--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Мина в детском саду Украины

Про Украину
2043
185
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Testosteron
19.02.2022
Уже весь мир облетели кадры дыры в стене у детского сада. Украина обвиняет ДНР/ЛНР/Россию в обстреле этого детсада.
Объясните мне не специалисту. Может ли быть так что внутри поврежденной комнаты все мячики целые, стены без осколков, ничего не погорело после попадания мины? Причем стена толщиной в 2,5 кирпича. Плюс еще под таким странным углом, как-будто стреляли из танка.
DEN_di
19.02.2022
Там не только мячики, там стёкла в окнах целые :-) Значит взрыва не было, прилетела болванка, если вообще не руками разобрали.
Да, пишут что не разорвало. Тогда ОК. Давайте искать болванку. Или ее уже в цветмет сдали? Где она?
DEN_di
19.02.2022
Если это болванка, в смысле учебный снаряд, то он совершенно не похож на настоящий и его обязательно нужно из кадра убрать.
чето мне это напомнило =>
Sidoroff
19.02.2022
Если прилетела болванка - должна быть дыра ещё и в полу. И потом - а где она эта болванка?
Походу сценаристы не особо изобретательны. Или америкосы на столько уже болт положили на детали, что не прорабатывают вопрос вообще.
DEN_di
19.02.2022
В полу совсем не обязательна дыра, она же на пол просто падает.
Sidoroff
19.02.2022
Судя по кинетической энергии снаряда, с которой пробита стена, скорости должно быть достаточно, чтобы пробить и пол. Как минимум болванка должна в нем торчать. О высокой скорости снаряда (если это снаряд) говорит аккуратное круглое отверстие. Если бы скорость была погашена попаданием - отверстие было бы другое. У меня вообще такое чувство, что дыру перфоратором сделали. Причем контуры предварительно нарисовали. Это особенно хорошо видно по ровно отбитой штукатурке.
И, кстати, если представить себе попадание снаряда, то очень странно что часть стены между отверстием и оконным проёмом даже не треснула. Ну а стекло бы от такого удара разлетелось точно.
xj
20.02.2022
На первом этаже удобнее разбирать было
Вообще не похоже на попадание. Впечатление, что отдельный вход в здание собрались делать и забухали...:)
chastener
19.02.2022
Мне вот что запомнилось...
Сначала ЛДНР обвинили Украину в обстреле этого д/сада.
Потом оказалось, что садик на территории, контролируемой ВСУ.
Из всей массы фейков сейчас наиболее интересен факт преждевременного снятия видео с объявлением об эвакуации, с двухдневным опережением.
Не знаю откуда эта инфа поперла. Я в первую очередь смотрю CBSnews, BBC, DW, France24 и т.д. Изначально сразу обвинили ДНР в том что на территорию Украины прилетел этот снаряд. В первые же часы была эта инфа.
А вот такое г@вно "Bellingcat со ссылкой на метаданные видео глав "ДНР" и "ЛНР" об эвакуации сообщил, что они были записаны 16 февраля. При этом Пушилин подчеркивает, что эвакуация проводится 18 февраля. " Можно на любом заборе написать и некоторые даже поверят.
можете предоставить информацию которую вы цитируете,
т.к. я видел только одну версию со стороны ЛДНР, в которой они обвиняют украинских силовиков в обстреле детского сада, на подконтрольной киеву территории
нигде не видел информации о том, что ЛДНР в данном случае говорила о детском саду на территории подконтрольной ЛДНР

хотя вы как мастер распространения фейков, ужом развоняете и уползете в свою нору, ничего не предоставив
chastener
21.02.2022
Так вот навскидку, что нагуглил второпях...
life.ru/p/1472102
"Обстрел детского садика, который находится в Кондрашовке, произошёл на территории ЛНР, оккупированной вооружёнными формированиями Украины... Они поставили цель дискредитировать Народную милицию ЛНР", -- рассказал он в беседе с телеканалом "Звезда".

ХЗ, как это понимать. Садик на территории ЛНР, которая контролируется Киевом. Возможно, путаница из-за этого.
Мне, по правде, плевать, поскольку провокаций там предостаточно с обеих сторон.
Так просто понимать. Часть Луганской и донецкой области оккупированы ВСУ.
chastener
21.02.2022
Не, не так. Вот карта. Части Донецкой и Луганской областей это ЛНР и ДНР (то, что закрашено). Остальная территория - это эти 2 области, которые относятся к Украине.
И вот этот садик находится в ЛНР, но в силу боевых действий этот н.п. захвачен ВСУ. Поэтому путаница, я позже уточню источник инфы и последовательность появления.
ЛНДР это далеко не территория Донецкой и Луганской областей.
думать похоже не получается
Так и смотри карту, по мнению ЛДНР граница областей это граница республик. И то где сейчас стоит всу в Луганской и Донецких областях в ЛДНР считают окупированной территорией.
оккупированной, то есть под контролем ВСУ
головой научитесь думать, если возможно
chastener
21.02.2022
Так кроме ЛДНР остальная Украина вся под контролем ВСУ. По вашему она что, оккупирована этими ВСУ? *rofl*
А вот, ещё ХНР была (Харьковская), она что, тоже оккупирована? :-D
территории Луганской и Донецкой области, про другие речь не идет
это мнение ЛДНР о котором она и высказалась - голова-думать
chastener
21.02.2022
Там на 2/3 Д и Л областей сроду не было никаких ополченцев и прочего АТО. Они что, тоже ЛДНР? С какого?
для чего мне отвечать на ваши идиотские вопросы?!
киев считает одно, лднр считает другое
это гражданская война
это как белые и красные - у всех своя правда
еще раз порекомендую думать головой
TocyeB
19.02.2022
Всем, кто хихикал над тем, когда мы написали, что обстрел детского садика в станице "Луганской" носил очевидно постановочный характер. ?Миссию ОБСЕ не пустили на место происшествия Почему? Ответ прост, и мы о нем тоже уже говорили - дыра пробита чем угодно, но только не боеприпасом.

Кстати, этой фейк украинского ИПсО был настолько важен, что его сам Байден вчера упомянул.
(С) ТГ
TocyeB писал(а)
этой фейк украинского ИПсО был настолько важен

им уже потрясли на сессии СБ ООН, как ранее трясли "пробиркой со спорами сибирской язвы".
BCT
19.02.2022
зы..
Снаряд, предположительно, разорвался на территории Тарасовского района Ростовской области в километре от госграницы России с Украиной, сообщил источник в правоохранительных органах.
А я думал он прошел сквозь землю на другую сторону шарика и там бахнул.
BCT писал(а)
Снаряд, предположительно, разорвался на территории Тарасовского района Ростовской области в километре от госграницы России с Украиной

и это обвалило стену детского сада на Луганщине? )
у Гаспаряна в телеги были фотки с другого ракурса - там на траектории полёта предполагаемого снаряда стоит целёхонький сарай с шиферной крышей. т.е. не снаряд. но и не мина - она бы не пробила стену под углом 90 градусов.
и еще что странно - нет осколков кирпича снаружи здания (можно посмотреть хроники из той же Сирии - там при попадании снаряда в стену наружу нехило так отлетает).
очень похоже на направленный взрыв точечного заряда, чтобы минимизировать последствия и быстренько восстановить.
Testosteron писал(а)
Может ли быть так что внутри поврежденной комнаты все мячики целые, стены без осколков, ничего не погорело после попадания мины

Может, если взрыв произошел снаружи при соприкосновении мины со стеной. Осколки потеряли свою энергию из-за кирпичной стены, которая погасила энергию взрыва хоть и провалилась внутрь.
Ничего необычного в этом нет.
Только опять вопросы. Снаружи нет обугленностей, нет черноты и мелких дыр от осколков. Такое ощищение, что саданули передвижным краном в стену.
Testosteron писал(а)
Снаружи нет обугленностей

А почему они должны быть?
см видео ниже про садик в 2014 году, если сложно догадаться.
если взрыв произошел в момент когда мина прошила утеплитель из минваты и штукатурку, то соответственно все обугленности и копоть если они были остануться на разбросанной вокруг минвате и штукатурке.
Судя по тому что штукатурки выдран значительный кусок а минвата разбросана в округе можно сказать что это не была болванка
7109
21.02.2022
Тоже об этом подумал
мины не летают параллельно земле. минимальный угол склонения 47 градусов, значит и на падении должен быть аналогичный. тогда разрушения были бы совсем другие. а взрыв мины снаружи дал бы массу осколков кирпича вне здания - а их нет. ну и любой бы взрыв вынес хотя бы ближнее окно, а оно цело.
обосрались твои хохлы с "пробиркой с белым порошком"
Sidoroff
19.02.2022
Смешно. Кирпичную стену пробило, а стекла целы. От удара здание бы просто подпрыгнуло. У стёкол ни единого шанса не было.
Взрывная волна распространяется параллельно стене там где стекла и в стену в месте взрыва
Именно поэтому вполне возможно что стена провалилась в месте взрыва а стекла остались целы.
Если бы минна взорвалась в 5 метрах от стены, то результат был бы совсем иной.
Sidoroff
19.02.2022
Волна от взрыва идёт фронтально, а не направленно. Не может взрыв проделать такую аккуратную дырочку. Больше похоже на болванку, но тоже вопросов очень много. Скорее всего отверстие сделано искусственно. То что взрыва не было - это вообще вне всяких сомнений.
Волна от взрыва идёт сферой
Sidoroff
19.02.2022
Да, сферой. Или фронтом. Это одно и то же. Главное что она не распространяется направленно как пуля.
У взрывной волны два действия, резкое повышение давления по фронту и воздушный напор от которого сбивает с ног и вылетают окна.

Снаряд попавший в штукатурку дома углубился в нее и взорвался в штукатурке. При этом центр взрыва и окна поблизости не находятся в одной плоскости.
Стеклопакеты заглублены в стене, а основная часть взрывной волны пришлась на штукатурку.
Стеклопакеты не находятся на пути распространения сферы волны.
Стена для взрывной волны препятствие.
Ситуация примерно также как снаряд взрывается перед окопом, а в окопе лежит снаряд. Волна от взрыва пойдет сверху окопа и н не причинить ущерба тому что находится на дне окопа.
FreeCat
21.02.2022
браво, браво :-D ... но как быть с сараем по пути "снаряда" то :-D ?
Посмотри под каким углом возвышения стреляет миномёт
FreeCat
22.02.2022
миномёт не может быть :) . тогда бы стёкол точно не было бы :-D ...
Так вот Волна от взрыва у стены идёт сферой и приходится по отношению к стеклу по касательной, что в значительной степени уменьшает воздействие на стекло.
DEN_di
19.02.2022
Товарищ иксперд-взрывотехник, взрывная волна распространяется сферой потому, что давление в среде распространяется во все стороны равномерно, таким образом поверхность перпендикулярная фронту, будет так же испытывать нагрузку. Более того, взрыв вынесший стену неминуемо создаст скачок давления и внутри помещения и неминуемо вынесет в нем все окна. Т.е. взрыва однозначно не было.
DEN_di писал(а)
давление в среде распространяется во все стороны равномерно, таким образом поверхность

Беда
На фото попадание снаряда в стену в Донецке. Вокруг все окна целы.
Эксперт мля
DEN_di
20.02.2022
Смешной ты, иксперд :-) Мощность то боеприпаса разная бывает, что б ты знал. Тут стена насквозь пробита? Совсем не факт, а керамический кирпич куда более слабый чем силикатный.
Кстати, следы взрыва в виде копоти на стене явно видны, на детском же саде ни грамма.
На детском садике обвалился кусок штукатурки.

Ниже видео взрыва
DEN_di
20.02.2022
Какого взрыва? В том ролике что ты выложил взрыв в одном доме, а дырка совсем в другом. :-)
Следить надо за фейками-то, которые на форум тащишь :-D
Конечно же это другое.
Ктобы сомневался.
Патриоэксперты
DEN_di
20.02.2022
Вот именно что другое. Ты глаза-то разуй и посмотри внимательней :-)
Это тебе нужно развить глаза и увидеть что стена пробита насквозь, что говорит о силе взрыва.
Если бы ты в школе физику не прогуливал, то знал бы, что в кирпиче/бетоне скорость звука выше, чем в воздухе. Это к вопросу о направлении ударной волны в стене . Более того, стена сложенная из кирпичей, какая бы хорошая кладка ни была, не может колебаться, как единое целое. Обязательно пошли бы поперечные деформации и оконные переплёты и стекла в них испытывали бы разные нагрузки, а значит у стекол, особенно ближайших к предполагаемой точке удара мины, не было шанса уцелеть.
Ну не является физика твоей сильной стороной, что ж ты все по граблям то туда сюда бегаешь?;
Я жалею, что нельзя заглянуть в параллельную реальность. Там где было бы тоже самое, но садик на территории ДНР. Интересно было бы почитать твою взрывную физику в той реальности. Вот реально жаль что нельзя...(
Я тебе предоставлю возможность увидеть как остаются целями окна на стене, если в эту стену попадает снаряд
Смотри с 0:35
youtu.be/-g4fCGdciIk
на этом видео у меня нет сомнений что это снаряд
DEN_di
20.02.2022
А ещё нет сомнения, что на его видео дом в который попал снаряд и дом с дыркой - два разных дома :-)
На вот с указанием улиц , домов. Пересечение Панфилова и Люксембург многоэтажки.
Видно какой взрыв и видно потом какая дыра. Окна рядом с взрывом целые.

Эксперт.

youtu.be/t4EBfj5BgF8
DEN_di
21.02.2022
На вот, съёмка в лучшем качестве чем твои мутные картинки, окна рядом со взрывом вынесены. smartik.ru/doneck/post/143708310 7 видео. На счёт дыры и окон за углом, не факт что она сквозная и не факт что ведёт именно в это помещение с окнами.

Тут в теме есть видео с последствиями попадания снаряда ВСУ в детский садик на территории республик. И Дыра сквозная в такой же стене видна и следы копоти от взрыва под снесённым слоем штукатурки и утеплителя и ни одного целого окна по фасаду.
На обоих видео нет взрывов которые сделали отверстие которое на фото. В верхнем видео и на фото отверстие в стене там где столбец окон 2 сверху а ниже нет окон.

Фото - отверстие в центральном доме (там где голубая фигня) на фасаде слева. Так что видео взрыва этого конкретного повреждения в ваших ссылках нет. Не факт что оно было вообще сделано в тот день когда блогер ходил там с коментариями и в тот обстрел, а не ранее.
Около 09:30 артиллерийскому обстрелу подвергся район железнодорожного вокзала и центра Донецка. Снаряды попадали в высотные жилые дома комплекса "Евроград" по ул. Розы Люксембург, 72, 75, 86. Разрушены несколько квартир в верхних этажах. Частично разрушен магазин "Торговый дом купеческий" по ул. Розы Люксембург, 86-а.

это не минометный обстрел, это работала дальняя артиллерия
На этом видео разрыв снаряда от стен не повредил окна, которые рядом с дырой в стене.
И сила этого взрыва такова, что его видно с другого конца города
а насчет копоти что?
Штукатурка отвалилась. Она приняла на себя всю копоть, если таковая имелась.

Нужно осматривать место происшествия. А не фото в качестве 500 на 700 пикселей.
А вот тут соглсен, нужно осматривать место проишествия. Мне так-то пофиг где находится этот детсад и кто стрелял, но есть куча вопросов к фоткам
Дрыныч писал(а)
но есть куча вопросов к фоткам

у эксперта по взрывам есть куча вопросов к фоткам?
Для этого надо хотя бы его мнение услышать, и точно быть уверенным что это эксперт.
Дрыныч писал(а)
бы его мнение услышать

Вопросы есть у тебя как я понял.

Саламан тут вспомнил обсуждение фото истребителя который якобы сбил боинг.

www.nn.ru/community/gorod/ma...%C9%CB%C1%20MH17

Это обсуждение примерно того же уровня.
В сети и на ютубе десятки фото и видео как мины разрываются о стены, оставляя сквозные дыры и стекла ближних окон остаются целыми.

Но местные эксперты имеют вопросы к фото, не понимая как такое возможно.
Дрыныч писал(а)
что это снаряд

Жители Донецка сняли, как снаряд попадает в один из последних этажей высотного жилого дома на улице Панфилова. Судя по следам от боеприпаса, можно предположить, что огонь велся из миномета
life.ru/p/138023

Забавно, правда? На тему кто из нас находится в параллельной реальности
если предположить что из миномета, то калибра 152мм
и как у вас написано - предположительно
7109
21.02.2022
У минометов нет таких калибров, 82 ,120, 240
да, 120
ошибся
А здесь никто не оспаривает факт попадания снаряда в детсад. Оспаривают принадлежность снаряда.

youtu.be/ElKmpOr2FPE
Из ролика выше
Esca
19.02.2022
ты взрывотехник что-ли?
Я смотрю тут взрывотехников понабежало человек 15 и еслибы это было в Донецке, то ни у кого не возникло бы сомнения что стреляли проклятые всу
Sidoroff
19.02.2022
Я, между прочим, курс взрывного дела прошёл, включающий практические занятия. И квалификацию взрывник получил. Правда ещё в СССР.
Что то не похоже, м если считаешь что должна быть копоть на стене
Так его!
Скажите этому выскочке, что там, где он учился, Вы преподавали!
Sidoroff
19.02.2022
Смешно. Посмотри какая температура в эпицентре взрыва. Обугливание и воспламенение были бы однозначно.
youtu.be/-L3hAngjKNY

Знаешь почему рука в норме ?
На Ютубе полно роликов как взрывают деревянные постройки. Если взрывчатка, то ничего не загорается. Просто не успевает нагреться.
TocyeB
19.02.2022
Он(-а) ВСЁ!
И швец, и жнец, и в дуду игрец.
Мари-Хуан взрывотехником ещё не был! :-D
Сколки видны на других фото.
Даже перебили прут заземления.
Но стекла то целы, черт возьми.
И стены не закопчены!!! Такованебывает
У ДНР в ютюб есть такая передача "Крупнокалиберный переполох"
Ведет ее боец батальона Ангелы ДНР и при этом используется самая разнообразная техника включая танки, гаубицы, минометы.
Там можно реально ознакомиться с результатами взрывов самых различных боеприпасов и в т.ч. из артиллерийского орудия 122 мм.
Осколков конечно "море" :-)!
TiliTam
21.02.2022
утеплитель на стене сожрал большую часть. нужно вблизи ручками ковырять и искать
Ещё скажите, что при взрыве корпус мины в пар превращается. Стена у садика чуть ли не белая, а на ней с пяток чёрточек от осколков снаружи, а внутри на стенах вообще голяк. Стену заделать обои на месте отверстия поклеить мусор убрать. Даже мебель вся целая. Спецов ОБСЕ не подпустили к месту ближе чем на 30 метров под предлогом следствия. А журнашлюх целой толпой запустили.

120-мм мина: Радиус действительного поражения лежащих целей осколочной мины не мене 25м. Радиус капитального поражения ростовых целей - 60м. Разлет отдельных осколков может доходить до 200-250 метров. Вес разрывного заряда в 16 килограмовой 120-мм осколочно-фугасной мины 3,93 килограмма. Фугасная мина, проникая на самую выгодную глубину, создает воронку диаметром в 3-4 метра и глубиной около 1 метра. Эта мина хорошо разрушает окопы и легкие блиндажи. Попадание одной мины уничтожает стандартную двухкомнатную квартиру.
TiliTam
21.02.2022
Если бы там была 120 мм мина - это крыло дома сложило бы нафиг. так что что то явно меньше. то что внутри нет осколочных повреждений при наружнем касательном взрыве - это нормально. стену разрушило взрывом , кирпичи вбило внутрь. осколки осели на кирпичах снаружи. Это не ОФ снаряд с установкой взрывателя на фугасное действие.
Это не нормально 82 мм мину не смогут из ЛНР выпустить им просто неоткуда это сделать с территории под их контролем она не долетить, а из того места откуда долетит это торец здания. При разрыве 82 мм от 400 до 600 осколков возникает. И чёрточек эти осколки наделают поболе и никакой утеплитель не спасёт.
TiliTam
21.02.2022
Апостол писал(а)
82 мм мину не смогут из ЛНР

ну вот от этого и нужно плясать. направление худо бедно определить можно. что рвануло тоже думаю не вопрос определить на месте. ну и прикидывать. летает оно на столько или нет
военный эксперт Мари-Хуан выдал очередной перл
Вот и верующие в мировой рептилоидный заговор стали подтягиваться
TiliTam
21.02.2022
Мари-Хуан писал(а)
при соприкосновении мины со стеной.

Для 82мм мины слишком много разрушений. для 120мм - слишком мало.
Выстрел из гранатомета болванкой. Окна рядом потрескались, конечно. На противоположной стене есть след - то ли от болванки, то ли от кирпича. Болванку сразу сдали в цветмет.
DEN_di
19.02.2022
Нет. Гранатомётная болванка это консервная банка, а энергии заряда там только что бы эта консервная банка 300 м пролетела. Максимум на стене штукатурку бы пошоркало :-)
Стреляли с близкого расстояния. Тому есть косвенные подтверждения.
DEN_di
19.02.2022
Хоть в упор. Если бы танк подогнали и пальнул болванкой - могли бы быть подобные последствия, от гранатомёта нет. Из него даже с зарядом стену не пробить.
Из РПГ - да. Но укропы получили от амеров РГ, способные пробивать до 700мм бетона. Видимо, опробовали.
болванкой из танка
Больше похоже на таран для сноса дома.
Камни в стене - как картинка. Половинки одна к одной. Была бы бомба, ядро, там было бы крошево.
Я не взрывотехник, поэтому у меня нет ответов, а есть только вопросы :-)
Если мина взорвалась, то должны быть осколки, если не взорвалась, то мина должна лежать в этой комнате, но ни про осколки ни про про найденную неразорвавшуюся мину ничего не пишут. И на фотках не видно повреждений на стене от осколков, и остался целым стеклянный плафон на потолке.
Вася Пулькин в бане писал(а)
и остался целым стеклянный плафон на потолке.

5 за наблюдательность адназначна! Я этот момент пропустил.
На белом однотонном потолке тоже должны быть видны следы от осколков, если они были.
Вася Пулькин в бане писал(а)
и остался целым стеклянный плафон на потолке

Их там даже два. И пылью не покрылись. Т.е. вывод - стреляли болванкой.
Болванка тоже железная и испариться не могла, но и про болванку ничего не пишут (видимо, плохо подготовились :-D )
Осколки видны на этом фото, второе фото - воронка от другого снаряда, перелетевшего детский сад.
Имеется ввиду осколки минваты? Да, видны.
как вы думаете - какой калибр миномета способен нанести подобное разрушение?
и дальность стрельбы из минометов вероятных калибров
и на каком расстоянии под данным углом находится точка разграничения - то есть минимальное расстояние от куда ЛДНР могло вести огонь по данному району
TiliTam
21.02.2022
при очень плохой кладке - 82 мм. дальность максимум 3 км ( по памяти)
немного больше, но в целом да - стандартная до 3 км
так по данной траектории стрельба должна была вестись силами ЛДНР с расстояния 8км (ладно, сведем прям к границе 6 км) - померил линейкой в яндекс картах
или стрельба велась почти из центра станицы Луганской
там в центре есть еще один дет.сад, возможно это один дет.сад, обстреливал другой дет.сад - траектория и дистанция позволяет
Это же фото из Новой Кондрашовки (ЛНР)

Второе фото уже с украинского варианта.
Как рассказал Би-би-си глава Станицы Луганской Альберт Зинченко, снаряд попал в музыкальную комнату, где занятия в то время не проводились - детей там не было.

Тем не менее пострадали три человека. "Это охранник, работница прачечной и помощница воспитателя. Все в больнице, контуженные, глухота и стрессовое состояние", - рассказал Зинченко.


Вопрос постановка ли это не стоит, сейчас спорят откуда прилетел снаряд.
Украинцы (и Bellingcat) говорят что с юга, ЛНР - с востока.

BC:
Кроме того снаряд, попавший в детский сад, пробил именно южную стену здания, отмечает основатель Bellingcat Элиот Хиггинс. Также, по его информации, к северу от здания заметны воронки от перелетевших его снарядов.


ЛНР:
"Нашими экспертами были детально изучены фотоматериалы и проведен их тщательный анализ. Расположение здания детского сада, угол, под которым произошло поражение стены, позволили вычислить точную траекторию полета снаряда. Как видно на представленной схеме, стрельба могла вестись только с восточного направления", - сказал журналистам ЛНР Иван Филипоненко.
Саламан писал(а)
Вопрос постановка ли это не стоит

Но местные форумские взрывотехники с дипломами и без утверждают что это постановка.
+100500

Тут только Вы - эксперт!
.
Если говорят что МН17 сбил су-25, то местные эксперты видят дырки от бортовой пушки грача.
Но на снимке из космоса же все прекрасно видно.

Истребитель пускает ракету.
Саламан писал(а)
Вопрос постановка ли это не стоит, сейчас спорят откуда прилетел снаряд.

А почему "не стоит"?

Постановка это не обязательно бить кувалдой по стене, имитируя выстрел, а реально стрельнуть и потом сказать, что это сделал не я!
Может потому что обе стороны уже многое повидали в этой войне и легко отличат постановку?
Доступ к месту происшествия есть только у одной стороны, и как они расследуют это дело так и будет!
А им выгодно сказать, что это стреляли не они, а их оппоненты.
И ни Вы, ни я, никак не сможем проверить эту версию, можем только верить или нет.
Доступ есть у обеих сторон. У второй стороны все равно есть неофициальный доступ и а материалов в сети полно.
Кроме того незаметно подготовить такую имитацию невозможно, детсад был рабочий с сотрудниками.
И разрывов было несколько, просто попадание в стену одно.
TocyeB
19.02.2022
Фото из гугла? Нуну...хороший доступ.
Бандеровцы Обсе не пустили на объект, о какой доступности всех сторон речь, не понятно
Саламан писал(а)
Доступ есть у обеих сторон.

Менты-следователи из ЛДНР работают вместе с украинским ментами на месте происшествия? Вопрос риторический, понятно, что нет там ментов из ЛДНР.

А чтобы стрельнуть по стенке, совсем не обязательно оповещать об этом сотрудников детского сада.

Вот интересный вопрос - там вообще нигде нет камер? Камера на садике, на соседнем доме или может машина какая-то стояла и её камера могла увидеть момент прилёта снаряда?
Вася Пулькин в бане писал(а)
Вот интересный вопрос - там вообще нигде нет камер?

Ну была бы там камера? И что?
Надо будет - и детский сад с воздуха захерачат.
С больницей уже было...
Сейчас уже неактуальна эта одна мина, на фоне войны, но камера могла бы показать направление, откуда прилетела мина, и хотя бы на глаз можно было бы определить - запустили с территории Украины или с территории ЛНР.
BBC вообще знатные piстаболы. Очень много врут, очень. По вранью они на втором месте.
Музыкальной комнаты там нет и в помине. Я ни разу не видел музыкальных комнат с волейбольной сеткой посередине. Да, и почему-то никто и нигде не показывает этих уже ТРЕХ контуженных. Было два, двух тоже не показывали.
И да, фотку с кучкой осколков в руках без привязки ко времени и месту - это вообще Афганистан, я вот считаю.
Причем здесь ВВС? Эти типа нейтрализация такая?
Слова Зинченко (глава Станицы Луганской) можно найти в других источниках, ровно как и фото комнаты до обстрела.

По словам Зинченко, обстрел начался примерно в 9 утра и длился около сорока минут. Сейчас местные ждут сообщения о начале тишины.

Пострадавших доставили в больницу, они находятся в шоковом состоянии. Среди детей раненых и травмированных нет, потому что снаряд попал в музыкальный зал, где не проходили занятия. В заведении находились 20 детей и 18 работников садика.
Этот садик вообще судя по карте стоит перепендикулярно территориям ЛНР.
Картиночка -->
Чтобы "один раз увидеть, чем услышать"
Так я и говорю перпендикулярно, стену перепутали надо было с торца дырку делать.
Фотка с рукой очень хорошая - кто-то, где-то, держит что-то, непонятно откуда взятое, но нам предлагают верить, что это именно та бонба, которой сделали дырку в стене, Вы верите?
Может быть вы гадаете по этой теме только по фотке с рукой, но я нашел и прочитал достаточно много материала, чтобы увидеть немного больше и с нескольких сторон.
Что показывает эта фотка?
Ничего.
(краткое содержание моего предыдущего поста :-) )
Уже перетирали ещё в теме про сбитый Боинг - чтобы что-то узнать о событии, следователи и эксперты-криминалисты выезжают на место происшествия!
И только диванные эксперты решают все вопросы не вставая со стула! :-D
Как раз по боингу и видно ваше качество как диванных экспертов.
И что именно видно?

Bellingcat рулит?! :-)
расследования проведено по данным соц.сетей
"расследования проведено по данным соц.сетей" = "расследование проведено через ковыряние в левой ноздре"
Расследование подтверждено специалистами "военного дела"

yakutsk.ru/news/accidents/id...d-armii-ukrainy/
Хорош истерить, не смешно!


www.youtube.com/watch?v=LO5EO0RMmmM
TocyeB
19.02.2022
Фейкометчица Кларисса Уорд (на запах определяет химоружие, даёт взятки за враки о русских в Африке и очень поддерживает навального) прибыла в якобы обстрелянный в Станице Луганской детсад. В связи с чем ждем нового потока восхитительных историй. В этом Кларисса мастер (с)

Судя по фото, дыру делали изнутри, а не снаружи даже))
Министр иностранных дел Китая Ван И заявил #MSC2022(на Мюнхенской конференции по безопасности), что суверенитет, независимость и территориальная целостность каждой страны должны быть защищены. <<Украина не исключение>>
China's foreign minister Wang Yi tells #MSC2022 that the sovereignty, independence & territorial integrity of every country should be safeguarded. "Ukraine is no exception," 2:36 PM · Feb 19, 2022
twitter.com/hashtag/MSC2022?src=hashtag_click

Очередной нож в спину Путина?
zxcv
19.02.2022
китайцы в детском саду всё устроили?
Это несомненно в тему :-)
Я к тому, что Китаю видимо не интересен обсуждаемый вами детсад, а целостность Украины его интересует, и Китай за целостность Украины выступил, что явно не идёт на пользу Путину.
Катай прежде всего за свою целостность выступил, а на остальных ему насрать с три короба.
"Ukraine is no exception", ключевые слова.
как вы думаете, если Киев и Львов станут областями ЛДНР, в составе Украины, это будет противоречить словам Китая о "целостности Украины"?
DEN_di
19.02.2022
Так то Путин то-же всегда выступает за целостность и независимость Украины, как впрочем и Китая, :-) так что никаких ножей нет и в помине. :-)
DEN_di писал(а)
Так то Путин то-же всегда выступает за целостность и независимость Украины

А также за повышение уровня жизни граждан.
DEN_di
20.02.2022
Именно! :-)
ДимС
21.02.2022
Да, и со списком этих граждан можно ознакомиться в Форбс.
Какое отношение имеет, обстреливали там не обстреливали.
Насмотрелся я на попадания. Сразу и не поймёшь. А уже готовый труп.
Makstree
19.02.2022
Согласно графику экспертов либерда сегодня изображает взрывотехников.
chastener
19.02.2022
Кунгур разоблачает укрофейк --------> kungurov.livejournal.com/306093.html
FreeCat
20.02.2022
Это что угодно, но не мина из миномета.
1. Взрыва не было
2. Мина без взрыва такую дыру проделать физически не может

Явный фэйк. Неумелый.
vivat
21.02.2022
на мюиилинхенский сговор 38-го не пригласили чехов
на сговор 2022 на приехела Россия

или вы веруете в извечную миролюбивость "запада"
или.....
вас необходимо люстрировать....
*pardon*

верить надо "филологам", тем более цывилизованным
фактура, физика, химия и прочее.....
это для "ракетчиков"

Геббельс оставил хороших учеников
TocyeB
21.02.2022
Для подрывников мари и артилеристов хуянов.
Донецк. Школа. Почувствуйте разницу.
TocyeB
21.02.2022
По моему мнению, это явная подделка. Больше похоже не "ручную работу".
мне вот интересно...
При таком развитии спутниковых технологий в мире, неужто нельзя отчетливо рассмотреть и показать общественности, откуда реально ведутся обстрелы?
это в первую очередь к пендосам относится
могли бы фейки быстро раскрыть, мол вот видосик, где видно как снаряд вылетает с территории ЛНР и прилетает в сарай на территории РФ
Однако же молчат
TiliTam
21.02.2022
GreatCornholio писал(а)
нельзя отчетливо рассмотреть

неа. Есть наземные средства определения откуда и куда ведется стрельба. Но в настоящий момент нет способа доказать документально и неоспоримо что "вот именно тут стояла рлс и фиксировала обстрел отсюда туда" в ответ последует " Мало ли что у вас там фиксировалось! вывсеврети" причем это верно для любой стороны.
не верю, что таких средствов нет
беспилотники вон летают везде как комары, могли бы запросто прислать опровержение или подтверждение чего либо
а ничего
Все как сговорились и молчат
TiliTam
21.02.2022
GreatCornholio писал(а)
не верю, что таких средствов нет

Вопросы веры из другой истории.
я говорю про то что построить доказательную базу на основе сьемок беспилотника или комплекса контрбатарейной РЛС будет проблемно. "Мало ли что вы там наснимали." Где привязки к местности? где идентификация стреляющих? итд итп. В итоге для себя вы будете знать все ( кто и куда стрелял) а доказать ничего не сможете. Собственно военных это и не парит особо. Они давно научились скрещивать "зоопарк" со "мстой". так проще . стрельнул гад миной, мина еще не упала а ему в ответ уже летит..
а это неважно
вон пауэлл пробиркой тряс и фотки непонятные прилагал и этого было достаточно для влияния на неокрепшие нежные умы гейропейцев и пендосов
а тут все молчат. и наши и враги
TiliTam
21.02.2022
GreatCornholio писал(а)
вон пауэлл пробиркой тряс

ну не отрасла у нас пробирка трясти ей ... в 45 поляков под смоленском на немцев повесили и все схавали. а сейчас того веса нет. тряси не тряси.
так не обязательно у нас
пендосы бы с их крутой технической вооруженностью наверное давно бы видосик выложили бы, на котором снаряд полетел из ДНР в сарай
Ан нету
Еще один фейк?
Киев, стены без осколков.
Хохловояки из соседнего двора зенитной ракетой пальнули в Калибр, а попали в дом.
Через пару дней такой "защиты" там и штурмовать будет нечего.
Всяко лучше чем про осколки на стенах.
Из чего пульнули хоть?
Поорали с утра про 11.11 и стыдливо признали, что это наверное их с300 промахнулся.
Ты вообще вменяемый? Ты хер с пальцем не попутал?
Дыра в детском саду как раз была придумана, чтобы заполучить уже настоящие дыры по всей стране. Ты до сих пор этого не понимаешь? Журнашлюхи начали все последние войны. А такие как ты с открытым ртом смотрите и тупите как всегда.
Касательно этой панельки. Была сбита ракета в жилом массиве. Ты этого тоже не понимаешь, что ракета потеряла цель и упала куда попало, там где ее сбили? Или она по-твоему должна была раствориться в воздухе?
Какая ракета? Украинская С300?
Тестостерон, наверное, имел ввиду вчерашнюю сбитую над Киевом ракету, которая после упала и зрелищно задела дом. Хорошо, что без жертв. Плюсом вчера укры там же завалили свой военный самолёт, тоже некрасиво бахнулся кому-то во двор.
Там их уже дохерища повылетали.
Ты видишь, что все черное и разворочено? Значит был реальная ракета/снаряд. А не то что укры сделали с садиком.
А где осколки?
Old Voron
28.02.2022
Файк скорее всего, но бородатые дети в Сирии которых уводили с уроков по взрывному делу тоже плакали, почему вы мрази не рыдали 8 лет по взрослым и детям Донбасса
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем