--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Мотоциклист погиб во время следственного эксперимента ГИБДД в Кстовском районе - обсуждение новости

Новости
1443
61
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
12345@54321
12.10.2019
Страшно и нелепо погиб молодой мотоциклист из Кстовского района Нижегородской области. Полиция попросила его поучаствовать в следственном эксперименте по воссозданию прошлогоднего ДТП. Тогда другой мотоциклист получил тяжелые травмы. В этот раз -- погиб статист. У него остались маленький ребенок и беременная жена. Трагедия взволновала не только родственников мужчины, но и простых нижегородцев, которые хотят получить четкие ответы от полиции. Однако в ведомстве пока не спешат выходить за рамки стандартной формулировки о том, что проводится проверка.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/mototsik...aign=newsdiscuss

Головой надо было думать, а не подписываться на авантюры, тогда бы жив остался. Соболезнования родным и близким погибшего.
Хорошо иллюстрирует профессионализм наших ГИБДДшников. И полиции так же.
Они не хотят провести следственный эксперимент по поводу выстрела в голову?

www.youtube.com/watch?v=dVXHuuAFhJQ
замочил обидчика.
Надо провести следственный эксперимент. Раз двадцать.
тогда будет некому шкурить на улицах
irbis007
12.10.2019
мусорню на нары за умышленное убийство
Отмажут. Это же не маникюр нацгвардейцу попортил школьник, пока тот ему почки отбивал.
какие нары? это же первая линия обороны для правящей хунты))
palp
13.10.2019
Ну и за изнасилование тогда уж.
Old voron
12.10.2019
Тянет на премию Дарвина, интересно, они еще с расчленением следственных экспериментов не устраивали.
Big Muzzy
12.10.2019
))) кто бы каркал
bravoam
12.10.2019
Old voron писал(а)
Тянет на премию Дарвина

не тянет, тк "В этот раз -- погиб статист. У него остались маленький ребенок и беременная жена."
TatianaKa
13.10.2019
Причем групповую премию.
Meg@VaD
12.10.2019
Т.к. процесс организован гос.органами, там и ответственных искать, и с министерства компенсацию взыскивать за организацию небезопасных работ. "сам согласился" тут не канает.
palp
13.10.2019
Если установят что причиной дтп стали не действия водителя то да, ты прав.
Шансы на это правда микроскопические.
В теории можно было бы уповать на погодные условия и время года, но у нас нет никаких ограничений мотоциклистам по этим критериям.
Meg@VaD
13.10.2019
Ну конечно действия водителя, вот только действия водителя были инициированы не водителем
palp
13.10.2019
Инициированные действия - просто прокатиться, а не в дтп попасть. Надо какие то нарушение там усмотреть и главное чтобы эти нарушения были в причинно следственной связи с дтп, что опять таки маловероятно.
а что это еще за следственный эксперимент по воссозданию ДТП? это что, каждый раз такое проводят?
Проводят. Участвовал в подобном. Чистейший идиотизм, надо сказать. Произрастает из отсутствия школьного образования у дознавателей. Просчитать нихрена не могут. Оперируют только понятиями "литр. поллитра".
Задачами следственного эксперимента часто являются установление или проверка данных.
Например видимость знаков, дальность обнаружения опасности, и ТД.
Никакими другими средствами это установить невозможно.
Не раз участвовал.
Очень сильно помогает установить обстоятельства.
ну-ка, ну-ка...как вы ножичек засунули? еще раз, пожалуйста. жертва, лежите смирно, вам говорят!
Вы спутали проверку показаний на месте со следственным экспериментом
Она всё время всё путает. :-D
Meg@VaD
12.10.2019
Конечно невозможно, поэтому вынуждены ставить знаки только тогда, когда произойдёт ДТП (вместо просчёта видимости, и т.п.). Я вот даже придумал алгоритм анализа для вычисления максимальной скорости на участке. А они не могут.
К счастью они становятся умнее и некоторые вещи уже научились просчитывать.
И как только автопроизводители работают...допустимые геометрические искажения стекла, зоны видимости, и т.п., всё давно известно и просчитываемо.
palp
13.10.2019
Придумать и просчитать можно все что хочешь, вопрос как к этим расчетам отнесется суд.
Вспоминаю анекдот про формулу бороды.
Meg@VaD
13.10.2019
Уж рассказывайте, раз начали)
palp
13.10.2019
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Формула бороды
Приходит студент на экзамен по асимптотическим методам в прикладной математике. Тянет билет. Профессор спрашивает:

- Признавайтесь - на какую оценку рассчитываете?

- На <<отлично>>, - отчеканил студент.

- С чего бы это? - оживился профессор, предвкушая розыск и конфискацию хитроумно запрятанных шпаргалок.

- Я, видите ли, все знаю...

- Да что вы говорите?

- Ну а чего не знаю - выведу.

- Ах, так! Тогда выведете формулу... э-э... бороды.

- Асимптоматика здесь довольна проста, - с ходу приступил к объяснению студент. - Представим бороду в виде предела суммы непрерывных функций роста волос. Можно априори утверждать, исходя из чисто физических соображений, что функция бороды будет непрерывна и ограничена, хотя, впрочем, нетрудно провести и подробный анализ её свойств.

Следовательно, позволительно выделить две подпоследователь-ности функций роста волос и представить исследуемую функцию в виде суммы их пределов. Получаем:

борода = бор + ода.

Рассмотрим первую составляющую. Нильс Бор (не в честь ли его она названа?) показал, что в принципе эта функция во всех точках совпадает с функцией леса. Что же касается второй - оды, то её можно представить в виде обобщенной функции стиха:

борода = бор + ода = лес + стих.

В свою очередь, сумма последних двух функций, по сути, описывает физическую модель безветрия, разложение для которой имеется в приложении 2 к учебнику по функциональному анализу Колмогорова. Применяя, простейшие алгебраические преобразования и помня о физическом смысле аргументов нашей исходной функции, окончательно получаем:

борода = лес + стих = безветрие =
= безве + 3е = -ве + 3е =
= 3е - ве = е*(3-в),

где е - основание натурального логарифма, в - коэффициент волосатости...

Я все к тому что для судьи все эти расчеты вряд ли понятны будут. А следственный эксперимент и его результаты понятны, привычны и дохолчивы.
Задача следственного эксперимента - показать, как это было. Я участвовал в подобном "экскременте" на трассе. В жопу таких дознавателей, которые не могут понять, кроме как вживую посмотреть.
УПК РФ статья 194

Проверка показаний на месте
В целях установления новых обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела, показания, ранее данные подозреваемым или обвиняемым, а также потерпевшим или свидетелем, могут быть проверены или уточнены на месте, связанном с исследуемым событием.

УПК РФ Статья 181. Следственный эксперимент В целях проверки и уточнения данных, имеющих значение для уголовного дела, следователь вправе произвести следственный эксперимент путем воспроизведения действий, а также обстановки или иных обстоятельств определенного события.

Пример. Свидетель утверждает, что разглядел номер автомобиля за 50 метров.
Следователь решил проверить мог ли свидетель разглядеть номер автомобиля на таком расстоянии.
нЭнС
12.10.2019
НикНаФоруме писал(а)
В жопу таких дознавателей

кмк,это уже не дознаватели,а следователи работают.
Дознаватель кмк решает вопрос-есть ли формальные основания для возбуждения дела.А тут дело уже в разработке.
Ст 150 УПК рФ говорит о другом

www.consultant.ru/document/c...aacf1/#dst101130
Ужасная глупость с этим экспериментом. Нужно, что бы виновные ответили!
2306
13.10.2019
Тоже участвовал. Когда то коллега сбил на смерть женщину. Меня попросили помочь в С/Э. Подъехал, подвигли машину туда-сюда. Потом перекрыли дорогу и другая женщина стала переходить, как та. При этом, все автомобили стояли!!
Я на трассе участвовал. Не перекрывали. Было очень очково.
глумятся уже как могут. знают что ничё не будет им. поржали да разошлись по домам.
2306
13.10.2019
Как тебя за сплошную не лишили? ))
zotov_v
12.10.2019
Странно если наша полиция не защищает мои права почему я должен ей оказывать помощь?Почему за рулем мотика не оказался сотрудник МВД?
нЭнС
12.10.2019
Люди не понимают, зачем нужно было вообще воссоздавать это ужасное ДТП, почему был привлечен обычный мотоциклист, а не сотрудник мотополиции, почему нельзя было провести эксперимент летом, а не на влажной скользкой дороге, почему нельзя было воссоздать условия аварии на специальном полигоне... Но самое главное, кто теперь будет содержать беременную жену и ребенка погибшего мужчины? Кто понесет наказание за его смерть?

Sic!
palp
13.10.2019
Да скорее всего самого добровольно согласился.
Сомневаюсь что полицию вообще как то привлекут, иьо ответственность за свои действия за рулем несет только водитель.
нЭнС
13.10.2019
palp писал(а)
Сомневаюсь что полицию вообще как то привлекут, иьо ответственность за свои действия за рулем несет только водитель. ...

Были уже прецеденты,привлекали-например,когда "живой щит" организовывали на дороге...хоть со скрипом,но привлекли.Конечно,не добровольно,а только вод влиянием шума общественности.
palp
13.10.2019
Ну допустим. А какие нарушения ты им вменять собрался ?
нЭнС
13.10.2019
а какие вменят если врач вместо "главное не навредить" будет испытывать на пациентах непроверенные лекарства-"заради эксперимента"?
Не верю,что процедура не расписана по граммам и миллиметрам.Небось,убийце на эксперименте они настоящий топор в руки не дадут,а картонный подсунут.
Значит,и тут должны были на трёхколёсном велике обернув подопытного тройным слоем ваты "экскрементировать"
palp
13.10.2019
Не, ты если как наша прокуратура рассуждаешь (главное докопатья) - то да, ты прав. Что нибудь да накопают - подпись не там и не того стоит, дата не та и т.д.
К самому дтп только это отношение не имеет.
нЭнС
14.10.2019
Для чего существуют врачи?-чтобы лечить.Учителя-чтобы учить
Полиция-чтобы ЗАЩИЩАТЬ и следить за выполнением Закона.Только для этого.А не для того,чтобы гробить одних для того,чтобы галочку поставить в ведомости и премию за раскрытие получать...А тут-полицейские убили человека.И это не "что нибудь"
palp
14.10.2019
Слушай, я вот с велосипеда упал в том году, что я полицию то не догадался обвинить в своём падении ?
Или кого там ещё, может врачей обвинить ?
ты если не заметил , следователь как раз и занимался своими прямыми обязанностями - раскрытие обстоятельств ДТП, как ты говоришь - следил за ввполнением закона

То что мотоцикл упал - ну бывает. Мотоциклы прекрасно падают и без помощи полиции каждый год(я правда и тут нетпонимаю, почему вы считаете что полиция ему чем то помогла упасть), такой вот у#бищный вид транспорта, в котором даже небольшое ДТП может быть фатальным.
nvm_nn
14.10.2019
Кстати про медицинские эксперименты:13 лет назад моя 63летняя сестра после инсульта участвовала в испытании препарата по просьбе доктора.Препарат дали даром, просили вести дневник наблюдений.Встретилась с подружками, обсудили.Они ей посоветовали не принимать препарат, который не был разрешен в России.Сестра резко прервала прием и скончалась.
нЭнС
15.10.2019
не путайте яичницу с божьим даром.
Есть клинические испытания,есть научные исследования уже некогда разрешённых препаратов-всё это подконтрольно и протоколируемо,заранее утверждено и проходит с согласия(а то и по просьбе) пациента.
А были случаи-когда врачи "ради личного (якобы научного) интереса" проводили опыты над клиентами,например,прививали сифилис-"а чтобы убедится,что его и вправду бледная трепонема вызывает!",хотя уже лет 30 как последний факт был доказан.Читайте Вересаева,в начале ХХв ещё такое бывало.
Японский отряд 731,полпотовцы потом примерно так же "изучали" физиологию и процессы умирания-у живых людей без наркоза вырезая внутренние органы...
nvm_nn
15.10.2019
Насмешили про клинические испытания.Это были зарубежные препараты,которые доктор испытывал на пациентах из России.За это получал бонусы от производителей лекарств из-за бугра.Знаю случаи,когда подобные лекарства больным еще и за деньги продавали.
нЭнС
16.10.2019
это вы смешны,ни в зуб ногой да ещё и спорит...
Если препарат не сертифицирован в РФ-то любое его использование есть преступление,вон мамаш ловят при попытках ввести в страну для своего ребёнка...
А если он уже сертифицирован и разрешён-то какого Х его "испытывать"?да ещё в одиночку тайком под одеялом?...тем более,что это невозможно по нынешним стандартам.
67Ulia
13.10.2019
Ужасно. Как тяжело близким.
SVM
13.10.2019
От полиции надо держаться подальше
palp
13.10.2019
От мотоциклов.
и от тех и от других.
Hellhound
14.10.2019
А если полиция на мотоциклах))))
Astaf
13.10.2019
Реформа работает.
vetka16
14.10.2019
УЖАСНО!
Greg-93
14.10.2019
Очень мне интересно кем был этот погибший?
Наверное не первый попавшийся мотоциклист же с дороги, которого попросили поучаствовать?
Возможно какой-нибудь знакомый погибший год назад мотоциклиста решил повторить подвиг.
Greg-93
15.10.2019
Кстати, тот вроде как не погиб, а "получил тяжелые травмы" (правда непонятно жив ли остался в итоге).
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем