--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Никто не забыт, ничто не забыто? Тест на знание истории Великой Отечественной войны от NN.RU - обсуждение новости

Новости
679
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Pavllin
06.05.2019
Совсем скоро наступит один из самых народных праздников в нашей стране -- 9 Мая. Россияне будут чествовать оставшихся в живых ветеранов ВОВ и тружеников тыла, пройдут с фотографиями героев своей семьи в Бессмертном полку, возложат цветы к памятникам, посмотрят салют. Эти ритуалы многие совершают уже не задумываясь, не помня истории самой страшной войны двадцатого века. NN.RU предлагает вам пройти небольшой тест и узнать, насколько хорошо вы знаете события Великой Отечественной войны. Обещаем, вопросы не будут выходить за рамки школьной программы.

Полный текст: www.nn.ru/news/articles/nikt...aign=newsdisguss

очень спорный, если не сказать жестче, вариант с ответом на вопрос про коренной перелом в войне. Чье авторство сего теста?
djabel
06.05.2019
Всегда думал что Сталинград. Оказывается что курская дуга.
Hellhound
06.05.2019
Я со школы помню, что Сталинград перелом, а после Курска стало окончательно понятно что фрицам хана
djabel
06.05.2019
Вот аналогично
(amigo)
06.05.2019
да опрос традиционно криво составлен..
переломным был Сталинград, а Курская дуга когда инициатива перешла на сторону СССР.. вангую именно под перелом в пользу инициативы подразумевался..
Сам тоже единственную ошибку именно в этом вопросе допустил)
barsuk
06.05.2019
после Москвы стало это понятно, потом просто миллионы жизней это подтверждали, которые не хотели конечно умирать, как и мы с вами
spag10
06.05.2019
Pavllin писал(а)
очень спорный, если не сказать жестче, вариант с ответом на вопрос про коренной перелом в войне. Чье авторство сего теста?

Расчёт немецкого командования основывался на блицкриге, т.е. быстро, чётко, дерзко. Когда Москву взять не удалось, стало понятно, что грядёт длительная война с чудовищным напряжением сил обеих сторон.
Другие вопросы тоже странные.
По поводу крупного танкового сражения тоже спорно:
rusplt.ru/society/bitva-pod-dubno-zabyityiy-podvig-17557.html
перелом в войне - это не более чем журналистский штамп. В военном деле следует различать выигранные сражения и проигранные. Я не знаток истории ВОВ, но слышал, что даже после Сталинграда советские войска потерпели поражение в попытке отбить Харьков. Также была провалена Керченско-феодосийская десантная операция. Ну и под Вязьмой бои шли с переменным успехом.
Zergling
06.05.2019
Мне интересно, где бы современные любители пустых штампов, даже вооруженные постзнанием, начертили "коренной перелом", например, в советско-польской войне 1919-1921 гг.
Именно твое незнание истории и формирует негативное отношение к настоящему.
Харьков был сдан в 41 и в феврале 43.
Битва под прохоровкой в июле 43
5 августаа - день освобождения белгорода
23 августа - день освобождения харькова.
После чего фашистов гнали пинками под зад по заданной динамике
Zergling
06.05.2019
1) Откуда это взяли, что каждая сводка заканчивалась словами "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"? Я лично ни в одной (из просмотренных) сводке этих молотовских слов не увидел.
2) "Именно за это событие звания Героя Советского Союза были удостоены 2438 военных" - "Форсирование Днепра"
Цифра в 2438 чел. фигурирует, например, у профессионального фальсификатора Б.Соколова ( history.wikireading.ru/71899). Википедия дает список из 1539 человек. Сколько на самом деле - не знаю.
3) "СССР превзошел Германию по выпуску военной продукции только в конце 1942"
Слово "только" здесь особенно доставляет. Ну да ладно, не об этом речь. Формулировка вопроса и ответа сильно "картонные". Да, можно осказать, что к середине 1943 г. СССР "в среднем по больнице" обошел Германию по выпуску военной продукции. Хотя, например, в 1944 г. Германия произвела 509 тыс пулеметов, а СССР - 439 тыс. Но самое главное - это два нюанса: Германия воевала не одна, а с союниками; 2) боевые характеристики выпускаемых вооружений.
4) "Коренной перелом" - это, конечно, чисто спекулятивно, но для школьников сойдет.
5) Насчет Прохоровки (примерно 1500 танков) - есть сведения, что в сражении под Оршей 6 июля 1941 года с обеих сторон участвовало порядка 2000 танков.
6) "Когда над рейхстагом подняли знамя Победы?" - "1 мая 1945 года"
Это всего лишь одна из версий. Например, со слов Мелитона Кантария:
"30 апреля увидели перед собой Рейхстаг... В Рейхстаг ворвалась первая группа наших разведчиков: В. Провоторов, Г. Булатов. Они укрепили флаг на фронтоне".
Институт военной истории Министерства обороны Российской Федерации на запрос о том, кто же первым водрузил знамя над Рейхстагом, прислал ответ (19 июня 2005 года, No 247443):
"...в каждой из армий, наступающих на Берлин, готовилось по одному красному знамени для водружения над зданием Рейхстага. В 3-й ударной армии 22 апреля 1945 года было подготовлено 9 таких знамен (по числу входящих в нее дивизий). Красные знамена, флаги и флажки имелись во всех штурмовых группах, которые шли в бой с главной задачей - прорваться в Рейхстаг и установить их на здании. Всего над Рейхстагом было поднято около 40 флагов. В связи с этим, и по ряду других причин, вопрос о том, кто первым совершил этот подвиг, до сих пор остается дискуссионным".
(amigo)
06.05.2019
Zergling писал(а)
1. "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

причем тут Молотов, если это Левитан с 22 июня 1941 года говорил
www.youtube.com/watch?v=ZAtRykr2vkg
по Днепру на сколько понимаю есть данные именно за Днепр и список награжденных по всей операции на данном фронте, посему цифры и разнятся.. в любом случае в 2438 фигурирует во многих источниках
encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=11843317%40cmsArticle
Zergling
06.05.2019
Молотов выступил в 12:15 22.06.41 со своим текстом, который заканчивался процитированными словами:
ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...%8F_1941_%D0%B3.

smikhaylov.livejournal.com/9906.html
"Юрий Левитан не выступал 22 июня 1941 года с объявлением о начале войны. Несколько раз он объявлял по радио, что в 12 часов будет передано важное правительственное заявление.
В 12 часов по радио с официальным заявлением выступил Молотов, который и объявил о начале войны. ...
В течении дня 22 июня 1941 года, после выступления Молотова его речь была несколько раз была зачитана Юрием Левитаном по радио.
Заблуждение, будто именно Левитан первым прочел сообщение о начале войны, очень распространенное. Примечательно, что такие маршалы как Жуков и Рокоссовский в своих мемуарах тоже писали, что первым сообщение передал диктор Юрий Левитан."
(amigo)
06.05.2019
...
(amigo)
06.05.2019
причем тут кто первый сказал?? у меня и слов кто был первый нет, да и в опросе..
стоит лишь то, что в сводках, которые предавались - слова.. ясень пень, что подразумеваются сводки передаваемые Левитаном по радио, а не штабные/в ставку..
Zergling
06.05.2019
Вы спросили:
причем тут Молотов, если это Левитан с 22 июня 1941 года говорил

Я ответил, что это молотовские слова, а Левитан говорил молотовский текст (что как бы само собой разумеется) и, насколько я понимаю, в сильно ужатом виде. That-s all, folks.

В аудиоверсиях ("левитановских") сводок Совинформбюро мне тоже не удалось найти обсуждаемую назойливую эпифору. Например: megabook.ru/article/%D0%92%D...0%B8%D1%81%D0%B8 )
Если удастся Вам, не премините поделиться.

Кстати, сводка от 5 августа 1943 г. имеет в оконцовке слова "Смерть немецким оккупантам!" Значит, уже не "каждая сводка", значит, вопрос No 1 некорректен.
(amigo)
06.05.2019
я первую попавшуюся уже сбросил.. слышал много разных.. разумеется не в каждой сводке, но это обычный опрос, а не историческая работа)
Zergling
06.05.2019
Нюанс в том, что Ю.Б. Левитан после войны прожил еще 38 лет, а поскольку его голос стал "брэндовым", его использовали в различных послевоенных записях, как художественных, так и документальных. Которые не всегда точно соответствовали историческим реалиям.
(amigo)
06.05.2019
я в курсе, что он перечитывал и после войны, ибо все записи во время не велись... речь же о начале войны известна в оригинале..
кстати вот надыбал, со своим ограниченным доступом на работе
www.sovmusic.ru/text.php?fname=molotov1
Zergling
06.05.2019
Так я ж выше уже ссылался на этот молотовский текст...
16ninelll
06.05.2019
Левитан читал то, что ему писали. Он диктор.
(amigo)
06.05.2019
есть множество отсылок к тому, что Левитан умело импровизировал.. за это умение (а не просто зачитывать текст) от был во время ВОВ главным врагом Адольфа.. он был доверенным лицом Сталина - мог многое позволить и не пользовался этим в личных целях.. не говоря о том, что за его голову была назначена огромная сумма денег и охотились специальные подразделения, как и охраняли специальные подразделения НКВД..
так что на зачитывающего тексты диктора, он не особо тянул.. это вам не Киселев))
16ninelll
06.05.2019
Да, это общеизвестные факты... <<импровизировать>> он мог , в основном, голосом, интонационно... слишком пригляд за ним был большой.
Rory
06.05.2019
тем не менее боевой и моральный дух держал)
до сих пор аналогов нет
16ninelll
06.05.2019
Бесспорно.Но и духа боевого и морального было значительно больше, нежели сейчас.
Rory
06.05.2019
да тут после высказываний некоторых реально страшно, если кто то нападет.
Раньше хоть высеры свои насчет 9 мая не на кануне праздника вывешивали, а уж про мантру "кто в армии служил,тот лох" , я вообще молчу. И пишут ведь молодые мужики.
16ninelll
07.05.2019
Малообразованное поколение... отсюда и невежество.
Rory
07.05.2019
ну дядька, который писал высер 45 лет наверно, а остальные то мои ровесники - 30-35 лет.
так армия оболванена, вот поэтому и считают служащих в ней болванами.
Rory
07.05.2019
в чем оболванили армию?
посмотри сериалы и фильмы про армию. Спроси у молодежи, какого видного армейца они знают. Тебе ответят, что Шматко. Вот и все оболванивание.
Rory
07.05.2019
сериалы и фильмы надежный источник оболванивания?
Так спросите у молодежи кто такой Батюшков, процентов 5 дай бог ответит, можно ли говорить на вашем примере об оболванивании литературы?
конечно самый надежный. Киселев и Соловьев вон как поют.
Когда то ковбой Мальборо курил, население скупало Белый орел и Горилку. Нет рекламы и напитки уже никто и не помнит, когда пил.
Как ты иначе новое поколение воспитаешь, коли они внимают самому доступному на конкретный момент источнику информации. Телек, интернет.
У пиндосов были в почете сериалы про крутую полицию, нагибающую воров. А у нас Владимир Сергеевич Яковлев. Пропаганда рулит
Rory
08.05.2019
о боги
Скажите, пожалуйста, вы должны быть в курсе. А историков учат научному подходу к изучению чего-либо? А то мне кажется, что в этой как бы науке каждый суслик -- агроном на своем поле...
Zergling
06.05.2019
Почему я должен быть в курсе?
Учат, конечно. "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". Но потом вступают в действие иные силы, в т.ч.:
1) как и в любой профессии, 80 % работников - ни о чем, попугаи-начетники, и только 20 что-то из себя представляют (цифры условные);
2) идеологические и конъюнктурные biases;
3) сложности с экспериментальным подтверждением ))
4) необъятность материала...

Взять, для сравнения, медицину. Пункт первый - то же самое. Однако идеологических уклонов практически нет. Сложностей с экспериментальным подтверждением - никаких. Материал намного проще систематизировать и спустить по команде в виде унифицированной инструкции. А так бы тоже каждый ЛОР свое лекарство выписывал. Собственно, когда-то так и было.
Zergling писал(а)
Почему я должен быть в курсе?

Показалось.
А что вы заканчивали?
Zergling
06.05.2019
Всякую гуманитарщину: инязы с юрфаками и типа того.
Вот, кстати, попалось под руку по затронутой теме:
old.memo.ru/d/124360.html
"Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов.
А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года..., по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. ...
И вот цифра итоговая - 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.
И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось."
За ссылку спасибо. Присовокупил.
Zergling писал(а)
А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.

Вооот!!! В этом ключ ко всеобщему "заговору". Особливо это важно для круга, фамилии которого заканчиваются на "-ер", "-ан", "-ский" и т.п. как наибольшего сообщества грамотных авторов многочисленных "воспоминаний", степень ужасов в которых регулировалась лишь совестью автора, временем написания и, соответственно, общественным (в том числе международным) запросом.
Rory
06.05.2019
учат конечно, но часть мнений под запретом)))
kangaroo
08.05.2019
Zergling писал(а)
Но самое главное - это два нюанса: Германия воевала не одна, а с союниками;
Удивительное дело, но CCCР тоже воевал с союзниками. Но эти нюансы, в отличие от ваших главных, не главные..
Zergling
08.05.2019
1.
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1 % от общего объема поставок.
Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Великой Отечественной, поскольку они были ведены в строй после ее окончания. Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники.

2.
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
По ленд-лизу в СССР было поставлено из США, Англии и Канады 12199 танков. Т.е. составили 12,3 % от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах. Доля полученных СССР по ленд-лизу САУ равна 7,8 % от общего числа полученной за войну техники такого типа. ...союзники обычно поставляли СССР не самые лучшие образцы своей техники. ... Доля ленд-лизовских самолетов составила 13 %. Правда, и тут союзники отказались поставлять СССР гордость своих ВВС - стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29, коих за войну было произведено 35 тыс. штук. А в то же время именно в таких машинах больше всего нуждались советские ВВС. Если брать все советские орудия и минометы в целом, то доля иностранных орудий в ней составит лишь 2,7 %. ... В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. обычно оценивается в 4 %.
kangaroo
13.05.2019
И? Румыны принесли в клювике вермахту и люфтваффе больше халявной военно-технической продукции или что? В этом состоит разительный контраст главного нюанса по сравнению с неглавным?
когда нет возможности опровергнуть основной тезис, начинают цепляться к деталям
Zergling
13.05.2019
Я цепляюсь к деталям? И какой же, по-Вашему, основной тезис поста? Мне вот с чего-то вдруг показалось, что пост - про тест на знание истории ВОВ. Которая вся состоит из "деталей".
прошу пардону, не в ту тему написал
посыпаю голову пеплом
Nautilus
06.05.2019
Некоторые вопросы оказались незнакомыми.
Надо быть военным историком.
ну да...особенно про то, когда СССР превзошел Германию по выпуску военной продукции
16ninelll
06.05.2019
Любой тест требует знаний,умения думать и анализировать. Тему Великой Отечественной войны мы должны знать, обязаны.
Вася!
06.05.2019
Набрал 15 из 15ти. Поржал. Какой дебил сочинял????
а про слова после каждой сводки и про перчатки ты откуда знаешь?
Вася!
06.05.2019
осмыслил логику сочинителя. кстати про перчатки наверно правда. в 44 ом же после того как колонну пленных немцев по москве провели, пустили за ними поливальные машины, типа улицы помыть. это фигня, вот прохоровка и перелом да, откровенно веселят.
я ответила 13 из 15, и то два ответа просто угадала ))
но вот про перчатки и про фразу в конце сводок - впервые слышу (я ответила, что погоны жгли...почему-то подумалось, что сожгли трофейные, оторванные с немцев)
Вася!
06.05.2019
про фразу бред. больной. угадал исключительно понимая этот факт.
Jen08
06.05.2019
Про перчатки я не знал. Но из логики вытекает бросили перчатки в которых несли. Они соприкасались с фашисткими знаменами и надо все это сжечь. во всех остальных вариантах логика отсутствует
а в погонах трофейных нет логики? хотя да. перечитала, там "элемент формы русских знаменосцев"
Jen08
06.05.2019
В погонах логики меньше, там и не видно что за погоны бросают и какие. А когда после того как бросают знамя и потом снимают и бросают перчатки котроые его касались это более заметно и символично..
ладно. согласна. можно было догадаться. прочитала невнимательно.
Rory
06.05.2019
Про перчатки я хз, а Левитан свое выступление каждый раз заканчивал именно этими словами )
Левитана вот только что прослушала. да , есть такие слова в объявлении о начале ВОВ. а записи сводок с фронта я как-то не слушала никогда (реальных, только что в военном кино, но там не было этих слов), и написано об этом не было вроде в учебниках (не акцентировано, по крайней мере)... мне в память они не врезались
Rory
06.05.2019
В мое время было, но прямо в каждом выпуске врят ли, тут вы правы.
А еще Левитан был врагом Гитлера номер два и за него объявляли очень даже кругленькую сумму. Хотели даже тайком похитить, настолько мощным стимулом он был.
ага. про биографию Левитана я читала и смотрела док. фильмы...но что-то вот именно эти слова не врезались, что они были его коронными. не знаю, почему. теперь запомню )
Rory
06.05.2019
правнук на него очень похож)
а сериал вроде недавно был про него по первому тв...я не смотрела. но рекламировали
нашла "Говорит Москва!"
Rory
06.05.2019
любопытно)
про внука я что-то там не очень хорошее слышала. ну да ладно. не будем об этом. а правнука не видела, надо глянуть
Rory
06.05.2019
там у его дочери и внука не очень все сложилось. А правнук вроде тоже диктор
Nautilus
06.05.2019
Там вроде не над чем ржать.
В интернет не лазил, ответил почти на всё.
Вася!
06.05.2019
прохоровка как величайшее танковое сражение тибя устраивает? гы. коренной перелом под курской дугой? упс. фраза о правом деле в каждой сводке??? воще трешь. ну и изюминка на торте открытие о том, шо ссср превзошёл германию в выпуске военной продукции в конце 42 ого. песня!
Nautilus
06.05.2019
Всё?
Вася!
06.05.2019
поржать хватит. составителю двойка по истории.
* там есть исшо мелкие моменты, типа например про знамя существуют разные версии, шо уже отмечено, кем то выше. но эфто моменты дискуссионные. а вот то шо я выписал, это просто грубое незнание реалий. позорно-грубое если аффтор пытается оценивать других.
Nautilus
06.05.2019
Кощунственно ржать, я считаю.
Вася!
06.05.2019
почему?
Rory
06.05.2019
очень много частных вопросов.
училась на всю жизнь была история на 5, но , убей не помню, кто там перестрелял такое количество фашистов.
7109
06.05.2019
На четверку. Насчет самого крупного танкового сражения я бы поспорил
Споры закончились после монографий Замулина.
militera.lib.ru/h/zamulin_vn2/index.html

Замулин зам.директора музея Прохоровское поле.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем