--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Медведев признал необходимость "просто выживать" для многих россиян

Размышляем
723
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Премьер-министр России Дмитрий Медведев:
«Многим людям трудно, некоторые просто выживают. Сегодня в России почти 19 млн человек, которые бедны. Это означает, что 19 млн человек живут так, как жить не должны».
Причины бедности всегда разные и в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно, добавил Медведев. При этом, по мнению премьера, нужно смотреть не только на доходы семьи, но и на ее расходы. «И тогда поддержка государства будет по-настоящему адресной», — заявил он.
В рамках работы над данной проблемой был создан реестр малообеспеченных семей, в нем приводится «наиболее полная информация о тех, кому нужна помощь государства». По словам Медведева, пилотный проект запустили в восьми регионах.
www.rbc.ru/politics/17/04/20...m_medium=desktop
Вспомнилась песня Ю. Антонова "Двадцать лет спустя"
raman
17.04.2019
"Никому из вас не нужно объяснять, что сегодня жизнь в нашей стране далека от того идеала,
ради которого мы все с вами вне зависимости от фракционной принадлежности работаем ..."

нормально так Димон троллит население
raman писал(а)
нормально так Димон троллит население

После насыщения просыпается совесть....у некоторых *pardon*
Casher
17.04.2019
совесть, накормленная деньгами, к угрызениям не склонна )))

проверено блин ))
Значит совесть не засыпала, а проснулась еще и социальная ответственность :-)
А, вообще, наша Дума растет: уже и о детском питании в школах, вон, заговорили *mocking*
min
17.04.2019
Значит скоро и пенсии к прежним летам вернут.
...после достижения плановой смертности
pem152
17.04.2019
Он вам не Димон!!
А может внимание на другие "расходы" обратить - миллиардные, как-то - постройки гидроузлов, ледовых дворцов, изоляцию интернета *fool*
Это к кому сейчас посыл был?))
к тому, кто предложил обратить внимание на расходы семей - "Причины бедности всегда разные и в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно, добавил Медведев. При этом, по мнению премьера, нужно смотреть не только на доходы семьи, но и на ее расходы. "
svetlanka73 писал(а)
кто предложил обратить внимание на расходы семей

ой не спроста это фсё... не спроста...
Ир
18.04.2019
Обложат НДФЛ суммы расходов, если у человека не будет доказательств как получены доходы, ну и бедных станет тут же меньше.
тут самая собака в границе с которой под колпак брать собираются...
VIKINGS
17.04.2019
Премьер-министр никак не может пройти на компьютере стратегию "Цивилизация",
как только он начинает создавать правовое государство, игра начинает виснуть и вырубается...
Ну признал и дальне что ? Какие то шаги в сторону исправления сложившейся ситуации он будет предпринимать , или это очередное его популистское пустозвонство ?

был создан реестр малообеспеченных семей

Сколько интересно денег вбухали на его создание?
Так это не решение проблемы , а вероятно и ухудшение . Денег да , вбухали , рупь дадут и на червонец это разрекламируют .
Ну подкинут трохи карбованцев нескольким семьям по этой программе , это что , как то решит проблему ? Может лучше создавать рабочие места и создавать условия , чтоб люди могли сами как то улучшать своё благосостояние , а не ждали подачки ?
Капитан Флинт писал(а)
Может лучше создавать рабочие места и создавать условия ,

тут много не распилишь...
Вспоминаются обещания о создании 25 млн высокотехнологичных рабочих мест, майские указы - 1,2. Обещать не значит сделать. А чиновничий аппарат при этом растет неукоснительно, создаются комиссии для решений тех или иных проблем, которые и создаются для создания комиссий, деток вернувшихся из хогвартсов пристраивают, опять же надо больше помов, замов, советников и еще хрен знает кого.
Высокотехнологичный чиновничий аппарат? Не...не смешите мои тапки))
bravoam
17.04.2019
АлександрМ писал(а)
в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно, добавил Медведев

даешь правительственную комиссию по определению причин бедности в каждом случае. Все 19 миллионов в очередь на прием!
популяция чиновников начнет расти...
ну поскольку теперь власть теперь нельзя называть так, как надо и теми словами, которых она заслуживает, то отчего бы и не сказать, что есть некоторые недоработки в стране?
впрочем, если эти нищие вымрут как можно скорее (чего, собственно, власть и добивается), то она (власть) вздохнет с облегчением
14325
17.04.2019
так Голикова уже посетовала, что смертность в стране не хочет идти по плану, а всё вверх и вверх
14325 писал(а)
что смертность в стране не хочет идти по плану

что, слишком медленно?
14325
17.04.2019
ага, т.е. остались те, кому еще надо платить пенсию... :-\\ *crazy* *dance1*
но власть сделает все, чтобы не допустить разбазаривания пенсионного фонда...
ну например еще разок поднимут пенсионный возраст....
14325
17.04.2019
Да, обещали до 78и
Вася!
17.04.2019
Я бы даже сказал сложно выжить.
Медведев пообещал увеличить пособие по уходу за ребенком после полутора лет.
Пособия в 50 рублей не менялся 25 лет.
Ну ладно, в страшные 90-е гадкие либералы не думали о людях.
Но 20 путинских лет?
За это время Россия Никарагуа, Анголе, Алжиру и им подобным простили 130 миллиардов долларов.
А пособие всё 50 рублей. (с)
Stainless Steel писал(а)
А пособие всё 50 рублей.

дык "макарошки всегда стоят одинаково" (с)
7109
17.04.2019
50 рублей, это очень много, практически золотой дождь. Но народ никак не оценит такую заботу
Lissonka
17.04.2019
Чойта Димон в ударе ? Не иначе к выборам готовится ?
mr.krabs
17.04.2019
Глумится
.."причины бедности всегда разные..."
Зы ...красиво перевёл стрелы
Прагмат писал(а)
"причины бедности всегда разные..."

дык уж объяснил тут один депутан , что нищие только алкаши и тунеядцы
Osss
17.04.2019
На ннру все обсуждают нищету и винят во всем димона, классика) Друг недавно приехал из ньюджерси говорит там местные во всю обсирают трампа при сетовании на жизнь, а сетуют там с его слов усиленно))
Ты госдолг сша видел?
Osss
18.04.2019
Главное что его и сенат видит и бой деда с сенатом в мае должен быть эпичным.
Главное, что там нет безумного неконтролируемого никем машиниста, который преследуя свои личные цели направляет локомотив со всем составом к пропасти.
Osss
18.04.2019
Ты сказал несусветную дурь как обычно, трамп загоняет фрс в ад понуждая врубать станок чтобы рынки раздулись хлеще 2000,всем льет в уши сказки про китай по которому тотальный швах реально в балансом торговым, но у него скоро предвыборный год и он с китаем любое говно подпишет и засекретит соглашение. Обещал госдолг снизить и за 2 года сделал обратное. При трампе озолотились только его друганы-банки. К пропасти весь мир ведет как раз дед, а наш подушку делает чтобы упасть не так больно как в 2008.
Как всегда ты пишешь не понимая о чем.
Трамп обещал сократить долг за два срока. И не от одного его зависит это сокращение.

В данный момент там проходит налоговая реформа, уменьшаются налоги на средний класс.
Да, друзья банки выйграли, ага.
Пишиесчо что называется.

Ты кроме как вертикаль власти по другому мыслить просто не умеешь.
Osss
18.04.2019
Ты несусветный дуралей. Трамп ввел налоговую реформу травя байки что лярды бабла войдут в экономику, на деле 1.2 трл баксов карл! вся реформа, вошли в фонду в виде байбэков, что было очевидно изначально, от этого фонда пошла на луну что тоже очевидно, от этого фрс врубил свой мезанизм ужесточения подымая ставку что тоже очевидно, кто бенефициар ставок в итоге? Еще есть управляющие фондов которые имеют процент от результатов по ггоду.кто стартанул с низкой базы и словил золотые бонусы? Ты вообще нулина в фин теме походу.
Я и говорю, что кроме как через командную административную централизованную систему ты мыслить не способен.

"Везде так" работает только в виртуальном выдуманном тобой мире.
Реальный мир другой.

То того и не рушится доллар "почему то" и запад все никак не "загниет".
Osss
18.04.2019
Классика, на фундаментальный расклад ты мне выдал очередной набор пустых слов. Я и про причины нерушимости бакса ответы по фундаменталу имею, это ни для кого кроме тебя не секрет, но не в коня корм, чтобы услышать в очередной раз про виртуальный мир (твой кстати где сенаторы срут бабочками и администрация трампа заботится в первую очередь о докере Бене) это я пас.
а еще там негров линчуют
Osss
18.04.2019
И это правда)
А еще там говрят, нельзя говорить негр. во прикол да? Негры есть, а слова нет)))))
Osss
18.04.2019
Говорить можно но только неграм
Ну теперь-то заживём
кстати, а где же шмальбары и прочие кремледрочеры?
почему не поют осанну мудрому премьеру?
им методички еще не распределили...
raman
17.04.2019
а они на таких мелочах не акцентируют внимание, ведь гораздо важнее "че там у хохлов и какой госдолг у проклятых пиндосов"
jsn
17.04.2019
Медианная зп - 30 т.р. Половина медианной на человека считается бедностью. Получается, что в России процентов 30 бедны, а это - 40 млн. человек, что в два раза превышает число, названное премьером.
Фейк, 100 т.р. штраф.
14325
17.04.2019
забей, всем не выпишут (ой...)
jsn писал(а)
Фейк, 100 т.р. штраф

а разве закон о наказании за неуважение народа приняли?!
7109
17.04.2019
Сегодня слышал немного другие данные, 20 млн. нищих и 40 млн. бедных
это точно фейк.
вот спроси квирина - он сразу скажет, что это брехня.
потому что у ТЦ полно машин и в магазах перед праздниками полно народу - он всегда это говорит
Сколько на стоянке помещается машин и сколько народа ходит по ТЦ? Ну 1000 машин и 3000 человек. Умножим на количество и получится, что не так и много, а город 1,3 млн человек.
бггг
ну квирин на такие мелочи обычно внимания не обращает.
Ну, пока он там это провернёт и собирается ли вообще, как я понял, очередной трёп
выживать интересней чем идти на убой ;)
Это означает, что Медведева надо было уволить еще лет пятнадцать назад. В менеджеры. Телефоны продавать. Это его уровень. Отливал бы за углом в граните.
Что-то прям уже настораживают такие заявления. С каких пор их интересуют бедные? Чувствую замутят что-то глобальное, готовят нас.
AlexeyNi писал(а)
В рамках работы над данной проблемой был создан реестр малообеспеченных семей

Расстрельные списки наверно)
AlexeyNi
18.04.2019
AlexeyNi писал(а) В рамках работы над данной проблемой был создан реестр малообеспеченных семей


Я такого не писал)
Извиняюсь, некорректно воспользовалась приведенной Вами цитатой )
Медведев будет в 2024 году сменять нынешнего, можно даже к гадалке не ходить.
7109
18.04.2019
Конечно у власти должен быть свой человек. А то не ровен час и посадить могут с конфискацией
Кадровая фея писал(а)
С каких пор их интересуют бедные? Чувствую замутят что-то глобальное, готовят нас

скорее всего в очередной раз собираются освежевать население.
Налог на бедность?
и такая идея давно блуждает...
AlexeyNi
18.04.2019
Д. Медведев

Причины бедности всегда разные и в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно
При этом, по мнению премьера, нужно смотреть не только на доходы семьи, но и на ее расходы. <<И тогда поддержка государства будет по-настоящему адресной>>, -- заявил он.
В рамках работы над данной проблемой был создан реестр малообеспеченных семей, в нем приводится <<наиболее полная информация о тех, кому нужна помощь государства>>. По словам Медведева, пилотный проект запустили в восьми регионах.


Как они будут учитывать, достоин ли человек (семья) "адресной помощи" или нет?
Расходы могут быть разные.
Кто-то живет, допустим, в ТСЖ или в частном доме, а кто-то в коммуналке или в доме, находящимся у управляющей компании (в одном регионе у разных УК могут быть разные расценки за квадрат жилья). У кого-то 25 квадратов и 6 и больше нахлебников, а у кого-то 60 квадратов и в семье 3 человек.
Кто-то ходит за продуктами в 5-ку или магнит, а кто-то - в киоск к ИП Пупкиндзе, потому что ближайшая 5-ка далеко, а частном секторе, где живет человек (бабушка старенькая) - только киоск (и опять же, цены на одинаковые товары могут быть разными).
От возраста и комплекции человека тоже зависит, сколько он расходует на еду и соответственно тратит.
Медицинские услуги как будут считать - нужные это расходы или без чего-то человек может и обойтись?
Как бы при такой системе учета опять же не было бы перегибов или недогибов. И что-то сомневаюсь, что такая система всех оставит довольными. Особенно тех, кто будет по соотношению доходов и расходов находиться на грани получения этой помощи, но все же не будет иметь право ее получить.
Тем более, пока не понятна методика учета доходов и расходов. Вызывает опасения, если она выйдет - ее содержание будет такое, что все равно будет толком непонятно, как считать. И ее будут менять, "улучшать", еще больше запутывая (все законодательство, связанное с деньгами, меняется очень часто, см. постоянные изменения в налоговый кодекс и во всякие разные документы, подзаконные акты, письма, разъяснения).

И слово "реестр" в бюрократическом государстве всегда вызывает нехорошие ассоциации. Как бы тут не было бумажной волокиты, когда человеку придется бегать и собирать бумажки, а потом еще ждать установленный законом срок, когда ему их проверят, и согласуют выдачу помощи. А если это будет натуральная помощь, не в виде денег, а в виде вещей ну или типа таллонов на покупку чего-нибудь - как бы не было такого, что качество этих вещей будет оставлять желать лучшего, что тоже не исключено. Потому что в таких случаях скорее всего будут проводиться госзакупки с их возможными отрицательными сторонами.
Bartleby
18.04.2019
Идеальных процессов не бывает.
Просто сейчас кто-то получает 30 в белую, кто-то официально МРОТ, а неофициально 100, при этом не забывают освоить всю социалку, как малообеспеченные.
Довольными все не будут никогда.
AlexeyNi
18.04.2019
Возможно, те, кто поступает, как во втором случае, памятую о повышении НДС, пенсионной реформе и других случаях, когда государство пользовалось и пользуется щедростью граждан, дают себе моральное право тоже пользоваться щедростью родного государства) Безусловно, они достойны осуждения! Хотя я не знаю, есть ли в этом какое-то нарушение со стороны получающего серую зарплату.

И еще - если взять 2 людей с одинаковыми исходными данными (профессиями, должностями, квалификацией), но один из них получает 30 в белую, а другой - серую, но 100 - подозреваю, что во многих (хоть и не во всех) случаях можно сказать, что первый работает в гос. или муниципальном предприятии или учреждении (и его зарплата далеко не всегда зависит от сделки, но зато надо сидеть целый рабочий день с 8 до 17, и обед 48 минут), а второй - нет (и его зарплата зависит от количества сделанного, потому что большинство коммерческих структур работает от оборота и количества сделанных работ).
Bartleby
18.04.2019
По второй части. И что, они становятся больше достойны каких-то социальных плюшек?
Я могу понять людей которые дистанцируются от государства, типа мне никто не должен, я ничего не должен. Ну там серая/черная зарплата, платные клиники, платный дет сад, никакой социалки.
Но по факту дальше слов это не идёт. Платить налоги - это нет, как что получить - это да. Да, конечно, наверное удобно получать что-то за счёт налогов соседа.
AlexeyNi
18.04.2019
Предполагаю, что в каких-то случаях одни люди более достойны, другие менее.
Тем более то, что вы написали про 30 белой (из которой часть идет на финансирование пенсии, до которой человек может быть и не доживет или сможет прожить очень недолго) и 100 серой - это конкретные случаи, а в жизни все гораздо сложнее и не так однозначно.
Поэтому в данном контексте ни вы, ни я, ни кто другой, не может реально и совершенно объективно сказать, кто тут более достоин или менее. Это вопросы морали и справедливости, то есть вопросы нравственные, а не вопросы закона.
Bartleby
18.04.2019
Тут возразить нечего, все так.
На мой взгляд оценка по расходам прибавляет объективности в вопросе оценки. Не в оценке достоин/недостоин, а действительно ли необходимо. Не могу же я тратить 80 зарабатывая 15. Вопрос реализации конечно же остаётся открытым.
AlexeyNi
18.04.2019
Эта оценка по расходам не прибавит объективности. Толстому/крупному надо больше еды, худому - меньше. Худые меньше расходуют - значит им льготы не нужны?
Малоимущему, который болеет всем чем только можно, нужны деньги на лекарства - он потратит больше, малоимущему, который еще здоров, ничего не нужно - он потратит меньше, значит им льготы не нужны?
Один живет в доме под управлением УК и ему надо платить допустим 7000 рублей в месяц, а другой живет в частном доме и ему надо платить допустим 3000 рублей в месяц (налог на имущество, вывоз мусора, электричество, вода, газ, если есть, но без содержания жилья, общего имущества и т.п.). Во втором случае меньше расходы - значит и льготы ему не нужны?
И т.п. Я уже про это писал выше.
И если они так будут оценивать необходимость льгоот по расходам - такая оценка расходов во многих случаях окажется еще более несправедливой, чем уже нынешняя ситуация. Худые, здоровые, живущие в частных домах оказываются в проигрыше)
И это будет объективно?
Bartleby
18.04.2019
Прибавит, если будет нормально реализована. Индивидуальных особенностей не учтет ни одна система.
В части серых зарплат не бывает чтобы в белую была 40, а в серую ещё 2 т.р., там разница в разы, это очень сильный фактор.
AlexeyNi писал(а)
Худые, здоровые, живущие в частных домах оказываются в проигрыше

"Кто везёт, того и грузят"... (
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов