--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

На антитела к коронавирусу сдает кто-нибудь?

Размышляем
3506
107
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сильнее обычного болела в ноябре, когда ещё и слова не знала такого "коронавирус", заграницей не была.
Сделала на днях анализ в гемохелпе (не реклама) на IgG, результат положительный, то есть переболела.
В Москве, пишут, около 12 процентов с антителами к коронавирусу, интересна статистика по нашему городу.
Вы делали анализ или собираетесь? Или все уже махнули рукой на корону?)
Забесплатно где будет - сделаю обязательно. Что-то мне подсказывает, что я им ещё в апреле переболел.
Хорошо бы бесплатно, но наверное, это только в Москве такая щедрость.
Тигра-мур писал(а)
это только в Москве

все лучшее...
Тигра-мур писал(а)Хорошо бы бесплатно, но наверное, это только в Москве
А в Гемохелпе какая стоимость? И сколько по времени делают?
Со скидкой по карте антитела IgG 950р вышло. Вроде бы по субботам у них скидки 20 процентов раньше были.
Утром сделала, вечером уже готово.
сколько по времени делается?
1 день
т.е утром сдал, вечером готов? или на следующий день?
Вечером этого же дня было готово.
Подпольщики писал(а)
Забесплатно где будет - сделаю обязательно

хотелось бы...
viklik
01.06.2020
Еще бы тесты не привирали
Надеюсь, по крови анализ поточнее, чем мазок.
viklik
01.06.2020
Может и точнее, но зависит от теста, нужно читать про чувствительность и специфичность каждой тест системы, отсюда делать выводы о возможном вранье
(omega)
01.06.2020
Он вообще-то другое показывает, его с мазком сравнивать смысла нет.
А в чем разница?
(omega)
01.06.2020
Мазок из носа/рта - наличие короны на данный момент. Появляется еще в инкубации, пропадает после излечения. Индикатор эпидемической опасности пациента.
Антитела, тем более IgG, появляются сильно позже начала заболевания, сохраняются дольше, но, видимо, не всю жизнь. Показывает был ли контакт с вирусом и есть ли иммунитет к нему. (тоже пока спорно). Ложно-позитивных прилично.
Благодарю.
А в первом случае ложно-позитивные тоже бывают?
(omega)
01.06.2020
Да. Их кол-во зависит не столько от теста, сколько от лабы. Ложно отрицательные, к сожалению, тоже бывают, уже по другой причине.
Статистики пока явно не хватает. Недели две назад по той же Москве читал, что у 30% диагностированных и переболевших, сдающих донорскую лимфу, антител нет (или и не было, сие не уточнялось).
Не слышали, они провели тестирование 70 тыс москвичей?
Вот эта новость
www.mos.ru/mayor/themes/18299/6510050/
(omega)
01.06.2020
Это я слышал. Но это именно про антитела (предыдущий комментарий Их кол-во зависит не столько от теста, сколько от лабы это про ПЦР). А здесь в зависимости от тест системы будет процент ложнопозитивных. И мы его не узнаем, т.к. для этого всех надо проставить еще вторым тестом на ИФА, или несколькими. Но для оценки распространенности инфекции в целом и в группах риска и т.п. такое исследование подходит.
Собственно, так мы и узнаем сколько иммунитет держится, и всех ли он после инфекции есть и т.п. Так оно и делается.
Дадут сюда в НН системы, тоже начнем клепать и антитела (этот метод быстрее позволяет тестировать. грубо говоря 100 кровей в 2 часа, против 50 мазков в 6 часов, условно на 1 человекоместо)
viklik
01.06.2020
сравнивается точность;)
(omega)
01.06.2020
Точность? Почему бы не сравнить с точностью АК-47 тогда? Почему с мазком? Это я к чему: мазок не сможет доказать что у нее было в ноябре ни с какой точностью.
viklik
01.06.2020
Потому что для короны сварганили пцр, который привирает нехило, а потом анализ на антитела, который тоже врать умеет. Вопрос, кто больше врет и кому доверие больше. Можно хоть какому-то анализу из этих двух верить, особенно в единичном исполнении.

Речи про мазок на иммунитет не шло, вы не так поняли.
(omega)
01.06.2020
Ну-ну.
Вот поставили вы у топикстартера ПЦР и антитела сейчас, IgG+, ПЦР -. И кто же тут врет, м?
Кстати, вы как оценили вручесть анализов в целом? Панели какие-то собирали, ставили? Данные лит-ры? Я уже 3 производителя пробовал, но мне не до перекрестных исследований сейчас. Да и тема не моя.
viklik
01.06.2020
ПЦР врет по своему, антитела по своему, что не понятного?
viklik писал(а)
Еще бы тесты не привирали ...

Метод исследования: твёрдофазный иммуноферментный анализ
Диагностическая чувствительность тест-системы - 100%
Диагностическая специфичность тест-системы - 100%
Единицы измерения: качественное определение антител (при получении положительного результата рассчитывается коэффициент позитивности)

Это инфа с сайта гемохелп
viklik
02.06.2020
100% хм и такое у них бывает)
ISOpter
03.06.2020
нет, меньше 146% не устраивает
Andrey Af
04.06.2020
100% бывает только в рекламе. Ну или у тех, кто статистику плохо изучал. Например, сделано 10 тестов, все дали верный результат- это не 100%, ответом будет выше 90%.
viklik
01.06.2020
А количественную оценку дали? От нее зависит текущий иммунитет
Да, стоят цифры 2.27, но непонятно, мало это или много, не хватает информации.
viklik
01.06.2020
Там тоже от каждой тест системы зависит эта цифра, т.е. для одной это будет мало, а для другой достаточно
(omega)
01.06.2020
Если бы она запостила PDF результата, то давно бы уже посмотрели, что этот конкретный S/CO для данного производителя значит.
Но что мы точно не узнали бы сразу, так это истинную специфичность. Сейчас ее аттестуют на 3,5 землекопах.
viklik
01.06.2020
А так смысла большого нет в одном тесте, есть наблюдения врачей/ученых, что антитела со временем снижаются, поэтому наличие антител сейчас не говорит о том, что они будут через месяц в нужном количестве
Да, можно теперь на себе исследовать)
Сейчас уже полгода прошло, любопытно, что через год-два будет.
Наверное, какую-нибудь новую заразу придумают)) Чтоб не скучали.
Helga7012
01.06.2020
Очередь человек в 10 наблюдала (и обошла стороной) у Гемохелпа, где на антитела кровь сдают.
Может, это там где мазок берут? Анализ ПЦР то есть. Их несколько кабинетов и ещё хотят открывать, сказали, большой спрос.
А на антитела в обычных кабинетах делают, народу не было при мне, время после 10 было, правда, утром, может, больше.
Helga7012
01.06.2020
На антитела сдают. В принципе, если есть подозрения, что уже переболели, то это правильно. Хоть знать о наличии иммуитета и не шарахаться от каждого проходящего ближе 2 метров.
бесплатно сделала бы. за полторы тыщи утвердиться в предположении, что я переболела это хней в декабре - дануна. и без того уверена на 9 из 10
Тоже была уверена, но захотелось убедиться)
950р со скидкой вышло.
аналогично, в начале года болела так, как никогда с легкими
Тигра-мур писал(а)
Или все уже махнули рукой на корону?

именно так.
как власти сказали, что гулять нельзя, но заводы и ОТ работают, так и махнули.
где полумеры, там и результат соответствующий.
значит все должны переболеть, т.е. коллективный иммунитет выработать
Ну да, вот и интересно, сколько уже переболели.
Tom-Cat
01.06.2020
Какой смысл в этом тесте?
С таким же успехом можно сделать тест не герпес и убедиться, что заражен им, но это знание ничего не изменит.
Знание-сила)
Tom-Cat
01.06.2020
Понятно, деньги некуда девать.
Ну, по крайней мере, какое-то время можно поменьше бояться заразиться, уже хорошо.
Tom-Cat
01.06.2020
Я ни дня не боялся этого вируса и не предпринимал совершенно никаких мер, всё ещё жив.
Это прекрасно!)
Не сдавала и не собираюсь ни платно, ни бесплатно. Смысла не вижу.
Тоже болела в Новый год, лет десять так не болела. Муж был в Европе в середине февраля, была небольшая простуда после возвращения. Возможно, переболели.
Философский подход)
Но я за информацию.
В-52
01.06.2020
Так чипизпция это прививки вроде?)
В-52
01.06.2020
Да вы и не заметите как :)
а я решила остаться в неведении.
А почему?
не вижу смысла.
Caiman52
01.06.2020
За деньги? Девать некуда? Я лучше детям фруктов куплю.
Osss
01.06.2020
Нам только на корону. А нафига он? Ну не знаю я болел или нет или знаю, что уже болел, жизнь не изменится. Шансы с антителами заболеть повторно все равно есть, просто на порядок меньше.
логично. вон некоторые в Фбе выкладывают сфотанные рез-ты тестов на антитела. и всегда в комментах вопросы относительно шансов заболеть снова. такшта все в одной лодке - другое дело как-то внутренне стать поспокойнее. возможно для мед статистики еще. вирусологам нужна общая картина. чтобы как-то что-то прогнозировать...кривульки всякие..
spag10
01.06.2020
Забесплатно сдал бы.
А так это бесполезная информация. Ну болел, ну не болел - это ничего в моей жизни не изменит.
Сегодня ты здоров, а завтра бессимптомный носитель. Получается, сдавать надо раза два в день. Ерунда, в общем.
DimN
02.06.2020
Если результат теста "здоров", то да, мало что меняет, а вот если результат "переболел", то возможны варианты. Если человек был сознательным и соблюдал кучу всяких ограничений, но всё равно заболел, то при наличии иммунитета может себе позволить более свободный образ жизни на время пандемии.
Конечно, если человек изначально придерживался мнения, что всё фигня и плевал он на карантины, ему тестироваться вообще ни к чему.
Именно. Слово в слово ответили то, что я собиралась))

Лично мне в определенной степени жить стало лучше, жить стало веселее (с))
Это при условии, что тест не врёт и что иммунитет действительно есть и надолго
Будем надеяться на лучшее, что нам ещё остаётся)
И ещё раз напишу .

Если бы положительный статус наличия IgG давал иммунитет от новаций нашего губернатора и отменял все ограничения, тогда бы имело смысл
Если бы выяснилось, что уже у многих есть иммунитет, то, глядишь, и побыстрее бы отменили эти новации.
Если уже переболели многие, несмотря на самоизоляцию, значит власти все это время онанизмом занимались и продолжают...
В предыдущих темах многие отписывались, что болели осенью-зимой, ещё до самоизоляции.
Да и так прямо говорят, что все эти непопулярные меры имеют целью просто растянуть процесс во времени, другими словами, отсрочить неизбежное.
FreeCat
02.06.2020
да. и в Европе по новым данным он появился раньше по крайней мере на пару месяцев чем официально потом объявили
news.rambler.ru/world/442675...virusa-v-evropu/
Вот мне и кажется несколько удивительным, что ещё недавно было много желающих провериться на антитела, а сейчас, когда появилась такая возможность, резко охладели к этому вопросу.
Видимо, уже слишком сильно достала всех эта корона.
Тигра-мур писал(а)
что ещё недавно было много желающих провериться на антитела, а сейчас, когда появилась такая возможность, резко охладели к этому вопросу.



диванные борцуны - оне такие.
FreeCat
02.06.2020
comrade Venceremos писал(а)
власти все это время онанизмом занимались и продолжают

вас это ещё удивляет :) ?
Ну не на людях же!!
Free Cat
03.06.2020
у власти после 1991-го года стыда не было и нет *pardon* ...
Nautilus
02.06.2020
Don't trouble trouble until trouble troubles you.
Сдать на антитела более актуально тем, кто подозревает, что уже переболел, для внесения ясности, так сказать.
Кто не болел или кому просто пофиг, действительно, смысла тратить деньги нет)
FreeCat
03.06.2020
Тигра-мур писал(а)
для внесения ясности, так сказать.

ну вот пускай те, кому нужна ясность, и делают платно :) ... бесплатно то просто так не делают *no* ...
Ну, коммунизма больше нет, чтобы бесплатно было. В Москве если только)
Inmo72
03.06.2020
А смысл сдавать? Везде же пишут, что если и переболели, но не сильно, то антител не достаточно, чтоб противостоять при новом заражении. Антител достаточно, если тяжело переболели.
Сильно или несильно понятия неконкретные. Четкой информации не видела по этому поводу. Только какие-то теоретические рассуждения.
Inmo72
03.06.2020
Тогда теряется смысл сдавать на антитела вообще, пока из теоретических рассуждений не перейдут в поле практических и доказанных.
Наличие антител уменьшает вероятность заболеть, это факт.
Inmo72
05.06.2020
из того же ящика: уменьшает вероятность заболеть только достаточно большое количество антител, а таковое может быть, если организм усиленно боролся (то бишь болезнь проходила тяжело)- и это факт из того же телика.
Из телика льется столько фактов, что на данный момент трудно разобраться где факт, а где вымысел. И на всем на этом строится немалый бизнес. Так что нужно подождать, пока все эти факты подтвердятся, либо опровергнутся, а не кидаться в подопытные кролики
Ну если все факты только из ящика брать...
Inmo72
05.06.2020
Да, сейчас масса любителей свои теории строить, да способы лечения выдвигать. Вот скажите что может дать знание о наличии у вас антител? вероятность заболеть или нет? Так эта вероятность у Вас будет и без этого знания.
При наличии антител вероятность заболеть меньше, это знание меня вполне устраивает.
А вдруг вакцину покупать не будут?! Надо припугнуть.
Я не верю в точность этих тестов, бесплатно сдала бы, за деньги не буду.
соседка сказала, что ее сын осенью болел тяжело (температура, кашель) - скорую вызывали несколько раз...
подбирали разные лекарства - ничто не помогало.
и вылечился как-то внезапно через три недели...
Тоже есть повод сдать на антитела.
да, согласна.
думала об этом...
- но маме за 70... она не болела...
дочка 12 лет не болела...
= и никто вокруг не болел...
@lik
05.06.2020
согласно имеющимся на данный момент исследованиям по короне, вероятность заражения короной в семье всего где-то 10-15 процентов.
на предприятиях города, где работают бригадами
сдают тесты коллективно
при обнаруженном "+" и без симптомов - отправляют на карантин домой.
в одном случае самого носителя.
- в другом случае - всю бригаду в полном составе.
у моей знакомой 3 человека знакомых болеют с подключением к ИВЛ... - просят всех поберечься, чтобы туда не попасть.
много медперсонала болеют...
А сколько обошлось? Пишут в рекламе, мол 930-950 руб? Но... оказывается это за каждый тест, а там 4 или пять тестов в комплексе, так??? В ноябре.... вспоминаю: болел и не хило, да.....
Я делала только IgG за 950р. Это с какой-то небольшой скидкой по карте.
ктн
05.06.2020
Сдать можно, а однозначный ответ не гарантирован. Подруга потратила 2 т.р , узнала, что сейчас не болеет. А вот есть антитела или нет, это непонятно. Приглашали через недели две еще заходить, платно продолжить сдавать анализы. Сдавала в одной из известных лабораторий с лицензией.
Так она на антитела кровь сдавала или мазок на ПЦР?
ктн
05.06.2020
Наличие антител IgG и IgM к вирусу SARS-CoV-2, два анализа.
И что там?
ктн
06.06.2020
По анализу IgM отсутствие заболевания на настоящий момент,
По IgG не смогли дать однозначного ответа. Толи человек рано пришел после болезни и они еще не проявились. Вообщем сказать, что нет нельзя, но и что есть тоже. Я деталями не интересовалась. Пригласили на повторный тест.
@lik
05.06.2020
Может вы все же не в ноябре переболели, а позже? По версии для лохов, в то время еще только эту пресловутую летучую мышку в Китае съели. Хотя, я лично, в эту версию не очень верю. Кажется, корона уже не первый год с нами.
С вероятностью 95 процентов в ноябре, были "подходящие" симптомы. После этого вообще не болела, так что если бессимптомно только.
Сказали же, что анализ - фуфло! там процент точности как у дяди пети у подъезда.
VIKINGS
06.06.2020
Тигра-мур писал(а)
Вы делали анализ или собираетесь? Или все уже махнули рукой на корону?)

Махнул рукой.
В декабре был на больничном, диагноз ОРВИ. Теравпевт сказала не мороч голову, никакой у ткбя не грипп(про корону тогда никто не был в курсе)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем