--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Можно улететь. Рабочие нижегородского оборонного предприятия Буревестник пошли в прокуратуру из-за жары - обсуждение новости

СП- новости
1433
103
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
chastener
14.07.2021
Они требуют починить вентиляцию, которая не работает много лет

Полный текст: www.nn.ru/text/gorod/2021/07...aign=newsdiscuss

В новости приведена <<Справка>>, которая, на мой взгляд, является государственной и военной тайной 8-)
Neo202
14.07.2021
chastener писал(а) ...является государственной и военной тайной
Прощайте, дорогой друг.
Ибо: поскольку вы узнали государственную и военную тайну,...
...-теперь вы должны застрелиться!
{"Я дам вам парабеллум" (с)}
antidot
15.07.2021
Если бы я работал на такой работе, я просто-бы развернулся у проходной и домой пошел.

Вот преимущества того, что нет ни семьи ни детей.
А как же миска супа??!
antidot
15.07.2021
Снусмумррик писал(а)
А как же миска супа??!

Схожу в крайнем случае в каритас. Там супа наливают.

Надо понимать, что одурманенные посулами успеха люди, в большинстве случаев фактически работают за еду.

antidot
писал(а)
Вот преимущества того, что нет ни семьи ни детей.

..ни работы. Но, есть родители, которые могут содержать?
antidot
15.07.2021
ТеплушникЭр писал(а)
Но, есть родители, которые могут содержать?

Так точно, сэр !
(Casper)
15.07.2021
У нас отпускают на два часа раньше, проблем нет.
Neo202
15.07.2021
(Casper) писал(а)...У нас отпускают на два часа раньше, проблем нет. ...
Важный Вопрос (по этому поводу):
А эти два часа, в таком случае,- Оплачиваются??
конечно
Neo202
15.07.2021
Chiaroscuro писал(а)конечно
это -спорный раздел;
Ибо:
1) Работодатель, при отклонении температуры (более чем допускаемые пределы) окружающего воздуха на рабочем месте работников, -Обязан Сократить рабочее время этих конкретных работников.
Работодатель ВЫПОЛНИЛ это требование.
(...таким образом,- Нет оснований для штрафа к работодателю);
2) А покажите - ГДЕ сказано, что при таком сокращении рабочего времени, работодатель
Обязан ОПЛАЧИВАТЬ это Отсутствие работников на рабочем месте, - при таком сокращении рабочего времени.
Ссылки приветствуются,...
в том числе - на конкретные НПА, и статьи закона.
rdm-nn
15.07.2021
Работодатель обязан соблюдать минимальные требования, установленные законодательством. Если он желает улучшить положение работников -это только приветствуется. Своим локальным актом работодатель вполне может установить более щадящие условия работы, например, сокращенный рабочий день при оплате как за полную норму рабочего времени. Не думаю, что ваш оппонент будет здесь выкладывать копии их ЛНА.
Neo202
15.07.2021
rdm-nn писал(а) ...Работодатель обязан соблюдать минимальные требования, установленные законодательством ...
Речь Совсем о Другом!
О конкретных нормах ЗАКОНА:
покажите - ГДЕ сказано, что при таком сокращении рабочего времени, работодатель
Обязан ОПЛАЧИВАТЬ это Отсутствие работников на рабочем месте, - при таком сокращении рабочего времени.
Ссылки приветствуются,...
в том числе - на конкретные НПА (Нормативно -Правовые Акты, Постановления Правительства и т.п.) , и статьи закона.
----------
пока - остаётся Возможным Иной вариант:
по Усмотрению Работодателя, Такое отсутствие работников на рабочем месте - МОЖЕТ оплачиваться, ...
...а Может и НЕ оплачиваться"
Работодатель был обязан сократить рабочее время, - он его и сократил.
НО - нет нормы закона, что на это время работодатель ( в описанных условиях) ОБЯЗАН Оплачивать это отсутствие работников на рабочем месте...
lionchik
15.07.2021
Есть закон это трудовой кодекс. Это простой по вине работодателя, и он оплачивается.
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)Есть закон это трудовой кодекс. Это простой по вине работодателя, и он оплачивается ...
Даже это вы НЕ доказали!
---------------
Вы НЕ доказали :
- ГДЕ описано, что при таком сокращении рабочего времени, работодатель
Обязан ОПЛАЧИВАТЬ это Отсутствие работников на рабочем месте, - при таком сокращении рабочего времени.
Ссылки приветствуются,...
в том числе - на конкретные НПА (Нормативно -Правовые Акты, Постановления Правительства и т.п.) , и статьи закона.
----------
пока - остаётся Возможным Иной вариант:
по Усмотрению Работодателя, Такое отсутствие работников на рабочем месте - МОЖЕТ оплачиваться, ...
...а Может и НЕ оплачиваться"
Работодатель был обязан сократить рабочее время, - он его и сократил.
НО - нет нормы закона, что на это время работодатель ( в описанных условиях) ОБЯЗАН Оплачивать это отсутствие работников на рабочем месте...
-и в КАКОМ размере...
( ибо - простой, по вине работодателя, ЕСЛИ и оплачивается, то только из расчёта 2/3 от средней оплаты труда...)
lionchik
15.07.2021
Зачем доказывать очевидные вещи?
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)Зачем доказывать очевидные вещи? ...
ваши опусы и экзерсисы - Беспредметны!
Вы не описали конкретных статей закона, и норм НПА, по сути...
lionchik
15.07.2021
Глаза разувать надо, санпин написала, статью тк тоже. В гугле забанили?
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)Глаза разувать надо, санпин написала, статью тк тоже...
Вы привели доводы - про СОВСЕМ ДРУГОЕ!
---------
ваши опусы и экзерсисы - Беспредметны!
Вы не описали конкретных статей закона, и норм НПА, по сути...
horntail
15.07.2021
Он юрист с дипломом, ему можно не знать.
Neo202
15.07.2021
horntail писал(а)...Он юрист с дипломом, ему можно не знать. ...
<<Вы не всему верьте. Генерал Иволгин всё-таки иногда искажает действительность. По привычке. Противника дезинформирует.>> ©
{к/ф <<Даун Хаус>>}
(сценарий -Иван Охлобыстин)
rdm-nn
15.07.2021
Можно попросить выражаться пояснее. Обсуждаемый вопрос давно разложен по полочкам, если интересуетесь этим знанием - давно бы без требований каждый раз "пруфов" в Консультанте нашли бы ответы. Хотите бесплатно поучиться трудовому законодательству? Могу пригласить на работу, в боевых полевых условиях освоите сие знание. В личку напишите, обсудим вопрос трудоустройства.
Neo202
15.07.2021
rdm-nn писал(а)... Обсуждаемый вопрос давно разложен по полочкам, если интересуетесь этим знанием...
Для НАЧАЛА,...
-пЖалста, вот и покажите все эти полочки, и информацию по сути.
Ссылки - приветствуются.
RK
15.07.2021
А джакузи и шампанское со льдом им не надо? На улице также +32-38, что у кого-то давление повышается это не проблема предприятия. Это РАБОТА, за ДЕНЬГИ, причем на повышение обороноспособности страны.
Да, но это нарушение трудового законодательства. Вы же не хотите, чтобы у нас в стране нарушались законы?
RK
15.07.2021
Есть законное подтверждение температуры воздуха в цехах сертифицированными приборами? Есть заключение, что давление повысилось по указанной причине, а не просто работник хиленький?
Ты за деньги себя полным кретином выставляешь,или на самом деле таковым являешься? Вот бы тебе организовать возможность писать своё дерьмо исключительно в душном помещение с температурой под 40. Я тебя уверяю,укурыш - быстро избавишь нас всех от своего присутствия.
RK
15.07.2021
Работал и в более худших условиях и чо?
Видимо в тех условиях твой мозг и пострадал. Оформи инвалидность по уму.
horntail
15.07.2021
Оптимист вы - значит, было у него чему страдать.
7x7
15.07.2021
А как же Павка Корчагин или Коммунист?
Они-то тут при чём? Или у рабочих "Буревестника" локальные военные условия?
7x7
17.07.2021
Так призови их в тему, пусть расскажут.
А то одни сплетни, тупа поржать.
Slepoi
16.07.2021
9 огнестрельных ранений в голову, мозг не задет
на АФ допустим этот персонаж вполне адекватно себя ведёт. это троллинг такой. весьма качественный, надо признать
Из разряда "так толсто,что даже тонко"? Ну хз...
lionchik
15.07.2021
есть санпин по микроклимату в помещениях. обязаны отпускать раньше, это проблема предприятия.
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)есть санпин по микроклимату в помещениях. обязаны отпускать раньше, это проблема предприятия. ...
Важный Вопрос (по этому поводу):
А эти два часа, в таком случае,- Оплачиваются??
lionchik
15.07.2021
да
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)...да ...
1) С ВАЖНОЙ поправкой: "
...- в связи со осложнённым температурным режимом на рабочем месте работников, им сокращается рабочее время, после чего по Усмотрению Работодателя, Такое отсутствие работников на рабочем месте - МОЖЕТ оплачиваться, ...
...а Может и НЕ оплачиваться
"
2) или -покажите нормативно-правовые акты, ОДНОЗНАЧНО предписывающее ИНОЕ,
...и другие обязанности работодателя, при таком сокращении рабочего времени для работников, в связи со осложнённым температурным режимом на их рабочем месте...
( где ОДНОЗНАЧНО указаны обязанности работодателя оплачивать такое отсутствие работников)
lionchik
15.07.2021
в санпинах этого нет. это ТК надо смотреть, что требования охраны труда не соблюдаются и т.д. и это не проблема сотрудника СанПиН 2.2.4.548-96. 2.2.4. Физические факторы производственной среды. Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений. Санитарные правила и нормы"
lionchik
15.07.2021
ОДНОЗНАЧНО работодатель должен платить штраф, и его ответственность вплоть до приостановки работы предприятия...
ст 220 ТК РФ ОДНОЗНАЧНО должен оплачивать, если это по его вине
проще отпустить на два часа раньше и сделать вид, что ничего не было или кондицинер купить...
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)...ТК РФ
1) Работодатель, при отклонении температуры (более чем допускаемые пределы) окружающего воздуха на рабочем месте работников, -Обязан Сократить рабочее время этих конкретных работников.
Работодатель ВЫПОЛНИЛ это требование.
(...таким образом,- Нет оснований для штрафа к работодателю);
2) А покажите - ГДЕ сказано, что при таком сокращении рабочего времени, работодатель
Обязан ОПЛАЧИВАТЬ это Отсутствие работников на рабочем месте, - при таком сокращении рабочего времени.
Ссылки приветствуются,...
в том числе - на конкретные НПА, и статьи закона.
lionchik
15.07.2021
ответы на такие вопросы - платные, так как это уже работа, затрата времени и сил.
да обязан, ст 220 ТК РФ
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)
да обязан,

Это -СПОРНЫЙ раздел ( трудовых отношений)...
по разделу оплаты, - при отсутствии работника/ков на рабочем месте...
lionchik
15.07.2021
Не спорный
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)Не спорный ...
Вы же спорите..., к тому же- БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО!
----------------------------------------
Вы НЕ доказали ИНОЕ:
покажите - - ГДЕ описано, что при таком сокращении рабочего времени, работодатель
Обязан ОПЛАЧИВАТЬ это Отсутствие работников на рабочем месте, - при таком сокращении рабочего времени.
Ссылки приветствуются,...
в том числе - на конкретные НПА (Нормативно -Правовые Акты, Постановления Правительства и т.п.) , и статьи закона.
----------
пока - остаётся Возможным Иной вариант:
по Усмотрению Работодателя, Такое отсутствие работников на рабочем месте - МОЖЕТ оплачиваться, ...
...а Может и НЕ оплачиваться"
Работодатель был обязан сократить рабочее время, - он его и сократил.
НО - нет нормы закона, что на это время работодатель ( в описанных условиях) ОБЯЗАН Оплачивать это отсутствие работников на рабочем месте...
lionchik
15.07.2021
Простой по вине работодателя, что непонятного?
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)...Простой по вине работодателя, что непонятного? ...
ваши опусы и экзерсисы - Беспредметны!
Вы не описали конкретных статей закона, и норм НПА, по сути...
lionchik
15.07.2021
Все и так понятно.
Neo202
15.07.2021
lionchik писал(а)Все и так понятно. ...
ваши опусы и экзерсисы - Беспредметны!
Вы не описали конкретных статей закона, и норм НПА, по сути...
minotaur
15.07.2021
У вас есть юридическое образование?
Neo202
15.07.2021
minotaur писал(а)У вас есть юридическое образование? ...

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
Вы Сначала опишите Ваши аргументы по сути.
------------------------------------------------------
покажите - - ГДЕ описано, что при таком сокращении рабочего времени, работодатель
Обязан ОПЛАЧИВАТЬ это Отсутствие работников на рабочем месте, - при таком сокращении рабочего времени.
Ссылки приветствуются,...
в том числе - на конкретные НПА (Нормативно -Правовые Акты, Постановления Правительства и т.п.) , и статьи закона.
----------
пока - остаётся Возможным Иной вариант:
по Усмотрению Работодателя, Такое отсутствие работников на рабочем месте - МОЖЕТ оплачиваться, ...
...а Может и НЕ оплачиваться"
Работодатель был обязан сократить рабочее время, - он его и сократил.
НО - нет нормы закона, что на это время работодатель ( в описанных условиях) ОБЯЗАН Оплачивать это отсутствие работников на рабочем месте...
minotaur
15.07.2021
То есть вы дилетант и пишете бессмысленные юридические высеры, так и запишем.
Neo202
15.07.2021
minotaur писал(а)...То есть вы дилетант и пишете бессмысленные юридические высеры, так и запишем...
..."Зависть - плохое чувство"... (с)
(она особенно плохо влияет на вас)
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254454663
==========================================
Заключение Игоря Понкина о неправомерности массовой вакцинации.
Игорь Владиславович - доктор юридических наук, Профессор, Член Общественного совета при ГУ МВД России по Московской области, Член экспертного совета при Комитете по делам общественных объединений и религиозных организаций ГД, Директор Института государственно-конфессиональных отношений и права, Член диссертационных советов РАНХиГС и РГАИС., сообщает stoppanika.ru/blog/220-zakly...-vakcinacii.html
RK
15.07.2021
Значит так и сделают. Можно бузотёров в ночную смену перевести. Заодно от корыт своих разгрузят дороги.
RK писал(а)
А джакузи и шампанское со льдом им не надо?

если они прописаны в СанПиН 2.2.4.3359-16, то надо

RK писал(а)
На улице также +32-38

слова про вентиляцию тебе ничего не говорят, похоже. давай тебе на голову пакет наденем, температура практически не повысится
RK
15.07.2021
О чем разговор, рабства нет. Не нравится - звиздуй велокурьером, вентиляция отличная.
рабства нет, а прокуратура есть, вот пусть и взгреет охреневшее начальство
RK
15.07.2021
Таджиками заменят просто "нагибателей системы".
готов отдать обороноспособность страны в руки таджиков, лишь бы не обеспечить соотечественникам достойные условия труда?! да ты и впрямь гигант мысли (на самом деле нет) *fool*
RK
16.07.2021
Некоторые соотечественники защищают интересы страны в Сирии при +50 в полной выкладке с риском для жизни. Если господа операторы станков ЧПУ без кондиционера падают кверху лапками, может таджиков попробовать?
ну значит этим соотечественникам платят сильно лучше, чем рабочим буревестника
расскажи, кстати, в чём заключаются интересы страны(!) в сирии
так ты скоро предложишь пыню на таджика заменить, хе-хе
RK
16.07.2021
Предложение живой силы контрактников сейчас огромное. Не верите, сходите в военкомат под надуманным предлогом и посмотрите, для to-be контрактников отдельное помещение, очень много их.

С "Пыней" незадача :( Справляется с возложенными обязанностями. Анальная боль для либерды, но репрезентативную выборку из народа не обманешь - голосуют за :(
на контрактников в сирии хватает, а на контрактников в россии не хватает. П - приоритеты

так чего там про интересы россии в сирии?

не справляется, как был окурком, так и остался. единственное с чем справился - с вытаптыванием поляны вокруг себя. как говаривал дон аминадо, в обществе глухонемых даже заика считается краснобаем...
RK
16.07.2021
Чего в Сирии. Нормально всё в Сирии, пока мы там есть.
www.youtube.com/watch?v=jrgTMFeD5YQ&ab_channel=AhtubaTV
RK
16.07.2021
HumptyDumpty писал(а)
а на контрактников в россии не хватает. П - приоритеты

Хватает. Уволить всех и заново набрать. 2 итерации максимум и всё будет хорошо. Ничего сложного в работе оператора станка с ЧПУ нет.
Ты точно понял, что всё дело в неработающей вентиляции? Работал когда-нибудь в таких условиях? Притока свежего воздуха нет совсем, кислород на жаре заканчивается быстро, духота невыносимая, помещения без окон, в центре здания и без вентилирования воздуха там просто нет. Я работал. Я знаю, что такое ад.

RK
писал(а)
Это РАБОТА, за ДЕНЬГИ, причем на повышение обороноспособности страны.

Рабы не мы, мы не рабы !
Meg@VaD
15.07.2021
Это не работа за деньги, это труд в интересах предприятия. А предприятие уже работает за деньги на повышение обороноспособности страны. В обязанность предприятия входит организация процесса, а уж каким методом он будет организован, проблема предприятия.
Бросьте эти недальновидные формулировочки, у людей и так подгорает
вряд ли. просто автор новости умеет заходить на сайт "Буревестника": burevestnik.com/products/milit_products.html
lionchik
15.07.2021
и они не могут себе позволить кондиционеры купить?
Дорого. Подумаешь,какое-то быдло недовольно - потерпят. А кто не вытерпит - безработица достаточно высокая,чтобы других нанять. Думаю,что примерно так рассуждают владельцы предприятия.
horntail
15.07.2021
Государственное оно.
Государство какое? Буржуазное. Значит у предприятия есть владелец,и это НЕ народ,а капиталист,пусть и коллективный. На рабочих им плевать с высокой колокольни.
могут и позволяют. директорату например. ну а остальные пусть держатся.
Рабы взбунтовались? Пффф. херня, потерпят, терпилойды.
Для "Буревестника", судя по материалам проверок, такое отношение к персоналу - привычное дело.
Правда, более всего впечатляет вот это нарушение ...
Бред какой-то.
Откуда там атомная энергия????? Максимум, что может быть на таком предприятии -- неразурашающий контроль просветом от источника (изотоп цезия обычно). Но разрешение при этом должна иметь служба, которая этим занимается.
Andrey Af
16.07.2021
Не факт, что тебе известно про все виды продукции оборонного завода. Официальная минометная инфа может быть лишь вершиной айсберга.
Это здание напротив проходной Алмаз антея. Если там и используют атомную энергию, то только на просвет. Да и название проверяющей службы скорее об этом.
Хоть крышки для АР делай, само по себе к "использованию" никак не относится.
Однако, что такое "Буревестник", действительно слышу впервые.
Помогло бы знание должности лица, упомянутого в конце. Если это как раз нач службы контроля, то обычная халатность -- просрочил допуск. А слово "атомная" тут имеет не тот смысл, чтоб делать большие глаза. Какие б секреты ни были, общеизвестных данных достаточно, чтобы понять, чтобы знать, что никаких работ с "атомной энергией" на таком предприятии быть не может, кроме использования источников.
Ещё одно возможно. Но в нижнем Новгороде не делают ни спутников, ни спец техники, связанной с ритагами.
И я видел, КАК выглядят такие предприятия, имеющие ксп посреди Москвы.
Andrey Af
17.07.2021
Ну ты в курсе, что делал какой-нибудь завод по выпуску мотоциклов с пулеметной прикрышкой? ))) Попробуй найти хоть где-то инфу по общественным данным об этом даже сейчас, когда такого там уже нет больше 30 лет.
Да и сам Буревестник (который не только здание с цехами у трамвайной линии на Новом Сормово) занимался весьма странными проектами, типа рельсотрона в советские годы.
Слышишь впервые про Буревестник? Ты точно бауманец?
Впервые. Ты думаешь, в бауманке изучали советские предприятия? :-) тем более после развала СССР. Просто педприятия, которые могли или могут "использовать атомную энергию" по большому счету гораздо более известны, чем любые другие оборонные.
Andrey Af
17.07.2021
На твоей кафедре это предприятие (Буревестник) по распределению же. Даже в 1992 (или когда ты заканчивал?).
Закончил в 95, и закончил уже роботы. Для перевода на другую кафедру пришлось потерять год после 3 курса М-4 плюс армия после первого. По диплому инженер-робототехник. Просто список пройденных дисциплин в приложении к диплому у меня раза в полтора больше, чем у любого сокурсника, прошедшего СМ-11 с начала до конца без "отклонений".
Яндекс все же беспрецедентно силен в русскоязычном поиске.
Вот что на шел по теме.
yandex.ru/turbo/popmech.ru/s...2Fzen.yandex.com
Но это пока еще на уроне исследований.
Дикий капитализм у нас.
Знаю предприятия где владельцы европейцы, так там пекутся о безопасности своих рабочих. Но это исключения, к сожалению.
horntail
15.07.2021
Вы б хоть поинтересовались - государство им владеет.
Поинтересовалась. Вы ошибаетесь.
horntail
15.07.2021
Надо цепочку смотреть.
когда у нас не было кондеев, нас отпускали на 1-2-3 часа раньше с работы. начальство было недовольно, но директор филиала на душу грех брать не хотел.
RK
16.07.2021
Ваш принцип работы далеко не нов и запечатлён в нетленках совка:
Гудит, как улей, завод родной, а мне-то пофуй, я -- выходной!

Лишь бы свалить за проходную с внешней стороны и ипись оно всё колом.
надо сдохнуть на работе, да.
RK
16.07.2021
Так никто не сдох, только вонь.
Заводам выгоднее штраф заплатить за нарушение санпин норм, чем включать вентиляцию и тем более ставить систему кондиционирования.
А на стачку или забастовку им слабо.
Петруши Заломовы успешно выведены из размножения :-)))
забавно, что предприятие скорее всего оштрафуют, а бапки на оплату штрафа точно возьмут из бюджета на кондиционеры и будут опять потеть работяги
gurvinec
15.07.2021
а в бетарах ещё жарче и соляркой попахивает
Pingvin
16.07.2021
Интересно, на предприятии этом есть профсоюз?... И как, они настойчиво борются, за права и законные интересы трудящихся, сладко посапывая?... (люблю риторические вопросы, да)
Slepoi
16.07.2021
ты еще спроси платят ли за него взносы)
Подозреваю, что платят там изрядно плюс соц пакеты и прочая. Вряд ли кто добровольно сам полезет в драку. Поэтому письмо в прокуратуру -- правильный и скорее всего единственно действенный ход.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов