Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Не хотим быть едимой Россией. Жители Кстова вышли на митинг против пенсионной реформы - обсуждение новости
Новости
1933
294
Поделиться
Нижегородское отделение КПРФ вывело кстовчан на акцию. Они требовали не повышать пенсионный возраст. Организаторы утверждают, что подобных сходок Кстово не видело несколько десятилетий.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/ne_khoti...aign=newsdisguss
Полный текст: www.nn.ru/news/more/ne_khoti...aign=newsdisguss
Митинг получился неожиданно многочисленным. Собралось не менее 2000 человек.
www.youtube.com/watch?v=xcozJSAsEeM
выступили против действий правительства России во главе с Дмитрием Медведевым.
Ох уж этот Медведев, совсем от рук отбился! А царь-то хороший, говорят: бояре плохие!
drdorian писал(а)
А царь-то хороший, говорят: бояре плохие!
А царь-то хороший, говорят: бояре плохие!
Это нормальное состояние человека: искать и находить простые, понятные ему решения и проецировать на любые глобальные проблемы. Местные обитатели в некоем количестве тоже свято уверены, что для благоденствия России нужно просто другого царя выбрать - хорошего, вместо плохого. Тогда сразу молочные реки в кисельных берегах потекут.
Гусь121 писал(а)
просто другого царя выбрать - хорошего, вместо плохого
просто другого царя выбрать - хорошего, вместо плохого
Как вам вера в хорошего царя в голову то забилась! )
Главное в этом - "другого выбрать", а не "хорошего, вместо плохого". Хорошего царя не бывает, но когда его могут "выбирать", то он перестает быть царем, и становится обычным сменяемым президентом.
А чтобы кисельные реки текли - это вообще из другой темы, для этого надо каждому пахать и пахать, а не только наверх плевать и посты писать)
ЛевАлекс писал(а)
Как вам вера в хорошего царя в голову то забилась! )
Как вам вера в хорошего царя в голову то забилась! )
Мне?! Однако. Вы ничего не перепутали?
ЛевАлекс писал(а)
Главное в этом - "другого выбрать", а не "хорошего, вместо плохого".
Главное в этом - "другого выбрать", а не "хорошего, вместо плохого".
На Украине, в Грузии, в Молодавии (список можно продолжать) другого выбрали - что-то изменилось? Или вы правда считаете, что можете выиграть в казино?
ЛевАлекс писал(а)
Хорошего царя не бывает, но когда его могут "выбирать", то он перестает быть царем, и становится обычным сменяемым президентом.
Хорошего царя не бывает, но когда его могут "выбирать", то он перестает быть царем, и становится обычным сменяемым президентом.
Мда... Какая-то буквально девственная наивность. Испешели фо ю
www.youtube.com/watch?v=tiDO56Fg43U
ЛевАлекс писал(а)
А чтобы кисельные реки текли - это вообще из другой темы, для этого надо каждому пахать и пахать, а не только наверх плевать и посты писать)
А чтобы кисельные реки текли - это вообще из другой темы, для этого надо каждому пахать и пахать, а не только наверх плевать и посты писать)
Да, согласен. Только вопрос: чьи это будут реки? Поясню анекдотом.
К подъезду крупной компании подъезжает её владелец на новеньком порше. Его обступают сотрудники, поздравляют, спрашивают:
- А сколько она стоит?
- Да, сотку евро.
- А вы ещё в этом году и отдыхать за рубеж трижды ездили.
- Да, и на новый год в Париж уже билеты куплены.
- Но как же так получается, у нас зарплата пятнадцать тысяч, а вы живете в такой роскоши?
- Да работать лучше надо, ублюдки. Если вы будете лучше работать, я тогда себе Майбах куплю и Медведева на свой день рождения корпоратив вести закажу. Чего встали? Работать, бездельники.
в Грузии
Вот тут поспорил бы, в Грузии однако все не так уж и плохо, реформа полиции там не чета нашей - почитайте. Да и вообще в сфере гос. услуг все недурно. Недавно читал интервью с москвичом, который туда переехал и решил открыть свое дело. Так вот чтоб открыть ИП и поставить его на учет в налоговой ему потребовалось несколько минут и 10 баксов пошлины. И это гражданину другой страны. Теперь попробуйте проделать тот же фокус у нас. Нет, про Грузию вы зря.
Вы судите по форму, не вникая в суть. Сравните экономику Грузинско ССР с современной Грузией. Что ныне производит Грузия? Какой уровень жизни? Насколько изменилась и в какую сторону численность населения?
А реформа полиции - это да: выгнать всех "коррумпированных и непрофессиональных" полицейских, чтобы набрать садистов, с бутылкой шампанского в кармане - тут постараться надо.
А реформа полиции - это да: выгнать всех "коррумпированных и непрофессиональных" полицейских, чтобы набрать садистов, с бутылкой шампанского в кармане - тут постараться надо.
А что вы все норовите сравнивать с СССР? Его уж 30 лет как нет. Грузия 30 лет как самостоятельная страна. Вот и сравнивайте уровень жизни до реформ и после, в Грузии как в свободной стране. А то давайте еще с РИ сравним, как там жилось.
drdorian писал(а)
Грузия 30 лет как самостоятельная страна.
Грузия 30 лет как самостоятельная страна.
Да? Не знал. И как там с самостоятельностью дела обстоят? В смысле, Грузия в состоянии сама себя прокормить, одеть, обуть?
drdorian писал(а)
А то давайте еще с РИ сравним, как там жилось.
А то давайте еще с РИ сравним, как там жилось.
Дык, давайте сравним. Это как раз будет полезно.
Вы судите с позиции удовлетворения мелкособственнических, мещанских интересов. Если для вас лакмус высокого уровня жизни - время на открытие ИП - ради Босха, это ваше дело. Но только ваши оценки будут далеки от реалий существующей реальности для большинства населения.
ну и как там, хорошо живется? предыдущего президента за что в розыск обьявили?
drdorian писал(а)
Вот и сравнивайте уровень жизни до реформ и после
Вот и сравнивайте уровень жизни до реформ и после
не изменился он. очень, очень бедно. даже для небогатых неизбалованных россиян.
туристам, конечно, это преподносится как "сохранение аутентичности", но когда видишь дома и улицы, которые лет 50 не видели ремонта, понятно, что аутентичность там не главное.
Гыыы ага, все кто туда не ездил из знакомых говорят там клево, шашлых ВО, вино ВО, горы ВО, виноград ВО. А я в отпуск в городок на Волге ездил, там знаете как клево, шашлык ВО, пиво ВО, вода ВО, солнце ВО гыыыы
Ну как бы вот:
orbigroup.ge/blog/10-reasons
orbigroup.ge/blog/10-reasons
Эээ... На какой из моих вопросов отвечает эта рекламная заметка? Кстати, она рассчитана на импортного инвестора, а не на грузинского. Не находите странным, что при такой-то ляпоте, грузинам нужен пришлый "дядя с деньгами"? Не находите, что вариант "не надо путать туризм с ПМЖ" напрашивается сам по себе?
drdorian писал(а)
в Грузии однако все не так уж и плохо
в Грузии однако все не так уж и плохо
Ну да, если ездить туда туристом - всё просто замечательно. Природа красивая, люди открытые, всё очень дешево. Вот только почему-то граждане Грузии кто постарше с тоской вспоминают времена СССР, а кто помоложе - бегут в Европу. Как выглядит Тбилиси, сделай пару шагов в сторону от центра можно увидеть на гугль-мапсе (кстати, это едва ли не единственная столица в Европе, для которой нет гугль-стрит-вью).
Ну и чудесная реформа полиции, про которую так любят петь зомбированные Дождем. Так вот, да, действительно, коррупция на нижних этажах искоренена практически полностью. Потому что за воротами стоит целая страна желающих попасть на эту зарплату, одно неверное движение и ты окажешься за воротами. Вот только чуть выше там как было раньше, так всё и осталось. Туристам это без разницы, они дивятся на вышколенных девиц в окошках таможни и улыбчивых полицейских, не берущих взятки.
Ну и как показатель результатов "чудесных реформ Саакашкивили" - уголовные дела на того самого Саакашвили по превышению полномочий в ущерб государству.
Deathmaker писал(а)
Так вот, да, действительно, коррупция на нижних этажах искоренена практически полностью
Так вот, да, действительно, коррупция на нижних этажах искоренена практически полностью
Результат: имеем Грузию, где на нижних этажах в полиции коррупции нет, и Россию, где коррупция есть на всех этажах. Вопрос: где лучше полиция?
Это очень наивно - судить о деловом климате по простоте регистрации ИП. У нас сейчас это тоже очень просто и не стоит ничего. Государства давно догадались не чинить препятствий тем, кого потом можно будет стричь. Судить надо потом - как обстригут.
+10000000
Прошли эту школу недавно. Год отделаться не могли - пристало, как жвачка к подошве. Стригут умело. До мяса. Мозг заэксплуатировали во всех извращенных формах.
Прошли эту школу недавно. Год отделаться не могли - пристало, как жвачка к подошве. Стригут умело. До мяса. Мозг заэксплуатировали во всех извращенных формах.
Гусь121 писал(а)
На Украине, в Грузии, в Молодавии
На Украине, в Грузии, в Молодавии
а откуда у вас информация, что там стало хуже после того как власть стала сменяемой?
я не утверждаю, что это не так, интересуюсь просто.
Я не говорю, что хуже. Я спрашиваю: что изменилось?
Я учился в советском ВУЗе. Моими одногруппниками были мои сверстники не только со всего СССР, но и из социалистических стран. С некоторыми общаюсь до сегодняшнего дня.
Хуже - лучше, это категория сравнения. Вопрос, с чем сравнивать. Возьмите проклинаемый сегодня некоей категорией граждан советский период и сравните с тем, что имеется в стране сейчас.
Я учился в советском ВУЗе. Моими одногруппниками были мои сверстники не только со всего СССР, но и из социалистических стран. С некоторыми общаюсь до сегодняшнего дня.
Хуже - лучше, это категория сравнения. Вопрос, с чем сравнивать. Возьмите проклинаемый сегодня некоей категорией граждан советский период и сравните с тем, что имеется в стране сейчас.
ну, вам выше уже ответили, что непонятно, почему сравнение с советским периодом, а не с лихими 90-ми и нулевыми.
и кстати, от разных велико-державных товарищей неоднократно слышал мысль, что процветание союзных республик во многом было за счёт метрополии. примерно, как сейчас разного рода Чечни и Дагестаны процветают по сравнению с Рязанями и Тамбовами... непонятно, за счёт чего.
не знаю уж, так ли это?
и кстати, от разных велико-державных товарищей неоднократно слышал мысль, что процветание союзных республик во многом было за счёт метрополии. примерно, как сейчас разного рода Чечни и Дагестаны процветают по сравнению с Рязанями и Тамбовами... непонятно, за счёт чего.
не знаю уж, так ли это?
yurka52rus писал(а)
ну, вам выше уже ответили, что непонятно, почему сравнение с советским периодом, а не с лихими 90-ми и нулевыми.
ну, вам выше уже ответили, что непонятно, почему сравнение с советским периодом, а не с лихими 90-ми и нулевыми.
Это обычный прием, когда возразить нечего. Сравнивать надо периоды сложившихся взаимоотношений в обществе, а не в переходное время. Вы же не будете сравнивать комфорт путешествия на водном судне во время шторма и во время штиля. Вот и тут надо сравнивать только сравнимые исторические периоды: революцию сравнивать с революцией, бунт с бунтом, мирное время с мирным временем. Я понятно пояснил?
yurka52rus писал(а)
и кстати, от разных велико-державных товарищей неоднократно слышал мысль, что процветание союзных республик во многом было за счёт метрополии. примерно, как сейчас разного рода Чечни и Дагестаны процветают по сравнению с Рязанями и Тамбовами... непонятно, за счёт чего.
не знаю уж, так ли это?
и кстати, от разных велико-державных товарищей неоднократно слышал мысль, что процветание союзных республик во многом было за счёт метрополии. примерно, как сейчас разного рода Чечни и Дагестаны процветают по сравнению с Рязанями и Тамбовами... непонятно, за счёт чего.
не знаю уж, так ли это?
Так тут все просто: это пропаганда господствующего класса, к тому же, массированная, агрессивная пропаганда, направленная в невежественные массы с целью национального размежевания и поддержания националистических настроений по сторону всех границ государств, возникших после крушения СССР. Но у вас же своя голова есть. Информации о советском периоде много. Читайте, анализируйте, думайте. Только читать надо не одних публицистов про и антисоветского толка, а ещё и справочники, сборники документов. Все в ваших руках и только вам решать: принимать на веру нечто, втираемое вам неким "велико-державным товарищем", или пытаться разобраться с темой самостоятельно.
Если вы хотите знать мое мнение, то это не так.
yurka52rus писал(а)
почему сравнение с советским периодом, а не с лихими 90-ми и нулевыми
почему сравнение с советским периодом, а не с лихими 90-ми и нулевыми
ну обычно принято сравнивать с более хорошим. иначе давайте сравним наш городской транспорт с Бужумбурой - так у нас всё шикарно получится, хрен ли вы жалуетесь?
"от разных велико-державных товарищей неоднократно слышал мысль, что процветание союзных республик во многом было за счёт метрополии."
Да, именно так. В Грузии ВВП на душу населения был самым высоким в Союзе, около $40к, что в несколько раз выше, чем в РФ в то же время.
Да, именно так. В Грузии ВВП на душу населения был самым высоким в Союзе, около $40к, что в несколько раз выше, чем в РФ в то же время.
Гусь121 писал(а)
На Украине, в Грузии, в Молодавии (список можно продолжать) другого выбрали - что-то изменилось? Или вы правда считаете, что можете выиграть в казино?
На Украине, в Грузии, в Молодавии (список можно продолжать) другого выбрали - что-то изменилось? Или вы правда считаете, что можете выиграть в казино?
Совершенно верно
президент у нас дефакто не переизбираемый, ибо у 75% биомассы телевизор вместо головы. Царя тоже как приперло попросили с престола, так что дефакто и царь сменяемый, как голод за горло берет
Я об этом и говорю - суть не в том, чтобы сменить плохого на хорошего - хорошего в принципе не существует. Суть в том, что нужно сменять. Не потому, что будущий будет лучше или хуже, а просто нужно менять, потому, что если не менять, то это, действительно, становится хуже, чем царь.
ЛевАлекс писал(а)
Главное в этом - "другого выбрать"
Главное в этом - "другого выбрать"
Вот смотрите, простое сравнение. Европа.
Княжество Монако. Бессменное безальтернативное правление, абсолютная монархия. Благоденствие, богатство.
Государство Албания. Регулярные выборы, Парламент, все дела. Нищета, коррупция, преступность.
Давайте, доказывайте мне, что "главное - выбрать другого".
Ну т.е. оставляем Светоча еще лет на 20, а там, глядишь, дела сами собой как-нибудь наладятся. В Монако ведь монархия, чем Россеюшка хуже. И ни в коем случае не менять, а то Олбанея получится.
Про "необходимое, но не достаточное" в школе что-нибудь слышали, или успешно прогуляли, когда этот термин объясняли?
Про "необходимое, но не достаточное" в школе что-нибудь слышали, или успешно прогуляли, когда этот термин объясняли?
jhwe писал(а)
оставляем Светоча еще лет на 20, а там, глядишь, дела сами собой как-нибудь наладятся
оставляем Светоча еще лет на 20, а там, глядишь, дела сами собой как-нибудь наладятся
как бы не ввели еще и крепостное право к этому сроку при добром и несменяемом.
Как в анекдоте?
Путин собрал правительство и говорит: - Товарищи (господа), я смотрю вы время зря не теряете, все приватизировано: магазины,рестораны, гостиницы, даже аэропорта и железные дороги. Пора уже и о народе подумать! Тишина... Голос из зала:
- Да, Владимир Владимирович, душ по 500 не помешало бы...
Путин собрал правительство и говорит: - Товарищи (господа), я смотрю вы время зря не теряете, все приватизировано: магазины,рестораны, гостиницы, даже аэропорта и железные дороги. Пора уже и о народе подумать! Тишина... Голос из зала:
- Да, Владимир Владимирович, душ по 500 не помешало бы...
Никто и не говорит, что другой - это всегда идеальный вариант, но
во-первых, когда всегда нет выбора, то это всегда неизбежный застой,
во-вторых, "короля делает свита" - не нужно так идеализировать конкретную личность - управляет всегда группа, как собственно и сейчас в России - она скорректирует вывихи неидеального.
Ну и в третьих, монархия в этом случае намного лучше - монарх бережет страну в наследство своим детям, а что бережет псевдомонарх?
во-первых, когда всегда нет выбора, то это всегда неизбежный застой,
во-вторых, "короля делает свита" - не нужно так идеализировать конкретную личность - управляет всегда группа, как собственно и сейчас в России - она скорректирует вывихи неидеального.
Ну и в третьих, монархия в этом случае намного лучше - монарх бережет страну в наследство своим детям, а что бережет псевдомонарх?
т.е. Вы гарантируете, что смена Вовы на Петю, а потом На Жору. даст повышение благосостояния населения и рост экономики? Готовы поставить на это, допустим, свою квартиру?
и заодно сможете объяснитЬ, почему этот чудодейственный рецепт не работает НИ В Грузии, ни в Украине, ни В АРМении, ни в Молдавии. ни в Болгарии, ни в Румынии, ни в Албании?
Про страны Африки я вообще молчу.
и заодно сможете объяснитЬ, почему этот чудодейственный рецепт не работает НИ В Грузии, ни в Украине, ни В АРМении, ни в Молдавии. ни в Болгарии, ни в Румынии, ни в Албании?
Про страны Африки я вообще молчу.
в Грузии и на Украине не сменяемость власти, а перевороты. эдак 1917 и 1991 годы тоже можно "сменяемостью власти" назвать
yurka52rus писал(а)
в Грузии и на Украине не сменяемость власти
в Грузии и на Украине не сменяемость власти
Опа. А пациенты палаты No6 либеральные активисты нас уверяют, что на Украине всё было законно.
А в Грузии-то когда переворот случился?
вэйтэминут.
Революция роз (ой как символично, грузины обычно розами и торговали) привела к власти как-раз того самого Саакашвили, на которого так молятся местные либералы. Вы сейчас хотите сказать, что он пришел к власти незаконно? :о)))
Но я-то говорил про последующие смены власти, они проходили по всем западным канонам. А как была нищета в стране, так и осталась.
Что-то никак не взлетит там намоленная схема "сменяемость власти ведет к расцвету экономики".
Революция роз (ой как символично, грузины обычно розами и торговали) привела к власти как-раз того самого Саакашвили, на которого так молятся местные либералы. Вы сейчас хотите сказать, что он пришел к власти незаконно? :о)))
Но я-то говорил про последующие смены власти, они проходили по всем западным канонам. А как была нищета в стране, так и осталась.
Что-то никак не взлетит там намоленная схема "сменяемость власти ведет к расцвету экономики".
Никто и ничего Вам гарантировать не сможет, естественно.
Но законы социума говорят однозначно, что власть должна быть сменяемой, подконтрольной и демократической, тогда будет если не все хорошо, то по крайней мере не совсем плохо.
Как уже выше говорили - это необходимое, но не достаточное условие.
Но законы социума говорят однозначно, что власть должна быть сменяемой, подконтрольной и демократической, тогда будет если не все хорошо, то по крайней мере не совсем плохо.
Как уже выше говорили - это необходимое, но не достаточное условие.
Чёрный Джек писал(а)
что власть должна быть сменяемой, подконтрольной и демократической, тогда будет если не все хорошо, то по крайней мере не совсем плохо
что власть должна быть сменяемой, подконтрольной и демократической, тогда будет если не все хорошо, то по крайней мере не совсем плохо
Население Албании смотрит на эту сентенцию с удивлением.
При чем здесь Албания? Давно ли там демократия?
Вы еще Сев. Корею вспомните - там же тоже "меняются лидеры"
Вы еще Сев. Корею вспомните - там же тоже "меняются лидеры"
Чёрный Джек писал(а)
При чем здесь Албания? Давно ли там демократия?
При чем здесь Албания? Давно ли там демократия?
А что там?
"Форма правления парламентская республика"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Кандидат в члены ЕС, на секундочку.
Возможно, их проблема в этом, из вашей же статьи:
"В течение 40 с небольшим лет правления Энвера Ходжи, с момента окончания второй мировой войны до его смерти в апреле 1985 года, в Албании велось строительство бетонных бункеров. Было построено свыше 700 тысяч малых бункеров, по одному на 4 жителя страны."
С таким долбанутым гос-вом лучше никаких дел не иметь вообще)), что и происходит до сих пор.
40 лет строить одни бункеры - это даже для нас чересчур.
"В течение 40 с небольшим лет правления Энвера Ходжи, с момента окончания второй мировой войны до его смерти в апреле 1985 года, в Албании велось строительство бетонных бункеров. Было построено свыше 700 тысяч малых бункеров, по одному на 4 жителя страны."
С таким долбанутым гос-вом лучше никаких дел не иметь вообще)), что и происходит до сих пор.
40 лет строить одни бункеры - это даже для нас чересчур.
Чёрный Джек писал(а)
Но законы социума ...
Но законы социума ...
Это тоже госдума писала? :)
Лучше на законы природы ссылаться.
Это как раз и есть законы природы, только для групп людей))
Ну если детям объяснять то - да.
Гарантировать Вам что-то может только Господь Бог. Нет никаких гарантий даже того, что Вы завтра все еще будете живы. А если без всяких гарантий то, упрощенно, у вас есть два варианта:
первый вариант - оставляете все как есть, и ситуация для большей части населения с очень высокой вероятностью будет продолжать ухудшаться (практически гарантированно, да. конечно, возможный прилет инопланетян никто не отменял)
второй вариант - пытаетесь что-то поменять. Ситуация может как ухудшиться, так и улучшиться. Может быть, что-то в этом случае будет зависеть и от вас, в отличие от первого.
Никаких гарантий, лишь шанс на изменение ситуации. Страшная, ужасная неизвестность. Но с шансом.
первый вариант - оставляете все как есть, и ситуация для большей части населения с очень высокой вероятностью будет продолжать ухудшаться (практически гарантированно, да. конечно, возможный прилет инопланетян никто не отменял)
второй вариант - пытаетесь что-то поменять. Ситуация может как ухудшиться, так и улучшиться. Может быть, что-то в этом случае будет зависеть и от вас, в отличие от первого.
Никаких гарантий, лишь шанс на изменение ситуации. Страшная, ужасная неизвестность. Но с шансом.
jhwe писал(а)
Гарантировать Вам что-то может только Господь Бог
Гарантировать Вам что-то может только Господь Бог
Вы так уверенно обещали положительные изменения при сменяемой власти, что у меня начинают закрадываться сомнения.
Вы меня положительно с кем-то путаете ).
У меня нет привычки обещать кому-либо что-либо хорошее. Зачем людей попусту обнадеживать (как правило попусту. редко-редко исключения бывают)? Но вот в данном случае, при несменяемой власти, плохое я могу практически гарантировать.
Больше сомневайтесь. Это хорошо, это развивает критическое мышление.
У меня нет привычки обещать кому-либо что-либо хорошее. Зачем людей попусту обнадеживать (как правило попусту. редко-редко исключения бывают)? Но вот в данном случае, при несменяемой власти, плохое я могу практически гарантировать.
Больше сомневайтесь. Это хорошо, это развивает критическое мышление.
jhwe писал(а)
Ну т.е. оставляем Светоча еще лет на 20, а там, глядишь, дела сами собой как-нибудь наладятся. В Монако ведь монархия, чем Россеюшка хуже. И ни в коем случае не менять, а то Олбанея получится
Ну т.е. оставляем Светоча еще лет на 20, а там, глядишь, дела сами собой как-нибудь наладятся. В Монако ведь монархия, чем Россеюшка хуже. И ни в коем случае не менять, а то Олбанея получится
Т.е. этот сарказм не означал, что для счастливого будущего надо сменить Светоча на какого-нибудь Васю?
У Вас положительно проблемы со чтением.
Счастливого Будущего Вам никто не обещает. Шанс на оное - это сколько угодно. При смене.
Или отсутствие шанса на оное - это тоже сколько угодно. Это если без смены.
Предельно понятные варианты, не правда ли?
Счастливого Будущего Вам никто не обещает. Шанс на оное - это сколько угодно. При смене.
Или отсутствие шанса на оное - это тоже сколько угодно. Это если без смены.
Предельно понятные варианты, не правда ли?
jhwe писал(а)
Шанс на оное - это сколько угодно. При смене
Шанс на оное - это сколько угодно. При смене
Сейчас недоуменно переглянулись албанцы.
jhwe писал(а)
Или отсутствие шанса на оное - это тоже сколько угодно. Это если без смены
Или отсутствие шанса на оное - это тоже сколько угодно. Это если без смены
А сейчас - саудиты.
Разрешите Вам не поверить. Во-первых, Вам совершенно неоткуда знать, переглянулись от этих слов албанцы с арабами или нет. Во-вторых очень, очень вряд ли, что кто-то из них читает данную тему.
Ну и отвлекаясь от Ваших фантазий: первые (или албанцы, как угодно) свой шанс упустили. Или, быть может, нет, я в Албании не проживал, и оценить изменения, происходящие там, не могу, а Вашим словам доверия нет.
А что касается вторых (или саудитов), я там, опять же, не проживал, но Википедия (которой, конечно же, тоже веры нет) утверждает, например, такое
"Имеет место применение пыток, при этом суды доверяют <<признательным показаниям>>, даже если они получены под пытками или давлением[27]. "
и такое
"Саудовская Аравия -- популярный пункт назначения для продажи людей в трудовое и сексуальное рабство[21]"
Возможно, Вы и не против трудового и сексуального рабства, но я подобные вещи категорически отвергаю, вне зависимости от уровня ВВП, ИПЦ и тому подобных цифр.
Ну и отвлекаясь от Ваших фантазий: первые (или албанцы, как угодно) свой шанс упустили. Или, быть может, нет, я в Албании не проживал, и оценить изменения, происходящие там, не могу, а Вашим словам доверия нет.
А что касается вторых (или саудитов), я там, опять же, не проживал, но Википедия (которой, конечно же, тоже веры нет) утверждает, например, такое
"Имеет место применение пыток, при этом суды доверяют <<признательным показаниям>>, даже если они получены под пытками или давлением[27]. "
и такое
"Саудовская Аравия -- популярный пункт назначения для продажи людей в трудовое и сексуальное рабство[21]"
Возможно, Вы и не против трудового и сексуального рабства, но я подобные вещи категорически отвергаю, вне зависимости от уровня ВВП, ИПЦ и тому подобных цифр.
Тут вот какая штука. Если власть сменится - кому то точно станет лучше. Кому то точно станет хуже. Для большинства не изменится ничего. Бывает что хуже становится очень многим. Но большинство всегда надеется (абсолютно необоснованно) что оно попадет в первую категорию.
Да тут и далеко ходить не надо, наглядный пример под носом. Так там хорошо, так хорошо стало, что аж скулы сводит.
Никто и не говорит, что другой - это всегда идеальный вариант, но
во-первых, когда всегда нет выбора, то это всегда неизбежный застой,
во-вторых, "короля делает свита" - не нужно так идеализировать конкретную личность - управляет всегда группа, как собственно и сейчас в России - она скорректирует вывихи неидеального.
Ну и в третьих, монархия в этом случае намного лучше - монарх бережет страну в наследство своим детям, а что бережет псевдомонарх?
во-первых, когда всегда нет выбора, то это всегда неизбежный застой,
во-вторых, "короля делает свита" - не нужно так идеализировать конкретную личность - управляет всегда группа, как собственно и сейчас в России - она скорректирует вывихи неидеального.
Ну и в третьих, монархия в этом случае намного лучше - монарх бережет страну в наследство своим детям, а что бережет псевдомонарх?
ЛевАлекс писал(а)
когда всегда нет выбора, то это всегда неизбежный застой
когда всегда нет выбора, то это всегда неизбежный застой
правда штоль? Расскажите это саудитам и прочим арабам. Да тому же Альберу 2му поведайте, что у него застой.
Из пункта 2 у Вас же следует, что смена Васи на Петю ничего не решает.
у саудов и прочих отыми нефть и они превратятся в Ирак и прочих папуасов
yurka52rus писал(а)
у саудов и прочих отыми нефть
у саудов и прочих отыми нефть
Т.е. условием для хорошей жизни является нефть, а вовсе не сменяемость власти?
У Муаммара была и нефть и власть не сменялась. И народ, говорят, неплохо жил. Но всего этого оказалось недостаточно.
Sidoroff писал(а)
всего этого оказалось недостаточно
всего этого оказалось недостаточно
кому недостаточно? сейчас там власть меняется регулярно. народ зажил счастливо? Ливия выбилась в передовые страны?
Deathmaker писал(а)
кому недостаточно?
кому недостаточно?
Кто Муаммара снес? Тому и недостаточно.
Sidoroff писал(а)
Кто Муаммара снес?
Кто Муаммара снес?
если верить либеральным шизоидам - революционный народ Ливии.
Так что это вопрос веры.
У них не демократия, там другие законы))
Даже там принцев арестовывали.
Я была там, противно было слушать, так как говорили правду. Со всем согласна!!!
мне вот интересно, что со всеми этими людьми не так?
вы, блеан, какого чёрта, когда вам в руки давали законный и легитимный способ не быть едимыми, сидели и молчали, засунув языки в жопы, а кто-то и голосовал именно за это, а теперь ходите и потрясаете воздух транспарантами?
так поздно уже, поезд ушёл и рельсы разобрали.
вы, блеан, какого чёрта, когда вам в руки давали законный и легитимный способ не быть едимыми, сидели и молчали, засунув языки в жопы, а кто-то и голосовал именно за это, а теперь ходите и потрясаете воздух транспарантами?
так поздно уже, поезд ушёл и рельсы разобрали.
yurka52rus писал(а)
вы, блеан, какого чёрта, когда вам в руки давали законный и легитимный способ не быть едимыми, сидели и молчали, засунув языки в жопы, а кто-то и голосовал именно за это, а теперь ходите и потрясаете воздух транспарантами?
вы, блеан, какого чёрта, когда вам в руки давали законный и легитимный способ не быть едимыми, сидели и молчали, засунув языки в жопы, а кто-то и голосовал именно за это, а теперь ходите и потрясаете воздух транспарантами?
Вы про этот законный и легитимный способ?
www.youtube.com/watch?v=aikf3DPzg34
Нет, ребята. Выборы это изначально карусель.
www.youtube.com/watch?v=DWZBzbkWxkE
А что не карусель? Не карусель - объединение трудящихся в организации с целью борьбы за свои права.
www.youtube.com/watch?v=DqCbCSaGwSc
www.youtube.com/watch?v=DWZBzbkWxkE
А что не карусель? Не карусель - объединение трудящихся в организации с целью борьбы за свои права.
www.youtube.com/watch?v=DqCbCSaGwSc
я что то не уверена что мы его выбрали
а я уверен. уверен, что реально, даже если отбросить все вбросы и фальсификации, всё равно за царя отдали голоса больше 50% голосовавших.
А я сомневаюсь, что именно мы выбирали в марте. Наш голос не слушают, все давно было решено за нас(
Ну раз ваш голос не слушают, то зачем на улицу выходить, там тем более не услышат?
Я про цирк с выборами
И я про них. Уж если система выборов не работает, то что решит выход на улицы?
Скорее всего ничего, но попробовать все же стоит
Да я "за", и сам пойду схожу.
Но думать раньше надо было.
Но думать раньше надо было.
При царе выборы тоже не работали, однако выход на улицу помог))
Я тоже не хочу быть едимым Россией, и вообще не хочу быть едимым.
))
Осталось дождаться того момента, когда на недовольство этих людей публично плюнут и разотрут.
...уже плюнули...61 регион поддерживает пенсионную реформу...ага...
это не "61 регион", это "власти 61 региона", а с ними и так все понятно было...
...вроде как нижегородчина в числе этих 61...
Ещё нет. Сегодня плюнут, жду оповещения.
Вроде, завтра. Заседания местных чинуш, как зеркало писало, на 12 июля было запланировано.
Точно, ошибся. Завтра случится это.
...и мнение будет положительным...всё предсказано...
Да, именно так. Все хотят быть в обойме, а иначе быстро от корыта отлучат.
ЛевАлекс писал(а)
это "власти 61 региона",
это "власти 61 региона",
а кто по-вашему будет плевать и растирать-то? вася пупкин?
Без команды сверху они и не пукнут и не плюнут, а если будет команда, так и сами тут же подотрут то, что наплевали, не покраснев - марионетки.
так уже пукнули, плюнули и растёрли
гарант еще не высказался, так что интрига сохраняется ))))
да, кстати, я на полном серьезе думаю, что это многоходовочка гаранта.
думаю, со дня на день он прижучит зарвавшихся бояр и "скостит" повышение на 2-3 года, и рейтинг его взмоет к миллиону процентов.
думаю, со дня на день он прижучит зарвавшихся бояр и "скостит" повышение на 2-3 года, и рейтинг его взмоет к миллиону процентов.
Что это изменит, если скостят? Сейчас каждый будущий пенсионер потеряет около миллиона, а после того как "скостят" потеряет, допустим, полмиллиона. Этому нужно радоваться? )
ну вы как вчера родились. если у человека отнять всё, а потом вернуть ему половину, человек будет счастлив ;)
+1 :)
Плюнут, когда "вариант", "предложение", "планируемое к принятию решение" будет одобрено всеми, в том числе и солнцеликим, и обретет вид закона, а "агентов госдепа" и "раскачивающих лодку" будет "вразумлять" росгвардия имеющимися у неё средствами.
Не регионы, а местные чинуши, а это не одно и то же
Нет, вы ошибаетесь. Это вполне ожидаемое лизоблюдство исполнителей на местах, бегущая со всех ног первыми донести солнцеликому гениальность его решений. Вдруг заметят и в Москву заберут...
А вот что будут делать ныне митингующие, когда проект станет законом - на это будем посмотреть.
А вот что будут делать ныне митингующие, когда проект станет законом - на это будем посмотреть.
Кратко и емко. Планируемая пенсионная реформа - это фактически принятие на высшем государственном уровне решения об уничтожении населения, не способного приносить доход местному и пришлому капиталу, или не нужного им.
и не заметим как
Заметим... Будет увеличиваться количество бесплатных похорон
В буржуазном обществе существует что-то бесплатное? Нет, будут хоронить за счет муниципалитета, а он на это будет выделять из своего бюджета, а бюджет кто и из чего наполняет?
Для покойников и их родственников будет бесплатно и на том спасибо. Вон Моцарта вообще похоронили в общей могиле, потому что его семье оплатить похороны было не на что.
И для многих парижан... вспомнила фото катакомб под Парижем с черепами... вот как было.
И для многих парижан... вспомнила фото катакомб под Парижем с черепами... вот как было.
Vero писал(а)
бесплатных похорон
бесплатных похорон
д. ладно)) новый бизнес
вон в ярике уже сняли одного несогласного
Это вынутрипартийная возня. Внезапно прозревший в буржуазной парии, принимающей уже не один год законы ухудшающие жизнь населения, кончено может быть, но что-то я не очень верю "в эту латынь".
Одна - на митинге, другой на пресс-конференции, третьего сняли... Может, черничка таки помогает - прозрели?
Не знаю. Может совесть замучила.
Гусь121 писал(а)
совесть
совесть
ох. вряд ли...
Да тоже думаю, что вряд ли.
Здесь про еду?
...про етьбу...
а вы в теме?
Чтобы привлечь внимание максимального количества народа к нашей протестной кампании пожалуйста, подключайтесь к специальному флэшмобу против повышения пенсионного возраста #За55х60.
Что нужно сделать:
1) Нарисовать или распечатать плакат А4 с ОДНИМ из хештегов нашей кампании:
#За55х60 #ПенсииВажнееФутбола
2) Сфотографироваться с этим плакатом
- На фоне объектов и символики Кубка Мира по футболу используем плакат с надписью #ПенсииВажнееФутбола
- В остальных случаях - #За55х60
3) Опубликовать его во всех своих аккаунтах в соцсетях. К фотографии добавьте короткую ссылку на нашу петицию - www.change.org/PensionnyiVozrast, краткое описание вашего отношения к повышению пенсионного возраста и почему мы должны бороться против данного закона и Обязательно добавьте данные хештеги:
#За55х60 #ПенсииВажнееФутбола #НародПротив #НеДоживуДоПенсии
- Для большего охвата добавляем теги ЧМ 2018: #ЧМ2018 #Ф2018#WorldCup2018 #WC2018
4) В комментарии под этим обновлением можете добавить ссылку на свой фотографию в соцсетях.
Не забывайте также о том, чтобы отправлять короткую ссылку нашей петиции - www.change.org/PensionnyiVozrast своим знакомым а также продвигать ее по ссылке - change.org/promote_Pensiya
Давайте покажем, за что мы выступаем и что нас много!
Что нужно сделать:
1) Нарисовать или распечатать плакат А4 с ОДНИМ из хештегов нашей кампании:
#За55х60 #ПенсииВажнееФутбола
2) Сфотографироваться с этим плакатом
- На фоне объектов и символики Кубка Мира по футболу используем плакат с надписью #ПенсииВажнееФутбола
- В остальных случаях - #За55х60
3) Опубликовать его во всех своих аккаунтах в соцсетях. К фотографии добавьте короткую ссылку на нашу петицию - www.change.org/PensionnyiVozrast, краткое описание вашего отношения к повышению пенсионного возраста и почему мы должны бороться против данного закона и Обязательно добавьте данные хештеги:
#За55х60 #ПенсииВажнееФутбола #НародПротив #НеДоживуДоПенсии
- Для большего охвата добавляем теги ЧМ 2018: #ЧМ2018 #Ф2018#WorldCup2018 #WC2018
4) В комментарии под этим обновлением можете добавить ссылку на свой фотографию в соцсетях.
Не забывайте также о том, чтобы отправлять короткую ссылку нашей петиции - www.change.org/PensionnyiVozrast своим знакомым а также продвигать ее по ссылке - change.org/promote_Pensiya
Давайте покажем, за что мы выступаем и что нас много!
Вы уж меня простите, но именно так серьезные дела превращаются в клоунаду.
Что такое серьёзное дело в данном случае? Что делать, что бы вразумить правящую верхушку?
В начале недели была новость, что в Москве избили депутата "думы".
Там было совершенно другое - деваха разводила жириновца на бабло, а потом натравила на него чеченца.
А жириновцы, ух, заводные!..
Серьезное дело - протест. Массовый народный протест. Чем закончится и во что выльется - гадать не берусь, хоть и особых изменений не жду.
Открываем каноническое издание "Краткий курс истории ВКП(б)". Там все есть. Ну, и Ленина, естественно.
mkv писал(а)
Что делать, что бы вразумить правящую верхушку?
Что делать, что бы вразумить правящую верхушку?
Открываем каноническое издание "Краткий курс истории ВКП(б)". Там все есть. Ну, и Ленина, естественно.
Единая Россия (да и часть втыкателей форума) трактует издание и работы Ленина как экстремизм и покушение на основы государственного строя.
Вы же не состоите в Единой России? И в число местных охранителей и простодушных идиотов не входите. Так зачем о них вспоминать?
Вы задали вопрос по сути действий - я дал вполне конкретный ответ.
Вы задали вопрос по сути действий - я дал вполне конкретный ответ.
В Саратове полиция проверяет на экстремизм выступление депутата от КПРФ о пенсионном возрасте
om-saratov.ru/politics/11-july-2018-i63443-v-saratove-policiya-proveryaet
om-saratov.ru/politics/11-july-2018-i63443-v-saratove-policiya-proveryaet
И я даже не удивлюсь, что проверка будет успешной для проверяющих. Власти нужны точечные воздействия на толпу: одному язык статьей прищемят, придадут мощной огласке с соответствующими комментариями, Украину обязательно сюда привяжут, глядишь - и массы протестующих рассеются. Кому хочется на кичу заехать "низачто" в то время, когда остальные на воле прохлаждаться будут. Пойдут по домам, бормоча под нос: " - И не такое переживали, и это сдюжим. Вон, в войну, вообще чай морковный пили и хлеб с лебедой жевали - выжили, только сильней стали".
А Вы при таком раскладе не пошли бы по домам? Может, не бормоча... Может даже с гордо поднятой головой... Или не прочь "заехать"?
Вы ж поймите, ёрничать за компьютером просто и уютно. А когда до дела дойдет, реально мало кто согласится во все тяжкие...
Вы ж поймите, ёрничать за компьютером просто и уютно. А когда до дела дойдет, реально мало кто согласится во все тяжкие...
Ryjick писал(а)
А Вы при таком раскладе не пошли бы по домам? Может, не бормоча... Может даже с гордо поднятой головой... Или не прочь "заехать"?
А Вы при таком раскладе не пошли бы по домам? Может, не бормоча... Может даже с гордо поднятой головой... Или не прочь "заехать"?
Дык, да, пойду, и тут уже пофигу, гордо бормоча под нос, или с поднятой головой - сугубо фиолетово. Беда сегодняшнего протеста в том, что собирающиеся на площадях люди, протестующие против пенсионной реформы, желают улучшения только персонально для себя. То есть никакого единения этой самой возмущенной массы нет и пока не предвидится. Правда, наши буржуи делают все, для того чтобы таки разбудить классовое сознание. Правда, до этого ещё далеко.
Ryjick писал(а)
Вы ж поймите, ёрничать за компьютером просто и уютно. А когда до дела дойдет, реально мало кто согласится во все тяжкие...
Вы ж поймите, ёрничать за компьютером просто и уютно. А когда до дела дойдет, реально мало кто согласится во все тяжкие...
Согласен с вами. Во все тяжкие человек пойдет когда терять уже нечего будет. Примеров тому уже есть некое количество. А пока большинству населения ещё есть что терять, оно - население - будет озабочено попыткой сохранить имеющееся, пусть и с небольшими, а может и с большими потерями. Пусть немного, но своё.
Мы знаем, что их [революции] нельзя сделать ни по заказу, ни по соглашению, что они вырастают тогда, когда десятки миллионов людей приходят к выводу, что жить так дальше нельзя
В.И.Ленин ПСС т.36 IV КОНФЕРЕНЦИЯ ПРОФСОЮЗОВ И ФАБЗАВКОМОВ МОСКВЫ
leninvi.com/t36/p457
В.И.Ленин ПСС т.36 IV КОНФЕРЕНЦИЯ ПРОФСОЮЗОВ И ФАБЗАВКОМОВ МОСКВЫ
leninvi.com/t36/p457
Собственно, это как раз то, ради чего стоит читать Ленина сегодня.
Гусь121 писал(а)
стоит читать Ленина
стоит читать Ленина
оч умный был товарищ
со школы еще помню:"предреволюционная ситуация- когда верхи не могут,низы не хотят"
Вот в Татарстане выступает депутат местный выступает
www.youtube.com/watch?v=XX9qMfwR2_0
www.youtube.com/watch?v=XX9qMfwR2_0
В стране в свободном доступе находятся тысячи произведений "экстремистского" характера, даже по телевизору в дневное время показывают немало.
Я, кстати, жду, когда произведения Олеши, Родари, Носова, Фучика, не говоря уже о Ленине, Сталине и Марксе, будут признаны экстремистскими.
Как, и дедушку Ленина тоже?!
Дедушка умер в 53 года, не дожил по возрасту даже до советской пенсии.
А нетрудоспособным стал в 51.
*Серьезное дело - протест. Массовый народный протест. Чем закончится и во что выльется - гадать не берусь*\
В 1917 году это вылилось в кровавую революцию... А в этом нет ничего хорошего.
В 1917 году это вылилось в кровавую революцию... А в этом нет ничего хорошего.
Революция не была кровавой. Кровавой была гражданская война и интервенция организованая негодяями несмирившимися с реальностью
Утопия и самовнушение, в 20-м веке убийство одного человека вылилось в последующие убийства десятков миллионов. Революция это первый шаг гражданской, с кто считает иначе врут сами себе
Ну так не надо доводить ситуацию своими действиями до революций и гражданских войн тем более.
а как иначе ты думаешь багатеи будут расставаться с наворованным? они будут убивать, и уговорам внимать не станут
Им вообще пофиг, у газпрома и ему подобных- есть своя "армия".
Так и развяжут они гражданскую
они готовы.
Osss писал(а)
Утопия и самовнушение
Утопия и самовнушение
Отчего же? Тому достаточно свидетельств.
Osss писал(а)
в 20-м веке убийство одного человека вылилось в последующие убийства десятков миллионов.
в 20-м веке убийство одного человека вылилось в последующие убийства десятков миллионов.
К той войне шли все, более того, не шли, а бегом бежали. И убийство эрцгерцога было только поводом к ней, не более. Не повезло бы Принципу, схомутали бы его раньше, война все равно началась бы.
Osss писал(а)
Революция это первый шаг гражданской, с кто считает иначе врут сами себе
Революция это первый шаг гражданской, с кто считает иначе врут сами себе
Да, именно так: революция - это шаг в сторону гражданской войны, но её начало не обязательно, если новая власть сумеет быстро локализовать и подавить очаги сопротивления. В 1918-м большевики подавили бы сопротивление белых уже к концу года, но белым помогла и оккупация немцами большой территории РИ, и интервенция бывших союзников по Антанте. Так что с враньем вы перегибаете.
К Вам плюсуюсь!
shian писал(а)
Кровавой была гражданская война
Кровавой была гражданская война
так, от такой вот, революции до гражданской войны, менее шага.
этот шаг делают эксплуататоры
Было слишком много репрессий - и это факт! были чекисты, которые семьями расстреливали неугодных, было расказачивание при Сталине, были голодные 30-е. Нахрен, нахрен, нахрен!!! ИМХО, конечно же...
Голод был и при царе аргумент нещитовый. А сколько репрессий для вас нормально? В одну и туже реку нельзя войти дважды, то что было не означает что и впредь будет также.
shian писал(а)
А сколько репрессий для вас нормально?
А сколько репрессий для вас нормально?
Нормально - их отсутствие )))
shian писал(а)
то что было не означает что и впредь будет также.
то что было не означает что и впредь будет также.
Соглашусь, но риск высок. И как Вы намерены поднимать народ на РЕВОЛЮЦИЮ? )))) Общаясь на форуме?))) Или это будет "форумная" революция?
zlatka писал(а)
В 1917 году это вылилось в кровавую революцию...
В 1917 году это вылилось в кровавую революцию...
Кровавой была не Великая Октябрьская Социалистическая революция, которая, как раз, была куда менее кровавой чем Февральская, а Гражданская война с интервенцией. Вам бы, m-lle, историю подучить.
zlatka писал(а)
А в этом нет ничего хорошего.
А в этом нет ничего хорошего.
Ну, если для вас изменение социального и экономического положения подавляющего количества населения страны в лучшую сторону - ничего хорошего, то наслаждайтесь нынешней властью, её законами и её поборами.
Гусь121 писал(а)
если для вас изменение социального и экономического положения подавляющего количества населения страны в лучшую сторону - ничего хорошего
если для вас изменение социального и экономического положения подавляющего количества населения страны в лучшую сторону - ничего хорошего
Я не про то.... Просто были такие, которые вкалывали, зрабтывали своё состояние, а вынуждены были делить его с Васей Пупкиным, который на печи лежал, да самогон хлестал... Много толковой интеллигенции на запад эмигрировало. Всё не однозначно. Под гребёнку могут попасть и вполне нормальные люди. А так... Не собираюсь Вам ничего доказывать. Повторите деяние Ленина! Вперёд!
M-lle, во-первых, вы повторяете сказочный бред сегодняшних буржуазных пропагандистов, направленный как раз на таких как вы невежественных и впечатлительных потребителей оного. А во-вторых, вы проецируете сегодняшний свое жизненный опыт на события вековой давности и считаете, что тогда было то же самое, что и сейчас. Увы, вы не учитываете ни социальный состав России "которую вы потеряли", ни уровень образованности населения, ни наличие кастовости и сословий в том обществе. Повторюсь, вам бы историю подучить, прежде чем что-то кому-то "не собираться ничего доказывать".
Гусь121 писал(а)
во-первых, вы повторяете сказочный бред сегодняшних буржуазных пропагандистов, направленный как раз на таких как вы невежественных и впечатлительных потребителей оного
во-первых, вы повторяете сказочный бред сегодняшних буржуазных пропагандистов, направленный как раз на таких как вы невежественных и впечатлительных потребителей оного
Мою родню коснулись тогдашние репрессии. Что касается истории - её никто не знает, так как постоянно переписывают в зависимости от политического строя страны и в зависимости от власти.
zlatka писал(а)
Мою родню коснулись тогдашние репрессии
Мою родню коснулись тогдашние репрессии
Вы дело родни сами читали? И, если можно, озвучьте год своего рождения. Если моя просьба покажется вам неуместной, то покорно прошу прощения - я не хотел вас обидеть.
zlatka писал(а)
Что касается истории - её никто не знает, так как постоянно переписывают в зависимости от политического строя страны и в зависимости от власти
Что касается истории - её никто не знает, так как постоянно переписывают в зависимости от политического строя страны и в зависимости от власти
Это не так, m-lle. Да, действительно, в силу идеологических установок, диктуемых властью, смещаются в ту или иную сторону акценты и даются разные трактовки произошедшего. Но если у вас все в порядке с логикой, вы умеете анализировать поступающую информацию, то вам не составит труда понять, кто и для чего пытается вас обмануть.
Гусь121 писал(а)
анализировать поступающую информацию
анализировать поступающую информацию
Ключевое слово - поступающую)) Кое-кто выдаёт её ПОЧЕМУ-ТО выборочно и порционно. И этим всё сказано.
Не понял, что вы этим хотели сказать. Информация может поступать из разных источников, и, более того, для получения объективной картины нужно как раз из оных самому искать и черпать.
Гусь121 писал(а)
Информация может поступать из разных источников,
Информация может поступать из разных источников,
Особенно та, которая засекречена. А почему она засекречена-то? А вот то-то и оно - потому что, чтобы врать и перевирать можно было что хош и как хош. Исключительно в свою пользу, разумеется.
Плюс людям рты заткнули. "Лишнего" сказал - тут тебе антисоветская пропаганда довеском ко всему.
И даже сейчас, когда живых свидетелей почти не осталось, потомки палачей упорно и беззастенчиво гонят пургу про то, что все сосланные, высланные, включая оставшихся одних с детьми женщин, стариков, детей, все посаженные и расстрелянные - все сами виноваты, потому как ведь на самом-то деле все они были ворами и уголовниками.
Ясно. Ещё один адепт "истинной правды", что ССР был страной терпил и палачей.
Вот вы правильно сделали, что сразу пояснили свою упоротость: сразу ясно, что более на чтение ваших сообщений и комментарии оных не надо тратить время.
Вот вы правильно сделали, что сразу пояснили свою упоротость: сразу ясно, что более на чтение ваших сообщений и комментарии оных не надо тратить время.
В отличие от вас, к событиям минувших дней я отношусь спокойно.
Было чего хорошего в СССР? Да, было много чего хорошего - и жаль, что этого больше нет.
Было что-то плохое? Да, было. Например, периоды репрессий и затыкание ртов на предмет этих же репрессий.
Вплоть до самой т.н. перестройки, люди даже дома при собственных детях боялись говорить о судьбах своих собственных семей. А вдруг ребёнок в школе или просто в разговоре с другом, у которого "правильный папа", обмолвится, что, оказывается, кого-то ссылали, сажали, депортировали или даже расстреливали (хотя бы что-то одно из этого набора)? Глядишь, дойдёт "куда надо" - притянут и начнут "раскручивать" на предмет "распространения слухов, порочащих советский строй" - с целью подорвать и ослабить, естественно. Если и не посадят, то "воспитают" и припугнут так, что и другим неповадно будет. Сажать на бутылку - забава далеко не новая. Именно поэтому, господин Гусь121, а не потому, что все репрессированные были ворами и уголовниками, людям приходилось делать вид, что "всё так и бул0". И никогда не раскрывать рта. Чтобы уберечь своих же детей. И подавляющее большинство их детей, а тем более внуков, никогда даже не задумывались над тем, а с какого такого будуна они в заполярных, в сибирских или в среднеазиатских ипенях родились и живут, а не в тех же ленинградах, подмосковьях, крымах или украинах? И откуда какие-то вроде как родственники что ли где-то там в том же Ленинграде, кажется, есть...или были... когда-то... не то сестра, не то тётя... у бабушки вроде... которая уже умерла и не спросишь у неё больше ничего... о добровольцах, некогда рванувших на севера, в школе что-то невнятное рассказывали, да...
Было такое? Было, господин Гусь121. Ну, было и было... что ж теперь... это не делает меня ни антисоветчиком, ни адептом чего-либо. Во всех странах и во все времена что-то "эдакое" было... такова история. Бывало и хуже, как говорится. На этом для меня вопрос закрыт.
А вот вы почему-то историю - такой, какая она есть - очень сильно не любите. И засекреченность всех и вся документов вас, неутомимо ищущего "источники", не особо напрягает. Вот вы и есть адепт. Адепт лжи и иезуитского лицемерия. Мало того, что позиция ваша - "тут вижу, тут не вижу", так вы ещё тем немногим соотечественникам, кому выжившие родственники когда-то осмелились и ещё успели рассказать о судьбах собственных семей, ничтоже сумняшеся втираете, что родственники-то те просто были ворами и уголовниками. И слушать надо не своих бабушек и родителей, а вот вас! Для пущего эффекту - на возраст любите напереть. А сами-то вы и революцию прошли, и гражданскую войну - не иначе.
Как раз с вами-то всё и ясно. Просто так заниматься такой "просветительской" деятельностью и доходить до такого кощунства никто не станет.
И вы правильно поняли: ни одурачить, ни дезориентировать меня не получится. Напрасная трата времени, да.
Было чего хорошего в СССР? Да, было много чего хорошего - и жаль, что этого больше нет.
Было что-то плохое? Да, было. Например, периоды репрессий и затыкание ртов на предмет этих же репрессий.
Вплоть до самой т.н. перестройки, люди даже дома при собственных детях боялись говорить о судьбах своих собственных семей. А вдруг ребёнок в школе или просто в разговоре с другом, у которого "правильный папа", обмолвится, что, оказывается, кого-то ссылали, сажали, депортировали или даже расстреливали (хотя бы что-то одно из этого набора)? Глядишь, дойдёт "куда надо" - притянут и начнут "раскручивать" на предмет "распространения слухов, порочащих советский строй" - с целью подорвать и ослабить, естественно. Если и не посадят, то "воспитают" и припугнут так, что и другим неповадно будет. Сажать на бутылку - забава далеко не новая. Именно поэтому, господин Гусь121, а не потому, что все репрессированные были ворами и уголовниками, людям приходилось делать вид, что "всё так и бул0". И никогда не раскрывать рта. Чтобы уберечь своих же детей. И подавляющее большинство их детей, а тем более внуков, никогда даже не задумывались над тем, а с какого такого будуна они в заполярных, в сибирских или в среднеазиатских ипенях родились и живут, а не в тех же ленинградах, подмосковьях, крымах или украинах? И откуда какие-то вроде как родственники что ли где-то там в том же Ленинграде, кажется, есть...или были... когда-то... не то сестра, не то тётя... у бабушки вроде... которая уже умерла и не спросишь у неё больше ничего... о добровольцах, некогда рванувших на севера, в школе что-то невнятное рассказывали, да...
Было такое? Было, господин Гусь121. Ну, было и было... что ж теперь... это не делает меня ни антисоветчиком, ни адептом чего-либо. Во всех странах и во все времена что-то "эдакое" было... такова история. Бывало и хуже, как говорится. На этом для меня вопрос закрыт.
А вот вы почему-то историю - такой, какая она есть - очень сильно не любите. И засекреченность всех и вся документов вас, неутомимо ищущего "источники", не особо напрягает. Вот вы и есть адепт. Адепт лжи и иезуитского лицемерия. Мало того, что позиция ваша - "тут вижу, тут не вижу", так вы ещё тем немногим соотечественникам, кому выжившие родственники когда-то осмелились и ещё успели рассказать о судьбах собственных семей, ничтоже сумняшеся втираете, что родственники-то те просто были ворами и уголовниками. И слушать надо не своих бабушек и родителей, а вот вас! Для пущего эффекту - на возраст любите напереть. А сами-то вы и революцию прошли, и гражданскую войну - не иначе.
Как раз с вами-то всё и ясно. Просто так заниматься такой "просветительской" деятельностью и доходить до такого кощунства никто не станет.
И вы правильно поняли: ни одурачить, ни дезориентировать меня не получится. Напрасная трата времени, да.
Хм... Ваша упоротость куда круче, чем я предполагал.
Дело, естественно, не читала, но у моих родственников нет оснований врать. В 30-е годы мою двоюродную бабушку сослали в лагерь только за то, что она собирала перемёрзшую картошку, которая на выброс. Ей детей нечем кормить было. (это только один из случаев)
год рождения мой - 1983. Что это меняет?
год рождения мой - 1983. Что это меняет?
zlatka писал(а)
Дело, естественно, не читала, но у моих родственников нет оснований врать
Дело, естественно, не читала, но у моих родственников нет оснований врать
Да ни у кого нет основания врать: ни у ваших родственников, ни у нашего президента, только почему-то на поверку оказывается, что вранья больше чем ожидалось в космическое количество раз. А уж прецедентов, когда "невинно осужденные за три колоска" оказывались банальными уголовниками - пруд пруди. И, да, как говорит народная молва, в российских и советских тюрьмах все всегда сидели ни за что. Только Ленин за дело.
zlatka писал(а)
В 30-е годы мою двоюродную бабушку сослали в лагерь
В 30-е годы мою двоюродную бабушку сослали в лагерь
Родственник, который вам об этом рассказал, читал дела вашей двоюродной бабушки, или ему тоже предки поведали?
zlatka писал(а)
только за то, что она собирала перемёрзшую картошку, которая на выброс
только за то, что она собирала перемёрзшую картошку, которая на выброс
Вы уж простите, но до вас за точно такое же деяние, причем, даже вы и фразу построили почти дословно, пострадали родственники местного активного борца со всеми режимами дока Ку. Кроме того, уж простите, точно такой же сюжет я читал ещё в 80-х в "Огоньке". Попытаюсь достучаться до вашего разума. Представьте: страна изнывает от голода и нужды. В крестьянских семьях (а раз бабушка копала перемерзшую картошку, значит была крестьянкой) умирают от голода дети. Власть мало того, что не организовывает нормальный процесс сборки урожая, если остается на полях картофель, который промерзает и в поисках которого туда стекается обреченное на гибель население, за это его же ещё и сажает по тюрьмам и лагерям. Причем, это то самое население, которое совсем недавно перенесло тяготы Первой мировой войны, поднялось на бунт, переросший аж в две революции, и победило своих эксплуататоров в Гражданской войне. То есть, это население, в большинстве своем уже привыкшее решать проблемы выживания выстрелом в голову оппоненту или ударом штыка в живот. Но вдруг, каким-то чудесным образом, это самое население, исчисляемое сотнями миллионов человек, превращается в кротких овечек и терпил, и покорно наблюдает, как над ним измывается "горстка инородцев". Вас ничего в этой последовательности не смущает?
zlatka писал(а)
Ей детей нечем кормить было. (это только один из случаев)
Ей детей нечем кормить было. (это только один из случаев)
Мне, если можно так сказать, "посчастливилось" познакомится с делом "посаженного за три колоска". В результате оказалось, что "репрессированный" был банальный уголовник, занимавшийся воровством в "промышленных масштабах" в составе банды, в которую входили даже два советских работника. Он, кстати, единственный из этой банды, кто получил длительный срок, потому как не состоял на службе, а вот его подельников за воровство собранного народным трудом, что они должны были беречь, расстреляли. Кстати, сегодня все реабилитированы. Так вот, m-lle, самое интересное в этой истории было поведение родственника, который даже после того, как ознакомился с делом, не изменил своего мнения и до сих пор рассказывает окружающим сказку про невинно репрессированного прадеда. Кстати, точно не знаю, но вроде бы он после ознакомления с делом написал заявление с требованием засекретить его.
zlatka писал(а)
год рождения мой - 1983. Что это меняет?
год рождения мой - 1983. Что это меняет?
Да, в общем, ничего. Не мной замечено: самые пострадавшие от тирана Сталина родились после 1991 года.
Гусь121 писал(а)
В крестьянских семьях (а раз бабушка копала перемерзшую картошку, значит была крестьянкой) умирают от голода дети
В крестьянских семьях (а раз бабушка копала перемерзшую картошку, значит была крестьянкой) умирают от голода дети
Это в 30-е годы картошку копать пришлось. Вам что-нибудь говорят династии Демидовы и Дерябины? Это мои прямые родственники.
Ну, если вы потомок тех самых Демидовых и Дерябиных, то у меня теперь точно нет сомнений, что ваша двоюродная прабабушка была репрессирована ни за что. Вы, кстати, из какой ветви Демидовых?
Павел Павлович Демидов - мой родственник. и ветка идёт от него и до него.
Вот чо творят, чо творят...))
Такого ярого защитника власти превратить в ярого же оппозиционера... Того и гляди и мальбро, ваш всегдашний приятель по " борьбе", в опозицию скатиться...)
Такого ярого защитника власти превратить в ярого же оппозиционера... Того и гляди и мальбро, ваш всегдашний приятель по " борьбе", в опозицию скатиться...)
ythecm писал(а)
Такого ярого защитника власти
Такого ярого защитника власти
Есть чем эту хрень подтвердить?
Ога, сейчас начну в архивах шести- восьмилетней давности шариться, искать ваши с мальборой, флиппером, тосуевым, и другими "коллегами" атаки на всех, кто считает Путина и единую Россию (тут не хорошие слова, за которые могут забанить...) ...))
Не рефлексируйте, как любит говорить ваш бывший соратник джобфорфуд, он же флиппер...
Не рефлексируйте, как любит говорить ваш бывший соратник джобфорфуд, он же флиппер...
Собственно, что и требовалось доказать: вам бы прокукарекать, а там и не рассветай.
Что именно? Что вы либо перевертыш без чести и совести, либо склеротик?
Я к первому варианту склоняюсь, учитывая вашу дружбу с вышеперечисленными персонажами.
Я к первому варианту склоняюсь, учитывая вашу дружбу с вышеперечисленными персонажами.
А что значит "дружба с этими персонажами" в вашей трактовке? В списке друзей их у меня нет, с Мальборо как раз лет десять назад у нас было больше поводов поспорить, чем соглашаться. С Флиппером - тем более. К тому же его пещерный антисоветизм мне понятен никогда не был. Или вы говорите о том, что я нахер никого не посылаю с первых звуков? Так я и с вам, видите, вполне корректно общаюсь, не смотря на то, что вы меня банально оклеветали. На эту площадку я пришел красным: слава Босху удалось все по местам расставить в мировосприятии и от детских иллюзий избавиться. И масти не менял.
Гусь, хватит спорить, вы лично, в компании мальбары, тосуева и другой егойной киздобратии копий не мало сломали на политических баталиях со мной. Давно это было, да и ник у меня был другой тогда, но тем не менее это было. Я склерозом не страдаю, а уж тех, с кем у меня "личный неприязнь", вовек не забуду...)
За кого? Мне футбол не интересен чуть меньше чем абсолютно. За "Зенит" я болел в Советском Союзе, когда в Ленинграде в институте учился. С момента развала СССР и коммерциализации спорта мне сие шоу глубоко фиолетово. Вы, любезный, видимо не только не в ладах с русской речью, но и со своей памятью. Вы мне ник свой озвучьте старый, возможно, я вспомню, что вам писал в ответ.
Возможно, вас в в зенитовцы я записал по ошибке, ибо большая часть мальборовской шоблы всегда носилась со значками зенита - тосуев, электорат, ещё какие то прибегали тявкать...
Возможно, когда у меня появится много свободного времени на рытье в архивах, нормальный тырнет и комп, я таки покопаюсь... Люблю вашу братию в ваше же носом, носом...
А щщас не обессудьте - до поздней осени в глуши, в деревне, со старенького смарта, и связь через одно место.
Возможно, когда у меня появится много свободного времени на рытье в архивах, нормальный тырнет и комп, я таки покопаюсь... Люблю вашу братию в ваше же носом, носом...
А щщас не обессудьте - до поздней осени в глуши, в деревне, со старенького смарта, и связь через одно место.
Прелестно. Возможно я ошибся, возможно я потом найду и потыкаю вас носом, но сейчас я точно помню и знаю. Вы ник озвучьте свой, я быстрей найду то, что требуется.
Гусь121 писал(а)
Ну, и Ленина, естественно
Ну, и Ленина, естественно
а его ещё не запретили?
экстремист ещё тот...
Ой, и не говорите. Такими темпами, точно запретят на днях.
соглашусь) но что то надо делать
Заниматься самообразование. Читать классиков марксизма. Находить единомышленников. Объединяться в протестные движения, чтобы потом оно явилось мощным базисом для возникновения партии. Иного пути нет.
Хотя, вру, есть: утро, 9 января, колонна под хоругвями идет к царю на его бояр пожаловаться.
Хотя, вру, есть: утро, 9 января, колонна под хоругвями идет к царю на его бояр пожаловаться.
Гусь121 писал(а)
Читать классиков марксизма
Читать классиков марксизма
+ о да) Ленин и Ко правы, часто их вспоминаю
Не знаю что Вы за Гусь, но точно знаю, что пока читаем классиков, закон таки примут какой им надо.
Хоть знайте, хоть не знайте, мне без разницы. Закон естественно примут, хоть вы будете читать классиков, хоть нет. Чтение дает знания, помогает в выборе модели поведения в неких исторических условиях и позволяет предположить действия противоборствующих сторон.
На сегодняшний день вы должны четко понимать: властвующий класс эксплуататоров, в условиях внешнего давления на них со стороны коллег по цеху из-за бугра, все свои финансовые потери будет компенсировать за счет класса эксплуатируемых. То есть закон, о котором мы сегодня говорим и от которого страна приходит в состояние брожения, будет принят. Чтобы этого не случилось, "воевать" за свои права нужно было раньше начинать.
На сегодняшний день вы должны четко понимать: властвующий класс эксплуататоров, в условиях внешнего давления на них со стороны коллег по цеху из-за бугра, все свои финансовые потери будет компенсировать за счет класса эксплуатируемых. То есть закон, о котором мы сегодня говорим и от которого страна приходит в состояние брожения, будет принят. Чтобы этого не случилось, "воевать" за свои права нужно было раньше начинать.
То есть сейчас уже не нужно начинать раскачивать лодку? Ну вот, а я хотела. Ладно, не буду, уговорили. Пусть принимают. Мне-то уже всё равно поднимут его или нет)) Да и по историческому материализьму у меня хорошие были оценки в своё время) Нефиг мне перечитывать перечитанное.
gallaxy писал(а)
То есть сейчас уже не нужно начинать раскачивать лодку?
То есть сейчас уже не нужно начинать раскачивать лодку?
Это дело ваше. Хотите - качайте, не хотите - не качайте. Вопрос тут один, на мой взгляд, важный: как и с какой целью.
gallaxy писал(а)
Мне-то уже всё равно поднимут его или нет))
Мне-то уже всё равно поднимут его или нет))
А вашим детям? А внукам?
gallaxy писал(а)
Да и по историческому материализьму у меня хорошие были оценки в своё время) Нефиг мне перечитывать перечитанное.
Да и по историческому материализьму у меня хорошие были оценки в своё время) Нефиг мне перечитывать перечитанное.
Много у кого по каким предметам были хорошие и отличные оценки. Вопрос только в том, насколько эти знания вы можете применять на практике.
Я бы применила, так Вы против.
Да Босх с вами! Где это я против?!
Я не стану этого делать, опасаюсь санкций со стороны работодателя
чем дальше, тем больше я уверен, что чейндж.орг курируется государством. ибо позволяет создать видимость, что с его помощью какие-то "подписи" собираются, и в голове хомяка откладывается мысль, что вот-де, он причастен, он проголосовал, он оставил подпись, он уже не овощ!
а на деле..
а на деле..
Это вы сейчас описали и выборы Путина и выборы в "думу".
я не верю. за думу ещё спорно, но за путина без всяких вбросов, каруселей и т.п. однозначно проголосовали больше 50% избирателей.
Молодцы!
Хорошая тенденция, что протесты пошли снизу,а не изнутри Садового кольца,как обычно.
Это ещё население до конца не осознало, что происходит. "Медленно запрягает, но быстро едет". Пока оно плачет (реально люди плакали, когда узнали о проекте закона), говорит по "кухням", пишет посты, но критическая масса недовольства накапливается, так как каждый день человек идёт в магазин, заправляется на заправках, платит за ЖКХ и так далее. Хотя и идёт массированная обработка мозгов населения по всем телевизионным каналам, но эта геббельская пропаганда вызывает только раздражение и протест: "Меня держат за дурака!". В конце концов всё это выльется в действия.
да ладно-ка. вы что, хотите, чтобы было как на Украине?
Давайте перефразируем - нынешняя власть хочет, чтобы было как на Украине?
Смотря о чем речь. Быть столь же задавленной и контролируемой внешним капиталом местные буржуи не хотят. А вот загнать население в то же состояние, что и на Украине - очень даже желают. По сути, да, власть хочет чтобы было как на Украине.
В вашем мировоззрении иных вариантов не существует?
а что, существуют, что ли? мне из каждого утюга транслируют мысль, что либо стабильность, либо бендеровцы, фашизм и принудительные гей-парады каждый день.
Мысль, что вам транслируют некую словесную последовательность только с одной целью: чтобы у вас и мысли не возникло что-то попытаться изменить в своей жизни, как раз на благо той самой власти, которую вы критикуете?
И, да, существует. Век назад было воплощено в жизнь.
И, да, существует. Век назад было воплощено в жизнь.
если вы про 1917, то тут такой момент возникает. вот вы говорите, что на Украине и в Грузии всё плохо, но ведь у них прошло всего по 5-10 лет с этих ихних цветных революций.
а не подскажете, сколько в России прошло с 1917-го, пока ситуация стабилизировалась и всё стало более-менее?
а не подскажете, сколько в России прошло с 1917-го, пока ситуация стабилизировалась и всё стало более-менее?
yurka52rus писал(а)
на Украине и в Грузии всё плохо, но ведь у них прошло всего по 5-10 лет с этих ихних цветных революций
на Украине и в Грузии всё плохо, но ведь у них прошло всего по 5-10 лет с этих ихних цветных революций
На этих территориях были революции? На знал. Перевороты - да, но революций не заметил.
yurka52rus писал(а)
а не подскажете, сколько в России прошло с 1917-го, пока ситуация стабилизировалась и всё стало более-менее?
а не подскажете, сколько в России прошло с 1917-го, пока ситуация стабилизировалась и всё стало более-менее?
Дык, все просто: первое поколение, не знавшее ни голода, ни нужды, выросшее буквально в тепличных условиях, по сравнению с предками, это родившиеся на рубеже 60-70-х годов.То есть около пятидесяти лет.
"То есть около пятидесяти лет."
Да ладно, СССР очень быстро восстанавливалась и после революции с гр. войной - годам к 35-38, когда пошел процесс индустриализации, и после ВОВ тоже за 10-15 лет полностью восстановился.
Да ладно, СССР очень быстро восстанавливалась и после революции с гр. войной - годам к 35-38, когда пошел процесс индустриализации, и после ВОВ тоже за 10-15 лет полностью восстановился.
Вы правы, но мы с моим собеседником, говорили немного не о том. Темпы производственного роста были колоссальными, но мой собеседник меряет происходящее только с точки зрения потребительских качеств: комфорт и сытость. А с этим все стало хорошо как раз ко второй половине 60-х годов.
Все верно, но там в промежутке была ВОВ, однако. Не будем об этом забывать.
Так что после каждой войны восстанавливались примерно за 10-15 лет.
Так что после каждой войны восстанавливались примерно за 10-15 лет.
Да не только ВОВ - её последствия, в виде националистических банд, разруха жилого фонда, производственных мощностей, школ и больниц, сельскохозяйственных угодий и построек. А если говорить о человеческих потерях, то 10 лет точно мало. Я бы определил период в 15-ть -20-ть лет восстановления.
Так выключите уже утюг из розетки, тем более, что там ни одного настоящего эксперта не осталось.
ну не интернет же слушать. тут ещё хуже.
Слушать нужно себя))
Ничего подобного, здесь хотя бы не 1 мнение озвучивается, и людей много и все разные, а не только Кисель с Соловьем поют-заливаются.
Ничего подобного, здесь хотя бы не 1 мнение озвучивается, и людей много и все разные, а не только Кисель с Соловьем поют-заливаются.
да, но отличить бред сумасшедшего от истины в последней инстанции невозможно. в итоге только ещё сильнее запутываешься.
Так не слушайте вы сумасшедших. Вы что, до сих пор не выключили утюг?
Нужно иметь собственное мнение, и тогда вам внутренний голос подскажет: где правда, а где ложь.
И, открою вам секрет: истины не существует, тем более "в последней инстанции". Есть лишь наше приблизительное представление о чем-либо.
Нужно иметь собственное мнение, и тогда вам внутренний голос подскажет: где правда, а где ложь.
И, открою вам секрет: истины не существует, тем более "в последней инстанции". Есть лишь наше приблизительное представление о чем-либо.
Вы не заметили, что общаетесь с человеком, который ищет простые пути и ему нужен некто, кто скажет: " - Все, завтра вы будете жить хорошо! Я этих посажу, этих накажу, этих обогрею, этих накормлю, а этим зарплата будет в миллион евро в час и делать за это ничего не надо будет". Чтобы собственное мнение иметь, читать нужно, анализировать прочитанное уметь, с логикой дружить, на практике проверять сказанное кем-то и прочитанное лично. Вы представляете, на это же вся жизнь уйти может! А как же отдых где-то там за горизонтом, хатка со всеми удобствами, машина - не кредитопомойка и социальный статус выше среднего?!
Я примерно представляю себе, с кем общаюсь. Но пишу я это не для него, а для тех, кто умеет думать. Для остальных писать нет смысла - все равно не поймут))
Поставил плюсик.
ребят, я вам не мешаю себя обсуждать?
вы такие милые, аж краска на стенах облупливается. и вроде умеете читать промеж строк и обращаться к источникам, а моего сарказма толщиной в стаса барецкого почему-то не увидели.
вы такие милые, аж краска на стенах облупливается. и вроде умеете читать промеж строк и обращаться к источникам, а моего сарказма толщиной в стаса барецкого почему-то не увидели.
Мда... Так себе отмаз, на слабенькую двоечку с охеренным минусом.
Да нет, не мешаешь))
Когда играешь такого из себя "ущербного" - самое главное вовремя выйти из образа
Когда играешь такого из себя "ущербного" - самое главное вовремя выйти из образа
ну видишь, зато уровень на обсуждении Юраси заработал - хоть какая от меня польза обществу ;-)
"Да ладно-ка. вы что, хотите, чтобы было как на Украине?" - спросил меня "yurka52rus", непонятно откуда-то взявшийся на форуме. Его, видимо, устраивает, что его обворовывают, и он готов работать бесплатно до смерти.
Отвечаю: "Я - нет, а власть хочет, потому что в мутной воде рыбку ловить легче!" Отсюда всё время идёт обсуждение положения дел в Украине по всем телевизионным каналам: "В чужом глазу соломинку вижу, в своём бревно не замечаю!"
Воровство бюджета приняло масштабы катастрофы. Яркие примеры: брусчатка на Покровке, дорога к чемпионату мира на Мещерке, океаны на дорогах, туннель на Московском вокзале, который уже разрушается.
Отвечаю: "Я - нет, а власть хочет, потому что в мутной воде рыбку ловить легче!" Отсюда всё время идёт обсуждение положения дел в Украине по всем телевизионным каналам: "В чужом глазу соломинку вижу, в своём бревно не замечаю!"
Воровство бюджета приняло масштабы катастрофы. Яркие примеры: брусчатка на Покровке, дорога к чемпионату мира на Мещерке, океаны на дорогах, туннель на Московском вокзале, который уже разрушается.
забавно, конечно, когда пользователь 6-го уровня называет пользователя 10-го уровня "непонятно откуда взявшимся на форуме". ну это так, лирика.
так а какие альтернативы-то? вы что предлагаете? с вилами и коктейлями молотова на кремль идти?
так а какие альтернативы-то? вы что предлагаете? с вилами и коктейлями молотова на кремль идти?
Я думаю, что с яркими примерами вы ошиблись: как бы дороги не были те объекты, что уже приходят в негодность, построенные к проведению чемпионата мира по футболу, поднятие пенсионного возраста перевесит их всех с огромным превосходством. И мне в данном случае забавна реакция охранителей: любые действия украинских властей, ухудшающих жизнь населению незалежной, ими весело высмеивались, а такие же решения правительства РФ принимались если не с восторгом, то с многословными объяснениями объективности и необходимости таковых.
Хватит пугать!
как там ваш гей на передержке поживает? ах да... нет ведь никакого гея на передержке. мы же правильно проголосовали...
Всегда голосую за КПРФ.
Опять двадцать пять! Других примеров в мире не было и нет?
никуда это не выльется.
tg52 писал(а)
критическая масса недовольства накапливается
критическая масса недовольства накапливается
Да... Но...Пока Москва и Питер жируют - революции не будет. Революции начинаются тогда, когда недовольства начинаются в стольных городах, а не в деревнях.
- Пенсионная реформа назрела давно. Наконец, решение принято. Это выгодное для граждан решение, оно позволит повысить пенсии (А. Кудрин)
Вы забыли в конце дописать "депутатам и чиновникам".
Вы забыли в конце дописать "депутатам и чиновникам".
+1...
они только о себе и думают ...
они только о себе и думают ...
Митинги идут по всей стране. Но не по одному каналу их не показывают.Людям показывают как все идеально и как бабушка про работав бухгалтером всю жизнь яростно сейчас работае продавцом и радуется. Ато что бабушки и дедушки работают от без и сходности мало волнует правительство. Пенсия примерно 10 и зп продавцом примерно так же. Но если примут закон бабуля получит только зп 10. Где выгода то? Сейчас планирую пенсионерам повышать пенсии. Но мы все знаем, при повышении пенсии на 300 руб.,цены на продуктовую корзину в месяц взлетают на 600 руб.Люди на производствах еле еле ждут ухода на пенсию.Как они устали.
Не нагнетай. Население списано в утиль года с 92-го. Деткам в Англии сейчас надо поступить и закончить. Для них место у корыта уже есть. Посему ликуем. И живем до 79-ти как партия сказала
Эх Хорошо бы прожить столько. Только на днях молодого мужчину 49 лет хоронили. Сердце остановилось.
Вот как раз партии-то и не нужно чтобы мы до 79 лет доживали, надо чтобы за 2 дня до выхода на пенсию подыхали
Bekas999 писал(а)
Посему ликуем
Посему ликуем
Штирлиц зашёл к Мюллеру.
- С Новым годом, Штирлиц - приветствовал его Мюллер.
- Группенфюрер, какой Новый год, сейчас же весна!
- Пришла радиограмма из Центра, тебе год до пенсии добавили - весело проворчал Мюллер, доставая пол-литра "Московской".
средний прожиточный уровень мужского населения в Приволжском округе 58 лет (данные соц. страха ( закрытая информация))... даже до старого уровня не дотягивали ... а теперь совсем хана ...
(
(
Думаю все посчитано. Ручки дрожать хапнуть копеечку...не до нас
Вы правда не знаете никого старше 58?
Старше 58-ми у этих мутков походу все в ницах....живут на прОценты...
katia2384 писал(а)
Сейчас планирую пенсионерам повышать пенсии
Сейчас планирую пенсионерам повышать пенсии
Допустим. Прибавят мне к пенсии 1000 р, за год - 12 тыс. (допустим!) А если бы муж ушел на пенсию в след году, он бы за месяц такую сумму получил. И где выгода для семейного бюджета?
ну, ваш случай не самый показательный, таких не очень много. а вообще у нас самая активная, самая голосующая часть населения как раз пенсионеры, кинетические, а не потенциальные. поэтому, конечно, им эта подачка в 1000 р в месяц будет в кассу и общий накал страстей в обществе понизит существенно
Посчитайте сколько заберут! Больше, чем по полмиллиона, если считать по средней пенсии. А вернут... смешные деньги.
Вам бы школу закончить... хотя бы 5й класс.
И не покажут) при мундиале)
Другая страна..другая Россия..
Другая страна..другая Россия..
Вот, либералы, учитесь у коммуняк. Это вам не с уточками бегать.
...коммуняки в данной ситуации просто пиарятся...
КПРФ является коммунистической только по форме. А по сути - та же мелкобуржуазная партия. Потому соглашусь: коммуняки пиарятся, а коммунистами там и не пахнет.
Тем не менее - остальным ума не достало попиариться. Тем же либералам, которые орут громче всех на форумах (хотя им-то пенсия вовсе не светит, они же все свободно занятые).
Ну, как же?! Алёша уже переобулся и зовет на баррикады. ЛДПР что-то собиралось предпринимать. Стариков, вот уж большего охранителя хрен найдёшь, и тот высказывается против сей новации.
Да, КПРФ действительно быстрее всех и качественней оседлало момент, но посмотрим, как будут развиваться события и как "коммунисты" поведут себя далее.
Да, КПРФ действительно быстрее всех и качественней оседлало момент, но посмотрим, как будут развиваться события и как "коммунисты" поведут себя далее.
Гусь121 писал(а)
как "коммунисты" поведут себя далее
как "коммунисты" поведут себя далее
как обычно - после принятия закона сделают вид что ничего не было.
Думаю, ты прав, но не будем спешить с выводами. Вдруг чудо случится.
да ты оптимист...
Да, пытаюсь :) Меня вон выше в запутинцы какой-то крендель записал. Говорит, что я тут за Единую Россию "грудью на амбразуры кидался". Так что подождем чуда :)
ну эти скаженные всех подряд в запутинцы записывают, кто не капает слюной на их лозунги.
КПРФ - просто бренд, типа кока-колы. Позволяет делать хороший бизнес.
Думаю в этот раз нужно попробовать сходить на выборы губернатора.
Да, сходите. Проголосуйте там за всех за нас.
Не за вас, а против представителя от единоворов.
давно пора ходить на выборы ... а не сидеть дома ...
Я только на выборы путина не ходил, т.к. он уничтожает простых россиян: детей, стариков, женщин, рабочий класс, пуще чем террористов в сирии! Террористов он любит и деньгами их обеспечивает за счёт всех нас!
очень хоршая идея, и очень своевременная, не зря едро опасается за выборы гукбернаторов в этот раз
И в чём же выражается это опасение?
Проголосуют 75% за кандидата от кпрф, а скажут что проголосовали 75% за едро и все сглотнут!
Заметил новый трэнд в пропаганде, когда ты создаешь опрос о выборах в соцсетях на форумах и т.п. набегают тролли и накручивают эти 75% за кого надо, гебельс нервно курит в сторонке! Это так на будущее, не ведитесь на это.
Проголосуют 75% за кандидата от кпрф, а скажут что проголосовали 75% за едро и все сглотнут!
Заметил новый трэнд в пропаганде, когда ты создаешь опрос о выборах в соцсетях на форумах и т.п. набегают тролли и накручивают эти 75% за кого надо, гебельс нервно курит в сторонке! Это так на будущее, не ведитесь на это.
Ну все не совсем так. Путин в этих выборах победил честно, ну в смысле без накрутки. Уж не знаю как народ зазомбировали, но все мои знакомые голосовали за него. Я спрашиваю почему? Вам же все не нравится? Ну а голосовать больше не за кого. В том то и дело, что есть за кого. И вот опять начинается. Типа а зачем голосовать за КПРФ. А за тем. Чтобы прошел наш кандидат.
а что сделало кпрф, чтобы за них голосовали?
отдала победу в 96?
ru.wikipedia.org/wiki/Госуда...ерации_II_созыва
это до 2000
3то до 2003
ru.wikipedia.org/wiki/Госуда...рации_III_созыва
и все прос...ли
отдала победу в 96?
ru.wikipedia.org/wiki/Госуда...ерации_II_созыва
это до 2000
3то до 2003
ru.wikipedia.org/wiki/Госуда...рации_III_созыва
и все прос...ли
Я пришла 9 числа на Рокоссовского. Там никого не было.
Ребят, ну вы же знаете, что до 25 числа митинги в Нижнем запрещены администрацией города. Конечно, там никого не было.
www.youtube.com/watch?v=tsL7867Px1A
с официального сайта нн кпрф
с официального сайта нн кпрф
Коммунисты далее делить Родину будут?
Сон - лучшее средство от похмелья.
О да!!!
Всё равно пенсии будут достойные, а Россия останется Единой...
:) представляю её (ЕП) в оппозиции :) тогда Яблоку не только ухо, но и голову откусят :)
:) представляю её (ЕП) в оппозиции :) тогда Яблоку не только ухо, но и голову откусят :)
tumbb писал(а)
Всё равно пенсии будут достойные, а Россия останется Единой...
Всё равно пенсии будут достойные, а Россия останется Единой...
Поговорим об этом, когда вы достигните 60-ти. Учтите, с работы вас выставят и возьмут вместо вас молодых, а места на паперти уже заняты. Так что готовьтесь к драке не на жизнь, а насмерть за право брать еду из помойки - борьба будет жестокой. Вспомните наш разговор, когда будете погибать от голода.
Давайте... Но уж тогда посмотрим, вернуться ли к власти в России украинские коммунисты и прочие грузины:) или останутся там где им место :)
С коммунистов никто вины не снимал. Но дело не в них, дело в нас. Либо трудящиеся борются за свои права, либо пускают все на самотек, и тогда происходит распил страны и собственности с коммунистами или без коммунистов.
он от части прав- КПРФ 27 лет в ДУМЕ. и эта ситуация -логичное продолжение их халатного бездействия
Заксобрание Нижегородской области одобрило <<пенсионный маневр>>
Подробности внеочередной сессии 12 июля 2018 года.
Источник: Reuters
Депутаты Законодательного собрания Нижегородской области большинством голосов поддержали предложение правительства РФ по вопросам назначения и выплаты пенсий -- <<пенсионный маневр>>. Для этого они собрались на внеочередное заседание 12 июля 2018 года, ради которого народных избранников попросили перенести отпуска, но на просьбу откликнулись не все -- на сессии присутствовали 34 из 48 депутатов, передаёт корреспондент ИА REGNUM.
Областную администрацию представлял временно исполняющий обязанности главы Евгений Люлин, так как врио губернатора Глеб Никитин находится в командировке. Большинством голосов инициатива была поддержана, но фракция КПРФ выступила против, заявив, что нижегородские мужчины попросту не доживут до нового срока выхода на пенсию, а представители фракции ЛДПР заявили, что <<весь наш отзыв -- это категорическое <<нет>>. Обе фракции настаивали на поимённом голосовании, но предложение не было принято.
От своей привычки начинать заседание с опозданием депутаты не избавились, даже несмотря на важность обсуждаемого вопроса, а сама трансляция сессии не анонсировалась на сайте, прямой ссылки на нее официальный сайт Заксобрания не содержал. Памятуя критику, высказанную на сессии 28 июня 2018 года в адрес депутата Юрия Лебедева его коллегами за то, что он вынес на суд общественности обсуждение данного вопроса на заседании фракции <<Единой России>>, это неудивительно.
С учётом опоздания депутаты вынесли решение по вопросу о поэтапном повышении возраста выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин, являвшемуся единственной темой повестки, менее чем за 40 минут.
В начале заседания 12 июля 2018 года слово было дано руководителям всех трёх фракций Законодательного собрания Нижегородской области. Первым выступил глава фракции КПРФ, который также является кандидатом в губернаторы на предстоящих 9 сентября 2018 года выборах, Владислав Егоров.
<<Считаем внесённый правительством законопроект о повышении пенсионного возраста сильнейшим ударом по системе социальных гарантий, сложившейся с советских времён. Концепция выглядит примитивно>>, -- заявил Егоров, добавив, что мужчины в Нижегородской области не доживут до нового срока выхода на пенсию -- 65 лет, так как, по данным статистики, в 2017 году средняя продолжительность их жизни составила 64 года.
Депутат отметил, что с позицией КПРФ согласны <<тысячи нижегородцев -- Дзержинска, Кстова и Арзамаса>>, которые вышли на митинги против этого законопроекта, и попросил направить отрицательный отзыв.
Следующим выступил глава фракции ЛДПР Владислав Атмахов.
<<Наше единственное мнение -- данной реформе ни в коем случае в том виде, в котором предлагают, нельзя быть. Это сегодня цинично и неразумно>>, -- заявил он, добавив, что фракция не пишет своих отзывов на законопроект, поскольку <<весь наш отзыв -- это категорическое нет>>.
Самозанятые будут оплачивать налог и медстраховку с 2019 года
Глава фракции <<Единой России>>, вице-спикер Ольга Щетинина начала своё выступление с поддержки инициативы в первом чтении, отметив, что все конкретные предложения -- это вопрос между третьим и вторым чтениями.
<<Пенсионная реформа, безусловно, назрела, мы чувствуем и заинтересованность в изменениях>>, -- заявила она, добавив, что <<вопрос конкретных предложений -- это вопрос между третьим и вторым чтениями>> и необходимо будет принять комплекс мер, направленный на увеличение числа рабочих мест для старшего поколения, повышение продолжительности и качества жизни.
11 июля в Заксобрании области вопрос <<пенсионного маневра>> обсудили на заседании Общественного совета.
Председатель Общественного совета Борис Шахов отметил, что законопроект -- <<это не политическое событие, проект федерального закона носит исключительно экономический характер>>.
<<Правительство страны не поставило перед нами этот проект как данное, а дало возможность выразить мнение и дать свои предложения. Организации, предприятия уже направляют свои идеи в Государственную думу>>, -- добавил он.
Председатель научно-консультативного совета при Законодательном собрании Александр Лаврентьев уточнил, что документ требует доработки и имеет <<ряд процедурных недостатков>>, но <<необходимость пенсионной реформы назрела, потому что дефицит Пенсионного фонда достаточно большой>>.
<<Сегодня он покрывается за счет федерального бюджета. Считаю, что вместе с данным законопроектом необходимо проанализировать работу Пенсионного фонда>>, -- резюмировал он.
Напомним, в соседней Чувашии и Татарии республиканские депутаты по данному вопросу ограничились обсуждением на уровне комитетов. Чувашские депутаты в авральном порядке созвали заседание двух профильных комитетов, на которых отсутствовала часть фракции <<Единой России>>. Материалы с этого заседания нигде не публиковались, представители Госсовета Чувашии ограничились короткими репликами, что инициатива была поддержана, не став вдаваться в подробности.
В Татарии 6 июля 2018 года также ограничились заседанием комитета по социальной политике, который поддержал инициативу в целом, назвав предстоящие изменения <<давно назревшими>>. Против выступила фракция КПРФ.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 9 июля 2018 года на парламентских слушаниях по основным направлениям бюджетной и налоговой политики в 2019--2021 годах спикер Госдумы Вячеслав Володин отметил, что региональные парламенты не спешат проводить масштабные обсуждения законопроекта о пенсионной реформе, а часть и вовсе уже ушла на летние каникулы.
Профильный комитет Госдумы РФ сообщил, что данный вопрос получил положительный отзыв из 61 субъекта Федерации.
Подробности внеочередной сессии 12 июля 2018 года.
Источник: Reuters
Депутаты Законодательного собрания Нижегородской области большинством голосов поддержали предложение правительства РФ по вопросам назначения и выплаты пенсий -- <<пенсионный маневр>>. Для этого они собрались на внеочередное заседание 12 июля 2018 года, ради которого народных избранников попросили перенести отпуска, но на просьбу откликнулись не все -- на сессии присутствовали 34 из 48 депутатов, передаёт корреспондент ИА REGNUM.
Областную администрацию представлял временно исполняющий обязанности главы Евгений Люлин, так как врио губернатора Глеб Никитин находится в командировке. Большинством голосов инициатива была поддержана, но фракция КПРФ выступила против, заявив, что нижегородские мужчины попросту не доживут до нового срока выхода на пенсию, а представители фракции ЛДПР заявили, что <<весь наш отзыв -- это категорическое <<нет>>. Обе фракции настаивали на поимённом голосовании, но предложение не было принято.
От своей привычки начинать заседание с опозданием депутаты не избавились, даже несмотря на важность обсуждаемого вопроса, а сама трансляция сессии не анонсировалась на сайте, прямой ссылки на нее официальный сайт Заксобрания не содержал. Памятуя критику, высказанную на сессии 28 июня 2018 года в адрес депутата Юрия Лебедева его коллегами за то, что он вынес на суд общественности обсуждение данного вопроса на заседании фракции <<Единой России>>, это неудивительно.
С учётом опоздания депутаты вынесли решение по вопросу о поэтапном повышении возраста выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин, являвшемуся единственной темой повестки, менее чем за 40 минут.
В начале заседания 12 июля 2018 года слово было дано руководителям всех трёх фракций Законодательного собрания Нижегородской области. Первым выступил глава фракции КПРФ, который также является кандидатом в губернаторы на предстоящих 9 сентября 2018 года выборах, Владислав Егоров.
<<Считаем внесённый правительством законопроект о повышении пенсионного возраста сильнейшим ударом по системе социальных гарантий, сложившейся с советских времён. Концепция выглядит примитивно>>, -- заявил Егоров, добавив, что мужчины в Нижегородской области не доживут до нового срока выхода на пенсию -- 65 лет, так как, по данным статистики, в 2017 году средняя продолжительность их жизни составила 64 года.
Депутат отметил, что с позицией КПРФ согласны <<тысячи нижегородцев -- Дзержинска, Кстова и Арзамаса>>, которые вышли на митинги против этого законопроекта, и попросил направить отрицательный отзыв.
Следующим выступил глава фракции ЛДПР Владислав Атмахов.
<<Наше единственное мнение -- данной реформе ни в коем случае в том виде, в котором предлагают, нельзя быть. Это сегодня цинично и неразумно>>, -- заявил он, добавив, что фракция не пишет своих отзывов на законопроект, поскольку <<весь наш отзыв -- это категорическое нет>>.
Самозанятые будут оплачивать налог и медстраховку с 2019 года
Глава фракции <<Единой России>>, вице-спикер Ольга Щетинина начала своё выступление с поддержки инициативы в первом чтении, отметив, что все конкретные предложения -- это вопрос между третьим и вторым чтениями.
<<Пенсионная реформа, безусловно, назрела, мы чувствуем и заинтересованность в изменениях>>, -- заявила она, добавив, что <<вопрос конкретных предложений -- это вопрос между третьим и вторым чтениями>> и необходимо будет принять комплекс мер, направленный на увеличение числа рабочих мест для старшего поколения, повышение продолжительности и качества жизни.
11 июля в Заксобрании области вопрос <<пенсионного маневра>> обсудили на заседании Общественного совета.
Председатель Общественного совета Борис Шахов отметил, что законопроект -- <<это не политическое событие, проект федерального закона носит исключительно экономический характер>>.
<<Правительство страны не поставило перед нами этот проект как данное, а дало возможность выразить мнение и дать свои предложения. Организации, предприятия уже направляют свои идеи в Государственную думу>>, -- добавил он.
Председатель научно-консультативного совета при Законодательном собрании Александр Лаврентьев уточнил, что документ требует доработки и имеет <<ряд процедурных недостатков>>, но <<необходимость пенсионной реформы назрела, потому что дефицит Пенсионного фонда достаточно большой>>.
<<Сегодня он покрывается за счет федерального бюджета. Считаю, что вместе с данным законопроектом необходимо проанализировать работу Пенсионного фонда>>, -- резюмировал он.
Напомним, в соседней Чувашии и Татарии республиканские депутаты по данному вопросу ограничились обсуждением на уровне комитетов. Чувашские депутаты в авральном порядке созвали заседание двух профильных комитетов, на которых отсутствовала часть фракции <<Единой России>>. Материалы с этого заседания нигде не публиковались, представители Госсовета Чувашии ограничились короткими репликами, что инициатива была поддержана, не став вдаваться в подробности.
В Татарии 6 июля 2018 года также ограничились заседанием комитета по социальной политике, который поддержал инициативу в целом, назвав предстоящие изменения <<давно назревшими>>. Против выступила фракция КПРФ.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 9 июля 2018 года на парламентских слушаниях по основным направлениям бюджетной и налоговой политики в 2019--2021 годах спикер Госдумы Вячеслав Володин отметил, что региональные парламенты не спешат проводить масштабные обсуждения законопроекта о пенсионной реформе, а часть и вовсе уже ушла на летние каникулы.
Профильный комитет Госдумы РФ сообщил, что данный вопрос получил положительный отзыв из 61 субъекта Федерации.
Ну, это было предсказуемо, никто и не сомневался. Проблема в том, что общество не готово к настоящей борьбе за свои права. То, что правительство полностью себя дискредитировало этой реформой, создав себе новую проблему на ровном месте - это отдельная история.
общество готово. нет просто лидера
Ожидание вождя, этакого "хорошего парня", который нас поведет - тоже признак неготовности к борьбе. Признак готовности к борьбе - рост солидарности трудящихся, рост их организованной активности, в первую очередь рост активности профсоюзных организаций. Да, пробуждение происходит, но правая реакция идет с опережающим темпом. Да, большинство возмущено пенсионной реформой, но возмущения недостаточно. В той же Старушке Европе на такие выпады буржуев отвечают забастовками, и многотысячными акциями протеста. Например, в недавней акции протеста против трудовой реформы в Австрии, в Вене собралось 100 тыс человек. Словами: сто, мать их, тысяч.
да , ладно я вас спровоцировал)))
согласен
согласен
Не..не готово..
чтобы быть готовым надо готовиться .
за 25 лет -все оппозиционеры заматерели и перестали работать на земле... будем ждать народную волю
за 25 лет -все оппозиционеры заматерели и перестали работать на земле... будем ждать народную волю
Должна сформироваца независимая от кремля и б.дома партия или движение..движение началось только..
так давайте начнем!
Соберемся и попьем чаю
Соберемся и попьем чаю
С баранками)
с козинаками
Заксобрание, также как и вся вертикаль власти, представляет интересы только олигархов и путина, но ни как не народа, кто их назначил - тому они и слуги!
я им еще рекомендую послушать эрэфския панк-рок , сразу полегчает, и в борьбе себя почувствуют.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.