--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Муки выбора или нелёгка судьба либералов в России

В мире
884
157
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Deathmaker
04.07.2019
Непростые времена настают для отечественных Либералов. Лютую подлянку подкинула им Прокуратура столь любезной им Грузии. Проведя предварительное следствие, опросив свидетелей и изучив другие свидетельства, Прокуратура Грузии возбудила дело "О организации группового насилия, руководстве насилием и активного участия в нем" против соратника Мишико. Арестованным в беспорядках предъявляют обвинение в попытке захвата власти.

И вот сейчас, стоя на этом рубиконе, российские либералы должны решить:

1. Или они столько лет врали нам о светлой демократической Грузии, идущей по европейскому пути и демонстрирующей прозрачность и открытость, а на самом деле там у власти упыри, узурпаторы и тираны.

2. Или они обгадились и поддержали маргиналов, пытавшихся свергнуть законно избранную власть, чтобы привести в страну уголовника Саакашвили.

l.facebook.com/l.php?u=https...j4stgc96sdQCZHeA
Deathmaker писал(а)
Проведя предварительное следствие, опросив свидетелей и изучив другие свидетельства, Прокуратура Грузии возбудила дело "О организации группового насилия, руководстве насилием и активного участия в нем" против соратника Мишико. Арестованным в беспорядках предъявляют обвинение в попытке захвата власти.

Вот как оно бывает! Оказывается, это был не "мирный народный демократический протест".
andrew_
05.07.2019
Deathmaker писал(а)
Непростые времена настают для отечественных Либералов.

бесплатный совет:
тема будет звучать более убедительно, если своё мнение о либерализме в ней, выскажут Владимир Путин, Бенито Муссолини и Адольф Гитлер. с соответствующими цитатами могу помочь.
публикуйте цитаты, я не возражаю. не уверен, что можно цитировать последнего, а вот мнение Бенито Квадратного будет интересно.
andrew_
05.07.2019
Deathmaker писал(а)
публикуйте цитаты, я не возражаю.



"Современная так называемая либеральная идея, она, по-моему, себя просто изжила окончательно"
(с) 2019, В.Путин


"... не следует преувеличивать значение либерализма в прошлом веке и делать из одной из многочисленных доктрин, расцветших в том столетии, религию человечества для всех времен, настоящих и будущих.

Теперь либерализм закрывает свои опустевшие храмы, так как народы чувствуют, что его агностицизм в экономике, его индифферентизм в политике и в морали ведут государство к верной гибели, как это уже было раньше. Этим объясняется, что все политические опыты современного мира - антилиберальны, и чрезвычайно смешно поэтому исключать их из хода истории."

(с) 1932, Б.Муссолини, "Доктрина фашизма"
ну я вот даже не найду в чем с Беней спорить.
andrew_ писал(а)
тема будет звучать более убедительно, если своё мнение о либерализме в ней, выскажут Владимир Путин,

Ну так Путин (кстати, в начале своей карьеры был типа либерал, впрочем, я ему не верю, он всегда лукавит), недавно в интервью зарубежной прессе сказал что либерализм неактуален.

И это замечательно! Ещё бы это тут узаконить и можно будет избивать курильщиков только на основании того что они тебе не нравятся, избивать мракобесов, если не нравится мракобесие, избивать представителей гомосятины и прочий биомусор, если они тебе не нравятся. Ну вот как сейчас делают антилиберальные ребята из «Лев Против». Я ведь правильно понимаю идеи антилиберализма?
BrainFucker писал(а)
Я ведь правильно понимаю идеи антилиберализма

Правильно.
Антогонизм либерализма это фашизм.
Чуть выше цитата муссолини.
Arion
06.07.2019
Фашизм это версия либерализма.
Если левый либерал представляет себе некое человеческое счастье для всех людей,то правый либерал желает этого для некоей избранной группы - семья,народ,раса. Классический либерализм это убеждение,что хорошо должны жить те кто умеет вертеться,активно рубит бабло,а остальные это биогумус,лузеры.
А само наполнение этого счастья идентично и умещается в одно слово- комфорт.
На этом форуме нет никого кроме либералов. Просто разные версии грызутся меж собой.
Достаточно по названиям тем пройтись. Подавляющее большинство из о комфорте жизни, его дефиците если точнее.
А внутри них сплошь аргументы тела и психики- зарплаты,дорого,дёшево,вкусно,невкусно,холодно,жарко,красиво,некрасиво,удобно,неудобно,гаджеты и тд.
Не припоминаю ничего о долженствования,о жертвенности,о необходимости терпения боли, о лишениях ради высшей цели...ни слова о сверхчеловеческом. Все в плоскости однократной жизни которую надо поинтересней прожить в ожидании крематория
А негры это версия евреев?
Arion писал(а)
Фашизм это версия либерализма

Ты когда последний раз определение от Бенито читал?
Arion
06.07.2019
Любые определения от создателей культов звучат прекрасно.
И либерализм по определению прекраснейшая вещь. Почитай если ещё нет.
плюс судя по цитате Бенито которая чуть выше приведена он не отличался дальнозоркостью и слишком рано похоронил либерализм. Тот как в насмешку расцвел после поражения фашизма.
Давай я твои определения почитаю.
Два определения : фашизм и либерализм,как ты их лично видишь. Посмотрим есть ли разница)
Фашизм и либерализм, это как хирург и терапевт. Хирург за то, чтоб лишнее отрезать. Терапевт создаёт условия, чтоб само отвалилось
Arion
06.07.2019
Оригинально)
Главное чтобы у доктора и пациента установился консенсус насчёт того что есть опухоль- негры,евреи,арабы,славяне,чурки,традиционная семья или наоборот ЛГБТ. Вобщем неважно что кто лечит,главное было хорошо: и доктору бабло капает и пациенту комфортно в светлой палате в бахилах.
А " опухоль" пусть идёт в яму к червям
Когда либералам понадобилось срочно лечить опухоль коммунизма, они придумали доктора Гитлера (Муссолини, Франко это так, пробы пера). И никого "рядом с птичкой" что они там себе писали супротив западного либерализма, это плоть от плоти
ISOpter
06.07.2019
Arion писал(а)
он не отличался дальнозоркостью и слишком рано похоронил либерализм. Тот как в насмешку расцвел после поражения фашизма.

какого поражения? гитлеровской германии? так это просто самый махровый представитель был, а сама идеология живет и процветает, а либерализм где-то там, в чулане истории...
Бенито был махровым представителем гитлеровской Германии? что курим на ночь глядя?
ISOpter
07.07.2019
ты под веществами? странные очень вопросы задаешь...
Да нет, под веществом ты, раз пишешь такую ахинею. В Германии отродясь фашизма не было. идеологией Германии был нацизм. И Бенито отродясь его представителем не был - в его учении вообще отвергается значимость наций.
Не повторяй глупостей за малообразованными особями.
ISOpter
07.07.2019
всё это непринципиальные оттенки одной идеи. А про Бениту я вообще ничего не говорил, в мировом масштабе он не выступал в качестве независимого вершителя истории.
ISOpter писал(а)
всё это непринципиальные оттенки одной идеи

хренасе.
ну в принципе да - красный и синий тоже непринципиальные оттенки одного цвета.
Ты не хочешь видеть вполне очевидного - либерализм сейчас не более чем ширма.
Прикрывающиеся ей режимы семимильными шагами двигаются в сторону учения Бенито, куда до них Мордору.
Так что прав он был - либерализм, как идеология, мёртв. Осталась кожура, пустышка, которой машут перед носом доверчивых осликов, радостно бегущих в нужном для современных диктаторов направлении.
А кто в Швеции диктатор?
А в Финляндии?
Может в Швейцарии есть?
ISOpter
07.07.2019
суть вообще не в диктаторах. Самый очевидный пример неофашизма по-еврогейски - "ювенальная юстиция", несколько менее очевидный - завоз кучи маргиналов из стран третьего мира, еще менее очевидный, но стоящий в том же ряду, - прочая толерастнутость, - вся вот эта лбгт`изация, допустим. Хотя и всякие засидевшиеся меркели тоже ни о чём хорошем не говорят...
Суть в том, что вам засрали мозги. Причем настолько сильно, что вы готовы нести любую чушь , повторять любые кричалки из телевизора лишь бы как-то подтверждать формулу :они загнивают, а мы развиваемся.

Люди часто себя самообманывают. Они не хотят воспринимать иную реальность. Они готовы верить в лучший исход, потому что реальность для их психики непереносима.
Мари-Хуан писал(а)
Суть в том, что вам засрали мозги.

Повторяй это себе почаще. Желательно начинать с этой фразы день. Может что-то скрипнет в твоём мозгу и ты увидишь настоящий мир.
ISOpter
07.07.2019
Мари-Хуан писал(а)
они загнивают, а мы развиваемся

зачем уж так грубо проецировать?
Мари-Хуан писал(а)
Они не хотят воспринимать иную реальность. Они готовы верить в лучший исход, потому что реальность для их психики непереносима

согласен. Ты прям ч0тко себя описал
ISOpter писал(а)
согласен. Ты прям ч0тко себя описал

истинность любой теории проверяется прогнозами, которая она может дать.
Можно до посинения спорить о том кто прав, а кто нет, но в итоге именно основные базисные тезисы позволяют спрогнозировать ход развития событий.
ISOpter
09.07.2019
Мари-Хуан писал(а)
но в итоге именно основные базисные тезисы позволяют спрогнозировать ход развития событий.

так, ну и - ? кто что тут у нас напрогнозировал?
Так посмотри темы за 2011-2019.
От цены на нефть, которая "не может быть менее 80"
До "никакого кризиса нет".
От "санкций только польза" до споров по сиэнпи из последних.
От Тесла ни когда не сделает 150000 модел3 до доллар в январе 2014 не может быть выше 43 рубля.
4 пари из четырех за мной.
ISOpter
09.07.2019
а я что в них озвучивал?
Понятия не имею. Когда человек утверждает что его теория верна, то в подтверждение этого как минимум нужно предоставить способность теории прогнозировать события и предоставить примеры положительных прогнозов.
В противном случае теория - фуфло.
ISOpter
10.07.2019
о каких теориях речь?
-------------------------------
я должен погуглить и почитать темы за 8 лет, например, на тему "санкции нам на пользу" чтобы подтвердить некий твой прогноз. На предмет чего?

Вот тебе ответы по поставленным вопросам (можно экспраполировать):
нефть может стоить сколько угодно.
кризис и не кончался никогда. Больше 40-ка лет уже. Хотя я предпочитаю рассматривать его начало как минимум с 1й Мировой.
на момент активного рассмотрения вопроса "пользы от сцанкций", основной вред был лишь в ограничении доступа к дешевым деньгам. Сейчас, видимо, есть и некие проблемы доступа к закупкам оборудования (хотя это всё обходится с попилом через беллорусское море - т.е. и опять некие персонажи в шоколаде).
сиэнпи не в курсе что такое.
тесла - это пузырь, тут количество моделей3 к сущности отношения не имеет.доллар может стоить столько, сколько надо.
Речь выше была о реальности
1. В которой мысленно живёшь ты
2. В которой живу я

Наши "реальности" не совпадают.
Если ты утверждаешь что твоя реальность более истинна чем моя то это можно подтвердить сбывшимися прогнозами, а не размытыми утверждениями без конкретики (по сути туф ой) что ты написал про кризис нефть и тд.
ISOpter
10.07.2019
да ты тоже никакой конкретики не привел. Разве что про теслу что-то, и то с натяжкой.
Давай представь что-нибудь в виде: 1. ссылка на тему от 201Хг. с твоим прогнозом, что к началу 2019г. будет изготовлено 100500 тесл; 2. ссылка на новость о выпуске 15.01.2019г. маской 10501-й теслы
ISOpter писал(а)
да ты тоже никакой конкретики не привел
как можно победить в споре без конкретики?
ISOpter
10.07.2019
мы вроде рассуждаем о теории взаимоотношений общества и государства. Какие тут могут быть "победы"?
ISOpter
10.07.2019
ты ж ни на один острый вопрос прямо ответить не можешь. Не будем про путлеровскую Россию, тут и так всё очевидно.
Что думаешь про ситуацию с Косово?
Что думаешь про ювенальную юстицию?
Что думаешь про завоз арабоидов в европу?
Что думаешь про 11.09?
для организации диктатуры совсем не обязательно наличие некоего персонажа, символизирующего диктатуру.
Про "Чёрных полковников" слышали? Ни одного из них не помнят по фамилии даже, а вот то, что они создали диктатуру - помнят.
Государство, ставящее своих граждан в жесточайшие рамки во всех сферах жизни - это тоже диктатура. Другое дело, что оно может давать гражданам за это плошку риса (будет Северная Корея), а может кормить и поить от пуза (будет Швеция).
Deathmaker писал(а)
Про "Чёрных полковников" слышали? Ни одного из них не помнят по фамилии даже, а вот то, что они создали диктатуру - помнят.
Государство, ставящее своих граждан в жесточайшие рамки во всех сферах жизни - это тоже диктатура. Другое дело, что оно может давать гражданам за это плошку риса (будет Северная Корея), а может кормить и поить от пуза (будет Швеция)

Какая связь между черными полковниками и швецией?

Безусловно диктатура может проявить свои мобилизующие положительные свойства в период раздрая, беззакония и неразберихи. то есть в переходный период когда совсм все плохо.
Дальше она начнет выступать как тормоз. Это показали многочисленные примеры.
т.е. ты даже простейшие мысли уже не в состоянии понимать... бедолага.
Мари-Хуан писал(а)
А кто в Швеции диктатор?
А в Финляндии?

Ну, вот в демократической европейской стране Финляндии во второй половине ХХ века жил политик, которого звали Урхо Калева Кекконен. И был он там у власти 30 лет. Из них первые 5 лет - премьер-министром (с перерывом в 1 год), а затем 25 лет подряд - президентом. Причём президент там не декоративная фигура, как в ФРГ, а с реальными властными полномочиями, которыми он активно пользовался и трижды разгонял неугодный ему парламент. Ушёл в отставку по причине преклонного возраста (ему было уже за 80), а то бы и дальше правил.
С точки зрения современных либерастов - ну, однозначно диктатор.
Штейнман писал(а)
С точки зрения современных либерастов - ну, однозначно диктатор.

Количество сроков не условие для диагноза. Это лишь косвенный признак который сам по себе ничего не означает.

Для того чтобы режим был признан автократичным нужно несколько условий.
1. Устранение политической конкуренции тем или иным способом
2. Устранение критики из медийного поля, желательно по максимуму.
3. Устранение разделения властей тем или иным способом.
4. И как следствие третьего изменение законодательства или механизмов его применения в сторону невозможности законной смены власти.

Вот это признаки автократии, а вовсе не сроки правления, тем более что если качество жизни граждан при этом улучшается без каких либо внешних факторов.
Ты противоречит канону.
Збышек Бжезинский по-другому описал и признаки автократии/диктатуры.
Где пропаганда и государственная идеология? Где власть одной партии и массовые репрессии? Где тотальный контроль СМИ и образовательных программ? Где государственное регулирование экономики?
Он сейчас напишет, что всё это есть. Он живёт в виртуальном мире эха мацы.
comrade Venceremos писал(а)
Где пропаганда и государственная идеология? Где власть одной партии и массовые репрессии? Где тотальный контроль СМИ и образовательных программ

Я все это перечислил.
Носом ткнуть?
Нет не перечислил.
Ты готов натянуть сову на глобус, утверждая, что это одно и то же? Или всё-таки разницу понимаешь?
прочитал про кошек чуть ниже, многое стало понятно.
То, что ты любишь рассуждать о вещах, которые сам никогда не изучал, это ни для кого на форуме уже не секрет
Мари-Хуан писал(а)
Количество сроков не условие для диагноза

Опа. А чо ж тогда ваша шобла так фапает на "не больше двух сроков"???
Вы сейчас договоритесь до того, что и сменяемость власти - не обязательное условие для развития страны :о)))
сменяемость власти - не обязательное условие для развития страны :о)))

Так и есть, всё зависит только от качества населения.
У Вас какая-то антилиберальная риторика. Вы ватник?
Я себя ни с кем не ассоциирую, мне насрать на тех, и на других, я не пытаюсь топить за какую-то идею, просто констатирую факты, капитаню.
Deathmaker писал(а)
"не больше двух сроков"???

потому что это по некоторой трактовке нарушение конституции.
а также потому что много-много сроков с отрицательным результатом это уже о многом говорит.
кроме того много много сроков с одновременным демонтажем демократических институтов и установлением недемократических тоже о многом говорит.
Мари-Хуан писал(а)
а также потому что много-много сроков с отрицательным результатом это уже о многом говорит.

а если много-много одноразовых сроков с отрицательным результатом - это о чем говорит?
Такого в России не было никогда.
shadow_
08.07.2019
Deathmaker писал(а)
Опа. А чо ж тогда ваша шобла так фапает на "не больше двух сроков"???

Только хотел сказать, что он форумом ошибся и ему это нужно на НП продвигать :-D :-D :-D
Arion писал(а)
Любые определения от создателей культов звучат прекрасно.

)))
как и заманухи от эффективных придумщиков гербалайфов, <<платонов>> и прочих кэшбэков...
Arion писал(а)
Любые определения от создателей культов звучат прекрасно.

Ну раз так - назови видимые тобой отрицательные стороны строившейся фашистской Италии. Только давай отложим более поздний период, когда Бене стукнула в голову моча по "восстановлению великой Империи". Берем период "чистого фашизма".
Deathmaker писал(а)
Ну раз так - назови видимые тобой отрицательные стороны строившейся фашистской Италии. Только давай отложим более поздний период

почему его нужно откладывать?
Вероятность того что нацлидеру взбредет в голову начать вставать с колен за счет соседей очень велика.
И самое главное никто его не может образумить и поставить на место, поскольку демократические механизмы сломаны.

Ну и про видимые отрицательные стороны.
Фашизм - идеология подчинения интересов масс людей государственным интересам. Ради интересов государства ущемляются интересы населения, граждан, причем значительно.
Все бы ничего, да только люди не муравьи, которые живут по принципу - весь смысл жизни ради муравейника.
У людей в мозгу природой зашито стремление конкурировать внутри своей популяции.
Сознательно и бессознательно каждый человек хочет больше материальных благ, защиты, влияния, более высокий социальный статус чем имеет его сосед. Это заложено природой.
Отсюда вытекает, что фашизм, который проповедует отдавать всё ради "муравейника" некоторые пронырливые люди будут использовать ради своих интересов. Они укрепляют свою власть, принимают такие законы, которые закрепляют неравенство и их исключительность, при этом устраняется конкуренция в экономике. Устраняется судебная защита права собственности. Делает этих людей вне закона.
Изначальная фабула - всё ради сильного государства постепенно перерождается во "всё ради власти автократа или кучки автократов".
Автократ начинает заявлять что он и есть государство. не будет его-не будет государства. Именно поэтому фашизм и вождизм всегда вместе.
Все названное является плохими условиями для капиталистической формы производства.
Отсюда в фашистских государствах все плохо с экономикой.

Но диктатуре надо списать неудачи на когото. Поэтому в условиях полного контроля СМИ населению промывают мозги и находят и предъявляют виновного. У Гитлера например это были евреи, либералы, англосаксы, коммунисты.
Ну и далее экспансия военная, гибридная, еще какая нибудь которая ведет к мировой или локальной войне желательно с победами и славой фюреру.

Таким образом самое отрицательное, что есть в фашизме это невозможность создания условий для капитализма. Невозможность обеспечить судебную защиту права собственности, невозможность обеспечить конкуренцию между экономическими субъектами и почти всегда плохие отношения с соседями, что делает невозможным или труднодостижимым полноценное участие в мировой торговле и мировом разделении труда.

Фашизм как идеология это тупиковый путь который находится в противоречии с основными стремлениями людей. Он кажется привлекательным тем, кто не понимает как устроено и работает человеческое общество и что в первую очередь движет людьми.
Вы Arion?
Ваше видение мира мне известно и малоинтересно.

Но диктатуре надо списать неудачи на когото. (с)
Правильно я понимаю, что в Грузии, Хохлостане, Шпротостане и Польше - диктатуры?
Deathmaker писал(а)
Но диктатуре надо списать неудачи на когото. (с)
Правильно я понимаю, что в Грузии, Хохлостане, Шпротостане и Польше - диктатуры

Все кошки имеют 4 лапы.
По твоей логике все кто имеет 4 лапы-кошки.

Изучай логику. Это основа понимания всего.
Не так.
Все кошки имеют четыре лапы
Все, кто не имеет четырех лап - не кошки.
По мат.логике так, если за последние тридцать лет ничего не изменилось.
это уже наверное не исправить образовательным процессом
То есть ты сам изучать логику не пробовал даже?
Получается еще хуже - либеральные правительства в своем поведении ничем не отличаются от диктатур.
Если у какого о правительства возникают неудачи или недостижение целей, то нормальным явлением является попытка списать неудачи на внешние факторы.
vivat
09.07.2019
ну как бы.....
"европейский либерализм" вполне нормально относится и к нацыонализму и диктаторам
даже готов толерантно сотрудничать с исламским тоталитаризмом
а уж дать денег экстремистам любого толка
ну ежели экстремисты направлены в сторону "абсолютного зла"

отдать республику диктатору?
лехко.....
лишь бы не коминтерну
*dance2*

враг либерализма - тот кто посягает на право распоряжения деньгами
ну кроме самих либералов, понятно
фсё просто
"идеология" и прочая писанина - для мыслящей интеллигенцыи
*yes*
ISOpter
09.07.2019
vivat писал(а)
"европейский либерализм"

это хто? Можно представителя какого-нибудь указать?

vivat писал(а)
даже готов толерантно сотрудничать с исламским тоталитаризмом

нну, это ни для кого не является проблеммой, - ни для пендосского бушизма, ни для для русского путерасизма...

vivat писал(а)
враг либерализма - тот кто посягает на право распоряжения деньгами

чьими??
vivat
09.07.2019
большими и частными :-D

расскажите про путинорасизм

один народ - один язык - одна страна
вы про это?
ISOpter
10.07.2019
нет, это ненависть государства к своему народу
vivat
10.07.2019
ну тогда.....
удачи :-)
ISOpter
06.07.2019
Arion писал(а)
Если левый либерал представляет себе некое человеческое счастье для всех людей,то правый либерал желает этого для некоей избранной группы

трудно придумать что-либо более шизохреническое. Маловероятно, что это делается по глупости, а скорее - по продуманной геббельсовской пропаганде, ставящей целью перевернуть всё с ног на голову, ну как там типа "мир - это война" - вот это всё, всё по классикам.

Arion писал(а)
о необходимости терпения боли, о лишениях ради высшей цели...

нет, ну как же?..!? Путлерасня постоянно говорит о том, что надо сплотиться, потуже затянуть, и вот-вот, построим, - уже за горизонтом маячит, - путлеризм с человеческим лицом...
Arion
06.07.2019
Говорить можно что угодно. Идеологии нет. То есть самого главноно. Нет отклика на лозунг поднимания с колен,отказываются россияне жертвовать собой ради болтовни. Причем это не сегодня,при Путине началось,а гораздо раньше и что стало причиной поражения в холодной войне. Ибо на поприще либерализма СССР и Россия аутсайдер,третья лига
ISOpter
06.07.2019
Arion писал(а)
Говорить можно что угодно

согласен
Arion писал(а)
Идеологии нет.

и это правильно. Наличие государственной идеологии - один из базовых признаков фашизма (в широком смысле)
Arion писал(а)
отказываются россияне жертвовать собой ради болтовни

и это правильно.
Так болтовня-то - не "идеологическая"? просто болтовня?
Arion писал(а)
Ибо на поприще либерализма СССР и Россия аутсайдер,третья лига

логично, учитывая, что ни там, ни там либерализмом и не пахло
Arion писал(а)
отказываются россияне жертвовать собой ради болтовни

а разве это не симптом.... половозрелости?
Arion писал(а)
Не припоминаю ничего о долженствования,о жертвенности,о необходимости терпения боли, о лишениях ради высшей цели...ни слова о сверхчеловеческом. Все в плоскости однократной жизни которую надо поинтересней прожить в ожидании крематория

)))

приращениям аргументов вовсе необязательно париться обо всей функции...

пс. когда заходит речь о "высших целях" моя рука невольно тянется проверить на месте ли кошелёк...
Вы так говорите, как будто в доктрине фашизма есть что-то плохое.
Есть. Тупик.
Причина тупика в создании худших условий для экономических субъектов нежели у либералов.
Мари-Хуан писал(а)
Причина тупика в создании худших условий для экономических субъектов нежели у либералов

Единственная страна, которая приняла фашизм как государственную доктрину, за неполные 30 лет из отсталой аграрной страны, раздираемой поместными князьками и погрязшей в дичайшей коррупции превратилась в одного из европейских технологических лидеров, солидаризировало государство, максимально очистила свой аппарат от коррупции (не вывела её полностью, ну так еще ни одной стране мира это не удалось).
Можете сравнить этот результат с 30ю годами постсоветского разгула либерализма на территории бывшей СЭВ - кратное падение производства, дикое обнищание населения, междоусобицы, парад суверенитетов внутри суверенитетов и прочие прелести.
Расскажите мне еще о преимуществах либеральных экономик.
Deathmaker писал(а)
Можете сравнить этот результат с 30ю годами постсоветского разгула либерализма на территории бывшей СЭВ - кратное падение производства, дикое обнищание населения, междоусобицы, парад суверенитетов внутри суверенитетов и прочие прелести.
Расскажите мне еще о преимуществах либеральных экономик

Человек пил, гулял веселился, у него были деньги.
Как только с утра встал, голова болит, денег нет, работать идти надо.

Дизмакер делает вывод.
Лучше пить, гулять, отдыхать.
Потому что когда нужно на работу с утра, то и голова болит и денег нет и работать нужно.
)
ISOpter
10.07.2019
а каг жы с расхватыванием квартир, как горячих перошков?
vivat
08.07.2019
именно немалая чать реальный палачей нашли свою новую родину в Канаде в том числе?
vivat писал(а)
именно немалая чать реальный палачей нашли свою новую родину в Канаде в том числе?

что прям по приезду так и писали в анкетах - нацистский преступник, руки по локоть в крови?
vivat
08.07.2019
нет конешно.....
жертва сталинских преследований
или идейный борец с коммунизмом
Ну а в СССР после войны нацистские преступники прятались или не нашли ни одного?
vivat
10.07.2019
вы щитаете што дивизии СС предпочитали капитулировать на Восточном фронте? :-D

а про тутошних "борцов за Россию без жидов и коммунистов за светлое будущее с баварским"
секрет только для тех кто этого хочет:
voenhronika.ru/publ/pervaja_..._god/26-1-0-3783

отсиживаться лет тридцать в навозе.....
вот удел реального тогдашнего борца с кровавым режимом
в газетках периодически писали про "спрятавшихся"

да и "тюремные войны" 50-ых - ещё даже не приоткрытая страница

жуткие времена, "афганский синдром" детский лепет
родственник, дед двоюродный, чуть не сел в турму.....
дезертиры свели со двора корову зимой
"дембеля" подкинулись, нашли по следам и забили....
дезертиров чуть ли не до середины 50-ых по лесам вылавливали
тут, в этой области
а кормились оне грабежом
так што "война блатных" это сказка типа "штрафных батальонов" и "сволочи"
но эту страницу лучче и не переворачивать....
от греха
Забивал ваш текст в Гугл переводчик.
Он оказался не в силах перевести.
vivat
10.07.2019
можно было просто скопипастить
хотя.....
до этого тоже нужно приложить усилия :-D

кстати.....
на территории германии, оккупированной демократами, люстрации проведены не были
немала часть муницыпалий всех уровней осталась на местах, как и полиция, вермахт
разведка и контрразведка тем более
ну это общеизвестно
:-)
далеко не всем :(
ISOpter
06.07.2019
BrainFucker писал(а)
Я ведь правильно понимаю идеи антилиберализма?

очень вряд ли
с пониманием у тебя беда полная, конечно. избивать никого нельзя - нравится он тебе или нет, его защищает закон.
ISOpter
06.07.2019
закон - что дышло
Нельзя это пока действуют либеральные законы (свобода вероисповедания, вот это всё). Если принять антилиберальные, можно ещё и узаконить например, пытки.
BrainFucker писал(а)
всё). Если принять антилиберальные, м

Фашизм и закон мало совместимы. У фашизма есть "великая" цель ради которой затеяно все, поэтому закон может при фашизма нарушаться.
Закон не самоцель и не инструмент в достижении цели.
Да и процедура принятия законов такова, что все решает вождь.
Мари-Хуан писал(а)
Фашизм и закон мало совместимы.

Либероиды и мозги - вот что мало совместимо, да.
Брехать о том, о чем не имеешь вообще никакого представления - это прям ваше всё.
Можно даже смертную казнь узаконить и применять её в особо изощрённых способах. Подсказать тебе в какой замечательной стране это есть?
В стране с наличием правосудия, хотя бы. А необходимость казней диктуется качеством населения. Казни нам тоже не помешали бы, было бы правосудие. Я если что, противник либерализма конкретно в России (считаю население пока недостойным этого), так что отсылки к другой стране ты мне зря написал.
BrainFucker писал(а)
В стране с наличием правосудия, хотя бы.

Правосудие - это когда Гуантанамо? Или когда толпа юридически безграмотных аборигенов решают твою судьбу? Или когда не действует презумпция невиновности?
Может оно и хорошо, что мы такого либерализма не заслужили. Надеюсь и не дожить до этого счастья.
Правосудие - это когда Гуантанамо?

Правосудие касается только своих граждан. На остальных насрать.

Или когда толпа юридически безграмотных аборигенов решают твою судьбу?

Это уже про демократию. Да, текущий вид демократии с равным весом голоса для всех плохо, надо патчить. Пока то что есть.

Или когда не действует презумпция невиновности?

А это к чему, ты за или против, я не пойму? В России она дофига действует, лол.

мы такого либерализма не заслужили.

Вы никакого не заслужили. А заслужили вот такого антилиберазизма:
youtu.be/Q6QYXvbkkws?t=30

Надеюсь и не дожить до этого счастья.

Я тоже надеюсь что никогда не доживёте, вам ещё за прошлые грехи долго страдать. Именно поэтому я на каждых выборах голосую за Путина и ЕР.
Я не люблю вести дискуссию, когда оппонент постоянно ныряет в сторону. Тупо не интересно.
Предлагаю каждому остаться при своём мнении, тем более что мне Вас переубеждать - никакого профита.
Дискуссии и переубеждения в данном случае не имеют смысла. Всё и так происходит как надо и по справедливости.
Deathmaker писал(а)
избивать никого нельзя - нравится он тебе или нет, его защищает закон.

)))
такто там несколько защитников... и Ваш не в первых рядах...
vivat
08.07.2019
ну как бы.....
любой либеральный мыслитель што то скажет против слов Геббельса по поводу Катыни?
ну а то што в Канаде крупнейшая диаспора капо и прочих борцов за свободу под знамёнами Третьего Рейха - известно любому мало-мальски неглупому рассеянину
зт
05.07.2019
вот ведь парадокс. вроде наказаны либералы, а бомбит у тебя.
мощно нейтрализовал (с)
А вот у Вас не получилось.
как Вы определяете у кого бомбит?
и кто наказал либералов?
зт
05.07.2019
) ну вот же, совсем другой человек. можете же быть нормальным.
красиво слил.
зт
05.07.2019
ты то? конечно красиво. то истерика, то кто здесь?
Deathmaker писал(а)
как Вы определяете у кого бомбит? <br>

Это очевидно.
всем мы сегодня капитаны, да.
зт писал(а)
вот ведь парадокс. вроде наказаны либералы, а бомбит у тебя. ...

"Бомбит у малолетних дебилов".
(с) Гоблин
www.youtube.com/watch?v=0MbXGpgXEK4
сегодня они все грузины
vivat
08.07.2019
т.е. ежели у т.н. "либералов" свербит по поводу РПЦ, к примеру, то это нормально
а вот ежели кто то скажет што то про "либералов" то это реально выходит за пределы "коридора мнений" :-)
зт
08.07.2019
пример некорректен. где вы видели, чтобы социальной группе "либералы" оказывались какие то преференции со стороны властей?
vivat
08.07.2019
а есть такая "соцыальная группа"?
РПЦ имеет организацию и самофинансирование
в отличии от .....
всех остальных
не имеющих и части влияния
но.....
в отличии от РПЦ
щитающих што с ними обязаны щитаться
сдаётся мне што РПЦ, при прочих равных условиях, реально победит "либералов" на выборах любого уровня
и мне вот непонятно
почему РПЦ, в отличии от "либералов", запрещено принимать участие в политической деятельности
как то это реально неправильно
:-)
с другой стороны.....
Слава Богу што "либералам" пока нет пути во "власть"
сдаётся мне што "либералы" последовали бы пути большевиков в богоборчестве
или вы щитаете што РПЦ имеет право на жисть? :-)
ISOpter
09.07.2019
vivat писал(а)
почему РПЦ, в отличии от "либералов", запрещено принимать участие в политической деятельности

ЛО=ОЛ
ISOpter
09.07.2019
vivat писал(а)
сдаётся мне што "либералы" последовали бы пути большевиков в богоборчестве

а вот тут верно подмечено. С соплежуйством либерализм никакой прямой взаимосвязи не имеет.
vivat
09.07.2019
в соседней стране , хотя щас тутошние от тамошних што то отвернулись, борьба с мракобесием превратилась в откровенное анонирование демократией
призвать себе в "церковные начальники" турецкого военного.....
хотя.....
ежели у самих не получается
:-D
ISOpter
09.07.2019
vivat писал(а)
а есть такая "соцыальная группа"?
РПЦ имеет организацию и самофинансирование
в отличии от .....
всех остальных

даа, опыт сдачи зачета по научному популизму по журналу "крокодил" в 1990г. не прошел даром...
vivat
09.07.2019
Огонёк, однако :-D
што щас осталось от того рупора истинного знания....
чё то ни одной ссылки на тогдашний эксклюзивный "острый журналистский истошник" последние несколько лет не упомню

вы знаете што церковь в селе.....
ну скажем Осинки
содержится за щёт сельсовета или области?
ISOpter
09.07.2019
"осинки" - малоинтересный пример, она там, наверняка, стоит второй век и топится валежником. Даффайте лучше поговорим, за чей щёт они строятся (например, на Федосеенко) и обслуживаются потом (центральное отопление, электричество, ремонт...). Если, опять-таки, за щёт освящения мызинских мостов - не следует ли тут брать налоги как с казино, допустим?
vivat
09.07.2019
ну ежели брать налоги с "фондов"
то.....
надо посмотреть
хотя.....
с тех што ездят на доклады в госдепию надо брать акцызы
:-D
зт
09.07.2019
зачитал п**дато, только было б не*ево вставить тут цитату Кольки Гумилева (с)
нЭнС
05.07.2019
Deathmaker писал(а)
"О организации

уже официальные доки перевести не могут без ошибок! По -русски "Об организации.."
Это раз.
2. Всё же дело худо-бедно возбудили...А не как укры.
Ну и 3. Всё же груз-полиция своими телами прикрывала наших представителей,сумела неся жертвы безущербно их эвакуировать.
Такшта не так всё однозначно там у них.Да и Зурабишвили пукнув в лужу два раза,взяла паузу и не спешит наращивать антироссийский накал.Потому,видать,и Кремль держит паузу.
Думаю,и нам всем надо подождать,авось одумаются. Всё же за одного битого двух небитых дают...а Грузия уже дважды бита Россией в последнее время.Потому д.б. и вдвое "учёнее",чем до 2008... )
Для меня либерализм умер, когда Иосилевич воззывал повторить Майдан в РФ, а сам вместо поездки в зону АТО служить в добробате, начал по расейским макаронным фабрикам инстаграмиться((( больше в либералов не верю(
Вова Муха писал(а)
когда Иосилевич

какой у вас ограниченный Мир
спасибо, улыбнул :о)
Lewgen
05.07.2019
Вопрос:
А кто здесь "поддерживал маргиналов, пытавшихся свергнуть законно избранную власть"?
Ответ про "лица с генетикой" не катит.
Почитайте тему "Хотите как в Грузии". Там этих персоналий в достатке. А в Пейсбухе так просто валом, начиная с Кудряша и далее по списку.
ТС - никакого выбора они делать не будут, наши либералы они такие - поговорку про гуся и воду помнишь?
что такое либералы, малыш? о ком ты печатаешь сегодня нам?
продолжай причмокивать, но с ответом не медли. слышишь?
Чё ты ,Беня, целку валдайскую тута строишь? Чё, в натуре не понимаешь, кто такие либералы?
Объясняю.
Это те, кто " Крым не наш". Кто призывает Россию разоружиться и покаяться за всё. Кто считает, что СССР развязал Вторую мировую войну. Кто убежден при том, что выиграл ее рядовой Райен. Кто верит, что генерал-майор ФСБ ездил в Лондон травить скрипалей. Кто за переименование Московского проспекта в проспект Бандеры. И так далее.
Либерализм - равенство перед законом. Я придерживаюсь либеральных взглядов и да - крым ваш. Остальное ваши выдумки.
ДимС
05.07.2019
Как всегда в одной куче: мухи, котлеты и дерьмо. Скучно, девочки. (С) сын турецкоподданного.
почему валдайскую?
Old voron
05.07.2019
Васька Пепел писал(а)
Чё, в натуре не понимаешь, кто такие либералы?

Все верно, только непонятно, почему вы либерастов, называете либералами.
Так других то у нас и нет. Чтобы были либералами, но не либерастами.
И долго ещё не будет. Либерализм не может появиться внезапно, к нему можно прийти только эволюционым путём. А тупо повыпускать скот из колхозов, раздав права человека, права голоса и т.д., такое может привести только к негативным последствиям.

А адекватных либералов я только пару блогеров знаю. Остальные, корчащие из себя либералов, типа Н-й (этот вообще такой же деревенский васян как и Вова), легко переобуются в любой момент.
А нескот-из-колхоза это кто? Дворяне что ли?
Или совинтеллигенция из черты оседлости? Или партхозноменклатура с чадами и домочадцами?
целка валдайская. прекрасное погоняло для подвального барабанщика. возьму в поюзку.
у либералов все хорошо, они все в московском кремле и думе сидят.
vivat
08.07.2019
все оне сегодня немного катамадзы
ежели отменят концерт - значит "нет тут никакой демократии"
ежели не отменят концерт - "полное бессилие властей"

www.nino-katamadze.com/afisha/

а им похер с кем
лишь бы "протест"
оне с концертами по восточному фронту поехали бы
пожалуй

www.youtube.com/watch?v=De4EpDAtvPs

свободные люди страны-турмы :-D

с другой стороны.....
кто из тутошней музыкальной "элитки" сможет сделать Мировой Тур?
ну кроме "классических музыкальных ватников"

их так и не приняли в мировой музыкальной тусовке, да и некого и не с чем принимать то
правда пускают пописаться в нормальных "студиях"

*dance2*
jsn
10.07.2019
Либералы у власти с 91 г. сидят. Проблемы у тебя с идентификацией?
Первая волна либералов татаро монголы.
jsn
10.07.2019
А чё не Господь-то Бог? Он диктатор, по-твоему?
как минимум монополист
jsn писал(а)
А чё не Господь-то Бог?

все кто у власти либералы?
jsn
10.07.2019
Где это написано?
ISOpter
10.07.2019
ну пару лет, может, сидели. И то не факт
Не нравится - вали, никто тебя не держит!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов