--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Навальному снова условно дали

Размышляем
57
204
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kokon
08.02.2017
5 лет вроде.
Flipper01
08.02.2017
Гм, гм... - сказал король. - Мне кажется, где-то на моей планете живет старая крыса. Я слышу, как она скребется по ночам. Ты мог бы судить эту старую крысу. Время от времени приговаривай ее к смертной казни. От тебя будет зависеть ее жизнь. Но потом каждый раз надо будет ее помиловать. Надо беречь старую крысу: она ведь у нас одна.
Они любят друг друга, Путин и Навальный, согласен.
asknn
08.02.2017
Утрутся.
А мог бы на мосту остаться лежать.
или полония скушать
asknn
08.02.2017
Тогда бы пришлось Путину ожидать чёрных лебедей на ужин каждый вечер.
Да вот беда -- нахрен никому не нужен...
Или наоборот -- нужен как управляемый оппозиционный клоун. Слишком клоун и слишком вымазан, чтобы представлять хоть какую-то опасность.
kokon
08.02.2017
16:26 После того, как приговор вступит в законную силу (после апелляции), Навальный не сможет участвовать в президентских выборах.
16:26 Подписку о невыезде Навальному отменили
16:25 Офицерову четыре года условно, штраф такой же
16:25 НАВАЛЬНОМУ ПЯТЬ ЛЕТ УСЛОВНО И ШТРАФ 500 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ
https://republic.ru/posts/79403
907
08.02.2017
Всего 500? Не беда соберем и больше:)))) дураков то не перевелось еще.
2g2
08.02.2017
kokon писал(а)
После того, как приговор вступит в законную силу (после апелляции), Навальный не сможет участвовать в президентских выборах.

Тут есть коллизия, согласно ст. 32 Конституции РФ сможет, а согласно закона о выборах нет. Конституция, вроде как, имеет приоритет над всеми прочими законами. Как юристы откомментируют?
Flipper01
08.02.2017
да, вся Россия замерла в ожидании форумских юристов
TC Jester
09.02.2017
Юристы не юристы, но за одно даже преступление два раза не судят. Это даже школьники знают. А российским судьям такие высокии материи не известны.
Даже в африке так не поступают.
Стыд и позор.
DEN_di
09.02.2017
Где же 2 раза? Европейский суд по правам человека нашёл нарушения в процедуре, предыдущий суд значит неправильный был, теперь по правильному пересуживают:-). Потом ещё что-нибудь найдёт и так по кругу:-)
TC Jester
09.02.2017
DEN_di писал(а)
Потом ещё что-нибудь найдёт

Тож самое? Там же ничего не изменилось.
DEN_di
09.02.2017
Ещё раз: нарушения найдены в процедуре, а не в материалах дела. Непомню чего там: с адвокатом недообщался, что-то затянули... А к сути разбирательства претензий ни у кого нет. Поэтому и приговор слово в слово.
Может опять подобное нарушение допустили, может другое... поглядим:-)
TC Jester
10.02.2017
Ничего мы не увидим. Все шито-крыто.
даже больше, президент больше 2х сроков.....ну дальше сам все прекрасно знаешь :)
Flipper01
09.02.2017
европейскому суду это расскажите, пусть ему стыдно будет. пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам - обычное дело.

вы ведь юрисруденцию по голливуду изучали?
TC Jester
09.02.2017
В голивуде юрипруденция????
Вы обществоведение в школе не изучали?
Этоже на уровне советской средней школы! Основы основ!
Flipper01
09.02.2017
вы бы это, погуглили чо-нить что ли

Статья 392. Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)
TC Jester
09.02.2017
Flipper01 писал(а)
по вновь открывшимся или новым обстоятельствам

Каким, если приговор буква в букву тот же?
Flipper01
09.02.2017
все тома пересказать, это к шахерезаду т. хабального неистовому вольфману-волкову.

оне любят ныть про "не за что"
TC Jester
09.02.2017
Там нашли тома новых обстоятельств?
Опаньки!
Сколько работы проделали и не стыдно теперь совсем!
Flipper01
09.02.2017
воровать - стыдно. передайте это т. охальному
TC Jester
10.02.2017
Flipper01 писал(а)
воровать - стыдно. передайте это т. охальному

Конечно стыдно! Он не только знает но и разоблачает. За то его и преследуют. Вот тома нашли новых обстоятельств, а в приговоре чет ничего нового нет. Куда все подевалось?
Flipper01
10.02.2017
Когда действительно разоблачают - преследуют не так. Гуглить Кашин арматура, холодов кладбище, бекетов Химки
TC Jester
11.02.2017
Уважаемый Флипер, я не вижу смысла обсуждать сдесь Кашина или Бекетова. На этом форуме мы обсуждаем Навального. Он действительно представлял и представляет интересную информацию о собственности некоторых оффициальных лиц за рубежом Российской Федерации. Никто всерьез его не опровергает, но ищет компромат на самого Навального. Это же смешно, потому как Навальный не депутат и не член правительства. Если вместо того, что бы опровергнуть его находки копают под него самого, то 100% ясно, что он публикует правду и в этом случае какой он сам уже перестает играть какую бы то ни было роль. Он 100% попал в цель пусть он сам даже самый страшный бармалей. По Киров лесовскому делу очевидна натяжка. Продали не по той цене, ну и что? Почему он , а не директор отвечает за дела Кировлеса. Опять дело не столько липовое, а сколько подстроенное после того, как он начал публиковать свои разоблачения.
Стоит ли продолжать?
Все все видят, все и понимают. От стократного повторения сладко халва слаще не станет.
Судят. У нас Советский райсуд 5 лет судил по одному уголовному делу. Два обвинительных приговора апелляция отменила, пять или шесть раз возвращали дело прокурору, но апелляция его опять в первую инстацию запихивала. Цирк! Почти все судьи райсуда поучаствовали в процессе. В итоге оправдали мужиков вчистую. Правда, пять лет они в суд как на работу ходили, гадая "посадят - не посадят"...
Aleksey
08.02.2017
слились совсем.. дать срок боятся, ну это и понятно почему.. ничего сделать не могут... пока еще кого то в РФ пытаются пугать, но кажется совсем скоро это кончится для кого то очень плохо...

и вообще, видно надеются, что потом, когда их будут судить смогут отмазаться - типа реально не посадили, не казните.. верится с трудом что отвертятся.... партия проиграна... алес!
on ze
08.02.2017
Параллельная Вселенная, ей-Богу)
чо, санитары опять дверь в ординаторскую не заперли?
Да здравствует наш суд! Самый справедливый и независимый в мире! :-D
kokon
08.02.2017
Да уж, столько судимостей иметь и не разу не сидеть. Наверное он единственный такой, во всей России.
asknn
08.02.2017
Это не наш суд, это их суд. И отправятся они вместе со своим судом куда подальше.
Ещё денег получит через ЕСПЧ
А вот сможет ли баллотироваться - вопрос.
kokon
08.02.2017
Если обжалует и приговор не изменят, то не сможет.
это ещё почему?
Наоборот - ему надо пройти все наши инстанции, а потом уже ЕСПЧ
правительство сейчас кладет болт на еспч
Деньги выплатили - значит не кладёт.
horntail
08.02.2017
Присудить и выплатить -это как обещать жениться :))
ничего ему не выплачивали
Mapk
08.02.2017
Выплатили перед новым годом. Следующий транш придет за Ив-Роше, потом за сегодняшнее решение. Навальный - нынче бюджетник) и даже вы ему копееньку шлете
РФ выплатила Навальному компенсацию по делу <<Кировлеса>>
Он отметил, что на счет переведены 3 млн 419 тысяч 917 рублей и 66 копеек

www.aif.ru/society/law/naval...iyu_po_kirovlesu
iNDIGo-
08.02.2017
Да на нем клейма негде ставить, кто ж ему денег то даст?))
Makstree
08.02.2017
Да хоть местная либшиза будет собирать. Хотя они сами на дошираке сидят, но что-нибудь придумают, они все-таки думающие, а не абы-кто.
от дохлого осла яйца он получит, а не денег.
Корвин писал(а)
А вот сможет ли баллотироваться - вопрос. ...

Приговор вынесен с одной целью - помешать баллотироваться. Боится путин конкурентов.
С тобой согласен.
Предсказуемо.
Что и требовалось доказать)))
DoVeZet
08.02.2017
kokon писал(а)
16:26 После того, как приговор вступит в законную силу (после апелляции), [b]Навальный не сможет участвовать в президентских выборах.
[/b]

Вот где оказывается собака порылась... :-) и сажать смысла нет получается!
2g2
08.02.2017
DoVeZet писал(а)
и сажать смысла нет получается!

Нет без посадки не получится
Ст.32 п.3 Конституции РФ гласит:
Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда
kokon
08.02.2017
ЦИК прокомментировал намерение Навального продолжить президентскую кампанию
"Исходя из фактических обстоятельств каждого кандидата, в ходе назначенной конкретной избирательной кампании к каждому кандидату будем относиться исходя из требований закона", -- сказала Гришина журналистам в ответ на вопрос о возможности участия Навального в выборах после приговора, вынесенного кировским судом в среду.

В статье 4 закона "Об основных гарантиях избирательных прав" указано, что не имеют права быть избранными граждане РФ, "осужденные к лишению свободы за совершение тяжких и (или) особо тяжких преступлений и имеющие на день голосования на выборах неснятую и непогашенную судимость за указанные преступления".
https://ria.ru/politics/20170208/1487463030.html
2g2
08.02.2017
Ну им не впервой попирать Конституцию. По честному не умеют.
jsn
08.02.2017
Это вроде не "тяжкое или особо тяжкое"?
Тяжкое. Не зря абсурд с 16 миллионами вменяли.
Цель абсурда как раз натянуть на тяжкое чтобы лишить права избираться.
Статья 405. Недопустимость поворота к худшему при пересмотре судебного решения в порядке надзора.
Mapk
08.02.2017
Втюрин отменил решение Верховного суда. Смелый какой, а?)
Почему отменил?
Mapk
08.02.2017
Потому что ВС отменил решение Блинова, а Втюрин его дословно повторил.
Отмена Верховным судом лишь юридическая неизбежная процедура после ЕСПЧ.

Втюрину ничто не мешало повторить приговор.
Вс рф его утвердит.

Еспч снова отменит.

И так до бесконечности. Только компенсация будет расти в геометрической прогрессии за издевательство над логикой и Здравым смыслом.

Навального к выборам не допустят. К лету примут закон запрещающий вести выборную компанию осуждённым.

В ближайшее время из сферы влияния еспч путин выйдет, поскольку желающих за 15 суток получить многотысячную компенсацию будет расти. Навальный уже помтавил этотдело на поток.

Открывается новый этап - полная политическая изоляция России.
Mapk
08.02.2017
Как ВС РФ может утвердить им же отмененный приговор - это же полна клоунада и дискредитация института правосудия уже на весь мир. Если сейчас всегда можно списать на "эксцесс исполнителя", то после такого и это окошко закрывается.
Mapk писал(а)
Как ВС РФ может утвердить им же отмененный приговор

Очень просто.
Приговор может быть отменён не по сути а по процессуальным моментам.
Например не предоставили последнее слово (хотя все понимают что оно ничего не значит) или незаконный состав суда и тд.
Повторное разбирательство устраняет процессуальный недостаток и выносит приговор слово в слово.

Вот это мы и видим.
Мари-Хуан писал(а)
полная политическая изоляция России

какая связь между непонятным органом "ЕСПЧ" и политической изоляцией? принятие Россией решений этой шарашки - абсолютно добровольное дело.
Вася, я понимаю, что вы с Марком чешете себе яйки от влажных мечтаний, но хрен вам обоим по бороде будет.
Deathmaker писал(а)
какая связь между непонятным органом "ЕСПЧ" и политической изоляцией

Самая прямая. Юридическая.
Ты просто не понимаешь смысла права.
Россия подписала межлународный договор. Если она его нарушит и не исполнит решение еспч то в отношении россии могут быть применены санкции - исключение из совета европы. Россия не сможет влиять на решения принимаемые в этом совете. Это и есть прлитическая изоляция.

В еспч входит и судья от россии. Поэтому еспч орган понятный. Непонятным он является для тебя ввиду твоего низкого уровня развития и засранности мозгов пропагандой.
США и Израиль жизнерадостно и с завидной регулярностью кладут на все эти международные "договоры". Последний случай вот прямо вчера.
С нетерпением ждём исключения Израиля из ООН и международную изоляцию.
Кто тебе скачал, что членство в СЕ и обязательное выполнение ЕСПЧ как-то связаны? Где написано, что решения ЕСПЧ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для выполнения и главенствуют над решениями ВС РФ?
Deathmaker писал(а)
США и Израиль жизнерадостно и с завидной регулярностью кладут на все эти международные "договоры". Последний случай вот прямо вчера

Так и я бывает кладу на ПДД и иногда нарушаю.
Весь вопрос в последствиях.
Некоторые нарушения незначительны.
Некоторые значительны но для меня жизненно необходимы на тот момент. Хотя я понимаю что меня могут оштрафовать.

Абсолютно также и здесь.

Кроме того ты забыл самое главное. Сша и израиль часто кладут на межлународные договора в интересах своих стран (населения).
В данном же случае рф кладёт в интересах верхушки чтобы той оставить всё как есть (воровство корпупцию низкий уровень жизни населения).
Мари-Хуан писал(а)
Некоторые нарушения незначительны.

Ну да, такое незначительное нарушение - отхряпать у соседней страны территорию и поселить там своих граждан.
Немного другая страна за ровно то же самое была проклята "прогрессивным мировым сообществом" и подвергнута санкциям.
Какая-то нестыковочка, не находишь? Или тут зависит от того, у кого отняли землю?
Deathmaker писал(а)
отхряпать у соседней страны территорию и поселить там своих граждан

Войны ( и не одну) не они начинали. Местность имеет стратегическое значение.

Калининград наш.
vivat
09.02.2017
кстати...
Калиниград нормальный такой трофей
хотя...
а пшеки дойчам вернут территории? :-))
да и по "прибалтике" лехко пройтись, ежели вы так не хотите иметь в границах Страны Калиниград
Мари-Хуан писал(а)
Войны ( и не одну) не они начинали. Местность имеет стратегическое значение.

это никого не чпокает. Крым для РФ тоже "стратегическая территория", войну там никто никакую не начинал - жертв и разрушений не было.
Однако вонь про РФ подняли, а про евреев, почему-то, скромно засунули языки в жопы. Причем ладно Иосилевич скромно молчит, ему по обрезанию положено, но почему-то не слышно остальных душевнобольных с Политфорума, еще недавно оравших, что "отжимать территории у страны, ослабленной внутренними конфликтами - это подло!". А тут что-то вдруг раз - и уже не подло и уже очень даже кошерно и даже более того - молодцы, что отжали.
Вы там или крестики снимите или штаны наденьте.
Deathmaker писал(а)
Однако вонь про РФ подняли, а про евреев, почему-то, скромно засунули языки в жопы

Специально доя одарённых ещё раз.
Соседнееигосударство три раза нападало на израиль с целью его уничтожить. Три раза израиль (КРОШЕЧНОЕ ГОСУДАРСТВО) давал отпор агрессорам и в результате занял стратегические высоты.

Ничего подобного украиной в отношении рф не предпринималось.
я правильно понимаю, что любое государство имеет право отобрать землю у любого государства, ранее нападавшего на него спустя любое время?
упрощу вопрос - мы можем сейчас отобрать у Румынии шмат земли? это не будет нарушением межгосударственных отношений и "мировое сообщество" нас не осудит?

Вы скромно промолчали на вопрос о дате последнего нападения арабов на бедный, несчастный, маленький Израиль?
Deathmaker писал(а)
я правильно понимаю, что любое государство имеет право отобрать землю у любого государства, ранее нападавшего на него спустя любое время

14 мая 1948 года, за один день до окончания британского мандата на Палестину, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства на территории, выделенной согласно плану ООН[10]. Уже на следующий день Лига арабских государств объявила Израилю войну, и сразу семь арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен и Трансиордания) напали на новую страну, начав тем самым первую арабо-израильскую войну, называемую в Израиле <<Войной за независимость>>[10].

20 июля 1949 года по результатам войны между Израилем и Сирией было заключено Соглашение о перемирии[11].

По окончании войны сирийцы покрыли Голаны сетью артиллерийских позиций и укреплений для обстрела еврейских поселений Верхней Галилеи и района озера Кинерет, подчинив всю экономику области военным нуждам[2]. В результате систематических обстрелов территории Израиля с этих позиций, с 1948 по 1967 годы погибло 140 израильтян, многие были ранены
Маша Хуанитовна, может мне наняться тебе задорого в учители чтения? Вопрос был простой как палка-копалка:
КОГДА ПОСЛЕДНИЙ РАЗ АРАБЫ НАПАДАЛИ НА НЕСЧАСТНЫЙ ИЗРАИЛЬ? Но этот вопрос ты скромно игнорируешь. Вместо этого рассказываешь про какие-то неисчислимые артиллерийские позиции и гибель от обстрелов ажна 140 (ойвей, меньше чем за полгода на дорогах) евреев. В порхатом 67м году. 50 лет назад.
Тут вон Поляки у себя сплош ракетных точек понаставили и войска разместили. Да еще и нападали на нас в 1924м. Может того, оттяпать у них пару волостей под заселение? Можно ведь, если я правильно тебя понял.
Ну а что до Крыма. Украина ж теперь "цээуропа", так? С советским прошлым она порвала, так? Значит несет ответственность за цээцропу. А эта "цээуропа" на нас в 41м напал и несчислимые бедствия принесла. А вся прогрессивная Украина в лице бандеровцев воевала с "клятими большевиками", т.е. с нами.
Следовательно, мы на совершенно законных основаниях отняли у них кусок земли. На что жаловаться-то?
Deathmaker писал(а)
КОГДА ПОСЛЕДНИЙ РАЗ АРАБЫ НАПАДАЛИ

В январе 2017.
Террористические атаки направленные на уничтожение израиля совершаются почти кажлый день.

А голланы заняли после организации там артпозиций и регулярных обстрелрв израильтян с них.

Ты идиот что ли?
Маша, спрашу в последний раз НАПАДАЛИ арабы когда? То, что там какой-то маньяк на машине подавил мирных вооружённых евреев - так это НЕ нападение АРАБОВ. Арабы на Востоке, а земли евреи оттяпали на Западе.
Хохлы вон на наш пропускной пункт в Армянске нападали - наверное у РФ было право быстренько оттяпать пол Украины до Киева?
Мари-Хуан писал(а)
давал отпор агрессорам и в результате занял стратегические высоты

я правильно понимаю - Израиль строит на стратегических высотах жильё для своих граждан, чтобы защитить их от обстрелов? Это такая новая система защиты - селить евреев поближе к палестинцам? :о))))
Нет. Израиль захватил голланы и теперь их осваивает. Как ссср захватил часть польши калининград и прочие земли после второй мировой.
Секунду, СССР Калининград получил по международному договору и это было признано ВСЕМИ сторонами. Израиль Голаны захватил точно так же как РФ захватила Крым (ну с разницей в пару тыщ убитыми). Однако Крым - ай-яй-яй, а Голаны - ну взяли и взяли.
vivat
09.02.2017
тык там раз десять проводили референдумы
на которых присутствовали все европейские парламентарии вместе с демократическими шейхами
и только после этого "пейсатые человечки" были встречены цветами и шавермой с солью
ну как тут сравнить с битвой за Крым, с тыщами погибших просвещённых украинских воинов и мильёнами ватного мясца...
:-)
ну и Крым стратегического значения не имеет, видимо
кстати...
Калиниград нормальный такой трофей
хотя...
а пшеки дойчам вернут территории? :-))
vivat писал(а)
ну и Крым стратегического значения не имеет, видимо

Точно.
И украина на рф не нападала. Это самое главное.

Напомню арабу нападали на израиль с целью уничтожения государства израиль.
Теракты происходят ежедневно.
В таких условиях контролировать стратегические высоты есть вопрос жизни и смерти для израиля.
vivat
09.02.2017
военнослужащие украины воевали на стороне террористов на кавказе
терракты происходили достаточно часто и достаточно дерзкие и малоинтеллигентные
учитывая перманентную майданутость соседей и их любовь к работникам индустрии холокоста и т.д. и т.п.
тем более постоянные социальные замесы в Крыму...
то што жители Крыма, а Севастополя особливо никогда себя украинцами не считали.........
в таких условиях контролировать территорию вокруг стратегической базы и учитывая стратегическое значение полуострова на возможном ТВД.......
ну и далее ...
а то што не менее трёх миллионов хохлов трудятся на просторах мордора и оне имеют реальный шанс получить высококвалифицырованную чиста европейскую работу на своей Родине...
Какое это всё имеет отношение к факту украина не нападала на рф с целью уничтожения государсиво рф?

Арабы нападали на израиль именно с этой целью и открыто заявляют что желают этого и сейчас. И регулярно проводят теракты.
vivat
09.02.2017
а кто напал на в Украину?
кстати...
когда вся страна в едином порыве декларирует што "москаляку на гиляку", то...
:-))
то што украинские граждане принимали участие в войне в Чечне - это очевидный же ж факт
Так и сам герой россии кадыров резал русских.
И что?
vivat
09.02.2017
ну дык договорились же ж
худой мир лучше доброй ссоры
а вот скакуны к миру не склонны
как и их бывший мэр Одессы
пришлось принудить
а кто кого резал......
на таких претензиях мира никогда не будет
того гляди и пшеки хохлам предъявят
кстати...
"миролюбивые соседи" сделали очередное открытие мирового значения:
"<<Сегодняшнее открытие -- самый настоящий переворот в археологии. Помимо открытия могилы Геракла, мы нашли бесценные свидетельства существования украинской письменности ещё в доисторические времена. В ближайшее время нас ждет множество новых, интересных находок>>"
https://actualnews.pro/ukraine/716
так што...
скоро им окажутся должны все :-))
когда последний раз арабы нападали на Израиль, напомните?
Маша, я спрашиваю КОГДА АРАБЫ НАПАЛИ.
Ты понимаешь слово НАПАДЕНИЕ?
Кстати, по первой ссылке ничего не найдено. И какая связь между арабами и палесами? Если нападали арабаы - пусть у арабов и отнимают территорию. Или там ссыкотно?
И как ты думаешь, после отжатия у палесов очередной территории - они евреев еще сильнее любить станут?
Пнх
Серьезный аргумент. Слив засчитан.
vivat
09.02.2017
кстати...
што то вспомнилось...
а Окинава кагда станет японской полностью?
Flipper01
10.02.2017
Гибралтар ишшо и гуантанама
vivat
10.02.2017
ну про оккупацию европы говорить не принято
там это друзья :-)
Flipper01
10.02.2017
Не еда, да
Мари-Хуан писал(а)
Теракты происходят ежедневно.

Сирийцы штоль нападают? Экие они проворные, на 2 фронта воюют.
Deathmaker писал(а)
Кто тебе скачал, что членство в СЕ и обязательное выполнение ЕСПЧ как-то связаны? Где написано, что решения ЕСПЧ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для выполнения и главенствуют над решениями ВС РФ?

Международный договор сказал. Россия присоединилась к конвенции в 1998 году.
отличный ответ. пункт договора, а лучше текст.
Я нашел вот такое:
"Европейский Суд не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства-участника конвенции. Поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не даёт указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия."
2g2
09.02.2017
Deathmaker писал(а)
Я нашел вот такое

А вот у нас есть дворник Салах, так тот ваще чертечто говорит)
Вы можете оспорить эту цитату или так, подбзднули?
Европкйский суд не может отменить судебный акт рф. Это понятно всем кроме вас. Это вытекает из суверенитета государства.
Еспч может лишь указать на нарушения прав человека и наложить компенсацию.
Страны участницы конвенции ОБЯЗАЛИСЬ исполнять решения еспч.

Если ты не хочешь исполнять решения еспч никто де насильно там не держит. Пиши заявление и выходи.
Но наши хотят и рыбку съесть и сесть поудобнее. Для таких случаев в конвенции прелусмотрено исключение из совета европы.
Мари-Хуан писал(а)
Это понятно всем кроме вас

Это понятно всем кроме Марка. Правда даже и он, поняв, что в очередной раз спорол херню, пошел на попятную.
Но мы говорим не о том, кому чего понятно и непонятно. Мы говорим о Вашем вот этом:
Мари-Хуан писал(а)
Где написано, что решения ЕСПЧ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для выполнения и главенствуют над решениями ВС РФ?
Международный договор сказал.

Сейчас Вы пишете, что решения НЕ обязательны к исполнению.
Решите, пожалуйста, в какой момент Вы обосрались - тогда или сейчас.
Под "еспч отменит" конечно же следует понимать что обнаружит нарушение прав человека в том числе на справедливый суд, что и описано в решении еспч с присуждением компенсации.

Еспч не имеет полномочия отменять решения судов рф. Но имеет право устанавливать факты нарушения прав челрвека и взыскивать компенсации.
Мари-Хуан писал(а)
Под "еспч отменит" конечно же следует понимать что обнаружит нарушение прав человека в том числе на справедливый суд, что и описано в решении еспч с присуждением компенсации

Что ж ты как проститутка на субботнике...
Ну да ладно, что с вас взять.
Наконец то до ватноголового дошло.
решение такое было ожидаемым, теперь вот интересно, сколько ЕСПЧ присудит ему компенсации? :)
а Пу, да, ему прямая дорога на выход из еспч
Patriot-nn писал(а)
ему прямая дорога на выход из еспч

а нахрен она вообще сдалась?
kolesov
08.02.2017
Так что не будет его на выборах?
будет. надо ж не дать объединиться оппозиции. с этим клоуном уже никто дел иметь не хочет, а без него они не наберут вообще ни сколько. в результате весь этот пердячий пар "страдальцев за народ" уйдет в астрал.
Musician
08.02.2017
мудаки
Koreyanin
08.02.2017
я хренею с нашей системы судопроизводства
vivat
08.02.2017
скоро коронуют
реально рецыдивист
:-)
kokon
08.02.2017
Чтобы короновали, надо, как минимум, в местах лишения свободы побывать :)
vivat
08.02.2017
сцуки и тут обломили
:-))
TiliTam
08.02.2017
kokon писал(а)
надо, как минимум, в местах лишения свободы побывать :)


"сижу с пацанами в омоновском автобусе. Они всем передают привет"
(С)

Чем омоновский автобус не млс? так что все по понятиям )
Flipper01
08.02.2017
Марк Гальперин и Лев Щаранский с ним, я спокоен
Flipper01
08.02.2017
почётное звание присвоят, honoris causa так сказать
бггг....
Лень искать тему...
m.vz.ru/news/2017/2/8/857172.html
Бгг
И эти туда же :(
Происки Путина, однозначно

Слава Украине!
Steavi
08.02.2017
Мда, не сбылись надежды и чаяния либеральной оппозиции: они думали, что его посадят и можно будет страдать по этому поводу.
Mapk
08.02.2017
Судья должностью рискнул. Видать тоже хату в Москве пообещали.
Да ничем он не рискнул.
Aleksey
08.02.2017
ну да ну да.. путин и клика показали свою неспособность.. очень вероятно что их сметут и судья тоже попадет под раздачу.. даже очень вероятно будет крайний..
похоже выбрали самого тупого.. ну да сам виноват...
Что всегда меня умиляло в активистах, так это незамутненный инфантилизм и потрясающая самоуверенность в непогрешимости собственных камментов
Mapk
08.02.2017
Вы, ковбой, меня с кем то спутали.
Судья вынес приговор, с обвинительным заключением, который недавно отменил Верховный Суд. Никаких "вновь открывшихся обстоятельств", никаких новых свидетелей/фигурантов - галимое повторение предыдущего процесса.
В верховном суде могут и осерчать - работать надо тщательнее!
сколько лет ты проработал в судебной системе, знаток?
kokon
09.02.2017
Он отменил, т.к. посчитал, что во время судебного разбирательства были нарушения допущены (а не из-за того, что невинного человека осудили). Провели новое заседание, без нарушений. С чего-бы это, приговор оправдательным должен быть?
Потому что это пресвятой Алёша Страстотерпец. Марк ему поклоняется.
jsn
08.02.2017
Ну, т.е. он будет участвовать в выборах.
Flipper01
08.02.2017
Да, чтобы явку обеспечить, потом с пробега снимут.
X-master
08.02.2017
рецедивист )))
overtake
08.02.2017
Ждем мощной и неполживой копипасты от Владика
Flipper01
08.02.2017
Как же они Его боятся!
https://www.youtube.com/watch?v=zp-S6xT9E_Y
skarabas
08.02.2017
kokon писал(а)
5 лет вроде.

У меня такое ощущение, что весь мир следит за тем, сколько ему дали. Власть играет в игрушки и дает поиграть нам. А мы радуемся. А игрушки деревянные...
Flipper01
08.02.2017
Безусловно. Судьба всего мира решается в Кирове или где там. Спаситель из Уржума явлен миру
skarabas писал(а)
А игрушки деревянные

Эка Вы Алёшу приложили :о)
horntail
08.02.2017
Каторга 15 лет. Условно (с)
skarabas
09.02.2017
Она поехала с ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу... (с)
horntail
09.02.2017
:))))
Надо было сажать, если доказательства железные . Ему 5 лет, пресвятой оборонщице Васильевой пожизненно. Менту Захарченко и Хорошавину 2 пожизненных срока.
Хотя, любое независимое следствие легко докажет невиновность А.Навального.
Удачный год писал(а)
Хотя, любое независимое следствие легко докажет невиновность

Уже.
Ты, Джакомо, совсем нюх потерял? Как можно поэтессу пожизненно? Хотя - прикинь, сколько бы ещё стихов напечатали?
Вот интересно - что Хорошавин про Навального думает?
В одной камере сидеть с ним, наверное, отказался бы...
vivat
09.02.2017
Удачный год писал(а)
независимое следствие

от кого независимое?
почитай те што ли Карлу
ну ту самую
Дель Понта
которая
следствие выяснит ещё какие-либо факты, найдёт неопровержимые материалы?
кто поставит задачу "независимому следствию"?
и кто за это заплатит?
:-))
Jeaman
08.02.2017
Дурь властей. Ничего нет в его деле противозаконного. Лучше бы в Нижегородчине бы порылись, а то срам, просто СРАМ. ПОЗОРИЩЕ.
Почему же дурь?
Посмотрите, политическое поле зачищено и продизенфицированно.
Никого же нет. Чисто.
А если кто появится то алгоритм отработан. От флипперов с мальбарами до втюриных с нтв.
На том и держатся воры у власти.
Jeaman
08.02.2017
В выборах он будет участвовать.
Нет. Не допустят его до выборов. Такие фигуры отсекаются заранее. И дело вовсе не в боязни пройгрыша, а в том что ему не дают вылезти на большую аудиторию. Если вылезет на тв, то сторонников станет в десятки раз больше потому что он будет объяснять уже с центрального тв что происходит и кто виноват.
Jeaman
08.02.2017
На пузырь моего самогона забьём? А Хуан?
Зачем мне твой пузырь?
10000 рублей.
Jeaman
08.02.2017
Рублей)) Это уже прогресс)) Не Баксов. Но я не могу в случае проигрыша столько денег отдать врагу народа, нет, я пас. Хочешь американские джинсы, из США прямо люди привезли? Вельвет. Докерс.
36 36
Lewgen
09.02.2017
34-34
Jeaman
09.02.2017
34-34, хулиганы синий вельвет,
Lewgen
09.02.2017
Старик, просвети старика, что есть "хулиганы"?
Я так-то классику предпочитаю..
И почем сиё добро?
Jeaman
09.02.2017
Это такие как брюки карманами, и сзади два не накладных, а втачных.
Lewgen
09.02.2017
Аааа....
А цена?
Jeaman
09.02.2017
Думаю, что 1500
Lewgen
09.02.2017
Норм...
Может, завтра загляну к тебе.....
Jeaman
09.02.2017
Хорошо, сейчас я их заброшу на рынок и Маринку, продавца, предупрежу. Серьёзно, штаны привезены из США, отцом невесты сына. У меня есть и свой аналог, но тут вельвет значительно лучше, на порядок.
ну вообще все возможно :) Вон, старуха клинтон тоже думала что все в ажуре :) А вот и нет, пролез таки Трамп. Во франции сейчас неоднозначно. Меркель так та сейчас вообще вон дрищет от гнева, что тоже не ее выбирают.
Patriot-nn писал(а)
ну вообще все возможно :) Вон, старуха клинтон тоже думала что все в ажуре :) А вот и нет, пролез таки Трамп

Там не автократия.
У нас автократия.

Правитель назначает сам себя через выстроенные декорации демократических институтов.

Поэтому там трамп возможен. В РФ навальный невозможен даже на уровне допуска в кандидаты.
поживем увидим как все сложится
Flipper01
09.02.2017
бгг. трамп там с 80-х согласован

<<Зельничек сообщил, что его приехавшая в Прагу дочь была довольно нервозна. Для неё это несколько необычно. Находясь в квартире своих родителей в Готвальдове, она рассказала отцу, что её пребывание в Праге контролируется сотрудниками дипломатического представительства США. Она сообщила, что как супруга Д. Трампа постоянно находится в центре внимания, ибо на её мужа оказывается давление с целью выдвижения его кандидатуры на пост президента США>>.

Доклад агента датирован 21 января 1988 года.
Стоял в очереди на зиц председатели?

Кто тут в цари последний? (С)
kokon
09.02.2017
Jeaman писал(а)
Ничего нет в его деле противозаконного.

Вот шьете в джинсы и продаете их по 1000 руб., тут к вам подходят и настойчиво убеждают, что с покупателями теперь мы будем работать и вы будете джинсы только нам продавать и не дороже чем по 700 руб., а мы уже сами покупателей найдем. И другого выбора у вас нет, иначе вообще без всего можно остаться. Законно это?
kokon
09.02.2017
Блогер подсчитал, сколько денег потратила команда Навального в Кирове
Ориентировочные суммы, которые были потрачены на питание, транспорт, перелеты и отель
За две с небольшим недели команда Алексея Навального потратила в Кирове почти пять миллионов рублей. Об этом пишет на своей страничке в ЖЖ блогер под ником nemihail.
Он отметил, что Алексей один в Киров не ездит, как правило, с ним приезжает команда из 10 человек. Блогер подсчитал, сколько примерно денег команда Навального потратила во время визита в наш город.
Перелет: цена на билеты по маршруту Москва - Киров - Москва на самолеты авиакомпании "Руслайн" составляет 24 000 рублей на одного человека. Летит он не один, расходы на перелеты на 13 заседаний составили примерно 3 400 000 рублей.
Отель: стандартный номер с завтраком за 5 200 рублей в сутки на одного человека. На 10 человек и Навального - 52 000 рублей за сутки, а за 13 дней - 676 000 рублей.
Питание: для ужинов Навальный выбирал самые лучшие и дорогие рестораны города. Получилось, что питание обошлось в 300 000 рублей.
Транспорт: в несколько сотен тысяч рублей обошлась аренда автомобиля Mercedes-Benz Viano с личным водителем.
И в итоге получилась такая внушительная сумма - почти 5 000 000 рублей.
http://prog***orod43.ru/news/45567 (звездочки убрать)
отобъет, да еще и в прибыли останется :)
Будущий президент России
Ему можно
Flipper01
09.02.2017
бесплатные доброхлёбы пополнят кошельки
serzenit
09.02.2017
kokon писал(а)
Питание: для ужинов Навальный выбирал самые лучшие и дорогие рестораны города. Получилось, что питание обошлось в 300 000 рублей.

Классный вывод математика)) ему бы на кисель тв работать. 300 тыс, почему 300тыс, чеки собирали и блохеру передали, нет а почему, потому что рестораны самые дорогие)). У нас работает аксиома а она гласит: правильно, потому что верно!)))
Flipper01
09.02.2017
он поди три корочки хлеба там заказывал как буратина
serzenit
09.02.2017
Да мне похер)) на 300 или на 3 мульта нажрал овальный в Кирове, в конце концов на свои и ресторанам Вятки профит, но задолбала уже такая журналистика для баранов.
Flipper01
09.02.2017
serzenit
09.02.2017
Что за муть, к чему это.
Flipper01
09.02.2017
начало вашего спича противоречит продолжению, ровно как у этой дамы
Osss
09.02.2017
Очень точно подмечено. Думаю в ресторане они заказывали по минимуму, рублей на 700 на человека (одно простое блюдо и компот), 700х10х13=91тыс! 209тыс надо вычеркнуть из 5 мультов.
kokon
09.02.2017
Оппозиционеры раз в день питаются? :)
Osss
09.02.2017
завтрак в цену номера вошел, будем считать, что там шведский стол и они нажирались утром так чтобы не обедать и только легко ужинать салатом в ресторане))
Flipper01
09.02.2017
их кормили добрые кировские бабушки
VitOb
09.02.2017
лесники
serzenit
09.02.2017
Скажи какая разница чего они заказывали и на сколько, тебе же предъявляют какую то муйню, ни на чем не основанную как правду в последней инстанции))
Flipper01
09.02.2017
это вы про "доклады" Немцова -Милова и "расследования" Навального?

ровно такая же фактология
serzenit
09.02.2017
Flipper01 писал(а)
это вы про "доклады" Немцова -Милова и "расследования" Навального? <br> <br> ровно такая же фактология ...

какая фактология мля, причем тут немцовымиловы, я за их докладами не слежу. Блохер написал что овальный посещал самые дорогие рестораны и значит прокутил 300 кук. Откуда такой вывод, почему 300 а не 700 или 150, я только о модном сейчас стиле "журналистики". а что ты так возбудился.
Osss
09.02.2017
Э не.... в отношении человека который себе "карьеру" сделал высчитывая других, не считать его самого....грешно что ли)))
serzenit
09.02.2017
Я с тобой согласен, но определенно овальный это делает лучше чем блохер.
Osss
09.02.2017
блохер думаю если поедет в Киров то без команды в 10 чел, отсюда и результат соответствующий)
vivat
09.02.2017
kokon писал(а) аренда автомобиля Mercedes-Benz Viano с личным водителем

т.е. придя во власть он урежет свои аппетиты и пересядет на "калину"

кстати...
а из каких доходов всё это оплачено?
Flipper01
09.02.2017
добрые самаритяне окормили преподобного
vivat
09.02.2017
огласил бы список то, преподобный
а то окажется што его "злые муслимы" в тёмную играют
тогда и госдепия на порог не пустит
эстолатвы то примут, им любой супротивник Кремля друг и брат
Osss
09.02.2017
все же еще года 2 назад я был прав впервые подумав, что товарищ продукт системы))
Flipper01
09.02.2017
угу. папа политрук, заукраинец там случайных не бывает
editor
09.02.2017
Имхо, не стоило этого делать. Пусть идет на выборы. Не являюсь фанатом нынешней власти, но "белоленточники" противны настолько, что даже думать о них не хочется.
Flipper01
09.02.2017
<<Газета.Ru>> сообщает, что единым кандидатом от оппозиции на президентских выборах после приговора Навальному якобы станет Касьянов. Ссылаются на <<источник, близкий к оппозиционным партиям>>. Сам Касьянов сказал, что пока никакого решения нет." Да, если режым и падёт, то от хохота.
https://2018.navalny.com/post/9/

Алексей Навальный имеет право участвовать в выборах

Ограничение пассивного избирательного права граждан Российской Федерации ввиду наличия судимости регулируется пунктом 3.2 статьи 4 Федерального закона от 12 июня 2002 г. No 67-ФЗ <<Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации>>.
Так, не имеют права избираться лица, осужденные к лишению свободы за совершение тяжких и (или) особо тяжких преступлений и имеющие на день голосования на выборах неснятую и непогашенную судимость за указанные преступления. Подпункт а.1 пункта 3.2 статьи 4 указанного закона продлевает ограничение пассивного избирательного права для лиц, осужденных за совершение тяжких преступлений, на 10 лет со дня снятия или погашения судимости. Аналогичные нормы содержатся в Федеральном законе <<О выборах Президента Российской Федерации>>.

Категории тяжести преступлений раскрыты в статье 15 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Часть 3 статьи 15 Уголовного кодекса определяет преступления средней тяжести как умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы.

Часть 4 статьи 15 Уголовного кодекса определяет тяжкие преступления как умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.

Также следует учитывать, что степень тяжести и наказуемость деяния определяются тем уголовным законом, который действовал во время совершения этого деяния, а не на момент вынесения приговора.

На сегодняшний день Алексей Навальный имеет две судимости: <<дело ,,Ив Роше">> и <<дело депутата Лисовенко>>. 2018@navalny.com 2018.navalny.com

ДЕЛО ДЕПУТАТА ЛИСОВЕНКО

Постановлением Бабушкинского районного суда 23 июня 2014 года приговор мирового суда по части 1 статьи 128.1 УК РФ (Клевета) был оставлен без изменения. Наказанием был избран штраф в размере 300 000 рублей. Санкция данной статьи не предусматривает лишение свободы. Преступление относится к категории небольшой тяжести. В настоящее время в соответствии с п. <<б>> части 3 статьи 86 УК РФ данная судимость погашена.

ДЕЛО <<ИВ РОШЕ>>

Апелляционным определением Московского городского суда 17 февраля 2015 года Алексей Навальный был осужден на 3 года 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком 5 лет.

Он был признан виновным по статьям, предусмотренным ч. 3 ст. 159.4, ч. 2 ст. 159.4 и п. <<а>> ч. 2 ст. 174.1 УК РФ. По данным статьям были предусмотрены следующие максимальные санкции в виде лишения свободы:

-- ч. 3 ст. 159.4 УК РФ -- до пяти лет лишения свободы;

-- ч. 2 ст. 159.4 УК РФ -- до трех лет лишения свободы;

-- ч. 2 ст. 174.1 УК РФ -- до пяти лет лишения свободы.

Таким образом, по <<делу ,,Ив Роше">> Алексей Навальный не был осужден за совершение тяжких преступлений.

КИРОВЛЕС-2

Ленинским районным судом г. Кирова 8 февраля 2017 года вынесен приговор по второму <<делу Кировлеса>>, которым Алексей Навальный был осужден условно по части 4 статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации (Растрата, совершенная в особо крупном размере).

Санкция части 4 статьи 160 УК РФ предусматривает до 10 лет лишения свободы. То есть приговор Алексею Навальному по данному делу вынесен за совершение тяжкого преступления.

Тем не менее в соответствии с ч. 1 ст. 86 УК РФ судимость образует только вступивший в законную силу приговор суда.

Приговор Ленинского районного суда г. Кирова на настоящий момент в силу не вступил. В соответствии с УПК РФ этот приговор может вступить в силу только по истечении 10 дней и только если не будет подано апелляционной жалобы (ч. 1 ст. 389.4, ч. 1 ст. 390 УПК).

Апелляционная жалоба на приговор будет подана незамедлительно.

В случае подачи апелляционной жалобы судимость может возникнуть только после вынесения решения Кировским областным судом, который является по этому делу судом апелляционной инстанции.

Решение Кировского областного суда, в свою очередь, может быть успешно оспорено и отменено в последующих инстанциях на национальном и международном уровне. Это доказало решение ЕСПЧ по первому <<делу Кировлеса>>.

При этом важно помнить ч. 3 ст. 32 Конституции, которая устанавливает, что не имеют права быть избранными только граждане, содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу и прямое действие (ч. 1 ст. 15). Таким образом, согласно Конституции Российской Федерации только лишение свободы ограничивает пассивное избирательное право. Алексей Навальный не содержится в местах лишения свободы и может продолжать избирательную кампанию.

ВЫВОД

Исходя из анализа имеющихся судимостей и приговора по второму <<делу Кировлеса>>, который не вступил в силу, Алексей Навальный не имеет судимостей за тяжкие преступления. Наличие других судимостей не влияет на наличие пассивного избирательного права Алексея Навального и по-прежнему позволяет ему выдвигать свою кандидатуру на выборах всех уровней.

На данный момент какие-либо юридические препятствия для выдвижения Алексея Навального в президенты отсутствуют. Любые препятствия, которые могут возникнуть в дальнейшем (например, после вступления в силу решения Ленинского районного суда г. Кирова), прямо противоречат Конституции РФ, будут немедленно обжалованы и отменены в Конституционном суде и (или) ЕСПЧ. Алексей Навальный продолжит активную избирательную кампанию на выборах президента РФ, которые состоятся в марте 2018 года.
Flipper01
09.02.2017
ну вот видите, никто его не ограничивает в президентстве, а то некоторые злопыхатели обвиняют режим в надуманности и тенденциозности обвинений.

Спасибо, Михаил Александрович, что разъяснили тонкости законодательства. Преступления гражданина Наваленного никак не ограничивают его гражданских прав, я так и думал.
kokon
09.02.2017
По закону (ст. 4 п. 3.2а 67-го ФЗ <<Об основных гарантиях избирательных прав>>) не имеют права быть избранными граждане, осужденные к лишению свободы за совершение тяжких преступлений, судимость которых снята или погашена, -- до истечения десяти лет со дня снятия или погашения судимости. То есть, исходя из этого, Навальный не сможет участвовать в выборах в течение 20 лет, то есть до 2033 года. 5 лет он будет отбывать условное наказание, еще 5 лет -- ждать, пока погасится судимость (согласно п. 3а ст. 86 УК РФ в отношении условно осужденных лиц судимость погашается по окончании испытательного срока; у Навального по <<Кировлесу>> он составляет 5 лет), а потом ждать еще десять.

Картина, исходя из всего вышеперечисленного, получается следующая. С одной стороны, Навальный осужден к лишению свободы. Значит, согласно Федеральному закону он в выборах участвовать не может? С другой стороны, он осужден к лишению свободы условно и не <<содержится в местах лишения свободы по приговору суда>>. Значит, если руководствоваться Конституцией, он имеет право участвовать в выборах?

<<Конституция вводит запрет, который, казалось бы, решает этот вопрос, -- пояснила <<МК>> судья КС в отставке Тамара Морщакова. -- Но законодатель также может вводить ограничения Федеральным законом. Нужно только доказать, что эти ограничения соответствуют и соразмерны конституционно одобряемым целям>>.

Конституционный суд уже задавался вопросом о том, соответствует ли этот самый пункт Федерального закона о запрете осужденным участвовать в выборах Конституции, и пришел к выводу, что соответствует он частично (постановление Конституционного суда РФ от 10.10.2013 No20-П). Цитируя дословно, КС постановил, что <<ограничение пассивного избирательного права, не являющееся уголовным наказанием, может применяться в механизме общеправовых последствий осуждения без специального указания в приговоре>> Конституции соответствует, а вот <<бессрочное и недифференцированное ограничение пассивного избирательного права в отношении граждан Российской Федерации, осужденных к лишению свободы>> Конституции не соответствует.

<<КС сказал, что законодатель вправе иначе сформулировать само понятие лишения свободы, -- говорит Тамара Морщакова. -- То есть он предполагает, что законодатель может уточнить понятие лишения свободы, чтобы лица, которые не содержатся в тюрьмах и под конвоем в местах лишения свободы, все-таки не ограничивались в избирательных правах, так я понимаю мотивацию Конституционного суда>>.

То есть у Алексея Навального остается возможность отстаивать свое право на участие в выборах в Конституционном суде. Однако любой закон можно оспорить только после его применения в деле, отмечает Морщакова. Например, если оппозиционера не допустят до участия в выборах, сначала он должен будет пожаловаться в общий суд, который может истолковать понятие <<лишение свободы>> и значение мотивировочной части постановления КС, которое предлагает это понятие дифференцировать. И только потом он сможет пойти в Конституционный суд.

Впрочем, политтехнолог Навального, Леонид Волков, отметил, что есть много юридических механизмов для допуска Навального на выборы, <<но все они вообще не имеют значения>>, потому что в любом случае они будут <<оформлением политического решения>>, принятия которого команда оппозиционера намерена добиться.
www.mk.ru/politics/2017/02/0...mi-vyborami.html
Old voron
09.02.2017
Овальному Алеше обязательно нужно баллотироваться в президенты, чтобы думающие и онанирующие, на все проблемы России, получили свои 1 - 5 % и усбагоились.:) Если пойдет Миша 2% там даже 1% голосов не наберется, поскольку чтобы за него голосовать, даже костного мозга не должно быть:)
Лучше бы ему жена условно давала. Может, задумался бы.
Прощай, избирательная компания..
Free Cat
10.02.2017
так и так было ясно что не пустят его.
Все, выборА без навальнава теперь
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов