Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+18 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+18 °C
Ночь 18°C
Утро 18°C
Завтра 22°C
Подробно
 2
Пробки
2 балла
Дороги почти свободны
73.6376
Курс USD ЦБ РФ на 7 августа
73.6376
+0.5979
Все курсы валют
87.1722
Курс EUR ЦБ РФ на 7 августа
87.1722
+0.5544
Все курсы валют
--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

НДФЛ для богатых, офшоры, отток капиталов, олигархи

Опрос
945
54
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
P-G
26 июня в 12:57
В связи с темой повышения НДФЛ «для богатых» поднялась волна обсуждений насчет «социальной справедливости», и вот этого всего. Понятно, тут же вспомнили СССР, в котором пивные реки текли в колбасных берегах и бесплатно…

Так вот. В 1965 году Центральный научно-исследовательский экономический институт Государственной плановой комиссии РСФСР, докладывал в ЦК КПСС об уровне доходов и потребления рабочих и служащих. Я только процитирую.
«Дифференциация семей рабочих и служащих по уровню доходов вызывает и резкую дифференциацию в потреблении.

Так, по данным бюджетных обследований ЦСУ РСФСР, потребление мяса и мясопродуктов в семьях рабочих с наиболее низкими доходами (до 25 рублей на члена семьи в месяц) в 4,5 раза, рыбы и рыбопродуктов — 5,4 раза, молока и сахара в 2,0 раза, яиц — в 4 раза ниже, чем в семьях с высокими доходами (свыше 100 рублей на члена семьи)

В РСФСР (и в СССР в целом) дифференциация потребления даже выше, чем в США.
Так, в США семьи с наиболее высокими доходами потребляют мяса и мясопродуктов на 24%, молока на 57% больше, чем низкооплачиваемые. По расчетам НИИ труда, семьи, доходы которых ниже прожиточного минимума, удовлетворяют свои потребности в продуктах питания по сравнению с нормами достатка лишь наполовину, потребности в промышленных товарах и культурно-бытовом обслуживании — на одну треть.»
Еще раз. 1965 год. В ЦК КПСС докладывают. В РСФСР (и в СССР в целом) дифференциация потребления даже выше, чем в США.
Вообще с темой социальной справедливости вот какое дело. Проблема не в том, чтобы снизить высокие доходы. Проблема в том, как поднять низкие доходы.
Что бы, кстати, выбрали вы?

Кстати, в продолжение темы с налогами. Всех так заворожила история с повышением НДФЛ для тех, кто зарабатывает больше пяти миллионов в год, что все пропустили про снижение налогов для тех, кто получает по пять миллионов в месяц.
Помните фразу, про реформу налога для владельцев контролируемых иностранных компаний (КИК)?

Так вот, если у вас есть такая штука (то есть офшорка, которая есть сейчас даже не у каждого олигарха, а у практически у любого долларового миллионера), и если ваша офшорка показывает прибыль полмиллиона долларов в год, то новый налог (пять миллионов рублей в год с такой компании) -однозначно в вашу пользу. А если ваша офшорка зарабатываете больше - например, 7-8 миллионов долларов в год, то налог составит 1% от вашей прибыли. В общем, это явно выгоднее, чем платить налоги здесь.

Если что у нас и стабильно, так это отток капитала. С 2015 года двадцать-тридцать миллиардов уходят за рубеж каждый год. В 2015 году - $20 млрд, в 2016м - тоже $20 млрд, в 2017 м - $36 млрд, в в 2018-м - $30 млрд, в 2019 - $26 млрд. (данные по статистике ЦБ РФ)

Как думаете, сколько будет по итогам 2020 года?
НДФЛ для богатых, офшоры, отток капиталов, олигархи
более 40   7 | 64%
20   2 | 18%
25   1 | 9%
40   1 | 9%
30   0 | 0%
35   0 | 0%
Проголосовало участников - 11
ARTIOM    GreatCornholio    Эндер    Benny Ray    ElinaMessi    portwein    кулибинн    GeK65    P-G    Chiaroscuro    МышьОбыкновенныйСерыйОфисный   
Томас
P-G
26 июня в 13:01
те в горьком при совке жили лучше, чем в сша?
хм...
Master RLT
Томас
26 июня в 17:32
В среднем да, так и было. Дотошный Онотоле посчитал. С учетом бесплатного лечения, образования, жилья, детского отдыха и спорта, копеечных ЖКХ, кучи разных льгот и профсоюзных ништяков - тогдашние пендосы всего этого счастья в большинстве своем не могли себе позволить.
ARTIOM
P-G
26 июня в 13:30
это налог на роскошь

если офшорка существует единственно для того, чтобы на ней висела квартира,вилла,яхта,самолёт и прочее приватное барахло 5 млн норм

реально рабочим офшоркам 5 млн руб - фигня

другое дело, что РФ разрывает соглашения об избежании двойного налогообложения с мальтой и кипром... думаю так и до швейцарии с австрией доберутся
Anselm
P-G
26 июня в 16:34
решить вопрос с выводом в оффшоры поможет ограничение валютных переводов вне страны символической суммой в 1000 баксов. для большинства покупок этого достаточно, за остальное прогрессивная ставка. за следующую 1000-10%, за 2000-20% и т.д., массовая блокировка финмониторингом таких операций на срок до 120 дней и запрос полного списка документов и экономического обоснования. и вот денежки есть, а вывести нельзя, только тратить на месте
Молчун
Anselm
26 июня в 17:02
да базаров нет. переходим к крипте все быстрее
Anselm
Молчун
26 июня в 17:08
мм. очень интересно, а как покупать крипту в стране, где она запрещена, а вывод денег ограничен? в рф вроде запретили или вот вот запретят. на иностранной бирже не купишь
Молчун
Anselm
26 июня в 17:14
хоспади да счас за наличку уже даже 6ти значные баксовые суммы в крипте в мск это раз
второе да куча физиков открывается и фигачь по 300 переводы а на кошель крипту
придумать-то можно.
есть риск канеш обесценения битка..так ты хеджи фьючами явойными позу. при куче бабла ..это делать не проблема. комишка канеш минусом ляжет. но эт плата
Anselm
Молчун
26 июня в 17:31
так те, кто продаст крипту, как наличку выводить будут? опять же, никак..
вся ваша крипта изначально неполноценна и имеет смысл только пока обменивается на настоящие деньги.
В инете уже мелькали примеры покупок за криптовалюту, или выплаты зарплат, гонораров криптовалютой.
я тоже могу в интернете писать. пока нормально платить нельзя (да и никогда нельзя), отдельные сделки между отдельными людьми возможны хоть натурой, хоть фантиками. я могу купить квартиру, самолет, машину? нет? ну и все. а ленте и перекрестке тем более не продадут хлеб
Нельзя писать про преимущество фиатных денег, нужно дрочить вприпрыжку на крипту! Неважно, что даже на Западе на неё практически ничего существенного не купишь, а в РФ она признана денежным суррогатом и сделки с ней подпадают под УК - это всё происки проклятых капиталистов!
в СССР и баксы были под УК, это само по себе не означает их плохую денежную составляющую. просто деньги - средство покупки, а я в упор не понимаю, как при таких диких скачках курса возможно покупать. этак пока до кассы неспеша телегу докатишь курс переиграется, придется ругаться не только из-за старых ценников.
Небольшая поправка - на территории СССР баксы не были деньгами, что не отменяет их годности в этом качестве на территории остального земшара. . Про крипту - да, согласен. Она - не деньги.
ты просто нагло пис..шь. прекрасно подпольно расчеты баксами шли в СССР
и крипта уже ходит. и прекрасно продается/покупается
Нах пшло, животное ипаное!
слышь ты. чучело поганое. ты свое й..ло заткни и больше не отсвечивай здесь. фуфел поганый
Хулячо, я с тобой пререкаться не собираюсь, с подшконочным.
слышь защеканец..ты че-то попытал..шваль местная
пидарас-затейник, ты всё кукарекаешь- ну кукарекай. мне впадлу дальше с тобой общаться
с тобой гнидой общаться - себя не уважать....чучело нулевое
Молчун
Anselm
26 июня в 18:11
она и будет обмениваться.
те кто ее продает тут...может им нах не надо выводить. это обменники которые на этом зарабатывают.
дальше в забугорье уже тоже куча с обратным действием менял. да и можно вообще уже чуть ли не дома/яхты/машины на них тарить там
Anselm
Молчун
27 июня в 00:58
какие обменники? куда ты погнал?)
есть условные теневые олигархи. у них есть миллиарды баксов. они у условного пупкина покупают на них биток. пупкин как это выводить будет? у кого внутри страны на сопоставимую сумму он будет сам покупать биток?
тут прикол в том, что бабки все равно остались в стране, а сколько они при этом владельцев прошли-не суть важно.
Молчун
Anselm
27 июня в 18:31
пупкину может их и выводить не нужно.
он например в налике дорогущем нуждается. а может пупкин их обратно конверетнет в битки по более низкому курсу..да вариантов уйма
не неси чушь. бабки нигде не остались. битки с этой стоимостью высосали из страны свою стоимость пройдя через 10 ки рук. а олигарх обернувший рубли/баксы в биток продаст этот биток за рубежом уже или купить на него яхту/машину/квартиру/самолет ну и так далее. вуаля.
Anselm
Молчун
27 июня в 18:37
в налике он может и нуждается, но за безналик, а не за битки
чтобы обратно конвертировать в битки ему внутри страны нужно умудриться на такую сумму их купить.
нет, настоящие бабки так и остались в стране, у пупкина ли или его клиентов. а кто там за битке кому чего даст, это их трудности
Молчун
Anselm
27 июня в 18:46
да откуда ты знаешь за битки или нет
КУПИТ. НА РАЗ ДВА
кто тебе сказал. пупкин это ким чен ир хрен бур малин гражданин китая, на паспорт пупкина открыл тут счета в банках и приехал сюда с ключом/битком вот тебе и досвидос денежки
сюда приехал миллион хунвэй чангов с битком а уехал реальный олигарх с баблом в виде биткаи тратить он будет их там. здесь остался приехавший по сути биток
а те кто что-то ему даст за биток за границей точно так же приезжают сюда с эти же битком опять и получают тут за него опять деньги. ну и так далее
Anselm
Молчун
27 июня в 19:28
отличная система, только ты не учел главного: сумма входящих должна соответствовать сумме исходящих. а этого нет
Молчун
Anselm
27 июня в 19:34
да ну ты-то откуда знаешь как остальная мелочь выведет деньги а. а большой уже вывел и все
может этот миллион по 10 штук баксов через границу повезет в свой китай и дааасвидули ули вдули
Anselm
Молчун
27 июня в 19:41
Молчун писал(а)
по 10 штук баксов через границу

так потеряют на комсе. наивно полагать, что наличные вывозить будет можно при запрете на безнал)
можно, конечно, коптером забрасывать через границу, в трусы прятать и даже в диких уток. но объем возни и процент потерь будет таким, что смысла в этом не будет.
Молчун
Anselm
27 июня в 19:43
да откуда ты знаешь какие там потери. а
мало того просто отдыхающие теже везут через границу. а они например тоже в этих схемах участие могут принимать.
а то кто просто домой едет с заработков. да полно вариантов
Anselm
Молчун
27 июня в 19:48
операционные расходы при масштабировании схемы и вовлечение крупных групп участников всяко растут

при сниженном лимите до 1000 баксов потребуется найти группу лиц, раздать им с одной стороны, собрать с другой. кто-то еще и кинет, ловить и выбивать..

домой с заработков можно. из дома с баблом-нет. простая схема, вход бесплатный, выход платный.
Молчун
Anselm
27 июня в 19:54
да какая разница в издержках, если 30% с суммы. тут даже 10 % есть для неучтенки уже радость
и это тебе только на пальцах прикид.
схемы есть. и будут. и будут развиваться. и бабло уводят таким образом хотите ли вы это признать или нет....пофигу
Молчун
Anselm
5 июля в 00:20
www.profinance.ru/news/2020/...engami-v-es.html
вот тебе простой пример.
дальше что-то объяснять нужно или уже врубаешься, а? пысы...надеюсь не совсем идиот из местных йопнутых...и йэпаных кремлеотсосников
За биток никакие яхты-машины на Западе не купить. Он нигде не признан как деньги. В США - есть статус биржевого товара. Но - не денег. А косяк медицинской марихуаны или там чашечка кофе в одной кофейне на весь Копенгаген или Амстердам - это несерьёзно
Ну, хорошо, можно. Осталось понять, сколько таких сделок совершается.
так вот прежде чем писать херь категоричную ....нужно думать кому ты это пишешь
пысы. сколько сделок тебе никто никогда не скажет. точно так же как и схемы рассказывать
Ну то есть, данных нет. А написать про возможность можно всё. что угодно.
А советы свои засунь себе, куда Солнце не светит.
да кто ты такой чмо вонючее. а
что п тебе кто-то что-то раскрывал.
тебе чепушиле ничтножной показали как ты обосрался....че те еще швали надо еще
Подшконочное, кроме как набрать в рот говна и плюнуть в мою сторону, ни на что ты не способен. Пшло нах, говна кусок
skaarj
Anselm
26 июня в 17:21
Ога, будут они себе в шаровары гадить, щаз.
alg0r
P-G
26 июня в 17:12
> Я только процитирую.

Это, скорее всего, Яковлевская фальшивка.
Если взглянуть на выставленный на сайте фонда Яковлева документ, то сразу бросается в глаза, что эти 3 абзаца про дифференциацию не подкреплены таблицами, в отличие от остальных. Т.е. нет исходных данных по потреблению, которые позволили бы сделать такие выводы.
Сравните вот с этим докладом: istmat.info/node/18419
jsn
P-G
26 июня в 17:47
P-G писал(а)
В 1965 году Центральный научно-исследовательский экономический институт Государственной плановой комиссии РСФСР, докладывал в ЦК КПСС об уровне доходов и потребления рабочих и служащих. Я только процитирую.

Где ссылка?
alg0r
jsn
26 июня в 21:35
Держите: alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1015313
Потом это перепечатал "Коммерсант", потом пошло гулять по сети.

Но, повторюсь, скорее всего это фальшивка, сделанная в 80-х или позже.
Текст начиная со слов "Дифференциация семей..." и заканчивая словами "заработная плата должна быть не ниже 90 рублей в месяц" похоже, написан позже остального текста документа. Увидеть бы скан - мне кажется, они будут целиком на одном листе, который можно подменить.
Кроме отсутствия таблиц с данными, на основании которых сделаны процитированные выводы (а грамотный управленец того времени обязательно бы их потребовал, выводы слишком серьезны, они едва ли не серьезнее всего остального текста документа), недоумение вызывает примененный термин "прожиточный минимум". Что-то я не припомню, чтобы таковой в СССР использовался в 60-х. Впрочем, тут могу заблуждаться.
jsn
alg0r
27 июня в 15:17
Спасибо, посмотрел. Мб это и не фейк, поскольку из-за большого количества человек в семье вполне могли быть такие суммы.
Если бы сейчас было столько детей, то доходы на чел. в процентном отношении были бы еще меньше.
alg0r
jsn
28 июня в 21:16
Не обязательно подделывать весь документ. Подделан, возможно, кусок текста, про который я написал выше и часть которого процитировал ТС. Очень похоже, что взяли документ, расшили, подменили лист, сшили.
Посмотрите на похожий документ от союзного ЦСУ выше. Как только сравнение с чем-то зарубежным - сразу таблица с данными для сравнения. А тут какие-то нереальные, дикие цифры (в том числе и по штатам - какое-то сказочно низкое расслоение) и без малейших доказательств.
HumptyDumpty
P-G
27 июня в 13:00
Где вариант "не думаю об этом"?
P-G
HumptyDumpty
1 июля в 16:05
естественно.
это касается менее 0,1% Россиян.

все остальные нищета
HumptyDumpty
P-G
1 июля в 16:10
Росстат говорит, что это менее 500 000 россиян. Но там не всё так просто (скорость лучше поставить 1,5х или выше)

youtu.be/9cnlahe49Ao?t=545
P-G
HumptyDumpty
3 июля в 11:36
росстату давно не верю.
они каждый год цифры подкручивают как им надо.

недавно вон даже временные строения на дачах типа парников начали учитывать чтобы улучшить цифры по стройке
Collins
P-G
29 июня в 04:27
P-G
Collins
1 июля в 16:14
Колян, как в США то живется? госдеп платит хорошо*?
Апостол
P-G
2 июля в 16:10
Предлагаю 100 процентов от всего что выше 5 лямов, плюс всё что ниже 5 лямов ещё 20 процентов. И всё это и с детей и с родителей и с родственников, и вся седьмая вода на киселе.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов