--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Наледь и сосульки на балконе.

Прошу совета
3853
66
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sergey_Ab
19.02.2019
С крыши дома, при повышении температуры до -5 -8 начинает течь вода на балконный козырек. Снег со всей крыши не сбрасывался за зиму на разу, только с некоторых квартир и то только после "затопления" их талыми водами.
С козырька сосульки и наледь сбиваем силами жильцов или нанимаем организацию за свой счет. Возникает вопрос: кто должен сбивать сосульки с "пола" балкона т.к. в Постановлении Госстроя РФ от 27.09.2003 No170 в п 4.6.1.23 говорится, что "Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить удаление снежных навесов и наледи с балконов и козырьков."
Талая вода через балконную плиту верхнего этажа протекает в квартиру этажом ниже и далее по "стояку". В этом году затопило 3 квартиры, кто должен платить за ремонт хозяин квартиры или ТСЖ ?
Sergey_Ab
19.02.2019
Иногда за ночь может вырасти вот такая глыба:
Sergey_Ab
19.02.2019
Ещё вопрос: кто нибудь делал подогрев крыши резистивным кабелем? Как долговечность такой конструкции ?
Folk
20.02.2019
Дорого, мы посмотрели и отказались
Sergey_Ab
20.02.2019
Примерную сумму можете озвучить?
Folk
21.02.2019
Примерно 15 погонных метров где-то под стольник вроде стоило... и к этому надо плюсовать расходы электричества, тоже немаленькие
Sergey_Ab
21.02.2019
Понял, спасибо.
Ну глыбе на фото, положим, определённо уже не ночь;))
Тут еще момент: это балкон или уже самостоятельно остеклённая лоджия (вроде вижу сквозь лед на фото белую пластиковую планочку..)? -2 большие разницы.

Поясню, почему спросила: не так давно вызывали ДУКовского мастера по небольшому косяку с их сантехниками, так вот удивилась, но ПЕРВОЕ , что она сказала войдя в квартиру и сразу взглянув на окно с балконной дверью- 'А у вас балкон застеклён??", я удивилась, вроде к теме визита это отношения не имеет.. Ответила что да, и давно уже, мол с прежних хозяев.

Тем не менее дама сразу достала бланк предписания, где русским по белому утверждается что собственник сам следит за сосульками со своего козырька.
Они легко сбиваются и мелкими, чуть проблемнее если наледь копится по нераскрываемому окну (лоджии часто готовыми блоками стеклят, где чередуются окна с открытием и просто стеклопакет).
Дала его на подпись в 2х экземплятах, один нам- второй забрала..
Sergey_Ab
20.02.2019
Про ночь не понял? Если интересует время съёмок, то это 9-10 утра.
Что касается предписания, то можно смело слать таких ДУК-овцев, т.к. по закону они могут только дать предписание о регистрации перепланировки или о том, чтобы убрать остекление. А так по сути вы сами подписались о том, что будете следить за своим козырьком.
Согласно постановлению Госстроя N 170 именно управляющая компания должна чистить и крыши и козырьки.
Вы выше писали что такое может нарасти за ночь- на это отвечала..

У нашей свечки любопытный момент: изначально балконы верхнего этажа, выходящие на центральную улицу, были с бетонным козырьком еще от постройки дома. А вот во двор- без него. Т.е. у нас лишь периметр остеклён, а жильцы во втором случае и крышу делали..

Вот давно заметила (может нарушение геометрии какое..) что со стороны, где все изначальное, не падают глыбы снега при оттепели, и сосульки нарастают оочень небыстро- даже по весенней капели раз в неделю шваброй легко сбиваю.

А вот у соседей чьи окна во двор, вариации- одна бабуля из своего карман пару раз за зиму альпинистов вызывает (балкон 6 метров, вроде 3.5 тысячи с неё берут), а с другой такой же самодельной лоджии пару раз только за эту зиму бахалось вниз на припаркованые машины, нехило так разбивая лобовики и делая вмятины на капоте..
Чем закончилось не знаю -автовладельцы не наши были, заезжие..
Sergey_Ab
20.02.2019
Так и есть, вечером сбил, к утру уже наросли такие сосульки. Причём протянулись они с 5 по 3-й этаж. Забыл ответить про остекление: балкон застеклен, только он не пластиковый а деревянный, хотя сути это не меняет. Стеклили предидущие жильцы и тут есть ещё один момент: БТИ должны были их предупредить о незаконном остеклении и узаконить (или заставить убрать). Если этого не произошло, вина лежит на инспекторах и т.д., но уж точно не на мне.
Сосульки у нас тоже не равномерно растут, видимо где теплоизоляция крыши похуже или может быть скат небольшой, там и вырастают.
У нас тоже за ночь такая глыба наросла. Никогда проблем не было а в этом году мучаемся. Но у нас хоть причина устраняема - соседи с верхнего этажа неправильно балкон сделали, летом будут переделывать.
mkv
19.02.2019
"Пол" балкона, в отличии от его остекления - это уже общее имущество МКД, так что пусть ДУК и очищает его :-)
mkv
19.02.2019
Дабы не было сосулек и крыши не дырявили ломами, снег нужно сбрасывать ещё сухим, но кто ж такое делать будет.
Sergey_Ab
19.02.2019
Естественно надо, только пока крыша не потечет ни кто пальцем не пошевелит, да и ремонта кровли не было лет 15. Местами протекает, теплоизоляция плохая, даже при -8 с нее течет ручьями.
Сложная проблемка... практически не решаемая... оптимально...
mkv
19.02.2019
Протечка кровли и огромные сосульки не всегда взаимосвязаны.
Sergey_Ab
19.02.2019
Разумеется, но если края крыши почистить от снега и наледи, то и протечек не будет. А так получается как корыто, вода копится а уж дырочку она всегда найдет.
mkv
19.02.2019
У родителей - квартира один в один как Ваша, да и ситуация аналогична. В суровые советские времена стеклить балконы запрещали, потому многие решались только на козырьки-навесы. Я козырёк снёс, поставил нормальное остекление. Но это - не абсолютная панацея от таких сосулек, иногда сам их с балкона скалывал, иногда родители, иногда - ДуК, просто на балконе стало комфортнее. Всё сильно зависит от преобладающего направления ветра и количества выпавшего снега.
Sergey_Ab
19.02.2019
У нас тоже не козырек, балкон застекленный. Протекает примыкание крыши балкона к стене дома. Пару лет назад я там гидроизоляцию делал и пропенивал, но в этом году зима "удалась", вода протекла. Ведро конечно успели поставить, что-бы соседей не затопить.
У соседей с козырьками ситуация не лучше, тоже течет со всех щелей.
mkv
19.02.2019
В таком случае поможет только капитальный ремонт крыши.
drink-bol
19.02.2019
У меня крыша течет больше двух месяцев, обои в прихожей и холе вздулись и отвалились. Только после обращения в жилищную инспекцию стали чистить снег на крыше.По выходным дворники не работают, поэтому течет изо всех щелей, на восьмом этаже вода из люстры стала течь. Обещают ремонт кровли в мае, а до этого типа ни чем помочь не можем. Еще вопрос как компенсировать протечку будут, я в прихожей в ноябре ремонт сделал и все коту под хвост.
Sergey_Ab
19.02.2019
У наших соседей такая-же ситуация, с крыши течет по стене на 5-м, на 4-м уже вся стена сырая и "ползет" на примыкающие. На 3-м с люстры капает. В ТСЖ сказали виноват собственник на 5-м этаже, он козырек установил. А то, что крыша не чистится - это умалчивается.
drink-bol
19.02.2019
Я с ТСЖ уже всю нервную систему расшатал, мы им нужны только как источник денежных поступлений.
andrey72
19.02.2019
что же Вы..
Вызвать срочно представителя Дук для составления Акта течи крыши и ущерба в квартире.
Конечно никто не придет. Составьте акт сами в произвольной форме- соседей пригласите расписаться, сделайте фото и видео процесса и протечек.

Письменное заявление в Дук с требованием устранить течь крыши в недельный например срок
Письменное требование компенсировать затраты на испорченный ремонт в недельный ,например срок.
Дук ,конечно, не почешется или напишет отмазку..

Сразу делайте независимую экспертизу ( примерно тыщ 10 обойдется)
Сами, а лучше наймите юриста ( тыщ 30 примерно возьмет), заявление в суд о компенсации ущерба.
Независимая насчитает несколько сот тысяч рублей минимум..
Дук до суда доводить не будет- будет пытаться навязать Вам ремонт. Откажитесь однозначно. Только деньги!
И Дук выплатит по согласию до суда поменьше
Или по суду по полной программе.
drink-bol
19.02.2019
Акт составили, но не полностью,только обои. У меня в день составления акта электричество замкнуло в прихожей. А когда электричество восстановили, оказалось что и мебель пострадала. А электрик еще и стену расковырял прилично.
andrey72
19.02.2019
drink-bol писал(а)
Акт составили, но не полностью,

бегите в независимую!
Простите за ескромность- сколько вам, согласно этого акта ДУК насчитал ущерба?? Обычно они озвучивают сумму, если согласен- мировым соглашением переводят..
drink-bol
21.02.2019
Мне еще сумму ущерба не озвучили, любят они кота за хвост тянуть
andrey72
19.02.2019
,,
bravoam
19.02.2019
Sergey_Ab писал(а)
начинает течь вода на балконный козырек.

а этот самый козырек вы самовольно установили?
bravoam
19.02.2019
Sergey_Ab писал(а)
начинает течь вода на балконный козырек.

а этот самый козырек вы самовольно установили?
Полагаю, что у 99,(9)% граждан козырьки и т.д. - самовольно установлены... Так что при наезде на ДУк получишь иск о приведении в соответствие с проектом со всеми вытекающими... некая проблемка возможна...
bravoam
19.02.2019
вот и я о том же. легко подтянут незаконный козырек или утепление балкона, как фактор нарушающий водоотведение и поч.
Sergey_Ab
19.02.2019
Так без козырька вода вообще на балкон потечет только хуже будет. Не должен снег при -8 таять, да и крышу чистить надо, а этого не делалось
mkv
19.02.2019
Совершенно верно. Такой водопад будет течь непосредственно с балкона, если козырька не установить. Балконная панель будет крошиться и очень скоро может рухнуть, примеров на сталинках немало.
mkv
19.02.2019
ДуК прямо не запрещает стеклить балконы, он просто может потребовать сертификации остекления, которое она же и проводит, за денежку, разумеется.
Neo202
19.02.2019
Юристище писал(а)...козырьки и т.д. - самовольно установлены... Так что при наезде на ДУк получишь иск о приведении в соответствие с проектом со всеми вытекающими... некая проблемка возможна...
а ЕСЛИ издалека к ним подкатить:
-А) СНАЧАЛА направить в ДУК и оформить Согласование- об установлении дополнительных улучшений / изменений конструкции балкона (в виде козырьков и/или дополнит. обшивки);
-Б) и только ПОСЛЕ этого оформления о Согласовании конструкции балкона (козырька, и/или дополнит. обшивки)...
-потом начать долбить Жалобами...(ДУК и Жилищн. Инспекцию) в том числе о сосульках на крыше и на козырьке балкона!
А) Можно, только не каждый сможет верно сформулировать - особенно если куплена квартира была с козырьком и т.д. - не полезешь же на крышу и документацию не сможешь техническую сам изготовить...

И в ДУКе не полные идиоты насчет этого всего...
Sergey_Ab
19.02.2019
Нет, купили квартиру уже с козырьком. Но его отсутствие проблему не решит, т.к. вода потечет с крыши на балкон и далее по "стояку" в квартиры.
Соседей, жильцы нижних этажей просили установить такой-же козырек именно из за течи, козырек отводит воду дальше. Вопрос то не в чистке козырька, который мы сами очищаем а в очистке "пола" балкона, который очистить не так просто. Да и еще есть момент, если чистку переложить на жильцов: козырек чистит хозяин квартиры, а пол балкона кто - тот-же хозяин или уже кто живет под ним ?
DEN_di
19.02.2019
Полистал тут ыотки в теме про сосульки и оратил внимание, что образуются они почему-то именно на балконах, на самой крыше нет. Странно.
Kolt
19.02.2019
...балконы остекляют...тепло/пароизоляцию не делают...окна из квартир открывают...конденсат, рано или поздно течёт...а вода завсегда дырочку найдёт...
Sergey_Ab
19.02.2019
У меня с теплоизоляцией крыша балкона, ситуацию это не меняет. С крыши дома вода стекает и на балконной замерзает. Так, что не все так просто.
Kolt
19.02.2019
...у меня страдают протечками только те или от действий тех, которые неправильно сделали это самое остекление/утепление и проч...всё-таки, неправильно делают это всё чаще всего...кто с неостеклёнными балконами/не переделанными террасами - ваще пофиг круглогодично, ничего никуда ни к кому не протекает, наледь не образовывается...
DEN_di
20.02.2019
Вот я то же в эту сторону думаю.
Kolt
19.02.2019
.
mkv
19.02.2019
Посмотрите участки крыши над кухнями - там то же самое, поскольку там очень часто открывают окна и форточки.
_Tato4Ka
20.02.2019
На самом деле на крыше водоотводящие воронки замерзают и вода находит выход по балконам, причём в большей степени в центре дома. Поэтому так происходит. И как решение :это конечно утеплить получше крышу, но если это не заложено в планах на ближайшие годы, то хрен добьёшься этого утепления от дука
DEN_di
20.02.2019
Как вода на крыше образуется, я понимаю. Потом она должна по ближайшему пути дойти до края крыши и стечь вниз образуя сосульку, но такое ощущение, что там водоотводные канавы к балконам подведены - по ним целые водопады замёрзшие, а на остальной крыше сосулек мизер.
Посмотрите на 2-е фото. Крышу греет вент. труба от всех кухонных вент. каналов стояка. Снег возле неё на крыше тает и вода течет под уклон.
В итоге: крыша почти чистая, а всё что ниже - в сосульках.
А есть там балконы (остеклённые или неостеклённые), форточки (открытые или закрытые) и т. д. - воде пофиг : )
DEN_di
20.02.2019
А, вона чо... Понятно теперь.
DEN_di
21.02.2019
А с другой стороны... В смысле если взглянуть на этот дом с другой стороны - крыша та же самая, трубы одинаковые, а льёт только по одному ряду балконов. Вот другой конец этого же дома - труба справа, а сосульки левее.
Sergey_Ab
20.02.2019
Мы внеочередное собрание жильцов организовали, пригласили председателя кооператива и бухгалтера. Решили летом крышу делать. По предварительным прикидкам от 2 до 3 миллионов денег надо.
Хотим попробовать утеплить и торец железом обить.
Свой балкон я хочу кабелем греющим оборудовать. Только без автоматики, увидел намёрзло - включил в розетку стаяло. Надоело мне каждый день по 2 раза сосульки сбивать. Да и выходные проводить за долбежкой наледи как-то не вариант.
Kolt
20.02.2019
...ремонт крыши - это капремонт...дук здесь, как бы не при чём...но вот воронки чистить своевременно на крыше, следить за скоплением снега и т.п. - это дук обязан...но не делает, видимо...
Sergey_Ab
20.02.2019
Почему ДУК к капремонту - не причем ?
Kolt
21.02.2019
...наверно потому, что в ставку дуковскую статья капремонта не входит...изначально взносы на капремонт являются целевыми и могут аккумулироваться либо на счёте фкр, либо на спецсчёте, если есть такое решение собственников (может и на счёте того же дука, но отдельной статьёй)...
Sergey_Ab
21.02.2019
У нас капремонт идёт в листочке за квартиру и копится на счете ТСЖ.
Образуются, да ещё как!
Причём, сбивать их над балконами дуковцы не желают (не глядя, что крыша - общедомовое имущество), под предлогом, что может повредиться балкон, и *кто платить будет?*
(между балконами - сбивают)
mkv
20.02.2019
Такие запущенные сосульки сбивать действительно опасно - они могут кувыркнуться и разбить остекление на 3-ем этаже. Так что только с балкона 5-го этажа, что-то руками, что-то лопатой. Если же ЧП произойдёт (повредится нижнее остекление), то виноват будет тот кто сбивал сосульки, а если сосульки упали сами - то ДуК.
А такие, но не запущенные кто должен сбивать? Конструкция балкона самовольно не изменена, крыша - имущество общедомовое, вроде все условия соблюдены... а ДУК опять не при делах что ли? Между балконами же сбивали - видно. Значит в курсе.
Кстати, чтобы запустить сосулек до состояния "страшно сбивать", много времени не надо. Сама так влипла этой зимой. Каждый день выходила на балкон, а как-то пару дней с давлением пролежала и все... та-ка-я хрень наросла... Теперь только ждать когда растает само. Потому, что хоть сбивай, хоть руками ломай, эта сволочь отламывается не там, где её ломаешь, а гораздо выше, и на тебя летит здоровенная глыба. И ладно если не на голову.
А если на голову? Вообще есть разница где человека покалечит сосулькой, упавшей с общедомовой крыши - просто на улице или на собственном балконе, статус крыши-то остаётся прежним?
mkv
20.02.2019
Позовите мужчину, сами ничего не трогайте. А препираться с ДуКом может только здоровый человек с крепкими нервами и нормальным давлением.
DEN_di
21.02.2019
Посмотрел сегодня внимательнее - никакой системы. Ну на крышах застеклённых балконов наледи больше, да, но в целом образование замёрзших ниагар на конкретном стояке должно объясняться конкретными же причинами на крыше этого стояка - на соседнем то ничего такого нет. Вероятнее всего всё дело в повреждении теплоизоляции над конкретной квартирой. Та же протечка - утеплитель намокает и по сырому тепло прёт наверх, растапливая следующие кубы снега. В общем ДУКам за крышами следить надо и не будет у них проблем с сосульками.
buo
28.02.2019
Ничего странного тут нет если немного подумать.Как правило снег на крыше начинает таять от поступающего через крышу тепла и от воздействия солнца даже при минусовой температуре на улице. Вот эта вода от растаявшего снега попадая на козырьки балконов и конструкции балконов контактируя с охлаждёнными до отрицательной температуры конструкциями и под действием отрицательной температуры окружающего воздуха замерзает. Обратите внимание что на "теневой" стороне где конструкции не прогреваются солнцем сосульки гораздо больше.
_Tato4Ka
21.02.2019
Та же фигня, обращались - всем пох
Sergey_Ab
28.02.2019
Сегодня по радио сказали, что в школах из за протечек потолки стали рушиться. В некоторых ведра на верхних этажах подставлены. Ученики жалобы пишут.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов