--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нас слишком много

Опрос
1061
89
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Уже к 2050 году людей будет почти 10 миллиардов и сокращение населения неизбежно случится. Вопрос - каким образом, как вы думаете? Спасибо )
Нас слишком много
Комплексно   33 | 52%
Войны   16 | 25%
Другое   7 | 11%
Эпидемии   6 | 10%
Голод   1 | 2%
Проголосовало участников - 63
CWT    Testosteron    john mcentire    djabel    kemy    Зу    ipstorm    VitOb    14325    Йоськин Кот    kcu92    Falcon    Скворец    Akeran    tamapa    525    марточка    shian    Adjaya    Терминус    Hurricane    Peon    Хахакер    Убри*    Anselm    Будем знакомы    Blinks    Romis74    Ядрен батон    zlaya_sterva    Редкая сволочь    vitold.ivanov    Links25    Доитель изнуренных жаб    Трафик    papa-lisi    7x7    Ебардей Мигалкин    GeK65    aleksey080    IGOR**    SS18    Old Voron    Покемонович    VIKINGS    Нельзя    reims    DEN_di    Удачный год    SteelRAT    Жукова52    Badsky    SEro    dream_alex    Michell    Дед Мазай и зайцы    HardRock    Мартистан    0000001    MSR    Casher    Mirabel    Kermit   
ISOpter
21.05.2019
а Вы всё общепланетарной проблематикой озадачены...молодец. Не часто это встречается
ISOpter писал(а)
общепланетарной проблематикой

ага. и ещё интересно, что примерно половина прироста приходится на африку и прочие недоразвитые территории. вот там реально проблемы. например нил скоро выпьют. буквально.
Jen08
21.05.2019
Я думаю эволюционно все исправляется - чем более развитая страна тем меньше рождается детей. Как не парадоксально на первый взгляд. Рано или поздно и в Африке такое произойдет - достигнут необходимого уровня "развития".
Jen08 писал(а)
чем более развитая страна тем меньше рождается детей

И только Россия ставит эту логику под сомнение)
Jen08
22.05.2019
С чего бы это? Коэффициент рождаемости в Японии например 1.44, в Германии например 1.59, у нас 1.75. В Африке еще больше. Так что мы вроде как вписываемся в эту логику...
VIKINGS
22.05.2019
Сокращение численности населения Земли - цель глобальной демографической политики.
Кому понадобилось сокращение населения мира?

Масштаб сегодняшних депопуляционных проектов в мире вполне сравним с глобальным геноцидом, когда одни люди планомерно уничтожают других. Обычно геноцид происходит во время войн, когда один народ атакует другой народ, или после войны, когда один народ победил другой народ и уничтожает его, чтобы освободить жизненное пространство или чтобы не допустить в будущем мести со стороны повзрослевших детей ныне побежденных воинов. Так это делал Чингисхан, вырезавший всех мужчин-татар ростом выше колеса повозки. Так делал протестант Кромвель, уничтожавший католиков ирландцев. Так делал Гитлер, уничтожая несчастных евреев. Печальных исторических примеров можно привести много. Но кто завоевал планету Земля так, что теперь уничтожает её жителей?
zen.yandex.ru/media/historio...9f4347076b071de7
не нас, а вас
Лосось и Кофе писал(а)
не нас, а вас

если вы не человек, ваше утверждение справедливо. не стану спорить )
я не человек, я женщина
ISOpter
21.05.2019
лосось - женщина??
не. там кофе женщина. оно было он, было оно, а теперь и она ))
в принципе, если следовать Библии, вы совершенно правы.
Как видно из текста Библии, Господь создал человека, а потом создал из ребра человека помощника ему, похожего на человека, (но не человека!).

<<И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек...>> (Бытие, 2:7)

<<И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему>> (Бытие, 2:18).

"И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и когда он уснул, взял одно из рёбр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку>> (Бытие, 2:21,22).

<<Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку...(Бытие, 2:19).

Как видно из текста Библии, Господь создал человека, а потом создал из ребра человека помощника ему, похожего на человека, (но не человека!). То есть женщина является частью человека, но не человеком. К примеру: нога есть часть человека, но не человек же! Она не может существовать сама по себе а только совместно с человеком.
turner1
21.05.2019
И не только Библии.
Были мы с женой еще в украинском Крыму, И захотелось ей в туалет. Нашла она вывеску "Чоловiчий туалет" и направилась туда.
-Куда лезешь,- говорю ей, это мужской, тебе в жiночий!
В негуманные времена противостояния двух систем на полном серьёзе обсуждался вариант экспансии в космос.
Но как только демократия окончательно победила светлое будущее, остались только планы по снижению численности двуногих.
Nikky
21.05.2019
вопрос экспансии в космос поднимал ещё Циолковский, помнится. за это его и считали... на всю голову.
африканцев больше миллиарда. вполне достаточно, чтобы колонизировать луну.
Nikky
21.05.2019
для этого надо, чтобы кто-то построил катапульту достаточной величины.
молодец, просёк ))
Вася!
21.05.2019
Дык и построение коммунизма типа на полном серьезе обсуждалось.
Как будто светлое будущее может быть при капитализме
Вася!
21.05.2019
при капитализме настоящее приемлимо. а вот ското-быдло-рабам да, надо байду про светлое будущее гнать. шоб думали шо ни зря стараются. так шо евреи неплохо придумали две сказочки для умственно ущербных - про рай и про коммунизм.
Ну ты то себя всяко небыдлом и нелохом считаешь, тебе всяко при капитализме лучше.
Особенно если жалование хорошее положат, за восторженный образ мыслей :)
Вася!
21.05.2019
завидуй молча.
В 2050 году мне будет уже все равно, если доживу
ну это я так, условно обозначил. процессы могут начаться и значительно раньше.
Фин
22.05.2019
это да
рак может придти не после 60-ти, а и в 30-ть
Nikky
21.05.2019
Земля налетит на небесную ось. многие не смогут удержаться. вот и всё.
главное чтобы путин жил, он всех победит
AlexeyNi
21.05.2019
Может случится что угодно и не обязательно в 2050 году.

Война - массовое сокращение будет, только если случайно нажмут кнопку.
Голод - где-то будет, где-то не будет.
Эпидемии - предугадать невозможно. Причем могут быть как естественные (за счет естественной мутации того или иного зловреда в какой-то узкой популяции за счет специфических условий и резкий переход в другие популяции с лавинообразным развитием), так и искуственные причины развития.

Но не следует забывать и социальных причин сокращения численности.
Или законодательных инициатив, связанных с ограничением рождаемости (такие инициативы вполне могут и родиться при определенных условиях и в других странах). И инициатив, приводящих к увеличением среднего возраста.

Например, вполне ощутимо действие грубой или тонкой "пропаганды" образа семьи без детей или с малым количеством детей - как образа будущего, образа многодетного человека, как неблагополучного в плане жизненного, карьерного успеха.
Потому что даже если в семье два ребенка, все равно не каждый оставит после себя потомка по разным причинам.
Почему "пропаганды" в кавычках - потому что уверен, не существует единого центра, координирующего такую "пропаганду".
Многие "пропагандированные" и "зомбированные" таким образом становят сами (часто неосознанно) рупором такой "пропаганды" и это может принять форму самоподдерживающейся и даже ускоряющейся реакции. Но с другой стороны, и случаи, когда такой образ неблагополучного человека (именно это связано в том числе и с многодетностью) подтверждается фактами - тоже становится своего рода образцом, на который молодые люди смотрят и думают, что они так не хотят.

Но самый важный вопрос, который вы не задали - а это плохо однозначно в глобальном плане, что население сокращается? Даже допустим в отдельно взятой деревне (городе, стране, континенте) население будет сокращаться за счет уменьшения рождаемости и увеличения смертности, а приток жителей будет за счет мигрантов - это для этой страны и ее жителей в текущий момент плохо, но плохо ли это будет для будущего этой же страны например через ...сот или тысячи лет? И уж тем более плохо ли это для всего человечества, даже если население будет сокращаться, а не просто держаться на каком-то уровне?

Тем более, если даже не понятно, что такое хорошо, а что такое плохо. Например, многим будет хорошо, если допустим, не будет комаров - но для комаров это плохо, если их уничтожат. Соответственно, не исключено, что когда нибудь в жизни человечества появятся какие-нибудь существа (инопланетяне), для которых отсутствие человечества - это будет хорошо, потому что среди нас много агрессивных людей, имеем много разрушительного оружия, часто в своей истории уничтожали других людей по надуманным нами же причинам или без причины - но для нас наше глобальное уничтожение какой-то сторонней силой будет безусловно плохо)
wsbb
21.05.2019
Это только для стран с Зомбо-ТВ, Китаю и Индии это не угрожает....
будет создано и применено генетическое оружие по расовому признаку
TiliTam
21.05.2019
Уже. СПИД с вдвое большей вероятностью поражает африканцев. Но из-за наличия помесей что то пошло не так
DEN_di
21.05.2019
Да ну, кому это нужно? Белая раса сама успешно вымирает.
вот ей и нужно
DEN_di
22.05.2019
Ей зачем если она вымирает? От особой злобности, прихватить с собой как можно больше? :-)
В России проблема с маленьким населением. Нас это не касается.
Матвей Николаевич писал(а)
В России проблема с маленьким населением

вдоль белого моря? или как вы посчитали?
Рукалицо.
ненуачо. я что-то в москве не заметил недостатка в людях.
Москва - это гнойный прыщь на теле России.
wsbb
21.05.2019
В планах правительства оставить только 20 таких прыщей на всей территории РФ.
Таких не получится. Такой прыщь один. Как дырка в жопе.
Сычъ
22.05.2019
Так все к нам придут.
Вот поэтому надо наращивать количество населения.
Вася!
21.05.2019
Что могет быть хуже войны? Вечный мир.
А армагедец грядет конешно.
При этом пролайферы орут - Всем жить! Всех рожать! Никаких абортов, а то еще вымрем!!!
Ну, куда вымирать, когда пресной воды уже скоро хватать не будет? Каждый лес идет сперва под поле для скота, а потом под застройку домов.
Вы давно на самолете не летали. Там столько леса, что каждому по избе можно срубить и еще останется. ;)
Я вообще на самолете не летала. Я боюсь бешеных пассажиров, которые орут от любого шороха летающей консервной банки.
wsbb
21.05.2019
Летающие крематории....
wsbb
21.05.2019
Это в Бразилии что ли? У нас-то скоро всё сожгут, вместо тайгибудет пустыня...
myhood
21.05.2019
Ну, в "белых" странах таки демографические тенденции не очень радужные. Да и проблемы с пресной водой и лесами в той же РФ вряд ли возможны.
Если у белых все плохо, это не значит, что пора устраивать гонку рождаемости, чтобы перегнать черных, желтых, синих или крапчатых. Это значит, что выживает сильнейший. А сейчас, когда выхаживают чуть ли не 4-месячных, рожают больных и тянут на себе и на других всю жизнь, ситуация совсем плохая. Повышать демографию нужно не количеством, а качеством. Лучше один ребенок, но здоровый, чем шестеро, но насквозь больные. Лучше один, но запланированный, желанный, чем десяток по причине аборт - это грех и лучше родить и бросить в роддоме, как собачонку, авось, кто подберет.
wsbb
21.05.2019
Один при капитализме не воин... Шанс загнутся по какой-либо причине просто огромен...
Так ларчик то просто открывается.
В "нецивилизованных" странах женщину никто ни о чем не спрашивает. Её социальная функция - рожать как можно больше детей, причем только от мужа. А дальше срабатывает естественный отбор, в зависимости от состояния здоровья и уровня медицинской помощи.
В результате выживают самые здоровые и жизнеспособные, что улучшает качество населения в целом.
В "цивилизованных" странах полно всяких девиаций, плюс к тем, что вы описали.
А ещё есть природное наблюдение: активнее всего плодятся самые отвратительные твари. Они никому не нравятся, но хотят выжить
На дворе 21 век, а женщина до сих пор бесправное приложение к мужику и матка на ножках. Право распоряжаться своим телом априори у мужиков, а женщина используется, как инкубатор - раз слили (не важно, по ее желанию или без, по согласию или по изнасилованию) - все, рожай, хоть разорвись.
Это грубое нарушение конституционных прав человека современного цивилизованного мира. И запрет на аборт - как запрет на применение лекарств от любой боли или для выведения глистов. Есть взрослый человек, права которого надо б защищать, а не набор клеток, как та же раковая опухоль. Эдак скоро мир деградирует до того, что и рак перестанут лечить, обнаружив там какую-нибудь душу предка.
Меня не надо агитировать за права женщин. Просто обрати внимание, что в странах, где вулканическая рождаемость, никаких прав у женщин нет. А там, где они защищены - происходит сокращение населения.
Какой отсюда вывод?
Дать как можно больше прав женщинам, чтобы жить своим умом в свое удовольствие? Потому что другой вывод - это похищение и рабство ради плодячки, а это уголовщина.
Это уголовщина только там, где есть такие законы
В плодящихся странах это как раз норма
А там, где женщины живут в свое удовольствие, население вымирает. Или растет только за счёт импорта бармалеев с ихними бармалеихами в хиджабах
comrade Venceremos писал(а)
А там, где женщины живут в свое удовольствие, население вымирает.


Это не проблема женщин. Женщина имеет право распоряжаться своим телом, как хочет, без участия в этом посторонних лиц. Хочет - рожает для себя, хочет - делает аборт, хочет - перевязывает трубы или удаляет матку.
Big Muzzy
22.05.2019
Ба, а тут вдруг напомнили про основное условие выживания вида, как не кстати, ай-я-яй...
Тут же осознавать надо и крепко подумать, а думать так не хочется )))
Этого вида уже 7 млрд. Куда еще-то больше?
Вид хочет жить, а не выживать, как сейчас.
Big Muzzy
23.05.2019
Ключевое слово "сознание". Оно же приводит к снижению рождаемости, оно же должно помочь выйти из ситуации вымирания. Как вариант - матриархат, когда женщины осознанно поддерживают вид(рожают по плану) и правят, а у мужчин роль рабов.
На матриархат ни один мужик никогда не согласится. Слишком много тестостерона. А если снижать - мужики не смогут плодиться. Мужики слишком хрупкие существа.
И про вымирание стоит говорить только в случае войны, голода, геноцида или природного явления - как сдвиг тектонических плит, глобального похолодания или наводнения на половине земного шара. А пока вид двуногих сапиенсов плодится, как спятивший кролик. Наоборот бы, сдерживать рождаемость. Бороться за здоровье матери и ребенка, а не за маткапитал, ради которого большинство теперь и рожает.
Big Muzzy
23.05.2019
Доступность информации может опередить любые катаклизмы в плане снижения численности населения.
antidot
22.05.2019
comrade Venceremos писал(а)
В результате выживают самые здоровые и жизнеспособные,

Выжить еще полдела, нужно еще суметь адаптироваться к существующей действительности, к постъиндустриальному обществу.
То-же что называется естественным отбором создано для выживания исключительно в условиях природы, а никак не общества.

Обычно у плечистых и крепких много соблазнов: совершение агрессивных правонарушений, наркомания, силовое разрешение конфликтов - это все не способствует выживанию.
sss789
21.05.2019
10 лярдов это не слишком много
sss789 писал(а)
10 лярдов это не слишком много

ок. а сколько предел?
sss789
21.05.2019
Самые густонаселенные государства Монако, Сингапур, Ватикан - вполне себе приятно живут. Друг друга там особо никто не убивает, эпидемий и голода тоже нет. В Монако живет 18,6 тыс.чел/кв.км. А в среднем на планете - 50 чел/кв.км ... считать-то вы умеете? вот и посчитайте ((с) сказочный).
При наличии ГМО планетарного голода быть не должно в принципе, хоть 50 лярдов хоть 100 можно прокормить без проблем.
Bekas999
21.05.2019
засрут всЁ в монаках скоро....истинно
wsbb
21.05.2019
Ну это добро они найдут куда вывезти.
Денег-то много...
Jen08
21.05.2019
У нас территория большая - будем пускать к себе желающих за валюту. Денег у страны будет много и коренные россияне будут тупо валяться и ничего не делать. Как арабы в ОАЭ)
Bekas999
21.05.2019
...как 40-кины в Ницах...
Бенефактор писал(а)
сокращение населения неизбежно случится

единая россия уже давно смотрит в будущее и вполне себе успешно занимается этой проблемой
wsbb
21.05.2019
Осталось распространить этот опыт на Китай и Индию, а вот тут проблема. Оказывается там не всё так просто как в России.
Там чужаков не любят... В отличии от...
при чем здесь чужаки?
там нет единой россии, здешней вертикали власти и клептократов у власти
Expert-95
21.05.2019
Думаю другое. Навеяно прочтением книги "Sapiens. Краткая история человечества".

Похоже на то, что человечество разделится на 2 вида, причем биологически, и произойдет это благодаря генным технологиям - человек совершенный (и почти бессмертный) и человек рабочий. Первый получит более совершенный организм, устойчивый к болезням, сильный и выносливый, второй получит способность выполнять тяжелую и монотонную работу и при этом не испытывать моральных страданий, ибо будет нуждаться только в самом необходимом для существования.
Естественно вопрос регуляции численности будет очень простым, примерно как сейчас регулируется численность домашних животных...
Да-да, морлоки и элои.
Это все ещё Герберт Уэллс описал.
Элои будут прекрасной высшей расой, а страшные морлоки будут жить под землёй и трудиться.
И кушать заспавшихся элоев.
Регулируя их численность.
Arion
22.05.2019
Убивать надо за такие книги,писателей и читателей
Expert-95
22.05.2019
Представьте себе, что наука создаст лекарства от всех болезней, эффективную профилактику старения и регенеративное лечение, которое позволит бесконечно долго сохранять юность. Как бы все это не обернулось эпидемией тревожности и гнева.
Те, кому новое чудо-средство окажется не по карману, -- огромное большинство человечества -- с ума сойдут от ярости. Во все века бедные и угнетаемые утешались мыслью, что уж в смерти они, по крайней мере, равны. Богатые и могущественные тоже смертны. Как же смириться с мыслью, что ты, бедняк, умрешь, а богач вечно пребудет молодым и красивым?

Но и эти проблемы бледнеют перед этическими, социальными и политическими последствиями проекта <<Гильгамеш>>: потенциальной возможностью создать сверхчеловека. Всемирная декларация прав человека, государственные программы здравоохранения и программы страхования здоровья, национальные конституции -- все эти документы признают, что человеческое общество должно обеспечить всем своим членам равный доступ к лечению и поддерживать здоровье людей. Все было просто, пока задачи медицины сводились к предотвращению болезней и лечению больных. Что произойдет, когда медицина займется расширением человеческих возможностей? Все ли получат доступ к новым возможностям или появится элита сверхчеловеков?
Современный мир гордится признанием, впервые в истории, принципиального равенства всех людей. Но, возможно, этот же мир готовится породить неслыханное прежде неравенство. Во все века высшие сословия считались умнее, сильнее, в целом лучше низших. Но они лишь тешили себя иллюзией. Ребенок из бедной крестьянской семьи вполне мог оказаться умнее наследного принца. Теперь же, с помощью новой медицины, претензии высших слоев общества могут превратиться в объективную реальность.

Но реальный потенциал технологий будущего -- возможность изменить самого Homo sapiens, в том числе его эмоции и желания, а не только оружие и средства передвижения. Космический суперкорабль -- пустяк по сравнению с вечно юным киборгом, который не размножается и не занимается сексом, зато способен непосредственно обмениваться мыслями с другими существами. Киборгом, чьи способности помнить и сосредоточиваться тысячекратно превосходят наши, кто не злится и не печалится, но имеет другие эмоции и желания, каких мы себе и вообразить не можем.

Научная фантастика редко описывает такое будущее. Точное его описание мы не смогли бы постичь. Снять фильм о жизни киборга -- все равно что ставить <<Гамлета>> перед неандертальцами. Будущие владыки мира, вероятно, окажутся от нас дальше, чем мы от неандертальцев. Неандертальцы по крайней мере тоже люди, а наши преемники будут ближе к богам.

Sapiens. Краткая история человечества
Юваль Ной Харари

Великие проекты человечества XX века - борьба с голодом, эпидемиями и войной - ставили своей целью гарантировать универсальную норму благосостояния, здоровья и мира для всех без исключения. Проекты века XXI - обретение бессмертия, счастья и божественности - также предполагают облагодетельствование человечества в целом. Но поскольку эти проекты нацелены на то, чтобы превзойти норму, а не сохранить и гарантировать ее, они могут привести к созданию новой касты сверхлюдей, которая откажется от своих либеральных корней и будет обращаться с обычными людьми не лучше, чем европейцы XIX века с африканцами.

Техно-гуманизм соглашается с тем, что Homo Sapiens, каким мы его знаем, исторически исчерпал себя и не будет актуальным в будущем, однако видит выход в том, чтобы при помощи технологий создать намного более совершенную модель человека. Homo Deus сохранит ряд существенных черт сапиен-сов, но при этом будет обладать небывалыми физическими и умственными способностями, которые позволят ему выдержать состязание с самыми совершенными алгоритмами. Поскольку интеллект отделяется от сознания и поскольку не обладающий сознанием искусственный интеллект развивается с головокружительной скоростью, люди должны безотлагательно и очень активно заняться модернизацией своих мозгов, если не хотят выбыть из игры.

Эта идея является усовершенствованным вариантом старых мечтаний эволюционных гуманистов, которые еще век назад призывали к созданию сверхчеловека. Но если Гитлер и иже с ним планировали вывести породу сверхлюдей посредством селекции и этнических чисток, то техногуманизм XXI века надеется достичь этой цели гораздо более мирным путем, с помощью генной инженерии, нанотехнологий и ней-рокомпьютерных интерфейсов.

Юваль Ной Харари
Ноmo Deus. Краткая история будущего


Идею нельзя убить, ее можно победить другой идеей.
Да еще все с дипломами- учиться и трудиться некому)
Если по теме- то я не ощущаю что нас много- территорию охранять некем и сидим все по норам- выходим только за едой и на работу- когда в холодильнике шаром кати тогда и выходим
Big Muzzy
22.05.2019
По норам сидим от страха и отсутствия сил и свободного времени. Мне лично после рабочего дня почти уже ничего не хочется. Так и живём как зомби (
Dr. Drugs
21.05.2019
Ханс Рослинг популярно объясняет про рост населения:

www.youtube.com/watch?v=VvT_-VCZNUA
Arion
21.05.2019
Я не замечаю что нас больше. Локтями пока не пихаемся и до этого довольно далеко если вообще возможно.
Эти подсчёты 6ти-7ми миллиардного человека,а теперь и 10ти...фуфель медийный
DEN_di
22.05.2019
Я так думаю к 50 году уже будет снижение численности, хоть и небольшое, а дальше покатится. Рождаемость падает повсеместно, по некоторым прогнозам к концу столетия на планете останется всего 1,5 миллиарда жителей безо всяких войн и эпидемий.
Бенефактор писал(а)
людей будет почти 10 миллиардов

Какой рассы то? У нас смертность превышает рождаемость.
Michell
22.05.2019
Почему оно должно сокращаться?

Скорее темпы роста замедлятся (они уже замедлиляются). Основной прирост сейчас идёт за счёт малоразвитых стран, выдя на новый уровень рост населения в них замедлится, как это уже случилось например с Европой, или той же Россией.

Глобальных войн и голода не будет)
buo
22.05.2019
Власти придумают как.
Osss
22.05.2019
Вирусы перезапустят человечество.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов