--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

НАТО пополняется новыми странами: Финляндия и Швеция

В мире
2039
153
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Malachi
18.05.2022
Финляндия и Швеция официально подали заявки на вступление в НАТО

lenta.ru/news/2022/05/18/applied/
Индия приостановила переговоры по закупке российских военных вертолетов на 500 млн долларов
www.kommersant.ru/doc/5355826
"межправительственная сделка была приостановлена ввиду опасений индийской стороны относительно способности Москвы выполнять оборонные заказы, а также из-за проблем, связанных с платежными операциями"

иными словами индусы опасаются, что РФ сможет из говна и палок собрать вертолеты и опасается, что банки не смогут провести платежи
Это нормальная ситуация
Для разрешения оной просто надо собрать пример из имеющихся комплектующих и все
GreatCornholio писал(а)
иными словами индусы опасаются, что РФ сможет из говна и палок собрать вертолеты и опасается, что банки не смогут провести платежи
Это нормальная ситуация

Индия в поставках вооружений интенсивно сотрудничает с США из-за трудностей, которые имеют место в военно-техническом партнерстве с Россией, сообщили The Times of India источники в индийском правительстве.

<<Индия сознательно диверсифицировала свой импорт оружия из-за склонности России не придерживаться графиков поставок, увеличивать расходы в процессе выполнения контракта, препятствовать передаче технологии и недостаточно надежно обеспечивать поставку запасных частей>>, -- пишет издание.
удар в спину
Michell
19.05.2022
520 миллиардов долларов, это в 3.5 раза меньше, чем у России профицит платежного баланса в рабочий ДЕНЬ! По результатам апреля.
Мелковатая новость.
Миллионов, но не суть.
Смысл не в этом.
Потеря рынка вооружений это потеря влияния.
Влияние это власть, сила.
Кто сильней, тот и прав.

Уходя от зависимости от РФ в вооружениях Индия пойдет в страны НАТО и будет зависеть от них.
Дело то вовсе не в деньгах.
Что касается нефтедолларов, то эмбарго рано или поздно будет наложено и судьба Ирана не за горами.
Звр и заначки хватит в условиях военных действий на считанные месяцы.
Michell
19.05.2022
Да Индия всю жизнь закупает вооружение у разных поставщиков, а не у одного, вызывая между ними здоровую конкуренцию, и не давая ни одному из них диктовать ей условия. Это нормальная конкуренция.
Michell
19.05.2022
А на счёт эмбарго, так это было бы весело посмотреть.
Конечно будет, Европа уничтожит свое производство, и им хватит энергоносителей и без России.
Так например в свое время уменьшила свое энергопотребление Прибалтика.
Michell писал(а)
А на счёт эмбарго, так это было бы весело посмотреть.
Конечно будет, Европа уничтожит свое производство, и им хватит энергоносителей и без России.
Так например в свое время уменьшила свое энергопотребление Прибалтика.

Что бы оправдать свою провальную внешнюю политику власти запускают в эфир толпы пропагандистов, которые наперебой кричать о том что Европа развалится, Европа уничтожит свое производство.

Мы это все уже слышали ещё в 2014 когда светоч изрёк свое знаменитое нефть меньше 80 уничтожит мировую экономику.

Сейчас лозунг иной -дорогая нефть уже уничтожит европейскую и американскую экономику.

Толпы хазиных с делягиными массово распространяют эту чушь в массы. А массы склонны верить, потомучто приятно осознавать что твоя нация великая, а все вокруг недотепы.
Michell
20.05.2022
ну так нефть дешевле 80 и принесла массу проблем - не заметили? Разработка новых месторождений нефти значительно упала на фоне низких цен. И мир пришел к энергетическому кризису. Нельзя просто так, безнаказанно манипулировать ценами на мировых рынках на что бы то ни было, а уж тем более на энергоносители.
Все правильно он сказал, так и случилось. Скажем так - в процессе. И в течении следующих 5 лет экономика этих стран сократится в 2 раза примерно.
Европа и США - сами виноваты в том что происходит, их предупреждали.
Michell писал(а)
ну так нефть дешевле 80 и принесла массу проблем - не заметили

Нет. Не заметил. Проблему принес ковид, вот это заметил.
Michell
20.05.2022
а современное падение ВВП США в 1 квартале на 1,4% на фоне количественного смягчения (рост баланса ФРС на 200 миллиардов с НГ, примерно треть от максимального осенью), на фоне растущей ставки по трежерис (больше 2,8% по 10 летним бумагам), и падения SNP500 на 19% с НГ, и инфляцией в 8,3%, при чем что ставка всего 1%, а 43% бюджета в прошлом году финансировалось заемными средствами, а главный покупатель ФРС?
вы хотя бы понимаете что каждый из этих проблем по отдельности - полная ерунда. Высокая инфляция? Херня, поднимем ставку, закрутим гайки, инфляция снизится. Падение ВВП - то же херня, смягчим ДКП: снизим ставку, или там количественное смягчение проведем, оживим экономику, будет рост.
А у них и то, и другое высокое - что стимулировать то? Там противоположные действия нужны - смягчать, или ужесточать ДКП? Да еще и со стороны фонды жопа приближается, если сейчас инвесторы побегут в облигации (дивидендная доходность ниже ставки по облигациям и снижение цен), то будет обвал, что гарантирует кризис. Значит нельзя полностью убирать количественное смягчение. Но от него же вся инфляция! Можно попробовать начать скупать акции на открытом рынке в резервы ФРС, что б предотвратить падение - но и это инфляция.
Любое их действие, или бездействие - ухудшение ситуации. И нестандартные методы типа количественного смягчения уже использованы и более не эффективны, из за инфляции.

А все какие причины имеет? Манипуляция ценами на рынке. Злоупотребление стимулами в экономике.

А зачем им это все было надо? Так с Россией боролись. Сначала с СССР, и надо было обогнать экономически нас. Удалось, элиты СССР от зависти развалили свою собственную страну. Потом с Россией, когда роняли цены на ресурсы в 14 году, что бы обвалить Россию. А что, интересная задумка - максимум санкций + лишить нас денег от продаж ресурсов + подрывная деятельность агентов влияния внутри + противостояние с Украиной. Могло и получиться. Но не получилось. Надорвались они в борьбе с Россией. Слабоват западный мир оказался с Россией тягаться...
Сейчас вот, вместо того, что б пытаться исправить ситуацию, наладить отношения с Россией, вместе спасти мировую экономику, они все больше размежуются с Россией. Бред конечно, это кончиться изоляцией западных стран от мировой экономики.
)))
Знатная лапша у вас Михаил.
Michell
20.05.2022
ну плохие экономические показатели это уж точно не лапша
21 год рост ВВП был под 6% чего не было с 1984 года.
Минус 1,4 в первом квартале 22 года это как раз тот случай когда цыплят по осени считают.
Michell
20.05.2022
да-да

за прошлый год ФРС скупила с открытого рынка ценных бумаг на 1,555 трл.$, из которых 960 миллиардов это казначейские облигации, остальное это ипотечные бумаги.
Так вот, получается что печатный станок профинансировал американский бюджет почти на триллион долларов. Это очень плохо - финансировать бюджет печатным станком, от этого бывает инфляция, это в любом учебнике по экономике написано. И не важно купил он при первичном размещении облигации или через прокладку в виде федерального банка)
Да и ипотечные бумаги являются мусорными, так как еще в 2008 году рынок их посчитал таковыми, и на них резко упала цена, если бы не ФРС... И 2008 ситуация лучше не стала. Что то же добавляет к инфляции.

И раньше ФРС финансировал бюджет и рынок ипотеки в США, но суммы были значительно скромнее - например в 2019 ФРС купила на открытом рынке 169 млр.$, а ранее покупала и того меньше.
Ситуация изменилась в 2020 году - Конгресс одобрял все новые и новые заимствования, как не в себя. Ну и вот, допрыгались до рекордной инфляции.
По этому 6% роста это рост на стимулах. И вот кстати - маловат что то для таких стимулов рост.
И вот ФРС и президент решили остановить инфляцию во что бы то ни стало. Было объявлено о сворачивание скупки активов, и росте ставки. Но как только они снижают покупки, так сразу падает фонда. По этому они полностью не стали сворачивать, а лишь значительно уменьшили, впрочем это все равно уже больше купили, чем за весь 19 год, а на дворе только май.
Короче, я предполагаю что они сейчас доиграются до обвала фондового рынка (конечно обвинят Россию), и после этого включат станок на полную, что бы купировать проблему. И к концу года инфляция вполне может перешагнуть за 20%.
Так шаг за шагом, лет за 5 они ополовинят свое потребление.
Процесс уже виден невооруженным взглядом.
если там все так плохо, то почему те же IT-специалисты убегают к ним, а не валят толпами в наше сколково ?
нести пургу с абстрактными цифрами может всякий))
давайте посмотрим как голосуют ногами... а здесь счет далеко не в нашу пользу ))
Michell
24.05.2022
Ну нет, что б "нести пургу с абстрактными цифрами" нужно понимать что это за цифры, и как всё это работает) а это не каждый понимает, вот вы например не понимаете, хоть я и пытаюсь донести смысл.

Представте себе что некая семья живёт на зарплату, но каждый месяц они берут что то в кредит, то микроволновку, то стиральную машину. Квартира у них конечно в ипотеке, машина хорошая, то же в кредит естественно. В какой то момент стало очевидно что зарплаты не хватает, и глава семьи устроился на вторую работу. Потом на вторую работу устроилась и его жена. Впрочем кредиты они брать не перестали, а купили шубу жене, а отпуск поехали на Карибы, то же в кредит. И вот, опять же, дальше больше, уже приходится брать кредиты, что бы гасить кредиты - благо кредитная история у них идеальная, дают много, и надолго. Но уже проблема в том, что примерно половина всех трат семьи (среди которых большая часть платежи по кредитам) обеспечивается не зарплатой, а новыми заимствованиями.

И вот на всю его шикарную жизнь смотрит его сосед. Который не ездит на Карибы, и машина у него далеко не такая. И ремонт в квартире у него говно, по сравнению с соседом. А его жена пилит его - "вот как мол жить люди умеют", потому что ей завидно, как соседка рассекает в новой шубе, и пользуется всей этой навороченной бытовой техникой на новой кухне.
Но на то она и баба дура (не потому что дура, а потому что баба), что не понимает, что жизнь в кредит всегда заканчивается плохо. И коллекторы превратят жизнь в кошмар, и отберут все.

А баба то она все поддакивает, что мол "что ты несёшь, они уже давно хорошо живут, а коллекторы все не появляются, а между тем, третьего дня, их видели в шикарном ресторане, куда мы даже на годовщину свадьбы не пошли, потому как дорого тебе"


Как вы думаете, сможет первая семья вечно жить в кредит? Или в ближайшем будущем ей придется резко сокращать свое потребление?
очередная пурга ))
если вы в состоянии понимать смысл чужих постов, а не только плодить собственные, то намекну, что я вел разговор про IT, а не соседскую бабу и кредиты )) или для вас это одно и то же ?
Michell
24.05.2022
так IT едет туда, где уровень жизни (потребления) больше
Michell писал(а)
так IT едет туда, где уровень жизни (потребления) больше

ай-ти едет туда где в целом лучше жить и работать.
Michell
24.05.2022
это и называется - уровень потребления
Это называется уровень жизни.
А то, что вы пытаетесь исказить общепринятые формулировки говорят о лапше на ваших слуховых органах.
Michell
24.05.2022
уровень жизни несколько более широкое понятие

хотя наверно да, уровень жизни привлекает IT
но уровень потребления важная составляющая уровня жизни
не только IT ))

www.rbc.ru/business/23/05/2022/628530959a79478e21e21410?

вот только понять не могу почему такая статистика в стране, где все на порядок лучше, чем в странах куда они летят ))
Michell
25.05.2022
Я вот то же удивлен, почему финансовый сектор весь сплошь состоит из людей, скажем так, с либеральными взглядами? И смотреть свежие новости из мира финансов (как вы наверно знаете я этой темой живо интересуюсь), становится очень сложно, потому что они несут такоооой бред, что уши сворачиваются. Т.е. то что они говорят настолько сильно различается с реальностью, что мне просто не понятно - как это они так могут, что это за сверхспособности игнорировать реальность. Или может у них секта какая то, ну не знаю, есть же традиции каких то полутайных обществ при американских университетах - типа и прикольно, и полезные связи на будущее формируются. Вот может у них в Высшей Школе Экономики, и подобных заведениях то же есть какой-нибудь "Приорат Сиона", где им вместо мозгов говно всякое в голову вставляют?
И вот совершенно не удивительно что они рванули на запад - деньги у них есть, было бы странно что у финансистов не было бы финансов)
Но для нашей страны это только в плюс. Их знания были полезны в парадигме где мы с Западом в одном экономическом пространстве, и действуем по установленным Западом правилам. А в новой реальности нас из этого пространства выталкивают, и навыки, которыми они обладают более не работают. Отсюда у них и истерика, и весь тот бред что они несут. Посмотрите на Молчуна - ну он конечечно разная околофинтеховая мелочь, но он совершенно типичен для этой среды. Он совершенно ничего не понимает что происходит, и как дальше быть, не способен спрогнозировать что будет через неделю, через месяц, год. Не понимает идущих процессов от слова совсем. И он не один такой - там все такие. Там других просто не пускали, не брали на работу.
И вот у них самая настоящая паника, они и побежали. И очень хорошо.
А на их место должны придти другие люди.
Которые смогут сформировать новое экономическое пространство, в котором будет существовать Россия. У нас собственно иного выхода нет. Проблема в том что у нас нет адекватных новой реальности людей с экономическим образованием. По этому будут брать без образования, и учится по ходу.
По этому ITшников жалко. И многие из них вернутся в течении года.
А вот финтех не жалко совсем, и только можно поприветствовать их исход.

Michell
писал(а)
По этому ITшников жалко. И многие из них вернутся в течении года.


маловероятно, условия слишком разные...
они жить в стране, где прав тот у кого больше денег, где вопросы решаются "за откат" и большинство обещалок по соцсфере преходят в разряд " не помню, это был не я "
Michell
25.05.2022
По моим прикидкам в течении года в Европе, куда в основном они уехали, очень сильно станет хуже. Инфляция, особенно продовольственная - урожай будет никакой, так как если не удобрять, то и урожай плохой. Урожая с Украины то же не дождаться, по понятной причине. Индия, Аргентина уже закрыли вывоз пшеницы. Пшеница это еще и свинина, и говядина, т.к. корма. Подсолнечное масло. Короче там цены на десятки процентов, а может и в разы дадут на продовольствие.
И рост цен на коммунальные - отопление, газ, электричество. Постепенно количество дотаций будут снижать, все более перекладывая на потребителя цену. К тому же есть основания считать что рост цен на газ и нефть продолжится.
Рост преступности - всегда с ухудшением экономической ситуации растет преступность. Тем более Европа кишит беженцами из Сирии, Ливии, Украины, за которыми не заржавеет взять в руки оружие, если не будет хватать денег.

А вот в России напротив, ситуация будет улучшаться. Укрепление рубля продолжится, т.е. в валюте рублевая зарплата будет выглядеть солиднее. Логистические проблемы в долгосрок все решаемые - придут китайские транспортные компании на те направления, откуда ушли европейские перевозчики. Из Европы наладят маршруты чрез третьи страны. Автозаводы все начнут работать - видимо будут делать китайские модели, и цены на авто будут соответствовать курсу. Так что инфляция упадет, и я уже писал про кредитный бум, из за снижения инфляции, повышение деловой активности.
И главное, будет появляться все больше вакансий - государство разворачивает масштабное импортозамещение буржуйских программ, так как санкции, и все такое. Но государство долго телиться, медлительное, и между объявить о таком импортозамещении, до момента когда наши компании начнут получать конкретные заказы и набирать людей пройдет несколько месяцев, если не год. Т.е. как раз они будут востребованы.
может хватит лапшу то вешать ))

fincan.ru/articles/55_dolya-stran-v-mirovom-vvp/?
доля России в мировом ввп всего 2% - это в рамках статистической погрешности.
если доля станет 0, то никто и не заметит ))
Michell
25.05.2022
эти ВВП вообще ничего не значат в современном геополитическом кризисе, все будет меняться. Кардинально.
ну например ВВП России при достижении курса рубля скажем 40 рублей за доллар (что случится в июне-июле вероятнее всего) волшебным образом удвоится, и будет занимать уже 4%))
И ВВП Европы на 85% состоит из продажи друг другу стаканчиков кофе за бешеные деньги. Которое очень быстро сдуется, когда людям на еду и тепло будет денег не хватать.

гораздо важнее что Россия контролирует 12% мировых калорий, и более 20% ресурсов. И вот те страны которые будут дружить с Россией будут сыты, и обогреты. А сами себе злобные Буратины могут сделать себе газ хоть по 5000, а нефть по 500, отказавшись от наших ресурсов, и медленно умирать от энергетического кризиса.
лозунги наше все ))

а если курс 100-150, тогда что будет
я вообще не понимаю зачем нашим эффективным эти фантики
ведь, по сути, мы продолжаем продавать реальные ресурсы за красивую бумагу, которую у нас обратно никто не берет, только движение средств стало немного длиннее.
Michell
26.05.2022
"""мы продолжаем продавать реальные ресурсы за красивую бумагу, которую у нас обратно никто не берет"""

А вот это верно вы подметили. Полностью согласен, что это проблема.
Давайте прикинем. 40 миллиардов долларов в апреле торгового профицита, хорошо это, или плохо.
Дело в том что цена рубля определяется в ходе торгов на бирже, и если спрос на валюту меньше, чем её предложение, то цена валюты будет падать.
Раньше лишнее выкупали в резервы, а сейчас резервы заморозили, и если мы что то туда добавим, то это все равно что дарить им деньги, или газ с нефтью. Т.е. выкупить излишки правительство не может.
И например выкупать, и сразу менять в юани - Китай то санкции не вводил, можно ли продолжить копить в юанях?
Нет, нельзя. Положительное торговое сальдо Китая 48 миллиардов в месяц, по результатам 21 года, а нам надо пристроить 40 миллиардов в месяц. Мы удалим проблемы китайскому ЦБ. Не забываем что Китай сейчас теряет по 8.3% от инфляции в США от суммы своих резервов, и они всячески стараются избавится от этих активов, но это не просто. А тут мы такие удваиваем им проблему. Нет, так не получится, китайцы будут против.
Копить не можем, так может сможем что то купить на эти деньги?
Но как же купить что то, если нам перерезают все торговые пути. Логистика полупарализована, везти приходится чуть ли не бараньями тропами. Через третьи страны. И с Китаем то же не просто, так как возили европейские перевозчики, а теперь они отказались.
Да и что купить то? Даже если придумаем как привезти, то чего купить то? Даже если мы придумаем как привезти, то ЕС все равно много не продаст, придумают ещё какие-нибудь ограничения. Остаётся Китай. 40 миллиардов в месяц это примерно 14% от экспорта Китая. Это сравнимая сумма с экспортом в США. Нельзя вот так просто придти, и сказать, "а увеличте как экспорт на 15%, по щелчку пальцев". Да и что нам надо то от них, на такие деньжища? И опять же - если сумеем привезти, а мы не сумеем. И вообще у них там локдаун, и вероятно не последний.
Куда ещё можно деть 40 миллиардов? Разложить олигархам, что б те вывезли зарубеж? И там их быстренько конфискуют. Так себе идея.
Все, у меня мысли кончились...
И не продавать им не можем, разве что они сами откажутся - это кстати было бы выходом. По этому когда они начинают нас пугать закручиванием крана, что они откажутся - становится смешно.

Что из этого следует?
Рубль будет дорожать.
Вот есть городки за полярным кругом - там очень высокие зарплаты. Но вот цены там ещё выше, потому, как возить товары приходится самолётами. Вот из нас делают такой вот заполярный городок.
Курс будет укрепляться и дальше.
Наши доходы в долларах будут расти и дальше, и цены главное внутри России в долларах (в рубля они немного будут падать). Что будет повышать потенциальную прибыль импортера. Т.е. будет расти стоимость перевозки. А западные страны будут вводить все новые, и новые санкции, которые будут противопоставляться потенциальным прибылям перевозчикам, осложняя им жизнь. И если городок Заполярья разделен с большой землёй снежной пустыней, то у нас будет разделен санкциями.
Так что очень скоро у нас будут одни из самых высоких зарплат на Земле, и наш ВВП в долларах то же будет очень высоким, все, как вы хотите))) правда и цены будут то же одними из самых высоких. Итальянские мебельщики удавятся, глядя почём я буду продавать свои кухни))) Мечтая привезти на наш рынок свою продукцию. Но нельзя - санкции не дадут))

Michell
писал(а)
Рубль будет дорожать

уверен ?
где то выше было утверждение о курсе в 40 руб в июне-июле...

готов ехать к нотариусу и заключать с вами сделку на покупку тыс 100 баксов минимум по курсу 42 ( должна же у вас быть прибыль от операции ) с поставкой до 1 августа - я внесу деньги на депозит нотариуса, от вас адекватный залог, чтобы не передумалось. Сделка ? или трепотня, впрочем, как всегда ))
Michell
26.05.2022
это называется фьючерс)) Контракт на поставку некого товара или актива в определенный день в будущем по оговоренной цене. Покупатель и продавец оплачивает гарантийное обеспечение, устанавливаемое биржей.

т.е. если я прав, то я выиграю в этом споре аж 2 рубля с доллара, т.е. 200 тысяч рублей. А вот если я не верно спрогнозировал, не учел чего то, или случились некие неожиданны события, и курс останется прежним, то я проиграю в споре 17 рублей с доллара, т.е. 1,7 миллиона рублей.
Бля, отличные условия!!!))) Вы где специально учились такие условия для спора предлагать, или самоучка?)))


если вы уверены что не будет 40 рублей, так сходите на биржу, и купите фьючерсов (или опцион), на 100 тысяч долларов. Если выиграете, то получите кучу денег в 1,7 миллиона. Проиграете, значит потеряете 1,7 миллиона. Выложите тут скриншот этой операции - или трепотня как обычно?
это называется балабол, работающий по методичке - когда сам не веришь в то, что пишешь ))

был вами заявлен курс, я предложил сделку по озвученным условиям... и сразу в отказ )) пустобрех типичный ))
с таким общаться - себя не уважать
Michell
26.05.2022
нет, вы предложили заведомо не выгодный спор, в котором мои риски многократно превышают ваши.
когда же естественно получили отказ - завопили про пустобрехство
это называется демагогия. Самая типичная демагогия. При чем очень примитивная. Не обмен мнениями что бы почерпнуть что то для себя новое, какую то новую информацию, но попытка продавить свое мнение любыми способами, в т.ч. и не этичными. Вопрос зачем?
Ну со мной то все понятно, мне просто интересно - описывая свои мысли на форуме, я получаю обратную связь, критику, что может мне лучше понимать обдумываемую ситуацию.
А вот вы явно здесь не для этого - человеку который пишет здесь для обмена мнений не нужно применять демагогию, пытаться унизить оппонента, обвинить его скажем в балабольстве, применив примитивнейший развод на слабо. Но тогда для чего?
А может вам деньги платят за то, что вы создаете негатив на форуме, типа "все пропало". А я вам мешаю. Вот вы и пытаетесь мои мысли вот таким примитивным образом обесценить?


Давайте так - я называю курс доллара, вы называете курс доллара, скажем через месяц, т.е. на 26 июня, по ЦБ. У кого будет меньше ошибка, тот выиграл. Какая ставка в споре вам была бы комфортна?
сколько платят за каждый печатный знак ?

может то же податься в пургометы ?
Michell
24.05.2022
я волонтер)
kmg25
26.05.2022
через марихуана узнай, он тут координирует
G420
18.05.2022
Збсь границы НАТО отодвинули)
У России нет проблем с Финляндией и Швецией, их вступление в НАТО не создает непосредственной угрозы, заявил президент России Владимир Путин на саммите ОДКБ.

200 км от Питера нет от НАТО угрозы.
G420
18.05.2022
Красиво сказал)
Ну не признавать же провал.
Интересно как он объясняет причину вступления Швеции (200 лет вне блоков) и финнов (80 лет вне блоков) в агрессивный с его точки зрения блок НАТО, который хочет захватить РФ?
Финская народная республика, шведская народная республика ...
Вы чаще это повторяйте. Глядишь и Индия с Вьетнамом запросятся в НАТО.
А там и все оставшиеся тоже.
У Вьетнама хорошая прививка от наты, не запросятся.

А как думаешь, оружие поставленное натой на украину - когда начнёт возвращаться обратно, к партизанам?
comrade Venceremos писал(а)
А как думаешь, оружие поставленное натой на украину - когда начнёт возвращаться обратно, к партизанам?

Думаю Российское политическое руководство сейчас бешено ищет пути выхода из конфликта с минимальными репутационными потерями во внутриполитической раскладке.
Они всё уже поняли и про лэнд-лиз и про мотивацию и про санкции.
Ходорёнковы на первом канале появляются не случайно. Через месяц-другой ты первый тут мне будешь доказывать необходимость этого.
кто такие "ходорёнковы"? люди Ходорковского?
comrade Venceremos писал(а)
кто такие "ходорёнковы"? люди Ходорковского?

Военный обозреватель Ходорёнок.

В 1986--1988 годах проходит службу в должности заместителя командира зенитного ракетного полка С-200[3][1].

В 1988 году переведён на службу в Главный штаб Войск ПВО на должность старшего офицера штаба зенитных ракетных войск противовоздушной обороны[1].

С 1992 года -- старший офицер-оператор 1 направления 1 управления Главного оперативного управления Генерального штаба Вооружённых сил РФ[3][1].

В 1996 году поступает в Военную академию Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации, после окончания которой в 1998 году назначен начальником группы 1 направления 1 управления Главного оперативного управления Генерального штаба[3][1].

22 июля 2000 года уволился в запас в звании полковника

www.youtube.com/watch?v=c_2CcBe-2lM
rama-33
18.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Через месяц-другой ты первый тут мне будешь доказывать необходимость этого.

:)) мощно задвинул
comrade Venceremos писал(а)
У Вьетнама хорошая прививка от наты, не запросятся

У вьетнама сегодня иной курс - капитализм и процветание. Это может им дать не изоляция и войны а участие в мировой экономике. И в случае когда им дадут понять что нужно сделать выбор, то они его сделают не в пользу России.
DEN_di
18.05.2022
Надеюсь они всё правильно поняли и сделают выбор в пользу Китая, иначе станут для него Украиной и потеряют всё.
DEN_di писал(а)
Надеюсь они всё правильно поняли и сделают выбор в пользу Китая, иначе станут для него Украиной и потеряют всё.

Китай заявил о поддержке территориальной целостности Украины.
Тебе напомнить что это значит в связи с непризнанием Китаем крыма Российским?
DEN_di
18.05.2022
Конечно заявил, Китай целиком и полностью за территориальную целостность Китая с Тайванем и Украины с Россией :-)
DEN_di писал(а)
Конечно заявил,

Лидер КНР Си Цзиньпин в разговоре с президентом Эммануэлем Макроном подчеркнул своё уважение к территориальной целостности Украины. Об этом сообщило агентство Reuters, ссылаясь на пресс-службу Елисейского дворца.

<<Главы двух государств подтвердили свою приверженность уважению территориальной целостности и суверенитета Украины>>, - цитирует агентство Елисейский дворец.

Президенты обеих стран согласились с необходимостью прекращения огня в Украине.

для посмеяться
www.youtube.com/watch?v=CXE8lSN0D7I&t=928s
DEN_di
18.05.2022
Да да, вот я и говорю... Мало ли кто чего заявил, главное что делать будет :-)
DEN_di писал(а)
главное что делать будет

смотри
www.interfax.ru/world/840032
lenta.ru/news/2022/04/06/ne_nada/
DEN_di
18.05.2022
И что? Не хотят на конфронтацию со штатами идти пока, вот и всё.
Вот вы тут все вроде спорите, а у всех вас почему то минусы стоят. Наверное у населения крыша поехала, всем минусы ставят... Какие нежные. А надо видимо писать про розовые облака и про зефирки
Люди склонны винить в своих бедах других (НАТО, госдеп, евреев). Когда им говорят, что в бедрах виноваты они сами, то это им не нравится.
min
20.05.2022
Люди склонны принимать хорошее отношение к ним за слабость.
В психологии этот тезис не подтверждается. А тот что выше сплошь и рядом.
Не сделают.
Китай с Вьетнамом не любят друг друга сильнее, чем Тайвань с Мейнландом.
Погугли про "первую социалистическую войну".
DEN_di
18.05.2022
Ну вот окраина сделала выбор в пользу НАТО, очень показательно. Не думаю что въетнамцы такие же дураки как хохлы, к тому же у них от штатов хорошая прививка.
В Китае у власти компартия.
Во Вьетнаме у власти компартия.
Не переоценивай их приверженность капиталистическому пути.
comrade Venceremos писал(а)
Не переоценивай их приверженность капиталистическому пути

Китай увеличил свою мощь за последние 30 лет только благодаря тому что разрешил частное предпринимательство и встал на капиталистический путь.
Вьетнам идет след в след.
И речь тут вовсе не в пути, а в выборе союзников.
G420
18.05.2022
Ему б на пенсию пора
Ivar-777
18.05.2022
Ага, особенно, в отношении Швеции - Путину удалось то, что ни царям, ни генсекам не удавалось! Обе мировые войны нейтральной была, и в холодную войну тоже в НАТО не вступала. Казалось бы, только нашествие инопланетян способно заставить Швецию вступить в военный блок, но у нашего великого геостратега даже невозможное становится возможным! )
Ivar-777 писал(а)
Ага, особенно, в отношении Швеции - Путину удалось то, что ни царям, ни генсекам не удавалось! Обе мировые войны нейтральной была, и в холодную войну тоже в НАТО не вступала. Казалось бы, только нашествие инопланетян способно заставить Швецию вступить в военный блок, но у нашего великого геостратега даже невозможное становится возможным! )

Тут возникает вопрос о способности понимать что происходит и профпригодности.
serzenit
18.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Тут возникает вопрос о способности понимать что происходит и профпригодности.

Я тоже так думаю, расслабили конечно булки вероятные половые партнеры, ядерное испытание в Атлантике где нибудь и в районе острова Шпицберген немного привело в чувство я думаю, но у нашего руководства пока не выросла испыталка...
Видишь ли, СССР имел вес в мире на порядок больше. Он имел промышленность на порядок больше. Создал задел, который нынешнии до сих пор эксплуатируют.
При СССР у руля стояли люди, которые прекрасно понимали что ссориться со всеми в мире это конец их влиянию.
Поэтому старались поддерживать контакты со странами, Союз-Аполлон, АвтоВАЗ, Уренгой-Помары-Ужгород.
Угрожать всем в мире это конец влиянию.
Влияние это и есть сила, это и есть власть. Сильный не тот кто имеет 10000 танков и кинжалов, а тот кто имеет влияние в мире.
Угрожая всем в мире ты быстро превратишься в изгоя и твоя сила обнулится.
Кто сильнее, тот и прав... с учетом вышеизложенного кто влиятельней в мире тот и прав или на чьей стороне большинство высокоразвитых стран в мире, тот и прав.
serzenit
19.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
СССР имел вес в мире на порядок больше

В начале своего пути СССР с ужасом смотрел как на его территории хозяйничают хрен пойми кто, вернее те же твари что и сейчас у нас в "друзьях": поляки, чехи, румыны, немцы на юге, в Ростове, в Мурманске десант англов и французов. Далее Из вики: По американским данным, на 15 сентября 1919 года интервенционистские силы на Дальнем Востоке насчитывали в своих рядах более 60 тысяч японских, 9 тысяч американских, 1500 британских, 1500 итальянских, 1100 французских и 60 тысяч чехословацких солдат и офицеров.
Но как и сейчас не было китайцев, индийцев, латиноамериканцев, арабов и так далее, как раз Большей части мира. А твой так называемый ими самими "цивилизованный мир" всегда мечтает куда нибудь принести демократию, и приносит где отпор не дают. Сейчас не 1919, не 1941 и даже не 1991. Отпор давать надо и он должен быть гораздо жестче и намного раньше чем сейчас, но у руля люди не уровня героев былых времен. Хотя что решились на хохлорейхе зубы показать уже похвально.
serzenit писал(а)
В начале своего пути СССР с ужасом смотрел как на его территории хозяйничают хрен пойми кто, вернее те же твари что и сейчас у нас в "друзьях": поляки, чехи, румыны, немцы на юге, в Ростове, в Мурманске десант англов и французов. Далее Из вики: По американским данным, на 15 сентября 1919 года интервенционистские силы на Дальнем Востоке насчитывали в своих рядах более 60 тысяч японских, 9 тысяч американских, 1500 британских, 1500 итальянских, 1100 французских и 60 тысяч чехословацких солдат и офицеров.


СССР образован 30 декабря 1922 г.
в школу короче тебе надо, учить уроки истории, а не пересказывать увиденное по телевизору.
serzenit
19.05.2022
А это все меняет))
Мари-Хуан писал(а)
Союз-Аполлон, АвтоВАЗ, Уренгой-Помары-Ужгород.

Интересно сравнить с сегодняшними веяниями
1. В СССР Союз-Аполлон, в РФ 2022 - развод на МКС, скандал с Ванвеб и колкости Рогозина
2. В СССР Автоваз - постройка предприятия итальянским концерном. В РФ-22 бегство автопроизводителей, закрытие бизнесов, нежелание имет общие дела.
3. Уренгой-Помары-Ужгород газопровод в европу. в РФ 2022 полный запрет на СП-2 и попытка наложить полное эмбарго не только на газ, но и на нефть в европе.

То есть всё что СССР продвигал и делал для увеличения влияния сейчас в противовес этому делается все с точностью до наоборот.

просто потрясающе.
CCCР пытались задавить разными способами. до Рейгана ничего не получалось. Поэтому все разумно решили,что лучше дружить.
Однако, СССР не стало, кто-то решил, что уж c Россией-то точно справятся, коли уж СССР развалили. Вот и весь разговор.
А вообще советую изучить мюнхенскую речь путина. Там есть ответы на все вопросы.
Публицыст писал(а)
Однако, СССР не стало, кто-то решил, что уж c Россией-то точно справятся, коли уж СССР развалили. Вот и весь разговор

И именно поэтому в период 2000-2012 ее экономика росла по 5-10% в год, ее приняли в g7 , а ее армия и флот крепли на глазах.
Ее влияние в мире росло. Чемпионаты, Олимпиады, саммиты и прочее прочее.
Инвестиции, совместные проекты, включая нефтегазовые, технологии и ТД и тп.
США не всесильны. Это в-первых. Во-вторых, все началось 08.08.08, и то, к чему пришли сейчас, случилось бы в любом случае прежде всего потому, что кризис как начался в 2009, так и не закончился, а только усугублялся. Ковид несколько сдержал темпы перестройки всех мировых правил, но ускорил развитие кризиса.
Так что воевать РФ пришлось бы в любом случае. Не с укропией, так на южных рубежах с игилом или подобными производными от ВЭП США. А скорее всего -- и с теми, и с другими, если бы не вошли в Сирию в 2015. И с гораздо худшими стартовыми условиями.
serzenit
19.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
То есть всё что СССР продвигал и делал для увеличения влияния сейчас в противовес этому делается все с точностью до наоборот.

Да наши бы с радостью торговали бы и дальше всем подряд как и было 30 лет. Строили трубы во все концы а тут все орали куда, зачем, не окупится никогда а вот и окупилось уже, не работая ни дня. И никак конфликтовать не хотели, уклонялись как могли. Но пиндостанцы все давят и жмут со всех сторон, гейропа вообще же не пойми что такое, стыд да и только. Нет выбора никого вообще, либо лизать задницу наглосаксам, причем при людно и везде, либо как сейчас. Из этих вариантов первый невозможен для русских людей, значит как сейчас. И я уверен что 90% населения сейчас недовольны нашей мягкостью и пушистостью.
serzenit писал(а)
И никак конфликтовать не хотели, уклонялись как могли.

от чего уклонялись то?
Кто нападал всё на россию?
serzenit
19.05.2022
Глупо доказывать очевидные вещи человеку который не хочет их слушать. попробуй послушать этого близкого вам по убеждениям человека www.youtube.com/watch?v=v0IofV2OajA
хотя со времен наводнения в Крымске и криков про фуры магнита с трупами иллюзий в я не питаю.
serzenit писал(а)
попробуй послушать этого

Ты вправду считаешь что если послушать кого-то, то можно понять что происходит?

Я простой вопрос задал кто на Россию нападал?
serzenit
19.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Ты вправду считаешь что если послушать кого-то, то можно понять что происходит?


А как можно понять что происходит? Ты как понимаешь, в окно смотришь?
Много кто нападал в прошлом, сейчас те же самые создают условия для нападения, занимают территорию, создают инфраструктуру, и напрямую угрожают, дождаться как всегда когда нападут ?
Сведение фактов в единую картину.
Есть набор неоспоримых фактов.
Задача того кто пытается выстроить картинку вначале отделить эти факты от мегатонн пропагандистского мусора.
А потом попытаться построить непротиворечивую картинку.

Говорящие как правило выдвигают свою интерпретацию.
Интерпретации не строятся на одном "простом вопросе". Это и есть дешевая манипуляция. Чтобы выяснить истоки текущих событий, надо исследовать историю, приведшую к нынешней реальности, а история началась очень давно.
История началась действительно давно.
С помощи американцев голодающим в царской России.
Картину Айвазовского помнишь?
С индустриализации СССР в 30-ых.
С лэнд-лиза
С союза-аполлона
С бешеного роста экономики и уровня жизни, а также армии и флота в нулевых.
С перезагрузки после Грузии 08.08.08


Вот с чего начиналось и как развивалась ситуация.
Какая помощь голодающим? Ты оп чем? Кто ее видел?

История началась, кмк, с создания ФРС Николаем 2.
Публицыст писал(а)
Какая помощь голодающим? Ты оп чем? Кто ее видел

Ее видели все и даже запечатлели на картинах
И эти факты никто не оспаривает кроме таких как ты
crimea.ria.ru/amp/20190618/1116865203.html
Какое отношение это имеет к текущим событиям?
Valkoinen
18.05.2022
Эстония от Питера в 100 км, если что.
DEN_di
18.05.2022
Давным давно НАТО в 100 км от Питера. О чём ты? :-)
Тогда повяление НАТО в 200 км от Питера с севера в виде финляндии угрозы действительно не несет. Если в виде эстонии в 100 км уже давно.

Я напомню, что Ленинград блокировали немцы с запад и юга и фины с севера и северовостока.
Ivar-777
18.05.2022
Ну да, подумаешь +1200 км общей с НАТО границы, сущая мелочь!
Ivar-777 писал(а)
Ну да, подумаешь +1200 км общей с НАТО границы, сущая мелочь!

+возможность отрезать мурманск от снабжения по суше и его нейтрализации.
DEN_di
18.05.2022
1200км лесов и болот. У НАТЫ столько военов не будет, что бы этакую границу перейти, а вот Россия вас с хуаном мобилизует и будете защищять :-)
Ivar-777
18.05.2022
Скорее, вас мобилизует - не совсем же они идиоты нам оружие давать? )
DEN_di
18.05.2022
Мы вас там встретим, ага :-)
А чего вам пугаться оружие дать? Типа вы его против власти повернёте? Бгг *rofl* насмешил.
Да вы на митинг дрищете выйти :-)
rama-33
18.05.2022
DEN_di писал(а)
1200км лесов и болот

причем здесь болота? Недавно наш президент объяснял про подлетное время ракет с Украины, этим и мотивировал угрозу от вступления Украины в НАТО, а ракетам болото не помеха...
DEN_di
18.05.2022
При том, что на болотах не по чему ракетами шмалять. :-)
rama-33
18.05.2022
а че, ракеты по радиусу действия даже болото не могут перелететь?
DEN_di
18.05.2022
Могут, только дальше такие же болота на тысячи километров.
rama-33
18.05.2022
Питер, Великий Новгород - это тоже болота?
DEN_di
18.05.2022
До Питера и Новгорода от Эстонии куда ближе чем от Финляндии, а она давно в НАТО :-)
rama-33
18.05.2022
DEN_di писал(а)
До Питера и Новгорода от Эстонии куда ближе чем от Финляндии, а она давно в НАТО :-)

так что же нам втирали про подлетное время ракет с Украины, если их можно запускать и с других месть, которые даже ближе...? Там ветер что ли мешает?
Нестыковочка выходит...
DEN_di
18.05.2022
Да всё правильно вам втирали, просто надо в географию уметь хотя бы на уровне школьной программы :-D
rama-33
18.05.2022
мозги надо иметь что бы понимать что чушь всегда будет чушью
DEN_di
19.05.2022
Конечно, но это не доступная для большинства роскошь :-)
вроде фины сказали, что вступят в нату без размещения вообружения на своей территории
Ну конечно же без размещения.
А что они могли сказать? Мы вот собрались вступать в НАТО и сразу разместим ядерные ракеты?
хахлов вот прими и сразу ядерные и прочие вредности разместят
Раньше финны как к себе домой в Питер пьянствовать ездили ...
DEN_di
18.05.2022
А что сейчас изменится?
FreeCat
19.05.2022
недружественная страна станет 8-) ... хрен им. а не пьянка 8-) :-D ...
DEN_di
19.05.2022
Да вроде мы пока никому из недружественных въезд гражданам не закрывали. Пусть приезжают, валюту привозят :-)
FreeCat
20.05.2022
так они ж сами своих и не выпустят поди :-D ...
молодцы, пускай вступают. будут пушечное мясо поставлять пендосам в места конфликтов, а также будут платить неплохие взносы.
Valkoinen
18.05.2022
Это даже не мясо, а мебель.
ну там часть мебели уже вышла на улицы - протестовать против вступления в агрессивный военный блок.
Valkoinen
18.05.2022
Как вышла, так и зайдёт - срать на них все хотели, они же не с хохлятскими флагами против РФ вышли.
естественно. у них же демократия. да и блок сугубо демократический - странно, что они там не с самого начала ))
Тема - свежак.
эффективные доигрались ))
x-RenoVo
18.05.2022
Ну что ж, сейчас не сдыдно и ОДКБ прирасти новыми членами. Куба, Венесуэла и Никарагуа не будут сильно возражать.
В южной и центральной Америках нет практически ни одной страны, где США бы не отметились устраиванием революций, контрреволюций и переворотов.
Malachi
18.05.2022
Вы хотите, чтоб у нас тоже было как в Америке? Зачем дестабилизировать обстановку в соседних странах, если у нас у самих полный бардак и разруха?
Avesa
18.05.2022
После того как путин сказал что все русские попадут в рай, там наверное тоже задумались о вступлении в нато.
Malachi
18.05.2022
В раю не хотят так называемый "русский мир"?
FreeCat
19.05.2022
Malachi писал(а)
подали заявки

*boredom* не припомните сколько лет назад Ткрция заявку в ЕС подала *boredom* ? и какой результат :-D ?
вот сейчас и выторгует себе вступление
FreeCat
20.05.2022
сейчас ей ЕС уже особо и не нужен, я так понял :) ... ей другое надо :) .
andrew_
19.05.2022
Воспоминания Хрущева:

<<Меня очень беспокоило: как мы можем призывать американцев вывести свои войска с чужих территорий, если наша база расположена в Финляндии? Она же выполняет ту же роль, что и американские базы, к примеру, в Турции и в других странах. Мне хотелось развязать руки в нашей политике, чтобы нам не кололи глаза, а мы могли свободно, во весь голос выступать, призывать, мобилизовывать общественность против тех стран, тех политиков, которые стоят на позициях создания своих военных баз на чужих территориях.
Я обменялся мнением с Булганиным. Он согласился со мной. Министр иностранных дел Молотов думал по-другому, и я, зная о том, не обменивался с ним мнениями, потому что заранее предвидел его реакцию как лица, которое не обладает гибкостью ума и с большим трудом может трезво переоценить международную обстановку.
Когда однажды в перерыве между заседаниями мы остались один ни один, я спросил у Жукова: "Слушай, Георгий, - у нас были дружеские отношения, - ты скажи, наша база в Финляндии представляет какую-то ценность?" Он сдвинул брови, сурово посмотрел на меня. "Знаешь, правду говоря, никакой. Что эта база может сделать?" - он даже развел руками. "А если не будет этой базы, может возникнуть нам угроза со стороны финнов?" "Никакой", - говорит. <...>
"Я согласен с тобой, - ответил я Жукову. - Тогда не следует ли нам ликвидировать военную базу? Политически это было бы для нас очень выгодно, а экономически - тем более. Мы вкладываем туда капитал. Зачем? Мы содержим там армию. И это содержание стоит нам миллионы. И плюс размещение наших войск на финляндской территории... Это не способ завоевания уважения финского народа. Это оскорбление национального достоинства, и оно послужит катализатором, возбуждающим ненависть к русским и к советскому государству. <...>
Конечно, еще раньше мы подписали мирный договор и затем подписали документ о дружбе и прочее, прочее... Но, знаете, если чужие войска стоят у тебя под столицей и сосед требует от представителей этой страны пойти на какую-то неприятную акцию, то из-за слабости приходится соглашаться. Это свидетельствует не о дружбе, а только о слабости. Внутренних симпатий так вызвать нельзя. А вот добрыми намерениями можно. Наша доброта выразилась в том, что войска, поставленные туда при Сталине мы вывели. Я уверен, что, если и дальше будет проводиться такая политика, мы сохраним финнов среди верных друзей.>>
www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush54
Эрдоган сказал НЕТ Швеции и Финии.
Эрдоган как обычно сказал Bunun icin ne alacagim? 8-)
Посмотрим. Но это его сегодняшнее "нет". Типа знайте, на саммите дам отлуп. Вообще-то, программа поставок летадла F-35 на весь Бл Восток сильно зависит от Эрдогана, и сейчас она фактически заморожена. Это может перевесить все остальные пункты, включая Швецию с Финией и даже заигрывания с РФ.
Поддержка Швеции с Финляндией ничего не дает США, кроме лишних трат, а F-35 -- многоярдный бизнес.
Спектакль.
kmg25
20.05.2022
а зритель кто?
Malachi
21.05.2022

Публицыст
писал(а)
Эрдоган сказал НЕТ Швеции и Финии.

В США предложили исключить Турцию из НАТО: lenta.ru/news/2022/05/21/turkey/
FreeCat
22.05.2022
мало ли кто что болтает 8-) ...
kmg25
22.05.2022
Это будет перемога или зрада? :)))
kmg25
20.05.2022
Malachi писал(а)
НАТО пополняется новыми странами: Финляндия и Швеция
но это не точно
GribNik
20.05.2022
Финляндия и Швеция официально подали заявки на вступление в НАТО
И где тут песня "Ньет, Лаврофф! Ньет, Лаврофф!"?
_Tato4Ka
23.05.2022
Ну и как? Приняли?
Olleg
24.05.2022
Этот цирк с конями для электората. Истинные цели - корысть и похоть кучки их голиковых. И пох на нату
Malachi
24.05.2022

_Tato4Ka
писал(а)
Ну и как? Приняли?

Этих-то примут, даже не переживаю за них. У обоих стран развитые экономики, высокий уровень жизни населения, всем критериям НАТО они соответствуют. Больше душа болит за наших братьев славян: македонцев, черногорцев, хорватов, словенцев, словаков, болгар, поляков, а также наших бывших советских прибалтов. Они тоже подавали заявки, их хоть приняли в НАТО?
_Tato4Ka
24.05.2022
Чего это душа то болит? Душевно больной?
Malachi
24.05.2022

_Tato4Ka
писал(а)
Чего это душа то болит?

Переживаю за братьев славян. Пусть хоть они нормально поживут. Мы то уже привыкшие к нищете и разрухе...
DimN
24.05.2022
С добрым утром :о) Все перечисленные в НАТО. Или это я сарказма не просек?
Malachi
24.05.2022
Выше просто за скандинавов переживали. Приняли их или нет. Думаю их шансы на принятие равняются 100%.
DimN
24.05.2022
Да, разумеется. Правда, придется как-то ублажить нашего другана Эрдогана, но вопрос наверняка решаемый и очередной нож в спине не за горами.
Malachi
24.05.2022

DimN
писал(а)
придется как-то ублажить нашего другана Эрдогана

Им легче будет исключить Турцию из НАТО. Они там - самая отсталая страна.
DimN
24.05.2022
Ну не, отсталость -- это в ЕС не пускать, а в НАТО другие критерии, по ним Турцию ни за что не исключат.
vlad0711
25.05.2022
На завтра турки анонсировали свою спецоперацию. 30-километровая зона безопасности по всей ихней южной границе.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем