Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Моё детство уже не вернёт никто" - история депортированного. (видео)
Размышляем
2723
247
Поделиться
Проект "Мой ГУЛАГ" о преступлениях сталинского режима.
Музей истории ГУЛАГа публикует 205-й фильм — рассказ Исмета Алимдар-оглы о депортации семьи из Абхазской АССР в Сибирь, о своём аресте, жизни в лагере, освобождении и личности Хрущёва. Материал привезён из экспедиции съемочной группы в Тулу в 2019 году.
Родился 10 августа 1934 года в Абхазской АССР, в городе Гудаута в семье турок-месхетинцев. Мать скончалась через полгода после рождения сына, воспитанием четверых детей занималась бабушка Хатычан Мамедовна.
В 1937 году в Сухуми был арестован брат отца — Хелим Мустафович Хазыр-оглы — революционер, один из основателей так называемого «Лазского партизанского отряда», сражавшегося за установление Советской власти в Абхазии в годы Гражданской войны. Хелим Мустафович был обвинён в причастности к контрреволюционной троцкистско-зиновьевской террористической организации, осуществившей убийство Кирова, осуждён по статье 58-6, 58-8 УК ГССР, решением Военной коллегии приговорён к расстрелу. После расстрела брата, отец — Хусейн Мустафович — скрывался в горах.
В 1949 году семья была депортирована из Абхазской АССР по национальному признаку, как турки-месхетинцы, в Томскую область, в посёлок Ершовка. На спецпослении занимались сельским хозяйством.
8 августа 1952 году Исмет Алиевич был арестован за поездку на сенокос без разрешения коменданта, обвинён в попытке побега и приговорён к 10 годам ИТЛ. Срок отбывал в лагерях в Магадане, Свердловске и в Воркуте.
21 ноября 1956 года освобождён из заключения, приехал к родственникам в Томскую область. В 1957 году семья вернулась на родину, в Абхазскую ССР. Исмет Алиевич вскоре уехал в Казахскую ССР, в город Гурьев (сейчас — Атырау), где работал сапожником. После знакомства с женой переехал в Тулу.
www.youtube.com/watch?v=q3CNuyyloiU
Музей истории ГУЛАГа публикует 205-й фильм — рассказ Исмета Алимдар-оглы о депортации семьи из Абхазской АССР в Сибирь, о своём аресте, жизни в лагере, освобождении и личности Хрущёва. Материал привезён из экспедиции съемочной группы в Тулу в 2019 году.
Родился 10 августа 1934 года в Абхазской АССР, в городе Гудаута в семье турок-месхетинцев. Мать скончалась через полгода после рождения сына, воспитанием четверых детей занималась бабушка Хатычан Мамедовна.
В 1937 году в Сухуми был арестован брат отца — Хелим Мустафович Хазыр-оглы — революционер, один из основателей так называемого «Лазского партизанского отряда», сражавшегося за установление Советской власти в Абхазии в годы Гражданской войны. Хелим Мустафович был обвинён в причастности к контрреволюционной троцкистско-зиновьевской террористической организации, осуществившей убийство Кирова, осуждён по статье 58-6, 58-8 УК ГССР, решением Военной коллегии приговорён к расстрелу. После расстрела брата, отец — Хусейн Мустафович — скрывался в горах.
В 1949 году семья была депортирована из Абхазской АССР по национальному признаку, как турки-месхетинцы, в Томскую область, в посёлок Ершовка. На спецпослении занимались сельским хозяйством.
8 августа 1952 году Исмет Алиевич был арестован за поездку на сенокос без разрешения коменданта, обвинён в попытке побега и приговорён к 10 годам ИТЛ. Срок отбывал в лагерях в Магадане, Свердловске и в Воркуте.
21 ноября 1956 года освобождён из заключения, приехал к родственникам в Томскую область. В 1957 году семья вернулась на родину, в Абхазскую ССР. Исмет Алиевич вскоре уехал в Казахскую ССР, в город Гурьев (сейчас — Атырау), где работал сапожником. После знакомства с женой переехал в Тулу.
www.youtube.com/watch?v=q3CNuyyloiU
Считаю что ужасы сталинского режима сильно преувеличены. Просто так не сажали. Были конечно перегибы, но они и сейчас есть и не меньше.
вы приверженец теории историка-ревизиониста из США Арча Гетти?
Я, например, приверженец реальности и статистики.
Статистику можно подкорректировать. "На основе новых исследований". Из политических соображений.
Как с новыми героями брестской крепости, например.
Как с новыми героями брестской крепости, например.
А всякие "воспоминания" и "рассказы очевидцев" можно не только подкорректировать, но и вообще на ходу сочинить.
Если в стране процветает культ личности, ксенофобия и истеричная пропаганда - ни о какой объективности речи быть не может в принципе.
Если в стране процветает культ личности, ксенофобия и истеричная пропаганда - ни о какой объективности речи быть не может в принципе.
по статистике голод, спровоцированный сталинской коллективизацией, в 1932-33гг унёс более 7 миллионов жизней! Они тоже были преступниками? в реальности количество жертв голода никто никогда не считал.
вот вам статистика и такова реальность.
вот вам статистика и такова реальность.
Что не 20? И вам верно сказали, вы сначала со своими бандеровцами сначала разберитесь, чем тупо пиариться на мифах о Сталине.
официальная цифра, утверждённая законодателями РФ
Непонятно, чем и как руководствуются законодатели, но и там хватает историков типа вас, которым нужна спекуляция на цифрах для красного словца, а не установление истины. Реальные же историки до сих пор спорят о "демографических потерях" этих регионов в 3-5 млн, что вовсе не означает гибели этих миллионов от голода.
И чтоб закрыть бессмысленную тему. Никто не отрицает, что голод был. Однако, нет ни какого смысла здесь и сейчас спорить, аргументируя какими-либо цифрами. Всё они имеют характер политизированных оценок и статистикой не являются.
И чтоб закрыть бессмысленную тему. Никто не отрицает, что голод был. Однако, нет ни какого смысла здесь и сейчас спорить, аргументируя какими-либо цифрами. Всё они имеют характер политизированных оценок и статистикой не являются.
Ты же любишь Кадырова. Так вот, съезди в Чечню и скажи там, что при депортации чеченского народа озвученные жертвы сильно завышены. И посмотрим, что там с тобой сделают *rofl*
Дык.. А зачем куда-то ехать?
Что, количество жертв сильно изменится, если об этом рассказать хоть Кадырову, хоть Навальному, хоть Путину?
Нет, архивные записи не поменяются..
Что, количество жертв сильно изменится, если об этом рассказать хоть Кадырову, хоть Навальному, хоть Путину?
Нет, архивные записи не поменяются..
вы тоже приверженец американца Арча Гетти?
Имеющее широкое хождение в западной советологии утверждение, что во время коллективизации 1929--1932 годов погибло 6--7 млн. крестьян (в основном кулаков), не выдерживает критики. В 1930--1931 годы в <<кулацкую ссылку>> было направлено немногим более 1,8 млн. крестьян, а в начале 1932 года их там оставалось 1,3 млн. Убыль в 0,5 млн. приходилась на смертность, побеги и освобождение <<неправильно высланных>>. За 1932--1940 годы в <<кулацкой ссылке>> родилось 230 258, умерло 389 521, бежало 629 042 и возвращено из бегов 235 120 человек. Причём с 1935 года рождаемость стала выше смертности: в 1932--1934 годы в <<кулацкой ссылке>> родилось 49 168 и умерло 271 367, в 1935--1940 годы -- соответственно 181 090 и 108 154 человека (см.: ГАРФ. Ф. 9479. Оп. 1. Д. 89. Л. 205, 216).
Урежьте осетра. Хотя 1.8 миллиона сосланных тоже очень много.
Озерный человек писал(а)
по статистике голод, спровоцированный сталинской коллективизацией, в 1932-33гг унёс более 7 миллионов жизней!
по статистике голод, спровоцированный сталинской коллективизацией, в 1932-33гг унёс более 7 миллионов жизней!
Мало того,что цифры - барахло,так ещё и на территории польской части Украины и вообще за границами СССР голод тоже коммуняки устроили? Вот ведь исчадия АДА! :D
преувеличенны?..мой дед..красавец..отец 4-х детей..по навету соседа был репрессирован..троцкист..спасибо,что сегодня архивы тех времен открыты..я получила все документы..дед не виновен..только мне не легче..сидел ..не за что..бабушка вырастила 4-х детей..одна..
простопросто писал(а)
по навету соседа был репрессирован
по навету соседа был репрессирован
Сталин соседом был?
Да всего-то 1,5 миллиона посадили без суда и следствия, и 680 тысяч расстреляли ни за что, подумаешь, мелочи какие. Кстати, в основном, крестьян. Слошь польско-японские шпионы, участники троцкистского заговора.
minotaur писал(а)
Да всего-то 1,5 миллиона посадили без суда и следствия, и 680 тысяч расстреляли ни за что, подумаешь, мелочи какие.
Да всего-то 1,5 миллиона посадили без суда и следствия, и 680 тысяч расстреляли ни за что, подумаешь, мелочи какие.
Есть подтверждения? Особенно про "ни за что"?
По данным комиссии <<по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии>> под председательством П.Н Поспелова в 1937--1938 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692.
Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года Коллегией ОГПУ, <<тройками>> НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания -- 642 980
После смерти Сталина были реабилитированы почти 400 тысяч человек.
minotaur писал(а)
После смерти Сталина были реабилитированы почти 400 тысяч человек.
После смерти Сталина были реабилитированы почти 400 тысяч человек.
Удобно! Сначала скажем "Да всего-то 1,5 миллиона посадили без суда и следствия, и 680 тысяч расстреляли ни за что"(с) а потом скажем,что среди них только 400 вроде бы невиновных. Я не спорю,что были невинные жертвы оговоров и "перегибов",но сама по себе эта цифра ничего не говорит. В эти 400 тысяч входят не только приговорённые к высшей мере(думаю,что их там меньшинство) и,кроме того,реабилитация могла быть по одной статье,но не отменяла других преступлений. Как с тем же самым Королёвым,к примеру: троцкизм ему убрали,но за растрату никто его не реабилитировал.
Расстрельные приговоры выносили тройки за 10-15 минут. Это и есть без суда и следствия. Архивы засекречены до сих пор, ФСБ не выдает дела, кроме как родственникам.
Поясняю: "Тройка" - это тоже судебный орган того времени.
Нет, это внесудебный орган. Судей в тройке не было, адвокатов тоже. Были чекист, прокурор и партийный руководитель. Решение приводилось в исполнение немедленно и обжалованию не подлежало. Какой уж тут суд.
D-The Hunter писал(а)
Поясняю: "Тройка" - это тоже судебный орган того времени.
Поясняю: "Тройка" - это тоже судебный орган того времени.
ппц.... это даже не фейспалм, это чистый лавров.жпг
и ЭТИ люди еще берутся что-то рассуждать.....
Ну так пробейте его себе,да посильнее. Подобные же судебные органы существовали в качестве вспомогательных ещё в РИ,только там они занимались исключительно мелкими преступлениями,дабы суды разгрузить. Ну а в 30-е их не просто заново ввели,а ещё и наделили правом на приговор в том числе и к высшей мере. Правильно ли это было? Сомнительно,особенно если учесть,кто и с какой целью пропихнул их введение,но то,что меры требовались чрезвычайные - это факт,как по мне.
Дима, вы идиот ,сэр.
ВНЕсудебный орган потому и называется ВНЕсудебным, потому что в нём НЕТ СУДЬИ. И рассмотрение дела идёт ВНЕСУДЕБНЫМ ПОРЯДКОМ - БЕЗ ПРАВА НА ЗАЩИТУ. И не надо мне кивать на РИ, это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ сущности,
тройки в СССР были созданы с цель МАКСИМАЛЬНО БЫСТРОГО УНИЧТОЖЕНИЯ определенной прослойки граждан - суть, тот же самый "конвейер смерти".
И не надо гнать пургу про
меры требовались чрезвычайные
- ты еще нацистов с их лагерями смерти начни оправдывать. А что, им ведь тоже требовались
"чрезвычайные меры".
ЗЫ. Идиот. Просто идиот.
ЗЗЫ. Для предельно тупорылых объясняю: советская власть проводила целенаправленную политику МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ граждан СССР по политическому, имущественному, классовому признаку. Разница с Третьим Рейхом только в том, что нацисты сжигали обладателей "неправильных черепов", а большевики - владельцев частных средств производства или "слишком умных"
ВНЕсудебный орган потому и называется ВНЕсудебным, потому что в нём НЕТ СУДЬИ. И рассмотрение дела идёт ВНЕСУДЕБНЫМ ПОРЯДКОМ - БЕЗ ПРАВА НА ЗАЩИТУ. И не надо мне кивать на РИ, это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ сущности,
тройки в СССР были созданы с цель МАКСИМАЛЬНО БЫСТРОГО УНИЧТОЖЕНИЯ определенной прослойки граждан - суть, тот же самый "конвейер смерти".
И не надо гнать пургу про
меры требовались чрезвычайные
- ты еще нацистов с их лагерями смерти начни оправдывать. А что, им ведь тоже требовались
"чрезвычайные меры".
ЗЫ. Идиот. Просто идиот.
ЗЗЫ. Для предельно тупорылых объясняю: советская власть проводила целенаправленную политику МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ граждан СССР по политическому, имущественному, классовому признаку. Разница с Третьим Рейхом только в том, что нацисты сжигали обладателей "неправильных черепов", а большевики - владельцев частных средств производства или "слишком умных"
Придурок,государственной властью было дано определение "троек" и описаны их полномочия,которые включали в себя судебные функции в том числе. Если сейчас государство решит переименовать суд в "сикулявочку",то как бы это смешно не звучало,но расмотрение административных и уголовных дел будет осуществляться в соответствующей сикулявочке. Захотят добавить к этому какую-нибудь "сипульку",которая будет разбирать только определённые дела - любое дело из этой категории будет находится именно в сипулькиной юрисдикции. Короче:закон о "тройках" был,заседание протоколировалось и приговор оглашался в соответствии с законом. Если нет - решение такой "тройки" незаконно. А внесудебная расправа - это когда какой нибудь крендель или компот кого-то на улице задел или на спину ему плюнул,а "потерпевший" или тот,кто ему посочувствовал затылок такому кренделю прострелил.
Ну а после вот этой фразы "ЗЗЫ. Для предельно тупорылых объясняю: советская власть проводила целенаправленную политику МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ граждан СССР по политическому, имущественному, классовому признаку. Разница с Третьим Рейхом только в том, что нацисты сжигали обладателей "неправильных черепов", а большевики - владельцев частных средств производства или "слишком умных"(с) с тобой,дегенератом,вообще говорить не о чем.
Ну а после вот этой фразы "ЗЗЫ. Для предельно тупорылых объясняю: советская власть проводила целенаправленную политику МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ граждан СССР по политическому, имущественному, классовому признаку. Разница с Третьим Рейхом только в том, что нацисты сжигали обладателей "неправильных черепов", а большевики - владельцев частных средств производства или "слишком умных"(с) с тобой,дегенератом,вообще говорить не о чем.
Тройка - это внесудебный орган. Отсутствует основные принципы суда - безпристрасность и состязательность процесса, право на защиту и открытость.
Озерный человек писал(а)
Отсутствует основные принципы суда - безСпристрасТность и состязательность процесса, право на защиту и открытость. ...
Отсутствует основные принципы суда - безСпристрасТность и состязательность процесса, право на защиту и открытость. ...
у кого?
Бахыт-Компот писал(а)
Для предельно тупорылых объясняю: советская власть проводила целенаправленную политику МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ граждан СССР по политическому, имущественному, классовому признаку
Для предельно тупорылых объясняю: советская власть проводила целенаправленную политику МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ граждан СССР по политическому, имущественному, классовому признаку
Хмм.. А для ещё более тупых поясните, пожалста..
А зачем это вот всё нужно было Советской власти? Ну, тоесь, власти советов трудящихся.. Получается, трудящихся было слишком много, и их требовалось уничтожать в товарных количествах?
Есличё.. уничтожение класса - это НЕ уничтожение людей, принадлежащих к классу %))
minotaur писал(а)
Расстрельные приговоры выносили тройки за 10-15 минут.
Расстрельные приговоры выносили тройки за 10-15 минут.
в отношении кого?
В отношении себя. Странные вопросы.
т.е. тройки сами себя приговаривали )))
браво!
браво!
minotaur писал(а)
После смерти Сталина были реабилитированы почти 400 тысяч человек.
После смерти Сталина были реабилитированы почти 400 тысяч человек.
Хрущом?
В основном, при Хруще.
у Хруща лично по плечи руки в крови
эта бездарь пришла путем подковерных игр партноменклатуры к власти
с этого момента страна потихоньку пошла вразнос
по сути он главный виновник ее развала
все решения принимались в угоду развенчания культа личности Сталина, точно также как терешкова нам пожизненного презика огласила - никто и не пикнул, потому что дристуны и шкурники у власти, что тогда, что сейчас
эта бездарь пришла путем подковерных игр партноменклатуры к власти
с этого момента страна потихоньку пошла вразнос
по сути он главный виновник ее развала
все решения принимались в угоду развенчания культа личности Сталина, точно также как терешкова нам пожизненного презика огласила - никто и не пикнул, потому что дристуны и шкурники у власти, что тогда, что сейчас
X-master писал(а)
по сути он главный виновник ее развала
по сути он главный виновник ее развала
Что, правда? Не Горбачев с Ельциным, не Брежнев, а Никита-кукурузник, который у власти-то был меньше 10 лет, потом страна ещё 35 лет догнивала. И кстати, при нем в космос полетели.
minotaur писал(а)
Что, правда?
Что, правда?
К сожалению да.
Основной причиной развала страны я считаю потерю единства интересов, задач и целей представителей партии (власти) и народа. Именно при нем и во многом с его подачи она и произошла. Брежнев на сколько мог в начале своего руководства страной стабилизировал ситуацию, но горбач с ебн добили ее окончательно.
minotaur писал(а)
Кстати, в основном, крестьян.
Кстати, в основном, крестьян.
Мелкобуржуазные элементы. Таких в расход, вместе с кулаками.
Войно-Ясенецкий писал(а)
Просто так не сажали
Просто так не сажали
" ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу No 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте No 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института No 3 Лангемаком (осужден).
По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).... "
простатакнесажали! кокококо!
А теперь продолжим чтение заключения:
"...Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи75, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255)."
"...Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи75, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255)."
>сделал вредительский расчет
Так любую ошибку в расчетах, которые делаются в 1-й раз, можно списать на вредительство и посадить.
А что бы сделали с Рогозиным за задержки при строительстве космодрома Восточный?
А что бы сделали с учеными из Сарова, у который Буревестник не взлетел?
Так любую ошибку в расчетах, которые делаются в 1-й раз, можно списать на вредительство и посадить.
А что бы сделали с Рогозиным за задержки при строительстве космодрома Восточный?
А что бы сделали с учеными из Сарова, у который Буревестник не взлетел?
А что так далеко в историю то полезли, вон у нас поближе период есть - развал СССР, кто вернёт детство тысячам детей не титульных наций, оказавшихся на момент развала в национальных республиках, да...
Там то число пострадавших и вынужденная миграция населения (тех кто успел убежать, а многим и так не повезло) в числах то поболее выйдет, ага...
Там то число пострадавших и вынужденная миграция населения (тех кто успел убежать, а многим и так не повезло) в числах то поболее выйдет, ага...
посмотрев на историю, можно увидеть будущее. Эта история в СССР находилась под запретом, результат - катастрофа 1991г.
Оправдать одно преступление другим пытаетесь?... Ну -ну, ага...
Говорить то про современность будете или один прАААклятый тиран с трубкой во всем виноват?...
Говорить то про современность будете или один прАААклятый тиран с трубкой во всем виноват?...
Озерный человек писал(а)
посмотрев на историю, можно увидеть будущее.
посмотрев на историю, можно увидеть будущее.
Писдёшь. Ничего нельзя увидеть. Можно только попытаться провести параллели между совсем историческим прошлым и с просто прошлым.
История - вообще не наука. Это как проститутка. Кто больше платит - под того она и ложится. Ну пройдет еще лет 150 и рассекретят еще какие-то документы и окажется что "ах вон оно как было! А мы-то думали не тааак..." Или опять какие-то немцы перепишут историю России (как при Ломоносове) и т.д.
Тем более сейчас, когда все уходит в цифру - даже сжигать книги или "затирать" в записях не надо. Можно просто и легко править в цифровых "фолиантах".
Да здравствует Оруэл! 1984 - книга страшного пророчества.
Озерный человек писал(а)
посмотрев на историю, можно увидеть будущее.
посмотрев на историю, можно увидеть будущее.
абсолютно согласен...Те, кто это устроили, пришли к власти на волне борьбы с тиранией, обещали людям всякие свободы, светлое будущее, а затем мерзко их кинули...Но, как мне кажется, современные"борцы" могут переплюнуть большевиков
Жизнь происходит здесь и сейчас. И историю, к сожалению, часто пытаются использовать с целью скрыть преступления сегодняшнего дня. Например укробандеровцы сами зло, но пальцем показывают на Сталина и говорят - это вон там зло, смотрите туда, а мы просто с ним боремся, с проклятым советским наследием!
Но правда в том, что Сталина то уже нет давно, его никак нельзя привлечь к ответственности. А вот эти самые укробандеровцы ещё не все перебиты, представляют реальную опасность, и их можно ещё и наказать и предотвратить их новые преступления...
"Страшная история девушки, взорвавшей гранатой насиловавших ее украинских военных: Родила в колонии"
ren.tv/news/v-mire/268163-st...rodila-v-kolonii
Но правда в том, что Сталина то уже нет давно, его никак нельзя привлечь к ответственности. А вот эти самые укробандеровцы ещё не все перебиты, представляют реальную опасность, и их можно ещё и наказать и предотвратить их новые преступления...
"Страшная история девушки, взорвавшей гранатой насиловавших ее украинских военных: Родила в колонии"
ren.tv/news/v-mire/268163-st...rodila-v-kolonii
напомнить, кто начал войну в Донецке и Луганске?
www.youtube.com/watch?v=tqOraGW-yic
кстати, на 1:40 Максим Калашников произносит одну очень интересную фразу: "в Одессе местные вожди оружие увезли, обезоружили "Куликово поле"". это многое проясняет, видимо не всё увезли, оружия хватило для провокации в Доме профсоюзов.
www.youtube.com/watch?v=tqOraGW-yic
кстати, на 1:40 Максим Калашников произносит одну очень интересную фразу: "в Одессе местные вожди оружие увезли, обезоружили "Куликово поле"". это многое проясняет, видимо не всё увезли, оружия хватило для провокации в Доме профсоюзов.
Озерный человек писал(а)
напомнить, кто начал войну в Донецке и Луганске?
напомнить, кто начал войну в Донецке и Луганске?
даты начала АТО и вход Стрелкова в Славянск не хочешь здесь привести?
А чего Луганск и Донецк это какие то отдельные от чего то город? Давайте напомните кто начал заварушку в Украине и когда.
так все и так знают - начали войну укробандеровцы. Представитель бандеровской хунты Турчинов сразу сказал, что всех недовольных будет убивать.
Война - это вооружённое противостояние. Как первое вооруженное столкновение произошло как сейчас помню. Ехали бандеровцы завоёвывать Донбасс, встретились с отрядом под руководством Гиркина, и понеслось. Вот так и началось. Бандеровцы при этом были там чужими, а напали на местных, которых Гиркин мобилизовал, это вы уже признали сами фактом.
К вам домой придут пришлые чужаки, устанавливать свою власть, будете дом свой защищать?
Если бы в Одессе было оружие, то вооруженные люди не дали бы себя спалить заживо, снова нагло лжете.
Война - это вооружённое противостояние. Как первое вооруженное столкновение произошло как сейчас помню. Ехали бандеровцы завоёвывать Донбасс, встретились с отрядом под руководством Гиркина, и понеслось. Вот так и началось. Бандеровцы при этом были там чужими, а напали на местных, которых Гиркин мобилизовал, это вы уже признали сами фактом.
К вам домой придут пришлые чужаки, устанавливать свою власть, будете дом свой защищать?
Если бы в Одессе было оружие, то вооруженные люди не дали бы себя спалить заживо, снова нагло лжете.
Вроде бы заживо там никто никого не сжигал.
Человек - не такое тупое существо, чтобы заживо гореть.
Пути отхода там были, и много. Но их там ждали - и расстреливали.
Кто? Х его з.
Человек - не такое тупое существо, чтобы заживо гореть.
Пути отхода там были, и много. Но их там ждали - и расстреливали.
Кто? Х его з.
Подпольщики писал(а)
Пути отхода там были, и много. Но их там ждали - и расстреливали.
Кто? Х его з. ...
Пути отхода там были, и много. Но их там ждали - и расстреливали.
Кто? Х его з. ...
не надо врать. евромайдановцы спасали людей из горящего здания. вот видео.
www.youtube.com/watch?v=9chlJL7NkbM
вам хорошо проехалась по мозгам кремлёвская пропаганда! всё было совершенно не так, как вам говорят по-поводу событий в Одессе 2 мая.
Вы что, приём таблеток пропустили, вот видео, уже и тех, кто из пожара из окон выпадал, раненых добивали!
www.youtube.com/watch?v=O3onyONELGA&bpctr=1608932353
www.youtube.com/watch?v=O3onyONELGA&bpctr=1608932353
ты выстрелы не слышишь? стреляют ублюдки, засевшие в Доме профсоюзов. Есть видео,где эти мрази стреляют по людям и швыряют в них коктейли молотова. на этом же видео мы видим,как спасают людей.
У человека не выдержали нервы, когда по тебе стреляют, у любого крыша съедет. не надо врать, и выгораживать тех, кто этот бардак в Одессе устроил. А устроили эти утырки, засевшие потом в Доме профсоюзов!
У человека не выдержали нервы, когда по тебе стреляют, у любого крыша съедет. не надо врать, и выгораживать тех, кто этот бардак в Одессе устроил. А устроили эти утырки, засевшие потом в Доме профсоюзов!
как вы по звуку определили, с какой стороны стреляли?
Кто коктейли готовил и с какой стороны они соответственно летели - так же видео доказательства есть:
www.youtube.com/watch?v=iVai9DNIiHM
www.youtube.com/watch?v=2-Gn5DhEhdE
Где вы там человека увидели, у которого крыша съехала?
Это укробандеровец, у него всегда такая крыша поехавшая, он и далее на видео там показан, никто в него не стрелял, а он расчетливо с дубиной бегал, пытался выживших добить неоднократно.
Вас каждый раз тыкают носом в вашу наглую ложь, а вы как в анекдоте "а нас за шо?"...
Кто коктейли готовил и с какой стороны они соответственно летели - так же видео доказательства есть:
www.youtube.com/watch?v=iVai9DNIiHM
www.youtube.com/watch?v=2-Gn5DhEhdE
Где вы там человека увидели, у которого крыша съехала?
Это укробандеровец, у него всегда такая крыша поехавшая, он и далее на видео там показан, никто в него не стрелял, а он расчетливо с дубиной бегал, пытался выживших добить неоднократно.
Вас каждый раз тыкают носом в вашу наглую ложь, а вы как в анекдоте "а нас за шо?"...
Поскольку одно из моих последних увлечений - паталогоанатомия...
Труп был убит скорее ещё и до сожжения.
Поскольку там характерные признаки.
Но утверждать ничего не стану - я ж не врач? я всего три учебника прочитал. С картинками.
Труп был убит скорее ещё и до сожжения.
Поскольку там характерные признаки.
Но утверждать ничего не стану - я ж не врач? я всего три учебника прочитал. С картинками.
А букварь?
про Одессу я буду отдельную тему делать. вот ещё история про ГУЛАГ.
www.youtube.com/watch?v=b3-oWiFMEdA
www.youtube.com/watch?v=b3-oWiFMEdA
не стОит,
с такой деструктивной мотивацией и такой слабой и противоречивой позицией варинтов ноль,
если только как Навальный, переходить на школьников.
с такой деструктивной мотивацией и такой слабой и противоречивой позицией варинтов ноль,
если только как Навальный, переходить на школьников.
обязательно нужно, чтобы окончательно порвало некоторые части ваших мягких тел. это очень важная и нужная тема. тем более, что ваши официальные пропагандоны уже заткнулись давно по поводу Одессы. А если кто-то и вякает, то не сильно.
зачем врать? до захода Гиркина и его бандитов не было войны. АТО начали с Харькова 8.04 разблокировали гос. учреждения, совершенно спокойно, без крови. А потом был Славянск, куда Гиркин и бандиты зашли 12.04. И там они устроили "зачистку", поубивали несколько человек. Первая кровь на Донбассе - это Гиркин! Их долго из Славянска не могли выбить.
Почитай откровения Пашинского, любезный. О событиях под Краматорском.
да хорош уже издеваться, это что, тоже Гиркин всё?
www.youtube.com/watch?v=61bQMfDg7Js
Война началась после того, как бандеровская хунта, пришедшая к власти незаконно насильственным путём, направила вооружённых головорезов с целью установления своей новой бандеровской власти и на Донбассе. Но эти пришлые незаконные бандеровские формирования встретили вооруженный же отпор со стороны местного населения.
Никакого законного права применять силу у Турчинова не было. Легитимным всеобще избранным президентом был Янукович, но его силой устранили, соответственно рухнула вся правовая система, гарантом которой он и являлся! У Турчинова и никакого бандеровца не было и нет никакого мандата на осуществление своей деятельности от лица населения Донбасса.
Укробандеровцы начали формировать своё правовое поле, а в Крыму и Новороссии - своё.
После насильственного свержения легитимно избранной власти Турчинов мог принимать распоряжения исключительно в отношении тех, кто его власть признал и присягнул ему служить.
А кто его послал, и его власть не признал - имел на то полное право.
Никто не обязан подчиняться самозванцу.
www.youtube.com/watch?v=61bQMfDg7Js
Война началась после того, как бандеровская хунта, пришедшая к власти незаконно насильственным путём, направила вооружённых головорезов с целью установления своей новой бандеровской власти и на Донбассе. Но эти пришлые незаконные бандеровские формирования встретили вооруженный же отпор со стороны местного населения.
Никакого законного права применять силу у Турчинова не было. Легитимным всеобще избранным президентом был Янукович, но его силой устранили, соответственно рухнула вся правовая система, гарантом которой он и являлся! У Турчинова и никакого бандеровца не было и нет никакого мандата на осуществление своей деятельности от лица населения Донбасса.
Укробандеровцы начали формировать своё правовое поле, а в Крыму и Новороссии - своё.
После насильственного свержения легитимно избранной власти Турчинов мог принимать распоряжения исключительно в отношении тех, кто его власть признал и присягнул ему служить.
А кто его послал, и его власть не признал - имел на то полное право.
Никто не обязан подчиняться самозванцу.
написал полный бред. Никакой крови, всё в порядке жёсткого, но НЕ ВООРУЖЁННОГО противостояния. Милиция действует и сдерживает. Бойню на Донбассе устроил Путин и его цепные псы - гиркины. Всей этой компашке место на скамье подсудимых.
Донбасс - это Украина, сепаров выдавят или пересажают.
И вообще, о чём ты? моя тема совсем о другом. Я так понял ты ватный сторонник "луганды" и "домбабве", что ж, это лечится только санкциями и ещё более жёсткими санкциями. Надеюсь поможет когда-нибудь поумнеть. Ну а не поможет - в окопы, защищать дырляндию!
Донбасс - это Украина, сепаров выдавят или пересажают.
И вообще, о чём ты? моя тема совсем о другом. Я так понял ты ватный сторонник "луганды" и "домбабве", что ж, это лечится только санкциями и ещё более жёсткими санкциями. Надеюсь поможет когда-нибудь поумнеть. Ну а не поможет - в окопы, защищать дырляндию!
Так это вы и написали чистосердечное. Именно так и было - не вооруженное противостояние.
Бандеровцам звиздюлей наваляли, и отправили их обратно в их новую бандеровскую страну, жрать друг друга, что мы сейчас и наблюдаем, и на этом всё могло и закончиться... Но преступник Турчинов развязал уже вооруженное противостояние - войну, направив уже вооружённые отряды своих цепных псов. И тем псам хвостов уже накрутили, как вы сами уже признали - ополчение, мобилизованное Стрелковым. А вы хотели Стрелкова виноватым сделать - но ополченцы оборонялись, а не нападали, это к ним пришли и Новороссия отразила агрессию новоявленного бандеровского государственного образования.
Про то, что вы что-то поняли, большие сомнения. Если бы понимали хоть немного, то не выдавали бы такое количество чуши и вранья. Вам можно только посочувствовать, такое большое количество ненависти в себе держите. Мне вот с одной стороны жалко таких как вы, а с другой - я вам отчасти благодарен, ведь без людей с такими безумными взглядами возвращение Крыма таким чистым легальным способом было бы невозможно - кто-то должен был разрушить преемственность украинской власти. Украинцы на себя тяжелую ношу взяли, показали всем, как ни в коем случае нельзя поступать. Нельзя идти на поводу радикалов и олигархов, нельзя разрушать собственное государство, сейчас вспомнить то, до выборов то оставалось всего ничего, Януковича можно было и просто не переизбирать...
Только что украинское ТВ смотрел, уже кто-то предполагает, что Турчинов то путинский агент, Крым вообще без боя сдал...
Бандеровцам звиздюлей наваляли, и отправили их обратно в их новую бандеровскую страну, жрать друг друга, что мы сейчас и наблюдаем, и на этом всё могло и закончиться... Но преступник Турчинов развязал уже вооруженное противостояние - войну, направив уже вооружённые отряды своих цепных псов. И тем псам хвостов уже накрутили, как вы сами уже признали - ополчение, мобилизованное Стрелковым. А вы хотели Стрелкова виноватым сделать - но ополченцы оборонялись, а не нападали, это к ним пришли и Новороссия отразила агрессию новоявленного бандеровского государственного образования.
Про то, что вы что-то поняли, большие сомнения. Если бы понимали хоть немного, то не выдавали бы такое количество чуши и вранья. Вам можно только посочувствовать, такое большое количество ненависти в себе держите. Мне вот с одной стороны жалко таких как вы, а с другой - я вам отчасти благодарен, ведь без людей с такими безумными взглядами возвращение Крыма таким чистым легальным способом было бы невозможно - кто-то должен был разрушить преемственность украинской власти. Украинцы на себя тяжелую ношу взяли, показали всем, как ни в коем случае нельзя поступать. Нельзя идти на поводу радикалов и олигархов, нельзя разрушать собственное государство, сейчас вспомнить то, до выборов то оставалось всего ничего, Януковича можно было и просто не переизбирать...
Только что украинское ТВ смотрел, уже кто-то предполагает, что Турчинов то путинский агент, Крым вообще без боя сдал...
Простой вопрос - кто убил 23 и покалечил около 800 милиционеров (украинцев) на майдане? Неужто "кляти москали"?
тема про другое.
Озерный человек писал(а)
Никакой крови, всё в порядке жёсткого, но НЕ ВООРУЖЁННОГО противостояния.
Никакой крови, всё в порядке жёсткого, но НЕ ВООРУЖЁННОГО противостояния.
Это про майдан?)) С него ведь все началось. Крым и Стрелков - это производное. Не виляй дупой, ответь
Это здесь к чему? Отвалится ведь дупа
последние настоящие казаки служили Гитлеру, а потом сгинули в гулаге, так что ты казачёк, засланный!
Иногда лучше жевать, чем говорить.(с)
Это твои предки, скорее всего, сотрудничали с Гитлером. А потом смылись по Канадам-Аргентинам.
Почитай историю 4-го гвардейского Кубанского казачьего кавалерийского корпуса.
Это твои предки, скорее всего, сотрудничали с Гитлером. А потом смылись по Канадам-Аргентинам.
Почитай историю 4-го гвардейского Кубанского казачьего кавалерийского корпуса.
казаки воевали в германской армии
www.youtube.com/watch?v=c8dVbBQaeAc
www.youtube.com/watch?v=c8dVbBQaeAc
Та почти вся твоя ненаглядная гейропа воевала на стороне Гитлера. И среди казаков были предатели, никто не отрицает. А где их не было?
KernKraft 400 писал(а)
Например укробандеровцы сами зло
Например укробандеровцы сами зло
Почему зло?
поинтересуйтесь прогаммой ОУН (б) и ответите на свой вопрос сами....
Ну евреев не любили. А кто их тогда любил?
Совок не любили? А кто же его тогда любил?
Совок не любили? А кто же его тогда любил?
а про москалей что скажете?
Смотря что ты имеешь в виду под словом "москаль"
вы нить разговора потеряли, а спрашивал про москалей укробандеровцы что думают?
а то вы тоже на москаля похожи, по-русски вот пишите...
а то вы тоже на москаля похожи, по-русски вот пишите...
KernKraft 400 писал(а)
спрашивал про москалей укробандеровцы что думают?
спрашивал про москалей укробандеровцы что думают?
Недолюбливают, мягко говоря и я их прекрасно понимаю.
в таком случае вам должно быть понятно, почему они зло.
Я их конечно не поддерживаю и осуждаю антисемитизм.
Но совершенно солидарен с ними, в отношении совка.
Сейчас то ты, я так понимаю, что укробандеровцы для тебя, это те кто против совка?
Но совершенно солидарен с ними, в отношении совка.
Сейчас то ты, я так понимаю, что укробандеровцы для тебя, это те кто против совка?
Это просто прекрасно. И русские и украинцы существуют на сегодняшний день только благодаря совку. Тоталитарный строй и советская идеологическая закваска легли в основу победы СССР во второй мировой. Цивилизованную Францию Гитлер за пару недель снёс. А вот советская система управления, отсутствие частной собственности и демократических институтов, подавленная частная инициатива, легли в основу огромных мобилизационных возможностей СССР, ставших залогом победы.
Победа Гитлера означала бы полное истребление русских и украинцев, согласно той расовой теории, которую они реализовывали. И Бандеру так же бы сожгли, как только он стал бы бесполезен для борьбы против СССР. Арийской Германии никакая ни Россия, ни Украина не нужны были ни в каком виде, разве что в качестве рабов.
И СССР оставил после себя грандиозную инфраструктуру, передовой научно технический потенциал, атомную энергетику, развитый ВПК - что в дальнейшем легло в основу современного положения РФ. А вот Украина всё профукала, хотя от СССР получила второй по размеру кусок пирога.
Поэтому мне до конца не понятно, чем недовольны люди, охаивающие совок, ведь само их существование стало возможным только из-за совка.
А укробандеровцы это подвид нацистов, фашиствующие националисты украинского толка, совок тут вообще ни при чём. Укрофашисты и поляков всегда резали, и венгров "Мадьяр на ножи!". Как и для всякого нациста, укробандеровцу достаточно знать только национальность и язык человека, чтобы моментально определить ценность его жизни. Вот что такое укробандеровщина - теория безусловного национального превосходства. Если ты русский - то ватник и москаль, с Луганщины - лугандоновец ватный, с Донецка - донбабве вата - всё практически прямые цитаты от местного русофоба. Посмотрите на их лица, не обезображенные интеллектом, советую начинать с таких видных деятелей как Черновол и Парубий...
Каких то вы себе странных союзников выбираете)) если вы русский, то в любом случае вы для них человек второго сорта, а скорее всего ещё хуже.
Победа Гитлера означала бы полное истребление русских и украинцев, согласно той расовой теории, которую они реализовывали. И Бандеру так же бы сожгли, как только он стал бы бесполезен для борьбы против СССР. Арийской Германии никакая ни Россия, ни Украина не нужны были ни в каком виде, разве что в качестве рабов.
И СССР оставил после себя грандиозную инфраструктуру, передовой научно технический потенциал, атомную энергетику, развитый ВПК - что в дальнейшем легло в основу современного положения РФ. А вот Украина всё профукала, хотя от СССР получила второй по размеру кусок пирога.
Поэтому мне до конца не понятно, чем недовольны люди, охаивающие совок, ведь само их существование стало возможным только из-за совка.
А укробандеровцы это подвид нацистов, фашиствующие националисты украинского толка, совок тут вообще ни при чём. Укрофашисты и поляков всегда резали, и венгров "Мадьяр на ножи!". Как и для всякого нациста, укробандеровцу достаточно знать только национальность и язык человека, чтобы моментально определить ценность его жизни. Вот что такое укробандеровщина - теория безусловного национального превосходства. Если ты русский - то ватник и москаль, с Луганщины - лугандоновец ватный, с Донецка - донбабве вата - всё практически прямые цитаты от местного русофоба. Посмотрите на их лица, не обезображенные интеллектом, советую начинать с таких видных деятелей как Черновол и Парубий...
Каких то вы себе странных союзников выбираете)) если вы русский, то в любом случае вы для них человек второго сорта, а скорее всего ещё хуже.
KernKraft 400 писал(а)
Тоталитарный строй и советская идеологическая закваска легли в основу победы СССР во второй мировой.
Тоталитарный строй и советская идеологическая закваска легли в основу победы СССР во второй мировой.
А так же та же самая закваска легла в основу ее начала. Не забывай.
СССР была одной из стран победителей. Тоже не забывай.
KernKraft 400 писал(а)
Если ты русский - то ватник и москаль, с Луганщины - лугандоновец ватный, с Донецка - донбабве вата - всё практически прямые цитаты от местного русофоба.
Если ты русский - то ватник и москаль, с Луганщины - лугандоновец ватный, с Донецка - донбабве вата - всё практически прямые цитаты от местного русофоба.
Про ватника и москаля не слыхал. Интересно, кто этот русофоб?
Кстати, скоро ли ДНРу в состав РФ включат? Или кинут их, как и планировалось?
в этом и дело, что другие победители были союзниками Сталина, договаривались и имели дело с ним.
Будь другой руководитель у СССР, не факт, что были бы и союзники...
Будь другой руководитель у СССР, не факт, что были бы и союзники...
вот, это просто прекрасно, наглядно про неоспоримые преимущества украинской идентичности, где то со второй минуты:
www.youtube.com/watch?v=OsEgAFBTwbA&t=427s
www.youtube.com/watch?v=OsEgAFBTwbA&t=427s
"Чем страшнее прошлое, тем краше современность" (с).
Народ на обещания прорыва уже вяло реагирует, надо постоянно стимулировать.
Народ на обещания прорыва уже вяло реагирует, надо постоянно стимулировать.
Все ещё надеются, что ТВ победит холодильник...
а как с этим в раю?
topwar.ru/78159-amerikanskiy-gulag-a-oni-vse-o-stalinskih-repressiyah.html
topwar.ru/78159-amerikanskiy-gulag-a-oni-vse-o-stalinskih-repressiyah.html
А чем наше время лучше? Мне , например, запрещено заниматься в спортклубе с ноября месяца, только потому что мне 68 лет, а вместе со мной ещё трём детям, так как они не могут заниматься без сопровождения взрослых. Так решил губернатор области и выпустил распоряжение на запрет заниматься в спортклубах людям возраста 65+ (до 64 лет можно, а старше нет!)! Прямое нарушение конституции: ограничение права на отдых и занятия спортом группе населения 65+ по критерию "Возраст". И ничего, нормально в нашей области. Так что, любой из нас бесправен в нашей стране и зависим от "капризов" власти и ничего за эти десятилетия не поменялось! Конечно, запрет на спортклуб - это не депортация в Сибирь на поселение или в лагерь, но суть та же!
А Вы не говорите, что Вам 68 лет, скажите что 64.
Кто там и чем возраст мерять будет : )
Кто там и чем возраст мерять будет : )
Что значит: "Скажите?" Карты заблокированы у всех, кому 65+. Возраст указан в информации спортклубах, они обязаны соблюдать распоряжения, к спортклубу у меня претензий нет. Дело в распоряжение губернатора: "Он так решил!" По-прежнему у нас население бесправно и мы в руках у "власть имеющих"! Решит власть что либо сделать с любой частью населения и не пикнешь! Спасибо, что нас, 65+, на поселение не отправили, а только запретили спортклуб.
Вам спасибо надо сказать, о вас заботятся - вы в "группе риска". Также люди после 65 могут получить больничный, не болея КВ.
Это Вы серьёзно? Телевизор пересмотрели?
Я и говорю: "Спасибо, что не в Сибирь отправили на поселение или не растреляли!" Пока ещё не распорядились нашивку носить на груди "65+"! Спасибо нашему руководству! А выпустят распоряжение и нашьёшь, куда денешься! Любой из нас бесправен в нашей стране. Речь-то об этом! Мы возвращаемся стремительно к сталинским временам! Не вперёд, а назад!
Я и говорю: "Спасибо, что не в Сибирь отправили на поселение или не растреляли!" Пока ещё не распорядились нашивку носить на груди "65+"! Спасибо нашему руководству! А выпустят распоряжение и нашьёшь, куда денешься! Любой из нас бесправен в нашей стране. Речь-то об этом! Мы возвращаемся стремительно к сталинским временам! Не вперёд, а назад!
tg52 писал(а)
Мы возвращаемся стремительно к сталинским временам!
Мы возвращаемся стремительно к сталинским временам!
А мы никуда и не уходили.
Если вдруг завтра Путин или кто-то другой объявит снова 37-ой год... не менее половины населения встретит это с ликованием, они же будут уверены, что аресты, лагеря, пытки, расстрелы это не для них, а для навальнинцев, либерастов, иноагентов, 5-й колонны, жидомасонов итд. Часть молча осудит, но высовываться будет бесполезно, поскольку все силовые структуры выполнят всё беспрекословно. СМИ тоже объяснят населению, что всё делается правильно... "расстрелять как бешеных собак!"
Самые умные и мобильные рванут к границе, если успеют...
Вон к Соболь сегодня пришли, с утра, в масках, сферах, брониках и с болгаркой. Вот в чём такая необходимость, статья-то по сути безобидная?
Вы правы. Но нагляднее проявилось, начиная с осени. Одна из первых жертв - это Ирина Славина. И я не удивлюсь, если и ко мне придут: "Ишь чего захотела, в 68 лет спортклуб посещать, да внуков туда водить!" Да, и найдётся множество людей, которые с удовольствием будут одобрять любые действия властей. Вот и ходит страна по кругу в этом столетии, сейчас четвёртый начался, если судить по последним принятым законам Думой, и визитам к свидетелям по утрам с болгарками.
Минусует видимо тот, кто не понимает, что в любой момент его конституционные права могут нарушить в любой момент и он ничего не сможет сделать, раз чиновник решил и конституция ему не указ.
А где помощь от КПСС?
Такая же хрень происходит сегодня и в Европе
страшное время..архивы открыты..я нашла своего деда..хоть судьбу узнала..по навету..соседа..я так плакала....сколько еще можно узнать? а так спасибо сайту Мемориал..
Страшное для вашего деда. Но для абсолютного большинства жителей страны это было хорошее время (исключая войну).
Под колесо истории попала лишь небольшая часть граждан. И безусловно это трагедия для их семей. Но по поводу массовости вот, например, интересное исследование американского историка: "Life and Terror in Stalin's Russia, 1934-1941 Robert W. Thurston 1996"
Там убедительно показывается что никакого страха в обществе не было.
Под колесо истории попала лишь небольшая часть граждан. И безусловно это трагедия для их семей. Но по поводу массовости вот, например, интересное исследование американского историка: "Life and Terror in Stalin's Russia, 1934-1941 Robert W. Thurston 1996"
Там убедительно показывается что никакого страха в обществе не было.
Резонансная тема ... выползли новые боты ...
А чО уж не австралийский? Может, поболе знает, как тут было, чем сограждане-очевидцы?
Даже учёных в "шаражки" загнали. Расстреляли бы, только, кто б им оружие Победы создал?
А читал про якобы создателя Т-34 Кошкина... пока он в Харьков не приехал, там кучу инженеров расстреляли. Причём читал на сайте совершенно патриотическом - topwar.
Oleg Zaf писал(а)
американского
американского
А чО уж не австралийский? Может, поболе знает, как тут было, чем сограждане-очевидцы?
Даже учёных в "шаражки" загнали. Расстреляли бы, только, кто б им оружие Победы создал?
А читал про якобы создателя Т-34 Кошкина... пока он в Харьков не приехал, там кучу инженеров расстреляли. Причём читал на сайте совершенно патриотическом - topwar.
каждый второй был троцкистом..это мало?Под колесо истории попала лишь небольшая часть граждан. откройте сайт мемориал...
Oleg Zaf писал(а)
Там убедительно показывается что никакого страха в обществе не было.
Там убедительно показывается что никакого страха в обществе не было.
Вы тоже что ли один из "отбеливателей" этого усатого упыря?
Да уж, хорошая компашка из полусотни маргиналов и окончательно оболваненных обывателей подобралась на так называемом "городском" форуме.
Хотя чему удивляться, что можно ещё ждать от них после 10-15 лет ежедневной информационной обработки кремлёвской пропагандой. Тем более, что у многих ещё из головы совковая пропаганда не выветрилась. Там вообще адская смесь в голове.
ПС. А это ваше "интересное" исследование - такая же информационная или конспирологическая помойка, как и многие источники информации ваших "коллег".
Его даже местный (штатовский) историк-марксист (как ни странно и такие ещё есть), Дэвид Норт, оплевал, сказав, что это худшее проявление тенденции по оправданию Сталина и его преступлений.
нет. время действительно было страшное. Уголовное наказание за 20-минутное опоздание или уход с работы. Указ 26.06.1940.
простопросто писал(а)
страшное время..архивы открыты..я нашла своего деда..хоть судьбу узнала..по навету..соседа..я так плакала....сколько еще можно узнать?
страшное время..архивы открыты..я нашла своего деда..хоть судьбу узнала..по навету..соседа..я так плакала....сколько еще можно узнать?
Сочувствую. Бывало,что невиновные страдали,как и сейчас,собственно. Позвольте узнать,Вы с материалами дела знакомились? Там что написано? Действительно сосед оклеветал,или же он донёс на то,что произошло?
простопросто писал(а)
а так спасибо сайту Мемориал.. ...
а так спасибо сайту Мемориал.. ...
Это тому,на котором один и тот же человек может встречаться по 3 раза и где в списках репрессированных есть те,кого репрессировали до их рождения? Достойный благодарности источник - тут не поспоришь.
с делом знакомилась там есть фото деда..именно сосед донес..даже его фамилия есть в деле..обидно,что так поздно разобрались..обоих уже нет..
Я понимаю,что это для Вас личное,так что если не захотите дальше обсуждать - пойму. Мне же,как стороннему лицу,интересно вот что:там помимо фото должны были быть материалы следствия, факты. Они на что указывают? Было деяние,на которое донесли?
D-The Hunter писал(а)
- пойму. Мне же,как стороннему лицу,интересно
- пойму. Мне же,как стороннему лицу,интересно
Это вы-то стороннее лицо в подобных вопросах? А-ля хороший мент)) Понятливый, главное! Аха-ха)))
D-The Hunter писал(а)
Мне же,как стороннему лицу,интересно вот что:там помимо фото должны были быть материалы следствия, факты. Они на что указывают? Было деяние,на которое донесли?
вообще то в открытом доступе существуют хуллиарды документов, которые способны удовлетворить любой интерес:Мне же,как стороннему лицу,интересно вот что:там помимо фото должны были быть материалы следствия, факты. Они на что указывают? Было деяние,на которое донесли?
"22.08.1937 г. [,] будучи директором совхоза им. К. Маркса Долинского района Николаевской области[,] по неизвестным мне причинам я был арестован н[ачальни]ком райотделения НКВД Долинского района и посажен в тюрьму, в тюрьме просидел целых пять м[еся]цев без всяких допросов и предъявления обвинения и лишь 13.01.1938 г. я был вызван на допрос в Николаевский обл[астной] отдел НКВД тов. Коропцовым. Процесс допроса нес следующий характер:
При допросе т. Коропцов применил ко мне самые зверские издевательства, пытки, избиение палками, ногами, кулаками и т. д., что трудно описать все те действия, которые применялись ко мне. На помощь Коропцову для избиения меня также пришли и другие сотрудники НКВД, которых фамилии не знаю, избивали меня человек 5-6 на смену и заставляли меня писать заявление на имя н[ачальни]ка 4-го отдела т. Малиновского о том, что я якобы состою членом Троцкистской контрреволюционной организации и указать на кого либо, кто меня завербовал, и кого я завербовал, но так как я совершенно ничего не знал и ни в каких контрреволюционных организациях не состоял, я писать не мог, но[,] не смотря на это все[,] Коропцов и др[угие] продолжали меня избивать -- издевались надо мной до тех пор[,] пока я не терял сознания и сколько они уже меня били[,] я не помню[,] т[ак] как я лежал на полу без чувства и лишь после пришел в себя, в чувства в камере заключения [;] кто меня доставлял в камеру и как доставлял, я не помню, но когда пришел в себя, я почувствовал ужасную боль и весь был избит до крови[,] на теле не было ни одного живого места. Таких допросов я имел 24[,] при которых применяли те же самые зверские избиения и издевательства. Я остался калекой. Этими избиениями, этими зверскими пытками[,] так называемые фашистские пытки, меня сделали калекой и все время требовали дать им фиктивные сведения, подписать фиктивные, выдуманные ими протоколы и т. д. Таким образом заставляли меня быть искусственным врагом народа, но я как честный гр[аждани]н и коммунист, и чувствую себя честным большевиком, воспитанный партией Ленина-Сталина[,] стать искусственным врагом народа не мог и решил, что лучше пусть меня убьют! Но искусственным врагом народа никогда не стану, ибо это будет только на руку действительным врагам народа, которые посадили меня в тюрьму, таким образом, я перетерпел на себе всякие зверские пытки, при последнем допросе Коропцов избил меня до крови[,] после чего посадил меня на горячую батарею, где просидел несколько часов[,] после чего потерял сознание и упал, что они делали со мной дальше, я уже, не помню[,] т. к. был в бессознательном состоянии, утром рано я пришел в себя в камере заключения и когда открыл глаза[,] увидел возле себя стоявших врача и стрелка НКВД. Но я был так избит, что не мог даже шевелить руками. Несколько дней кормили они сами меня, ибо сам не был в состоянии даже сам кушать. Когда Коропцов посадил меня на горячую батарею, то сказал мне: <<Сиди гадина[,] пока у тебя мозги не закипятятся>>. Перед тем, что меня начали избивать и сажать на горячую батарею[,] Коропцов повел меня в другой кабинет[,] где там избивали какого-то заключенного и показывал мне, что если я не скажу, что я враг народа, то из меня <<лепешка>> будет, показывал мне[,] как другие сотрудники НКВД избивали того не знакомого мне арестованного, его также избивали ногами, палками, кулаками, стульями [и] т. д., арестованный лежал на полу весь в крови и кричал не своим голосом. Таким образом, я сижу в Николаевской тюрьме уже 8 м[еся]цев и никаких результатов нет. При всех моих допросах кроме избиения ни одного протокола допроса не написано, в тюрьме сижу без всяких передач, даже не разрешают белья, оборвался до основания и сижу голый, такое издевательство можно слышать только [в] стране фашистов."
istmat.info/node/63765
Я где-то говорил,что все сотрудники внутренних дел СССР были кристально честные и пушистые зайки? Нет. Ублюдков везде хватало. И немало таковых "зачистили" в том числе и в 37-38 годах. Я говорю лишь о том,что фраза "всех сажали и расстреливали ни за что" - полный бред.
D-The Hunter писал(а)
Я где-то говорил,что все сотрудники внутренних дел СССР были кристально честные и пушистые зайки?
нет, конечно. Я где-то говорил,что все сотрудники внутренних дел СССР были кристально честные и пушистые зайки?
вы где то интересовались - могли ли сотрудники НКВД, не имея никаких материалов следствия, фактов - арестовать любого, произвольно выбранного гражданина СССР и сделать из него "врага народа". совершенно искренне интересовались.
andrew_ писал(а)
вы где то интересовались - могли ли сотрудники НКВД, не имея никаких материалов следствия, фактов ...
вы где то интересовались - могли ли сотрудники НКВД, не имея никаких материалов следствия, фактов ...
Ну тогда они их как-то должны были придумать,а факты деяний на пустом месте выдумывать так,чтобы это не "всплыло" в итоге - маловероятно. Ясное дело,что если описанное в жалобе действительно имело место быть,то этот самый Коропцов и его подручные - настоящие враги народа,и должны были понести заслуженное наказание. А биография у этого заключённого крайне любопытная,кстати:
"Родился в 1902 году и был подброшен в детдом в город Купянск Харьковской обл[асти] УССР[,] в детском доме воспитывался до 1911 года[,] после чего меня из детского дома выбросили, и я пошел в беспризорную жизнь и был беспризорный до 1920 г.
В 1920 году[,] будучи беспризорным в городе Купянск Харьковской области, я имел возможности поступить на работу, и я устроился на службу в Купянский <<упродком>> в качестве [прод]армейца[,] где и прослужил до ликвидации такового, т. е. до 1923 года.
В 1923 году после ликвидации <<упродкома>> я поступил на работу в колбасную фабрику и проработал до 1926 г. [,] после чего был выдвинут на работу заведующим городских бойнем и прослужил до 1928 года.
В 1928 году Купянским Окружным Партийным комитетом я был откомандирован в г. Харьков на курсы ответственных работников[,] где и находился один год и по окончании курсов, меня ЦК КП(б)У откомандировал в город Луганск на должность н[ачальни]ка строительства колбасной фабрики и холодильника, где я проработал один год и по окончании строительства был переброшен в г. Полтава на должность заместителя Председателя Полтавского ЦРК.
В 1930 г. я был мобилизован ЦК ВКП(б) на работу в Наркомснаб СССР в качестве контролера совхозов[,] где и пробыл на этой работе около 1/2 года[,] после чего был назначен директором совхоза[,] где и работал по день ареста т. е. до 22.08.1937 г."(с)
Полгода побыл контролёром,а потом сам в директорах оказался... Интересно было бы материалы дела почитать - там детективным сюжетом попахивает.
7 минусов, неужели на ГФ так много мерз... идио... сталинистов? =-O Один минус компенсировал.
Минусуют, конечно, местные провластные холуи. Такие же как они и доносили, и пытали, и расстреливали... а, может, их коллеги.
То что уничтожили множество невинных людей - верю!
У меня сосед по даче. Старенький, за 80. Совершенно простой мужик. Как-то рассказал... жили в колхозе, отец не поладил с председателем. Всю семью на Беломор-Канал. Ещё в начале 30-ых. Грудная девочка умерла по дороге, кто-то из маленьких потом. Жили в бараке, если отец не выполнял план - дети лишались молока. Один из братьев по малолетке угодил в колонию, потом войну прошёл, и кто-то ещё из братьёв тоже до Берлина дошёл. Сражались за страну, которая их с детства гноила в лагере.
Сейчас сосед получает от государства какие-то деньги как член семьи репрессированных. То есть Россия признала, что люди пострадали безвинно.
Мою семью тоже коснулось, об этом как-нибудь, под настроение. Но к слову, когда бабушка была жива, вспоминала - жили в коммуналке, в центре Горького... По ночам было страшно, боялись, потому что "чёрный ворон" непрерывно по улицам ездил, кого-то забирали на "воробьёвку". А соседка, жена НКВД-шника, если ссорилась с кем на коммунальной кухне, грозилась, что муж того "посадит".
Надеюсь, у усатого упыря на том свете Особый Ад!
*Пример в ТС не совсем удачный, всё-таки семья нацменов, не все проникнутся. А Голодомор да, людоедство, военные кордоны, много умерло. Кто сейчас-то это отрицает? Наверное, всё-таки потомки сталинских палачей...
Минусуют, конечно, местные провластные холуи. Такие же как они и доносили, и пытали, и расстреливали... а, может, их коллеги.
То что уничтожили множество невинных людей - верю!
У меня сосед по даче. Старенький, за 80. Совершенно простой мужик. Как-то рассказал... жили в колхозе, отец не поладил с председателем. Всю семью на Беломор-Канал. Ещё в начале 30-ых. Грудная девочка умерла по дороге, кто-то из маленьких потом. Жили в бараке, если отец не выполнял план - дети лишались молока. Один из братьев по малолетке угодил в колонию, потом войну прошёл, и кто-то ещё из братьёв тоже до Берлина дошёл. Сражались за страну, которая их с детства гноила в лагере.
Сейчас сосед получает от государства какие-то деньги как член семьи репрессированных. То есть Россия признала, что люди пострадали безвинно.
Мою семью тоже коснулось, об этом как-нибудь, под настроение. Но к слову, когда бабушка была жива, вспоминала - жили в коммуналке, в центре Горького... По ночам было страшно, боялись, потому что "чёрный ворон" непрерывно по улицам ездил, кого-то забирали на "воробьёвку". А соседка, жена НКВД-шника, если ссорилась с кем на коммунальной кухне, грозилась, что муж того "посадит".
Надеюсь, у усатого упыря на том свете Особый Ад!
*Пример в ТС не совсем удачный, всё-таки семья нацменов, не все проникнутся. А Голодомор да, людоедство, военные кордоны, много умерло. Кто сейчас-то это отрицает? Наверное, всё-таки потомки сталинских палачей...
+++ много..дед погиб ..за что? или за кого?..хоть узнала почти правду..кто ответит за эту одну жизнь?умер в лагерях..Только сегодня открылась правда..мне от этого не легче..спасибо,что открыли архивы..Мемориал..совершенно бесплатно..долго плакала..бабушка не получила такой инфы..мама моя не получила этой инфы..все ушли из мира иного..даже не узнали,что дед мой не был виновен..
А моему деду "повезло". Примерно в 33-ем в колхозе бескормица была - лошадь колхозная пала и овец с десяток. Нескольких человек посадили, председателю 5 или 10, бригадирам по 3 года... если б в 37-ом, то, наверное, расстреляли бы. За ударный труд выпустили досрочно, через 1,5... Потом на войну сходил, с сыном, дядей моим. Я об этом узнал только в 90-ых, в семье молчали (боялись?), да и деда уже не было :(
Ещё коснулось, но вспоминать больно, и неуместно здесь на ГФ - слишком много тут говна, которое это оправдывает, как выясняется.
Ещё коснулось, но вспоминать больно, и неуместно здесь на ГФ - слишком много тут говна, которое это оправдывает, как выясняется.
у меня в семье два прадеда "раскулаченные", дед был в плену, но его пронесло, у жены бабушка сидела "за колоски", еще кто-то из родственников сидел за то, что попал в плен
благодарю за понимание. Примеров очень много, я за последнее время просмотрел более 30 роликов, всего лишь 30 судеб, но каких...
этот ролик выбрал из-за простоты повествования и очень трогательных стихов в конце. Турки месхетинцы... о их существовании я узнал в конце 80-х, когда были известные события. Их судьба трагична, малый народ большой страны.
обязательно ещё истории жертв ГУЛАГА буду постить. Это полезно для совести каждого из нас.
этот ролик выбрал из-за простоты повествования и очень трогательных стихов в конце. Турки месхетинцы... о их существовании я узнал в конце 80-х, когда были известные события. Их судьба трагична, малый народ большой страны.
обязательно ещё истории жертв ГУЛАГА буду постить. Это полезно для совести каждого из нас.
chastener писал(а)
То что уничтожили множество невинных людей - верю!
У меня сосед по даче. Старенький, за 80. Совершенно простой мужик. Как-то рассказал... жили в колхозе, отец не поладил с председателем. Всю семью на Беломор-Канал. Ещё в начале 30-ых. Грудная девочка умерла по дороге, кто-то из маленьких потом. Жили в бараке, если отец не выполнял план - дети лишались молока. Один из братьев по малолетке угодил в колонию, потом войну прошёл, и кто-то ещё из братьёв тоже до Берлина дошёл. Сражались за страну, которая их с детства гноила в лагере.
Сейчас сосед получает от государства какие-то деньги как член семьи репрессированных. То есть Россия признала, что люди пострадали безвинно.
Мою семью тоже коснулось, об этом как-нибудь, под настроение. Но к слову, когда бабушка была жива, вспоминала - жили в коммуналке, в центре Горького... По ночам было страшно, боялись, потому что "чёрный ворон" непрерывно по улицам ездил, кого-то забирали на "воробьёвку". А соседка, жена НКВД-шника, если ссорилась с кем на коммунальной кухне, грозилась, что муж того "посадит".
То что уничтожили множество невинных людей - верю!
У меня сосед по даче. Старенький, за 80. Совершенно простой мужик. Как-то рассказал... жили в колхозе, отец не поладил с председателем. Всю семью на Беломор-Канал. Ещё в начале 30-ых. Грудная девочка умерла по дороге, кто-то из маленьких потом. Жили в бараке, если отец не выполнял план - дети лишались молока. Один из братьев по малолетке угодил в колонию, потом войну прошёл, и кто-то ещё из братьёв тоже до Берлина дошёл. Сражались за страну, которая их с детства гноила в лагере.
Сейчас сосед получает от государства какие-то деньги как член семьи репрессированных. То есть Россия признала, что люди пострадали безвинно.
Мою семью тоже коснулось, об этом как-нибудь, под настроение. Но к слову, когда бабушка была жива, вспоминала - жили в коммуналке, в центре Горького... По ночам было страшно, боялись, потому что "чёрный ворон" непрерывно по улицам ездил, кого-то забирали на "воробьёвку". А соседка, жена НКВД-шника, если ссорилась с кем на коммунальной кухне, грозилась, что муж того "посадит".
"Всю семью на Беломор-Канал"(с)
От детей на этой стройке,разумеется,большая польза была - как можно было туда их не отправить?
"если отец не выполнял план - дети лишались молока."(с)
А чем он таким занимался,что у него был план индивидуальный? Дети молока грудного лишались,я надеюсь?
"Один из братьев по малолетке угодил в колонию"(с)
Прямо там,на Беломор-Канале? Какой способный малый...
-Деда,а расскажи,за что тебя репрессировали?
-Я селёдку на газете с портретом Сталина разделывал,а соседка донесла.
-А что дальше было?
-А дальше меня расстреляли.
Многим ещё только стоит воспринять фразу "врёт,как очевидец". Охренительные истории продолжаются...
тогда вот вам ещё одна история.
www.youtube.com/watch?v=b3-oWiFMEdA
www.youtube.com/watch?v=b3-oWiFMEdA
D-The Hunter писал(а)
Дети молока грудного лишались
Дети молока грудного лишались
Не надо юродствовать!
Этот человек неглупый, но очень простой. От политики далёк совершенно. Я ему верю!
Точно знаю, что он получает какие-то деньги, за свою репрессированную семью. Как он мне рассказывал, так между делом, давно знакомы, но разница в возрасте, разговорились в первый раз. Вот это выдумать такой человек просто бы не смог.
Подробностей не помню, слушать такое мне было тяжело.
Не знаю, какой там был план. Но уверен, что план был! Может, на бригаду, звено, участок. В СССР без плана было нельзя. А в лагере уж точно.
Насчёт детей... разве не в курсе, что раскулаченных отправляли ХЗ куда вместе с детьми... но ваш кумир сказал же "сын за отца не отвечает"... отвечали.
Брат, кажется, сбежал, может, воровал... надо ж на что-то жить. И кому в 13 лет охота находиться в лагере НИ ЗА ЧТО!
Лично я знаю несколько подобных историй, от потомков семей раскулаченных, репрессированных, советских военнопленных... Документов полно. Как репрессии перед ВОВ обескровили комсостав КА всем прекрасно известно. Но когда в 1941-м на фронте под бездарным руководством Кобы случилась полная ЖОПА, кое-кого типо Рокоссовского пришлось выпустить, признав свои ошибки.
Читайте Солженицына, Шаламова что ли... хотя вам вряд ли поможет.
chastener писал(а)
Этот человек неглупый, но очень простой. От политики далёк совершенно. Я ему верю!
Этот человек неглупый, но очень простой. От политики далёк совершенно. Я ему верю!
А я - нет. Уж точно не стал бы верить каждому слову,особенно с теми пассажами,над которыми "юродствовал".
chastener писал(а)
Вот это выдумать такой человек просто бы не смог.
Вот это выдумать такой человек просто бы не смог.
А он мог и не выдумывать. Мог выдумывать его отец,потом почитал-послушал хрущёвской и перестроечной пропаганды - подзабытое сразу же обросло новыми "воспоминаниями". Ну и какой же рассказчик не приукрасит и не захочет лишний раз обелить в рассказе себя или своих родственников?
chastener писал(а)
Не знаю, какой там был план. Но уверен, что план был! Может, на бригаду, звено, участок. В СССР без плана было нельзя. А в лагере уж точно.
Не знаю, какой там был план. Но уверен, что план был! Может, на бригаду, звено, участок. В СССР без плана было нельзя. А в лагере уж точно.
Именно. Так у всей бригады у детей молоко-то отбирали,получается?
chastener писал(а)
Насчёт детей... разве не в курсе, что раскулаченных отправляли ХЗ куда вместе с детьми... но ваш кумир сказал же "сын за отца не отвечает"... отвечали.
Насчёт детей... разве не в курсе, что раскулаченных отправляли ХЗ куда вместе с детьми... но ваш кумир сказал же "сын за отца не отвечает"... отвечали.
Раскулаченных делили на 3 категории и только самых отпетых отправляли в лагерь. И в лагерь отправляли БЕЗ семьи. С семьями высылали на поселение в отдалённые,а то и просто в соседнюю губернию. Так что да - я в курсе. В отличие от Вас и того рассказчика.
chastener писал(а)
Брат, кажется, сбежал, может, воровал... надо ж на что-то жить. И кому в 13 лет охота находиться в лагере НИ ЗА ЧТО!
Брат, кажется, сбежал, может, воровал... надо ж на что-то жить. И кому в 13 лет охота находиться в лагере НИ ЗА ЧТО!
Выше мы уже выяснили,что его семья за деяния отца в лагере оказаться не могла. Значит он воровал у других поселенцев? Хороший мальчик и совершенно невиновный!
chastener писал(а)
Лично я знаю несколько подобных историй, от потомков семей раскулаченных, репрессированных, советских военнопленных... Документов полно. Как репрессии перед ВОВ обескровили комсостав КА всем прекрасно известно. Но когда в 1941-м на фронте под бездарным руководством Кобы случилась полная ЖОПА, кое-кого типо Рокоссовского пришлось выпустить, признав свои ошибки.
Лично я знаю несколько подобных историй, от потомков семей раскулаченных, репрессированных, советских военнопленных... Документов полно. Как репрессии перед ВОВ обескровили комсостав КА всем прекрасно известно. Но когда в 1941-м на фронте под бездарным руководством Кобы случилась полная ЖОПА, кое-кого типо Рокоссовского пришлось выпустить, признав свои ошибки.
Я смотрю Вы и по истории ВОВ эксперт высшей пробы! :D Я на этот бред даже отвечать не буду,насколько это абсурдно. :D Вон генералам "не обескровленной" армии Франции расскажите про бездарность нашего руководства. Они долго сражались - молодцы! Недели три? :D
chastener писал(а)
Читайте Солженицына, Шаламова что ли... хотя вам вряд ли поможет.
Читайте Солженицына, Шаламова что ли... хотя вам вряд ли поможет.
Ну теперь понятно,откуда столь глубокие познания и вера во всё,что про "невинно репрессированных" рассказывают! :D Солженицын - враль и мразь. В его главном "творении" клейма ставить негде,если вообще удаётся понять из его чудовищного слога,что он там хотел до читателя донести. А Шаламову крайне непросто "сиделось",так что с одной стороны понятна его озлобленность,а с другой - неясно,откуда он что-то мог знать о планах и "секретных приказах" гос.органов.
www.youtube.com/watch?v=kDig...7B5BVscW&index=4
D-The Hunter писал(а)
Я смотрю Вы и по истории ВОВ эксперт высшей пробы! :D Я на этот бред даже отвечать не буду,насколько это абсурдно. :D Вон генералам "не обескровленной" армии Франции расскажите про бездарность нашего руководства. Они долго сражались - молодцы! Недели три? :D
Я смотрю Вы и по истории ВОВ эксперт высшей пробы! :D Я на этот бред даже отвечать не буду,насколько это абсурдно. :D Вон генералам "не обескровленной" армии Франции расскажите про бездарность нашего руководства. Они долго сражались - молодцы! Недели три? :D
Бездарей спасли огромная территория, превосходство в людских ресурсах и... мороз. Ничего этого у Франции не было. Бездарности сталинского руководства это не отменяет.
Репрессии комсостава КА были? Были! Статистику расстрелянных комдивов, комкоров, комбригов, командармов сами наГуглить сможете? Или всё по старой схеме - японские, австралийские и ещё там чьи-то шпиЁны?
chastener писал(а)
Бездарей спасли огромная территория, превосходство в людских ресурсах и... мороз. Бездарности сталинского руководства это не отменяет. Репрессии комсостава КА были? Были! Статистику расстрелянных комдивов, комкоров, комбригов, командармов сами наГуглить сможете? Или всё по старой схеме - японские, австралийские и ещё там чьи-то шпиЁны?
Бездарей спасли огромная территория, превосходство в людских ресурсах и... мороз. Бездарности сталинского руководства это не отменяет. Репрессии комсостава КА были? Были! Статистику расстрелянных комдивов, комкоров, комбригов, командармов сами наГуглить сможете? Или всё по старой схеме - японские, австралийские и ещё там чьи-то шпиЁны?
Не было никакого превосходства как раз-таки из-за "огромной территории". Плотность населения у нас всегда была крайне неравномерной. Ах,ну да - "Генерал Мороз"! :D Русские-то не мёрзнут! Ох... Бремя доказательства лежит на утверждающем,так что Вам и карты в руки - давайте,убейте меня наповал своими неопровержимыми аргументами.
Речь сейчас не про это.
А вот про это ---> ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...37%E2%80%941938)
А вот про это ---> ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...37%E2%80%941938)
Источники у Вас - один лучше другого... :) А если допустить на секундочку,что аресты были обоснованы,то как оно лучше:с верными государству,но менее опытными,или же с более опытными предателями?
Если бы две трети высшего(!) комсостава КА были предателями, то усатого бандита повесили бы на кремлёвской стене, не дожидаясь... и никакой НКВД не помог бы. Потому что танковые корпуса разгоняют любых охранников, карателей и палачей.
Если "лучше" отдать всю западную часть страны, чудом удержать Мск, уморить 1,5 млн. своих в Ленинграде, потому что фронт доверил "испанскому" майору, которого потом расстрелял и вынужден был выпустить Рокоссовского&Ko, которые хоть что-то понимали в военном деле.
Между делом бросить 100 тысяч пехоты и морпехов в Крыму, чтобы потом объявить их предателями и загнать в собственные лагеря... они ж должны были застрелиться, предпочтя смерть плену?
До кучи со связкой гранат под танки, на амбразуры... потому что ствольная артиллерия потеряна при отступлении до столицы. Неопытных фанатичных комсомольцев с промытыми мозгами отправить на верную гибель жечь подмосковные деревни, где полно жителей. Взамен своей бездарности объявить погибших Героями, наградить (посмертно), хотя можно было избежать миллионов жертв.
Ну и от бессилия Приказ No227, заградотряды, расстрелы отступающих. Повезло - огромная территория, генерал Мороз и бОльшие людские ресурсы помогли. 27 млн., кажется? В войне, к которой готовились все 30-ые. Разве не бездарность.
Жду, когда усатую мразь выкинут с КП, сожгут и развеют по ветру. А памятники евойные - уничтожить!
Если "лучше" отдать всю западную часть страны, чудом удержать Мск, уморить 1,5 млн. своих в Ленинграде, потому что фронт доверил "испанскому" майору, которого потом расстрелял и вынужден был выпустить Рокоссовского&Ko, которые хоть что-то понимали в военном деле.
Между делом бросить 100 тысяч пехоты и морпехов в Крыму, чтобы потом объявить их предателями и загнать в собственные лагеря... они ж должны были застрелиться, предпочтя смерть плену?
До кучи со связкой гранат под танки, на амбразуры... потому что ствольная артиллерия потеряна при отступлении до столицы. Неопытных фанатичных комсомольцев с промытыми мозгами отправить на верную гибель жечь подмосковные деревни, где полно жителей. Взамен своей бездарности объявить погибших Героями, наградить (посмертно), хотя можно было избежать миллионов жертв.
Ну и от бессилия Приказ No227, заградотряды, расстрелы отступающих. Повезло - огромная территория, генерал Мороз и бОльшие людские ресурсы помогли. 27 млн., кажется? В войне, к которой готовились все 30-ые. Разве не бездарность.
Жду, когда усатую мразь выкинут с КП, сожгут и развеют по ветру. А памятники евойные - уничтожить!
chastener писал(а)
Если бы две трети высшего(!) комсостава КА были предателями, то усатого бандита повесили бы на кремлёвской стене, не дожидаясь... и никакой НКВД не помог бы. Потому что танковые корпуса разгоняют любых охранников, карателей и палачей.
Если бы две трети высшего(!) комсостава КА были предателями, то усатого бандита повесили бы на кремлёвской стене, не дожидаясь... и никакой НКВД не помог бы. Потому что танковые корпуса разгоняют любых охранников, карателей и палачей.
А солдаты и офицерский состав - они безмозглые зомби,которым главное,чтобы приказ отдали,а в кого стрелять им не важно? Какого Вы о них "высокого" мнения! К слову - пруфы про "две трети невинно репрессированного командного состава" в студию.
chastener писал(а)
Если "лучше" отдать всю западную часть страны, чудом удержать Мск, уморить 1,5 млн. своих в Ленинграде, потому что фронт доверил "испанскому" майору, которого потом расстрелял и вынужден был выпустить Рокоссовского&Ko, которые хоть что-то понимали в военном деле.
Если "лучше" отдать всю западную часть страны, чудом удержать Мск, уморить 1,5 млн. своих в Ленинграде, потому что фронт доверил "испанскому" майору, которого потом расстрелял и вынужден был выпустить Рокоссовского&Ko, которые хоть что-то понимали в военном деле.
Кто-кто людей в Ленинграде уморил? И это в вину Сталину записали? Супер! АФФтар,пиши ИСЧО!
chastener писал(а)
Между делом бросить 100 тысяч пехоты и морпехов в Крыму, чтобы потом объявить их предателями и загнать в собственные лагеря... они ж должны были застрелиться, предпочтя смерть плену?
Между делом бросить 100 тысяч пехоты и морпехов в Крыму, чтобы потом объявить их предателями и загнать в собственные лагеря... они ж должны были застрелиться, предпочтя смерть плену?
Пруфы будьте любезны. И что-то я не помню в РККА такую боевую единицу,как "морская пехота". Ну тут может я просто что-то упустил...
chastener писал(а)
До кучи со связкой гранат под танки, на амбразуры... потому что ствольная артиллерия потеряна при отступлении до столицы. Неопытных фанатичных комсомольцев с промытыми мозгами отправить на верную гибель жечь подмосковные деревни, где полно жителей. Взамен своей бездарности объявить погибших Героями, наградить (посмертно), хотя можно было избежать миллионов жертв.
Ну и от бессилия Приказ No227, заградотряды, расстрелы отступающих. Повезло - огромная территория, генерал Мороз и бОльшие людские ресурсы помогли. 27 млн., кажется? В войне, к которой готовились все 30-ые. Разве не бездарность.
До кучи со связкой гранат под танки, на амбразуры... потому что ствольная артиллерия потеряна при отступлении до столицы. Неопытных фанатичных комсомольцев с промытыми мозгами отправить на верную гибель жечь подмосковные деревни, где полно жителей. Взамен своей бездарности объявить погибших Героями, наградить (посмертно), хотя можно было избежать миллионов жертв.
Ну и от бессилия Приказ No227, заградотряды, расстрелы отступающих. Повезло - огромная территория, генерал Мороз и бОльшие людские ресурсы помогли. 27 млн., кажется? В войне, к которой готовились все 30-ые. Разве не бездарность.
Я так понимаю,что весь этот сок мозга является продуктом изучения трудов Солжа,Резуна и других подобных "авторитетных экспертов"? Тактика "заваливания труппами" перестала быть хоть сколько-нибудь применимой с появлением автоматического оружия. Приказы и меры против паникёров и дезертиров были и есть в ЛЮБОЙ армии - про немецкие штраф-роты слышать не приходилось,как я понимаю? Сжигание деревень с живыми людьми - из компьютерной игрушки от канадской студии подчерпнули,или снова какой-нибудь "историк" напел? Короче - достала уже вся эта "вопрековость" - войны так не выигрываются. И никакое "небесное воинство" с Николашкой во главе и грамотным командованием "генерала Мороза" не имеет к реальности никакого отношения.
chastener писал(а)
Жду, когда усатую мразь выкинут с КП, сожгут и развеют по ветру. А памятники евойные - уничтожить!
Жду, когда усатую мразь выкинут с КП, сожгут и развеют по ветру. А памятники евойные - уничтожить!
А я всё жду,когда прихожане "Церкви ГУЛага" начнут мозг включать.
Тезисно, по пунктам.
1. В 1953-ем, когда танки Жукова и бойцы Москаленко оцепили Москву, никто рядовой, сержантский, младший офицерский состав не спрашивал. Приказы отдают генералы, остальные - стадо. В 1812-м аналогично.
2. В Ленинграде людей уморил голод. Причины блокады - бездарность руководства СССР и КА.
3. Севастополь обороняли несколько стрелковых дивизий и несколько бригад морской пехоты. Читал документалку, пару дней плохо спал, там страшно. 100 тысяч сдали в плен. Потом их же в лагерь. Ссылки искать не буду - "у нищих слуг нет"©
4. Если боец закрывает телом амбразуру, потому что то ли нет артиллерии, то ли гранат, то ли ХЗ чего, это именно заваливание трупами.
Деревни жгли диверсанты типо Зои, с жителями или без... это как получится. Никому неохота с детьми на лютый мороз. Поймали, выдали немцам, потом НКВД кого-то из деревенских расстрелял.
1. В 1953-ем, когда танки Жукова и бойцы Москаленко оцепили Москву, никто рядовой, сержантский, младший офицерский состав не спрашивал. Приказы отдают генералы, остальные - стадо. В 1812-м аналогично.
2. В Ленинграде людей уморил голод. Причины блокады - бездарность руководства СССР и КА.
3. Севастополь обороняли несколько стрелковых дивизий и несколько бригад морской пехоты. Читал документалку, пару дней плохо спал, там страшно. 100 тысяч сдали в плен. Потом их же в лагерь. Ссылки искать не буду - "у нищих слуг нет"©
4. Если боец закрывает телом амбразуру, потому что то ли нет артиллерии, то ли гранат, то ли ХЗ чего, это именно заваливание трупами.
Деревни жгли диверсанты типо Зои, с жителями или без... это как получится. Никому неохота с детьми на лютый мороз. Поймали, выдали немцам, потом НКВД кого-то из деревенских расстрелял.
Все тезисы - бред. Кроме третьего,про который надо знакомится с документами,которые Вы читали,но предоставить их не имеете желания. Значит тезис как минимум сомнительный.
wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B...0%BC%D0%B8%D1%8F
wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B...0%BC%D0%B8%D1%8F
D-The Hunter писал(а)
с документами,которые Вы читали
с документами,которые Вы читали
Я тогда через сайт Подвиг народа искал следы своего дяди, который пропал без вести под Севастополем в 42-м, офицер морской пехоты. Ну и гуглил вообще про вторую оборону Севастополя в июле 42-ого. Там серьёзная документальная вещь, цифры, факты, очень много страниц, тяжело читать, пару ночей плохо спал, эти молодые лица на фото - погибших, захваченных в плен... Сейчас вряд ли быстро найду этот материал, да и некогда пока.
Нашёл, вот эта книга cloud.mail.ru/public/KMbZ/LRyJdCJAH
Благодарю,почитаю. Хотя "бомбардировка рельсами с немецких самолётов" уже настраивает на определённый лад. :D
www.youtube.com/watch?v=FufUVhM6JJM
www.youtube.com/watch?v=FufUVhM6JJM
chastener
писал(а)
Читайте Солженицына, Шаламова что ли... хотя вам вряд ли поможет.
Вот это и называется Церковь ГУЛАГа. Сильная штука религия.
30% действительно были непричём, но 70% сидели заслуженно
+ 4 миллиона доносов от простых советских граждан
кстати, у большинства современных либердосов предки либо в НКВД служили либо рядом....
+ 4 миллиона доносов от простых советских граждан
кстати, у большинства современных либердосов предки либо в НКВД служили либо рядом....
ARTIOM писал(а)
30% действительно были непричём, но 70% сидели заслуженно
30% действительно были непричём, но 70% сидели заслуженно
А откуда взялось это соотношение,можно полюбопытствовать?
статистика, братец
www.interfax.ru/russia/678205
Военные прокуроры с октября 1991 года проверили 270 тысяч уголовных дел, возбужденных в период политических репрессий в СССР в отношении 300 тысяч человек.
..... В итоге в прокуратуре пришли к выводу, что осуждение 180 тысяч репрессированных было обоснованным.
www.interfax.ru/russia/678205
Военные прокуроры с октября 1991 года проверили 270 тысяч уголовных дел, возбужденных в период политических репрессий в СССР в отношении 300 тысяч человек.
..... В итоге в прокуратуре пришли к выводу, что осуждение 180 тысяч репрессированных было обоснованным.
"братец",ты полюбопытствуй,кого там реабилитировали. Вот яркий пример "незаконно репрессированного":
youtu.be/goSMIXfXp7o
youtu.be/goSMIXfXp7o
примеры примерами, а статистика статистикой
70% осуждены обоснованно . (точка)
И да, Сталин был достаточно милосердным с теми же "лесными братьями" или "бандеровцами" и не пустил их в расход, был милосерден и с коллаборантами вроде крымских татар, резавших русских детей....
А мог бы поступить по-иному и его бы вполне поняли....
70% осуждены обоснованно . (точка)
И да, Сталин был достаточно милосердным с теми же "лесными братьями" или "бандеровцами" и не пустил их в расход, был милосерден и с коллаборантами вроде крымских татар, резавших русских детей....
А мог бы поступить по-иному и его бы вполне поняли....
Да я к тому,что в 90-е много мрази реабилитировали,так что 30% невиновных - сомнительно,как по мне.
90-е -- это уже последняя волна реабилитации. А мрази -- это те, кто преступления сталинизма всячески преуменьшают (частности, перегибы на местах) и оправдывают (так было надо, времена такие и вообще, заслужили).
Для самых "одарённых" поясняю:
первое - преступник - это тот,чья вина была доказано следствием и осуждена судом. "Преступления сталинизма" - это лишь пропагандистский термин.
второе - никто не оправдывает преступления тогдашних Сотрудников внутренних дел, партийных чиновников и т.д. - собственно те,кого в этих самых преступлениях уличили - сами стали пополнили число "невинно репрессированных". За них ты точно также сильно переживаешь,моралист хренов?
первое - преступник - это тот,чья вина была доказано следствием и осуждена судом. "Преступления сталинизма" - это лишь пропагандистский термин.
второе - никто не оправдывает преступления тогдашних Сотрудников внутренних дел, партийных чиновников и т.д. - собственно те,кого в этих самых преступлениях уличили - сами стали пополнили число "невинно репрессированных". За них ты точно также сильно переживаешь,моралист хренов?
D-The Hunter писал(а)
первое - преступник - это тот,чья вина была доказано следствием и осуждена судом.
первое - преступник - это тот,чья вина была доказано следствием и осуждена судом.
Золотые слова. Какое следствие и суд был у троек НКВД, не подскажете?
С 1 октября 1936 года по 1 ноября 1938 года органами НКВД СССР арестовано 1 565 041 человек. В том числе арестовано в порядке приказа НКВД No 00447 -- 702 656 человек. За это время осуждено 1 336 863 человек, из которых 668 305 человек, то есть -- 50 %, приговорены к расстрелу
700 тысяч человек как минимум посадили или расстреляли, потратив на это 15 минут.
Причём количество "врагов народа" вдруг резко возросло через 20 лет после ВОРа. ЕМНИП, был даже тезис, дословно не помню, типо <<чем ближе мы к коммунизму, тем сильнее сопротивление наших врагов>> *rofl*
Но что мне нравится, что расстреляли всех этих бывших хероев Гражданской войны и старых большевиков. Разных Уборевичей, Якиров, Блюхеров и публику попроще. Я topwar читаю, там как воспоминания про эти годы, какой-нито кобриг, комдив, комкор - герой Гражданской, смотришь в Вики... дата смерти 1938-й 8-)
Ну и подручных Ягоды, Ежова тоже неплохо "зачистили".
Всё-таки в ч/ю Кобе не откажешь 8-)
На Донбассе, кстати, похожая история. В Гражданскую свои красные Щорса, Миронова, Думенко расстреляли. А в Новороссии Мозгового, Бэтмана и прочих "народных вожаков".
Но что мне нравится, что расстреляли всех этих бывших хероев Гражданской войны и старых большевиков. Разных Уборевичей, Якиров, Блюхеров и публику попроще. Я topwar читаю, там как воспоминания про эти годы, какой-нито кобриг, комдив, комкор - герой Гражданской, смотришь в Вики... дата смерти 1938-й 8-)
Ну и подручных Ягоды, Ежова тоже неплохо "зачистили".
Всё-таки в ч/ю Кобе не откажешь 8-)
На Донбассе, кстати, похожая история. В Гражданскую свои красные Щорса, Миронова, Думенко расстреляли. А в Новороссии Мозгового, Бэтмана и прочих "народных вожаков".
minotaur писал(а)
Золотые слова. Какое следствие и суд был у троек НКВД, не подскажете?
Золотые слова. Какое следствие и суд был у троек НКВД, не подскажете?
"тройка" - это судебный орган.
minotaur писал(а)
700 тысяч человек как минимум посадили или расстреляли, потратив на это 15 минут.
700 тысяч человек как минимум посадили или расстреляли, потратив на это 15 минут.
700 тысяч дел изучили,да ещё и настолько подробно,что знаете,сколько на каждое у "троек" времени уходило? Впечатляет! :D
D-The Hunter писал(а)
"тройка" - это судебный орган
Ржач с таких законников. Типа, если преступный режим издал преступный закон, позволяющий с попранием всех прав и нормальных процедур убивать людей, то всё нормально, всё по закону :о)
"тройка" - это судебный орган
Преступность режима кто установил? Ты? "Зарубежные партнёры"? Боженька? Нынешний режим тоже многими считается преступным,вот только суду будет плевать на их отношение к ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНАМ. Если ты выступаешь против действующей власти,нарушаешь действующее законодательство,то ты можешь быть самоотверженным борцом за справедливость,можешь быть мучеником,но никак не невиновным или "пострадавшим ни за что".
Ты бы, наверное, и в Нюрнберге так пытался фашиков защищать, типа, по их действующим законам они ничего не нарушили, все жертвы не были невиновны. Не прокатило бы, уверяю. Не доходит?
DimN писал(а)
Ты бы, наверное, и в Нюрнберге так пытался фашиков защищать, типа, по их действующим законам они ничего не нарушили, все жертвы не были невиновны. Не прокатило бы, уверяю. Не доходит? ...
Ты бы, наверное, и в Нюрнберге так пытался фашиков защищать, типа, по их действующим законам они ничего не нарушили, все жертвы не были невиновны. Не прокатило бы, уверяю. Не доходит? ...
Не доходит,что именно на том процессе и были деяния фашиков признаны преступными? А защищать их скорее бы ты бросился,"святой моралист",ведь они просто за свою жизнь боялись и боролись против "коммунистической заразы".
Да нет, не передергивай, это твой принцип: издай закон -- и любая мерзость становится законной. Тройки у него "суд"...
Ну да,ведь это не я писал про то,что крайне сомнительно было давать "тройкам" такие полномочия,что,однако,объяснялось мотивами того,кто их создание в таком виде в ЦК "протащил"...хотя стоп - прямо в этой теме писал про это. Так что "передёрни" сам ещё что-нибудь.
Ну да, "сомнительно", но всё по закону, убивали не без суда и следствия, а по решению троек, которые типа судебные органы. У тебя всё так, во всем ты "сомневаешься", но гнешь свою линию про замечательные сталинские времена. Сочувствующе разводишь руками, времена такие, так было надо. Тошнит от таких.
Для тех,кто на бронепоезде: не было никаких "замечательных сталинских времён" - был крайне сложный и спорный этап истории нашей страны да и мира в целом. Но когда ты и подобные тебе старательно высираются на эту самую историю моего Отечества просто потому,что либо им это выгодно,либо ума не хватает,что пляшут под дудку тех,кому это выгодно,либо потому,что им за семью свою обидно - я возражаю. Правда таким упоротым никак не взять в толк,что я при этом ни сталинистом ни даже коммунистом не являюсь,но я не для них и трачу время на ответы на весь этот бред. Так что всплакни ещё о ком-нибудь,о ком ничего не знаешь,лицемерно погрози пальчиком "преступному" строю,в котором ни капли не разбираешься - с определённого момента все "аргументы" настолько "грамотных" критиков начинают смешить людей столь же непросвещённых, но нейтрально настроенных. В этом-то и резон.
Конечно же ты являешься и сталинистом, и коммунистом, хватит байки рассказывать и строить из себя объективного историка. Достаточно почитать все твои однобокие высеры. И нефиг прикрываться историей Отечества.
Высераешься тут ты и тебе подобные на историю нашей страны. На твоё мнение о моей скромной персоне мне плевать,а вот о стране...если не нравится,что твои банальности(будто бы прямиком из "Огонька") называют ложью,то либо подтверждай всю ту муть,что несёшь,либо завали хлебалушку, любитель поцитировать Шифрина.
youtu.be/rqSjtVOfjR4
youtu.be/rqSjtVOfjR4
История такая, какая есть, и если были в ней трагичные и даже позорные моменты, так и надо говорить. У немцев был Третий Рейх, у нас сталинизм, нужно иметь мужество это признать, а не врать и передергивать на каждом слове, "патриоты" хреновы.
Надо,только это надо делать максимально объективно и не ставить знак равенства между противоположностями,морализаторы хреновы.
В начале 90-х у демократов не хватило яиц провести аналогичный процесс над членами КПСС с соответствующими последствиями, а НКВД признать террористической организацией. Потому что все видные демократы в прошлом были ещё более видными коммунистами, сами себя что-ли судить будут?
minotaur писал(а)
В начале 90-х у демократов не хватило яиц провести аналогичный процесс над членами КПСС с соответствующими последствиями, а НКВД признать террористической организацией.
В начале 90-х у демократов не хватило яиц провести аналогичный процесс над членами КПСС с соответствующими последствиями, а НКВД признать террористической организацией.
А,ну теперь понятно,почему Вы никак не можете понять,о чём я пишу. Следующий тезис будет,видимо из разряда "коммунисты - хуже нацистов,ведь уничтожали свой народ,тогда как нацисты - чужие народы"? Так? Что-то я уже начал уставать от этого бреда...
minotaur писал(а)
Потому что все видные демократы в прошлом были ещё более видными коммунистами...
Потому что все видные демократы в прошлом были ещё более видными коммунистами...
Что лишний раз доказывает,что никакими коммунистами они не были а это,в свою очередь доказывает,что партия уже много лет находилась в идейном кризисе.
minotaur писал(а)
...сами себя что-ли судить будут?
...сами себя что-ли судить будут?
Осторожнее,а то такими темпами придёте к ужаснейшему осознанию того,что СССР не сам собою развалился! :D
Опять у вас коммунисты не той системы. Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь...
Люди,пекущиеся лишь о личном благе и личной наживе,коммунистами быть не могут по определению,пусть хоть на лоб себе серп с молотом набьют. Один тот факт,что в ЦК КПСС в 80-е марксистов было от силы треть уже о многом говорит.
Особо одаренные должны понимать, что сотни тысяч реабилитаций -- это официальное признание преступлений. Но сталинистским мразям хоть ссы в глаза, всё перегибы на местах.
Ну да - реабилитировали "невиновного",который солдата при исполнении,помешавшему им с подельником мародёрствывать, убил,но ведь солдат-то служил "преступной власти", так что надо реабилитировать. Блаженный,я говорю о том,что реабилитировали не только тех,кто того заслуживал(и такие были,разумеется) но и всякую мразь,дабы добавить масштабов этим самым "признаниям преступлений".
А сколько еще не реабилитированных осталось? Далеко не все дела пересмотрены. Даже не буду спорить, что, возможно, кого-то реабилитировали напрасно, хотя и не факт, ролики такие явно тенденциозно сляпаны. Это вообще не важно, как ты не понимаешь? Если сталинисты готовы доказать, что невинно репрессированных, допустим, не 2 млн, а 1995000, ну флаг им в руки. Если найдется офицер СС, спасавший евреев, это что-то изменит? Нет. И да, преувеличить масштабы таких преступлений гораздо полезнее, чем приуменьшить, чем занимаются сталинисты, на единичных примерах пытающиеся шельмовать явление в целом.
DimN писал(а)
А сколько еще не реабилитированных осталось?
А сколько еще не реабилитированных осталось?
1 415 900
"...Дело дошло даже до того, что в 1996 году был реабилитирован решением Главной военной прокуратуры группенфюрер СС Г. фон Паннвиц. Казачьи части под командованием Паннвица -- 1-я казачья кавалерийская дивизия, затем развёрнутая в 15-й казачий кавалерийский корпус -- участвовали в карательных операциях в Югославии. В 1947 году вместе с другими военными преступниками он был повешен по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР. Правда, в 2001 году ГВП вынесла уже иное заключение: фон Паннвиц за совершённые преступные деяния осуждён обоснованно и реабилитации он не подлежит.
Из таблицы 4 видно, что из почти 3 млн. 854 тыс. осуждённых по политическим мотивам (по имеющемуся в ФСБ РФ персонифицированному учёту) к началу 2000 года было реабилитировано 2 млн. 438 тыс. (63,3%) и остались нереабилитированными около 1 млн. 416 тыс. (36,7%).
В дальнейшем процесс реабилитации застопорился, поскольку, собственно, и реабилитировать стало некого. Основу нереабилитированных составляют пособники фашистских оккупантов -- все эти полицаи, каратели, зондеркомандовцы, власовцы и т. д. и т. п., которые, как правило, проходили по 58-й статье как политические преступники. В советском законодательстве существовало положение, запрещавшее реабилитацию пособников фашистских оккупантов. Это положение перешло и в нынешнее российское законодательство, то есть их реабилитация прямо запрещена законом. Помимо пособников фашистских оккупантов, остаётся нереабилитированным ещё ряд лиц, действия которых носили такой характер, что их просто невозможно реабилитировать..."(с)
www.politpros.com/journal/read/?ID=783
D-The Hunter писал(а)
в 1996 году был реабилитирован решением Главной военной прокуратуры группенфюрер СС Г. фон Паннвиц
в 1996 году был реабилитирован решением Главной военной прокуратуры группенфюрер СС Г. фон Паннвиц
Позже представитель ГВП сообщил, что заключение от 22 апреля 1996 года о реабилитации Паннвица как необоснованное отменено. 28 июня 2001 года ГВП вынесла заключение, в котором был сделан вывод, что Паннвиц за совершённые им преступления осуждён обоснованно и реабилитации не подлежит. Одновременно признано, что справка о реабилитации Паннвица не имеет юридической силы.
Еще вопросы к массовым необоснованным реабилитациям?То есть по самой консервативной оценке ("по имеющемуся в ФСБ РФ персонифицированному учёту") два с половиной миллиона невинно пострадавших, плюс их семьи. Вам мало, понимаю.
DimN писал(а)
два с половиной миллиона невинно пострадавших
два с половиной миллиона невинно пострадавших
Ложь.
D-The Hunter писал(а)
Ложь
Ложь.
Ложь
D-The Hunter писал(а)
Из таблицы 4 видно, что из почти 3 млн. 854 тыс. осуждённых по политическим мотивам (по имеющемуся в ФСБ РФ персонифицированному учёту) к началу 2000 года было реабилитировано 2 млн. 438 тыс. (63,3%) и остались нереабилитированными около 1 млн. 416 тыс. (36,7%).
Из таблицы 4 видно, что из почти 3 млн. 854 тыс. осуждённых по политическим мотивам (по имеющемуся в ФСБ РФ персонифицированному учёту) к началу 2000 года было реабилитировано 2 млн. 438 тыс. (63,3%) и остались нереабилитированными около 1 млн. 416 тыс. (36,7%).
Это мало, да? 63% невинно осужденных. Население двух Нижних Новгородов взять и посадить, четверть расстрелять. Конечно же, перегибы на местах, не более того.
minotaur писал(а)
Это мало, да? 63% невинно осужденных.
Это мало, да? 63% невинно осужденных.
Я что,по-китайски пишу что ли? ДАЛЕКО не все реабилитированные - невиновны!
"...Термин <<невинно осуждённые>> применим далеко не ко всем реабилитированным. Действительно, сотни тысяч оказались жертвами целиком надуманных и сфабрикованных обвинений. Но было и немало таких, кто имел в своём активе конкретные действия (в том числе вооружённого характера), направленные против существующего строя. Их реабилитировали на том основании, что их борьба против большевизма и Советской власти якобы <<была справедливой>>. В частности, в середине 1990-х годов под этим политически ангажированным и весьма сомнительным с правовой точки зрения тезисом проходила массовая реабилитация практически всех участников многочисленных кулацко-крестьянских восстаний и мятежей периода 1918--1933 годов (причём реабилитировали таковых всех подряд, включая и палачей, расстреливавших и вешавших коммунистов, комсомольцев и беспартийных советских активистов)..."(с)
Ну уж посчитайте тогда % виновных, чтоб наверняка. А то расстреляли по доносу, потом реабилитировали, но все равно правильно расстреляли. Товарищ Сталин не знал, перегибы на местах.
DimN писал(а)
А мрази -- это те, кто преступления сталинизма всячески преуменьшают (частности, перегибы на местах) и оправдывают (так было надо, времена такие и вообще, заслужили).
А мрази -- это те, кто преступления сталинизма всячески преуменьшают (частности, перегибы на местах) и оправдывают (так было надо, времена такие и вообще, заслужили).
Было бы странно ожидать чего-то другого от всё ещё смердящих отпрысков тех кровавых подонков, что получали ордена, звёзды, пайки, привилегии, персональные пенсии и места в думах и правительствах для успешных своих сынков и внучиков любимых.
не было никаких "4 000 000 доносов"! По-моему Это Варлам Шаламов образно так сказал. Были разнарядки на расстрелы, которые подписывали члены сталинского ЦК из так называемого "ближнего круга". Вот такой документ с подписями. И никаких "70% заслуженных"! Были политические, которых сажали по уголовным статьям, но масса пострадала по печально известному "указу 26.06". Вот что об этом пишет "КоммерсантЪ": "По этому указу только за два с половиной года, с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек. А к моменту его отмены число осужденных советских граждан, по оценкам историков, достигло 18 млн."
Представляете, 18 000 000 человек по уголовной статье ни за что! За опоздание, за "самовольное оставление работы" - по нашему теперешнему времени - это человек захотел сменить работу, и он уже уголовник!
А сколько в лагерях погибло народу - никто не считал. Существовал такой вид отписок у лагерного начальства: тех зк, кто не мог работать из-за болезней и истощения, просто выводили за периметр и оставляли там. А в отчётах писали: переведён на поселение. Человек умер, но не в лагере, статистику не испортит.
Представляете, 18 000 000 человек по уголовной статье ни за что! За опоздание, за "самовольное оставление работы" - по нашему теперешнему времени - это человек захотел сменить работу, и он уже уголовник!
А сколько в лагерях погибло народу - никто не считал. Существовал такой вид отписок у лагерного начальства: тех зк, кто не мог работать из-за болезней и истощения, просто выводили за периметр и оставляли там. А в отчётах писали: переведён на поселение. Человек умер, но не в лагере, статистику не испортит.
не надо тут про миллиард расстрелянных лично Сталиным
не 18 миллионов, а 1,8 миллионов суммарно в системе ГУЛАГ, тюрьмах и колониях
сегодня, в 2020 году в США 2 мил заключённых, что больше, чем в ГУЛАГе в 1938 году
факты и только факты
ecsocman.hse.ru/data/436/927/1216/02Zemskov.pdf
не 18 миллионов, а 1,8 миллионов суммарно в системе ГУЛАГ, тюрьмах и колониях
сегодня, в 2020 году в США 2 мил заключённых, что больше, чем в ГУЛАГе в 1938 году
факты и только факты
ecsocman.hse.ru/data/436/927/1216/02Zemskov.pdf
а вы разве в США живёте? и разве можно сравнивать штатовские тюрьмы с ГУЛАГовскими? Потом я вам писал выше, МИЛЛИОНЫ были осуждены по указу 26.06 и отбывали наказание по месту работы - фактически рабский, безплатный труд. И МИЛЛИОНЫ были на СПЕЦПОСЕЛЕНИЯХ - это когда людей выкидывали из их домов, везли незнамо куда (как героя "моего" фильма), а потом выживай как хочешь!
Или вы утверждаете, что штатах тоже рабский труд, как по 26.06 и спецпоселения?
Или вы утверждаете, что штатах тоже рабский труд, как по 26.06 и спецпоселения?
Озерный человек писал(а)
Или вы утверждаете, что штатах тоже рабский труд, как по 26.06 и спецпоселения?
Или вы утверждаете, что штатах тоже рабский труд, как по 26.06 и спецпоселения?
www.youtube.com/watch?v=HGAZkWNMuWw
Ну что Вы - всё исключительно демократически и гуманно! :D
обещанный документ.
текст этой шифровки ( No1186/ш отпр. 09.07.1937г. ), в которой секретарь ЦК коммунистической партии ( тогда еще ) Белоруссии, Шарангович, предлагает расстрелять 3000 белорусов, а еще 9800 отправить на каторгу... Прочли, да? Теперь посмотрите, пожалуйста, чьи подписи стоят на этой шифровке... Там стоят подписи таких известных упырей, как: Сталин, Ворошилов, Каганович, Микоян, Чубарь, Молотов и еще одного, который почему-то подписался аж два раза ( его подписи на шифровке я указал красными стрелками ).
Прочитали фамилию этого упыря? Правильно! Это подпись <<доброго>> дедушки и по совместительству всесоюзного старосты - Михаила Ивановича Калинина, памятник которому до сих пор стоит в Минске на площади имени М.И. Калинина, к которой ведет улица имени М.И. Калинина, к которой примыкает переулок имени М.И. Калинина...
текст этой шифровки ( No1186/ш отпр. 09.07.1937г. ), в которой секретарь ЦК коммунистической партии ( тогда еще ) Белоруссии, Шарангович, предлагает расстрелять 3000 белорусов, а еще 9800 отправить на каторгу... Прочли, да? Теперь посмотрите, пожалуйста, чьи подписи стоят на этой шифровке... Там стоят подписи таких известных упырей, как: Сталин, Ворошилов, Каганович, Микоян, Чубарь, Молотов и еще одного, который почему-то подписался аж два раза ( его подписи на шифровке я указал красными стрелками ).
Прочитали фамилию этого упыря? Правильно! Это подпись <<доброго>> дедушки и по совместительству всесоюзного старосты - Михаила Ивановича Калинина, памятник которому до сих пор стоит в Минске на площади имени М.И. Калинина, к которой ведет улица имени М.И. Калинина, к которой примыкает переулок имени М.И. Калинина...
Чёта этот документ встречается тока во всяких ЖЖ итп.. Как-то таксебе источники..
Мож из архива ссылка есть? Вы ш его не с ЖЖ сюда притащили?
Мож из архива ссылка есть? Вы ш его не с ЖЖ сюда притащили?
Чёт нету там этой шифровки..
Озерный человек писал(а)
М.И. Калинина
М.И. Калинина
а в этом документе у Калинина М.И. совершенно другая подпись
Верю. Вот каждому слову верю. А документы дела можно посмотреть? :)
youtu.be/3yOlBB-B32E
Советую посмотреть и узнать,кто же стоит за Музеем истории ГУЛага и всеми его проектами. Либералам будет особенно приятно услышать знакомые фамилии и организации. :)
youtu.be/3yOlBB-B32E
Советую посмотреть и узнать,кто же стоит за Музеем истории ГУЛага и всеми его проектами. Либералам будет особенно приятно услышать знакомые фамилии и организации. :)
тогда я вам тоже посоветую посмотреть лекцию д.и.н., профессора, крупнейшего специалиста по истории советского периода Олега Хлевнюка. Олег Витальевич начал заниматься историей СССР ещё в 80-е годы, когда был распределён в аспирантуру. Советую смотреть на скорости 1,25 говорит он медленно.
www.youtube.com/watch?v=95RE5J8vwZU
www.youtube.com/watch?v=95RE5J8vwZU
Странная какая-то лекция.. Ни те ссылок на источники, ни те картинок с графиками!
Сдаётся мне, товарисч наработал авторитет, и теперь давит авторитетом почтенную публику %)
Сдаётся мне, товарисч наработал авторитет, и теперь давит авторитетом почтенную публику %)
Озерный человек писал(а)
тогда я вам тоже посоветую посмотреть лекцию д.и.н., профессора, крупнейшего специалиста по истории советского периода Олега Хлевнюка...
тогда я вам тоже посоветую посмотреть лекцию д.и.н., профессора, крупнейшего специалиста по истории советского периода Олега Хлевнюка...
Так это же ведущий редактор книжки от Чубайса и Гозмана! :D Да уж - крупнейший специалист,ни разу не ангажированный да и вообще кристальной души человек! И надо же - тоже из ВШЭ! Вот так неожиданное совпадение!
А говорят, что при Владимире Красно Солнышко несогласных вообще на кол сажали, без суда. А уж при Иване Грозном чё творилось =-O
Здесь был мой ник писал(а)
при Иване Грозном чё творилось
при Иване Грозном чё творилось
На Ивана Грозного много напраслины. Всё было далеко не так. Начать с того, что сына он не убивал, художник - клеветник.
Много чего было... так что опять - отнять и поделить?
это они отнимали и делили, большевички. наше дело их судить и запретить навсегда.
саломозглый, шёл бы ты н@><ер. в смысле в свою Пустош
Озерный человек
писал(а)
Музей истории ГУЛАГа
Сей замечательный проект "Мой ГУЛАГ" - плод деятельности Музея истории ГУЛАГа, конторы крайне интересной и примечательной. Это учреждение было создано в начале 90-х легендарным Антоном Антоновым-Овсиенко. Именно этот великий гуманист придумал и популяризовал в народе историю о том, как Берия ловил по Москве девиц, насиловал их, а затем дробил в установленной в подвале его квартиры специальной камнедробилке, подключенной к канализации. Других девиц Берия после изнасилования растворял в ванне при помощи серной кислоты. А чтобы ванна не растворилась под действием кислоты вместе с девицами, она была сделана из специального секретного металла и покрыта специальной секретной эмалью, но из каких именно материалов она сделана неизвестно, потому, что это военная тайна. Именно этот талантливый рассказчик и основал "Музей истории ГУЛАГа" и был его директором вплоть до 2012 года, когда его место на этом ответственном посту сменил Роман Романов. Шамкающего мухомора сменил молодой, способный и энергичный. С тех пор учреждение очень преобразилось и переехало в большое, свеже отреставрированное здание с клевым декором, дизайном и офигенными инсталляциями. Теперь данная контора сильно напоминает знаменитый Ельцин-Центр, который само собой является партнером музея. В числе партнеров также имеются, "Норильский Никель", "Сбербанк", "Высшая Школа Экономики" и море других олигархических и государственных структур нашей Родины. Солидная контора, короче говоря, и бюджеты у нее солидные.
У меня для вас есть конструктивное предложение. Прежде, чем выдать очередную порцию слез и покаянных молитв при просмотре очередного выпуска проекта "Мой ГУЛАГ", сперва ознакомиться, что из себя представляет Церковь ГУЛАГа. Как она возникла? Кто в ней служит? Кто финансирует? Как и кем управляется? И в самом конце честно задать вопрос самому себе: "Кто мной манипулирует через этот институт и с какой целью?" Ведь любое движение должно начинаться с понимания, куда ты движешься и зачем. На эту тему есть великолепный документальный фильм Егора Иванова, почти шедевр:
www.youtube.com/watch?v=3yOl...0%BD%D0%B0%D0%BB
я всё-таки, как любой разумный человек, предпочитаю слушать умных и образованных людей. И вам советую послушать эту лекцию, д.и.н., профессора, крупнейшего специалиста по истории сталинского периода Олега Хлевнюка. Олег Витальевич начал заниматься историей СССР ещё в начале 80-х, когда был поступил в столичную аспирантуру. может быть у вас немного прибавится знаний и вы уже не будете слушать кого попало и писать чепуху.
www.youtube.com/watch?v=95RE5J8vwZU&feature=emb_logo
www.youtube.com/watch?v=95RE5J8vwZU&feature=emb_logo
Озерный человек писал(а)
я всё-таки, предпочитаю слушать умных и образованных людей....
я всё-таки, предпочитаю слушать умных и образованных людей....
Младолиберастное говно на подсосе у фондов Сороса и Эрхарда
Оно по-ходу укусило тебя в перестроечные времена и ты сам стал таким же.
я участвовал в борьбе с КПСС и горжусь этим. Только что мы тогда упустили - это добиться проведения люстраций.
Озерный человек писал(а)
я участвовал в борьбе с КПСС и горжусь этим
я участвовал в борьбе с КПСС и горжусь этим
www.youtube.com/watch?v=OsR0wKY4JBA
из материалов следствия по делу Берия стало известно (эти материалы сейчас общедоступны), что Берия, Кабулов, Меркулов, Деканозов и др. собственноручно изуверски пытали заключённых, выбивая признательные показания. Берия изобличён в многочисленных изнасилованиях женщин, во внесудебных расправах и многом другом.
В последующем обвинения в измене Родине с Берии было снято, однако в реабилитации родственникам отказано.
Для меня несомненно, что такие люди, как Ягода, Ежов, Берия, Кабулов, Меркулов, Деканозов совершенно заслуженно получили высшую меру. Это были не просто преступники, но изощрённые садисты и изверги. жаль, что их шеф, Сталин, не получил то же самое!
В последующем обвинения в измене Родине с Берии было снято, однако в реабилитации родственникам отказано.
Для меня несомненно, что такие люди, как Ягода, Ежов, Берия, Кабулов, Меркулов, Деканозов совершенно заслуженно получили высшую меру. Это были не просто преступники, но изощрённые садисты и изверги. жаль, что их шеф, Сталин, не получил то же самое!
ежов был бит изнасилован и осуждён иегудой, иегуда был бит, изнасилован и осужден Берией, а Берия был бит изнасилован и осужден одновременно Хрущёвым и Маленковым )))
именно так
именно так
во-первых Ягода был предшественником Ежова на посту наркома НКВД. во-вторых всех этих исполнителей (включая Берию), Сталин менял лично.
Ежов был алкоголиком и активно-пассивным гомосексуалистом. В этом он признался сам, рассказал о всех своих партнёрах. Их почти всех потом тоже расстреляли.
Ежов был алкоголиком и активно-пассивным гомосексуалистом. В этом он признался сам, рассказал о всех своих партнёрах. Их почти всех потом тоже расстреляли.
Озерный человек писал(а)
В этом он признался сам, рассказал ...
В этом он признался сам, рассказал ...
стопэ стопэ
сам, значит признался.... сами признались и Бухарин и Зиновьев и Радек и Тухачевский и даже Всеволод Эмильевич Мейерхольд и прочие прочие....
или как всегда это другое ????
в том то и дело, что о своих педерастических наклонностях, Ежов рассказал следствию совершенно добровольно, никто его об этом даже не спрашивал! Наверное пытался этим признанием получить какое-то снисхождение от "товарисчей"
))))))
мужеложество как смягчающее обстоятельство? инверсная версия! неправильная версия!
да там все "добровольно" рассказывали о связях с английской(немецкой, французской) разведкой, связях с Троцким И так далее.
мужеложество как смягчающее обстоятельство? инверсная версия! неправильная версия!
да там все "добровольно" рассказывали о связях с английской(немецкой, французской) разведкой, связях с Троцким И так далее.
Он признался в куче всего под пытками, как это водилось у его бывших соратников. Но на суде отрицал всё (естественно, ведь его обвиняли не в репрессиях, а стандартно в шпионаже, подготовке терактов и вооруженного восстания), кроме гомосексуализма.
Где там о Ежове?
не важно - вон все признались на суде, как и Ежов. И если признание Ежову вы под сомнение не ставите - не ставьте под сомнения признания Бухарина, Зиновьева, Радека, Рыкова и прочих.
Значит и репрессии были справедливыми и точка, а то и не было вовсе репрессий-то. Была внутриполитическая борьба и зачистка армии да распоясывавшегося партхозактива в т.ч. из "старых" большевиков, замели под это дело 30% невиновных - факт. Доносы писали - тоже факт....
Значит и репрессии были справедливыми и точка, а то и не было вовсе репрессий-то. Была внутриполитическая борьба и зачистка армии да распоясывавшегося партхозактива в т.ч. из "старых" большевиков, замели под это дело 30% невиновных - факт. Доносы писали - тоже факт....
Не знаю, с чего Вы взяли, что я не ставлю под сомнения признания Ежова, наоборот, они очевидно фейковые, кроме гомосексуализма.
А на старых большевиков мне вообще насрать.
А на старых большевиков мне вообще насрать.
так почему гомосексуализм не фейковый?
как вы выбираете? поясните принцип
как вы выбираете? поясните принцип
Потому что он его не отрицал непосредственно на суде, в отличие от всего остального. Под пытками признался во всем, на суде всё, кроме мужеложства, отрицал.
тогда и Бухарин с Рыковым собирались отторгнуть УССР в пользу 3-го рейха - он же не отрицал на суде....
Почему тогда их реабилитировали?
Почему тогда их реабилитировали?
Т..е. Берия был оправдан, однако наказал был по ложному обвинению совершенно справедливо. Знаете почему так? Потому, что ОБРАЗЫ, сформированные в вашем сознание, вызывают у вас вполне определенные чувства, и эти чувства не требуют никакого рационального осмысления, а зачастую даже и здравого смысла. Потому, что если вы будете подходить к деятельности Церкви ГУЛАГа осмысленно, то начнете задавать вопросы, и рано или поздно зададите вопрос: "Кому выгодно?" Чью власть и собственность оберегает Церковь ГУЛАГа? Кого и перед кем на самом деле призывает покаяться Церковь ГУЛАГа? Ведь современный житель России находится в огромном информационном океане информации, посвященной пугалу сталинских репрессий, и этому океану нет ни конца, ни края, ни дна. Разве мыслящий человек не должен задаться вопросом: "Кому выгодно?" Но задав себе этот вопрос, человек легко найдет на него ответ, и тогда он окончательно выйдет из сумрака.
Даа, печально всё это выглядит. Люди придумывают сказки, в которые сами начинают верить. Я только не понимаю ради чего, может вы мне скажете?
Леонид Млечин "За что расстреляли Берию?"
www.youtube.com/watch?v=0SJ21i-74VM&t=46s
Леонид Млечин "За что расстреляли Берию?"
www.youtube.com/watch?v=0SJ21i-74VM&t=46s
Излагает в тридварастической манере Гозмана - потенциального куска мыла, грезящего о баварском.
В вашем серпентарии так модно что-ли?
В вашем серпентарии так модно что-ли?
нет, Берия не был оправдан в своих многочисленных преступлениях: изнасилованиях, убийствах, пытках, репрессиях, массовом терроре и других. Было снято только обвинение в шпионаже.
А знаете почему Берия не был оправдан по этим преступлениям? Потому, что никто его по этим статьям не обвинял и не судил. Он был судим по ст. 58-1 <<Б>>, 58-8, 58-11, т.е. за контр революционные преступления.
а вы почитайте дело Берии, конечно если нервы крепкие.вот небольшая выдержка из обвинительного заключения:
"9. Совершал преступления против человечности, производя опыты по испытанию ядов на живых людях, т. е. в преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58-1 <<б>>, 58-8,58-13 и 58-11 Уголовного кодекса РСФСР"
Как вам такое? Эта мразь приказывала испытывать яды на людях!
Какая разница, за что его шлёпнули? Мерзавец, садист и маньяк - и это всё в одном человеке.
Поэтому в 2000г в реабилитации Лаврения Берии его родственникам было отказано.
"9. Совершал преступления против человечности, производя опыты по испытанию ядов на живых людях, т. е. в преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58-1 <<б>>, 58-8,58-13 и 58-11 Уголовного кодекса РСФСР"
Как вам такое? Эта мразь приказывала испытывать яды на людях!
Какая разница, за что его шлёпнули? Мерзавец, садист и маньяк - и это всё в одном человеке.
Поэтому в 2000г в реабилитации Лаврения Берии его родственникам было отказано.
вот ещё выдержка из обвинительного заключения по делу Берия и его подручных:
"С помощью назначенных им на ответственные посты в органы НКВД СССР соучастников по преступной деятельности в Грузии и Закавказье обвиняемых Меркулова, Деканозова, Кобулова, Гоглидзе, а также при участии новых сообщников из числа морально разложившихся карьеристов и предателей--обвиняемых Мешика и Влодзимирского, Берия совершил в этот период ряд тяжких государственных преступлений, в том числе террористические убийства лиц, со стороны которых опасался разоблачений.
Так, Берия и его соучастниками был умерщвлен М. С. Кедров -- член коммунистической партии с 1902 года, бывший член Президиума ВЧК и коллегии ОГПУ при Ф. Э. Дзержинском. Заговорщики имели основания подозревать Кедрова в том, что он располагает материалами о преступном прошлом Берия. Установлены также и другие факты террористических убийств, совершенных заговорщиками с преступной целью истребления честных, преданных делу коммунистической партии и советской власти кадров.
Так же, как в период работы в Закавказье и Грузии, Берия и его соучастники широко применяли незаконные методы следствия, фальсификацию следственных дел и иные преступные приемы для устранения опасных для Берия лиц."
"С помощью назначенных им на ответственные посты в органы НКВД СССР соучастников по преступной деятельности в Грузии и Закавказье обвиняемых Меркулова, Деканозова, Кобулова, Гоглидзе, а также при участии новых сообщников из числа морально разложившихся карьеристов и предателей--обвиняемых Мешика и Влодзимирского, Берия совершил в этот период ряд тяжких государственных преступлений, в том числе террористические убийства лиц, со стороны которых опасался разоблачений.
Так, Берия и его соучастниками был умерщвлен М. С. Кедров -- член коммунистической партии с 1902 года, бывший член Президиума ВЧК и коллегии ОГПУ при Ф. Э. Дзержинском. Заговорщики имели основания подозревать Кедрова в том, что он располагает материалами о преступном прошлом Берия. Установлены также и другие факты террористических убийств, совершенных заговорщиками с преступной целью истребления честных, преданных делу коммунистической партии и советской власти кадров.
Так же, как в период работы в Закавказье и Грузии, Берия и его соучастники широко применяли незаконные методы следствия, фальсификацию следственных дел и иные преступные приемы для устранения опасных для Берия лиц."
Я читал и обвинительные заключения, и показания Берия с Меркуловым. Именно поэтому я в курсе по каким статьям они были осуждены, а потом оправданы. А вы в курсе? Похоже, что нет.
Озерный человек писал(а)
по делу Берия стало известно (эти материалы сейчас общедоступны), что Берия, Кабулов, Меркулов, Деканозов и др. собственноручно изуверски пытали заключённых, выбивая признательные показания.
по делу Берия стало известно (эти материалы сейчас общедоступны), что Берия, Кабулов, Меркулов, Деканозов и др. собственноручно изуверски пытали заключённых, выбивая признательные показания.
Э-ээ.. И даже ссылки есть? Ну там архивы итп..
есть такое волшебное слово: "ГАРФ". не ленитесь, погуглите и найдёте всю нужную вам инфу в этом ГАРФе.
Дык.. Я так подозревал, кто-то уже погуглил и нашёл в этом ГАРФе доки, подтверждения, пруфы итп %))
Такта, это синоним "тут верят на слово"..
Такта, это синоним "тут верят на слово"..
> Проект "Мой ГУЛАГ" о преступлениях сталинского режима.
Закон о фэйках у нас ведь действует уже? Суда над т.н. "сталинским режимом" не было.
> В 1949 году семья была депортирована из Абхазской АССР по национальному признаку, как турки-месхетинцы
Турок-месхетинцев депортировали один раз, в 1944 году, причем из конкретных районов приграничной полосы. В 49 могли только посадить тех, кто самовольно вернулся - см. статью УК ниже.
> 8 августа 1952 году Исмет Алиевич был арестован за поездку на сенокос без разрешения коменданта, обвинён в попытке побега и приговорён к 10 годам ИТЛ.
Как это прекрасно. Открываем УК РСФСР.
82. Побег арестованного из-под стражи или из места лишения свободы -
лишение свободы на срок до трех лет.
Побег с места обязательного поселения (ссылки) или с пути следования к нему, а равно уклонение от исправительно-трудовых работ присужденных к ссылке, -
замену ссылки лишением свободы на тот же срок.
Откуда 10 лет?
Выложить в открытый доступ свое дело гражданин, как я понимаю, не хочет?
Закон о фэйках у нас ведь действует уже? Суда над т.н. "сталинским режимом" не было.
> В 1949 году семья была депортирована из Абхазской АССР по национальному признаку, как турки-месхетинцы
Турок-месхетинцев депортировали один раз, в 1944 году, причем из конкретных районов приграничной полосы. В 49 могли только посадить тех, кто самовольно вернулся - см. статью УК ниже.
> 8 августа 1952 году Исмет Алиевич был арестован за поездку на сенокос без разрешения коменданта, обвинён в попытке побега и приговорён к 10 годам ИТЛ.
Как это прекрасно. Открываем УК РСФСР.
82. Побег арестованного из-под стражи или из места лишения свободы -
лишение свободы на срок до трех лет.
Побег с места обязательного поселения (ссылки) или с пути следования к нему, а равно уклонение от исправительно-трудовых работ присужденных к ссылке, -
замену ссылки лишением свободы на тот же срок.
Откуда 10 лет?
Выложить в открытый доступ свое дело гражданин, как я понимаю, не хочет?
он же сказал, они скрывались. В те времена 10 лет за нарушение режима проживания - это запросто. По "закону о колосках" - давали по пять лет!
Дела эти сейчас в открытом доступе, при желании любой может посмотреть.
А что вас не устраивает, почему сомневаетесь?
Дела эти сейчас в открытом доступе, при желании любой может посмотреть.
А что вас не устраивает, почему сомневаетесь?
Почитайте на досуге Максима Горького.
В честь кого не так давно был назван наш город.
Детство, юность, мои университеты.
Сказать по правде - от этих книг я был в шоке. Какое же скотство-то, а?
В честь кого не так давно был назван наш город.
Детство, юность, мои университеты.
Сказать по правде - от этих книг я был в шоке. Какое же скотство-то, а?
Господин Пешков, когда стал писателем Горьким Максимом и разбогател, жил на широкую ногу, в своё удовольствие в капиталистической Италии. Пока деньги не закончились. Пришлось вернуться на родину. А что вас так поразило в его книгах?
вот ещё одна история проекта, раз вы такой чувствительный.
www.youtube.com/watch?v=DyMwGwIp5gY
вот ещё одна история проекта, раз вы такой чувствительный.
www.youtube.com/watch?v=DyMwGwIp5gY
Окроплю тебя святой водицей, авось изыдет из тебя исчадие младолиберастное:
stalinism.ru/dokumentyi/stalin-i-narod-pochemu-ne-bylo-vosstaniya.html?start=2
stalinism.ru/dokumentyi/stalin-i-narod-pochemu-ne-bylo-vosstaniya.html?start=2
для того, чтобы нам с тобой или с другими читателями этой темы, научится разговаривать на нормальном языке цифр и фактов, я рекомендую прослушать, очень грамотные в историческом аспекте, лекции д.и.н, профессора, крупнейшего в РФ специалиста по сталинскому периоду ОВ Хлевнюка. Всё-таки мнение учёного с мировым именем что-то значит. Кроме того, выводы Хлевнюка крайне сложно опровергнуть современным сталинистам, ведь никто из них не погружался на такие глубины "архивного ада".
www.youtube.com/watch?v=95RE5J8vwZU&feature=emb_logo
www.youtube.com/watch?v=95RE5J8vwZU&feature=emb_logo
Озерный человек писал(а)
ОВ Хлевнюк
ОВ Хлевнюк
Я тебе дал ссылку на книгу первого человека допущенного в составе комиссии, во главе с доктором исторических наук, профессором, академиком РАН Поляковым Ю.А. ещё при горбаче в 1989 г. в архивы ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ - доктора исторических наук, главного научного сотрудника Института российской истории РАН, исследователя демографических аспектов политических репрессий в СССР в 1917--1954 гг. Цифр там овердобуя - утонешь.
В это время твой жидобандеровец и грантосос Хлевнюк (говорящая фамилия) из Винницы лишь только кандидатскую защитил.
зы А вообще таких как ты спасет только лоботомия.
понятно. по-поводу материала, изложенного профессором возразить нечего. какие же вы, совки, жалкие и мелкие, пошлость, звенящая пошлость!
У меня не "клиповое" мышление - давай цифры на бумаге с указанием надёжных источников. Слушать часами профессоров болтологии не вижу смысла
СБУ чуток приоткрыло занавесочку над НКВД-шными архивами.
считаю, что пора наконец и заслушать начальника транспортного цеха.
yadi.sk/i/s2w6YZyv3SyoN6
считаю, что пора наконец и заслушать начальника транспортного цеха.
yadi.sk/i/s2w6YZyv3SyoN6
в Украине все архивы, которым положено быть открытыми, уже открыты. НКВДэшные - все. И решает это не СБУ.
Ошибаешься, родной. Далеко не все открыты. А большая часть уже уничтожена новой властью. Так сподручнее им отмечать "голодомор" и образование УПА.
Сегодня они активно уничтожают все документы по "крымской весне" и началу АТО.
Сегодня они активно уничтожают все документы по "крымской весне" и началу АТО.
да что ты говоришь, ай,яй,яй! ну надо же! прямо все документы? С ума сойти! А чем они их уничтожают, мажут салом, а потом сжигают? нет, наверное съедают депутаты рады, в буфете! нет, наверное они их геям отдают, а геи делают из тех документов "георгиевские ленточки" для кубанских казаков.
да, вата всерьёз заполыхала.
да, вата всерьёз заполыхала.
Ответ в стиле типичного укропитека. Когда нечего сказать, несешь всякую херню. Лишь бы сказать.
скажи, казак, ты живого коня видел?
фуражку с земли на полном ходу поднимал в молодости, было дело ... А ты хотя бы корову живую видел, западэнець?
милостыню что-ли собирал, в фуражку? что, ты откуда у нас коровы живые, в нашей пустыне, только верблюды, скорпионы и вараны.
а мне кажется, шо только свиньи
Какло?
сралО
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.