--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегородец Алексей Шиков погиб при авиаударе США в Сирии - обсуждение новости

Новости
2209
304
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сегодня были обнародованы имена еще трех российских солдат из ЧВК Вагнер, погибших при авиаударе США в сирийском Дейр-эз-Зоре. Как сообщил сайт meduza.io со ссылкой на исследовательскую группу Conflict Intelligence Team среди убитых -  нижегородец Алексей Шиков.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/nizhegor...aign=newsdisguss

Светлая память. Пусть земля будет пухом. Соболезнование родителям, семье и близким.
gluk6
14.02.2018
Эта ЧВК "Вагнер" - ну очень неоднозначная штука. Он сам знал, что воевать за деньги - нехорошо, я думаю. И что за это и убить могут.
Worker73
14.02.2018
Человек выбрал очень опасную, хорошо оплачиваемую работу. Не думаю, что в частных армиях бойцы разводят морализаторство про подвиги и воинский долг.
FreeCat
14.02.2018
обычное наёмничество. поэтому у нас в Госдуме явно под это и собираются его узаконить :) .
FreeCat писал(а)
обычное наёмничество.

+
Osss
15.02.2018
не думаю, что правительство США аналогичным образом отреагировало бы на уничтожение частей блэквотер российскими ВКС. Тут речь не о том, что погибли, там война они на войну и приехали, а о том, что это наши партнеры их раскидали, при этом партнеры так партнерами и остались, а вот мужики наши раскиданные стали вдруг хз кем хз откуда и вообще нелегалы.
Worker73
15.02.2018
Пендостан вообще никак не реагирует на художества ЧВК в Ираке. Бизнес и не более.
Osss
15.02.2018
вагнеровцев раскатывали коалиционные войска. Т.е. уже и наши военные у них в меню, следующий шаг ракетный удар по нашим базам, если мы сглатываем и отнекиваемся, то надо идти дальше, сказать, что была ошибка в расчетах не сложно, а базы уже нет. Главное за час до обстрела или уже после, задним числом, весь контингент базы уволить и перевести в ЧВК - сами виноваты мол.
Osss писал(а)
США аналогичным образом отреагировало бы на уничтожение частей блэквотер российскими ВКС

а вы бы об этом не узнали.
CWT
14.02.2018
почему эту шайку за наемничество не судят? есть такая статья.
Наш суд-самый гуманный суд в мире..
Они-бойцы.Они умеют воевать и ничего более.
Для "менеджеров",сидящих за компами и не знающих ничего,кроме как продажи,треннинги,коучинг(тьфу),вставание "раком" перед генеральным-это дико.
"Когда-нибудь начнется война,а на нее никто не придет".
Светлая память бойцам.
Сам "контрабас".Чечня 95 год.
CWT
14.02.2018
наш суд - самый продажный в мире.
они ограниченные люди, что не могут чему-то новому научиться?
странные у тебя представления о работе в офисе. или такое с тобой было?
это преступники.
молодец.
Sl@sh
14.02.2018
МиЛорд писал(а)
"Когда-нибудь начнется война,а на нее никто не придет".

это будет самая быстрая и бескровная война, все бы войны были такие. аминь.
Конечно же согласен..Увы...
ну вы то в армии служили вы как раз за родину, а сейчас в коммерческих структурах воюют и далеко не за родину а чисто за бабки, у них не госструктуры
FreeCat
14.02.2018
Госдума собирается легализовать его в ближашее время :) .
Blackpool
15.02.2018
Вот вам и 25 миллионов рабочих мест, которые обещал плюшевый
Теперь стране можно претендовать на 1 место в мире по экспорту наемников
8615
17.02.2018
gallaxy
14.02.2018
Симпатичный. Жаль.
жаль дурака.
Neo202
14.02.2018
Мандриан писал(а) жаль дурака...

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=197805812
да да. дядя вова, мы с тобой (с)
Neo202
14.02.2018
..."Если б каждый так считал, РОТОЗЕИ,..
-что б осталось от Москвы, от рАссеи!!??!!" (с)

rupoem.ru/bednyj/kak-rodnaya-mat.aspx

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=198002381
Отдай им свой ужин,отдай им свой хлеб
Отдай им свою печень,отдай им свой мозг (с)
Neo202
14.02.2018
Идейно-политическое воспитание военнослужащих
...Росии ...
и...
...Китая

politinform.su/armiya-i-konf...h-noak-2014.html

...
..."По мнению военных специалистов КНР ( и не только КНР), интересы успешного строительства социализма с китайской спецификой ( ...не только социализма....и не только в Китае...), нарастающая напряженность международной обстановки, идеологическое противостояние Китая ( и не только Китая) с западными державами и вызванные научно-техническим прогрессом коренные изменения организационной структуры и оснащения вооруженных сил, а также характера современных войн
требуют дальнейшего повышения уровня идейно-политического воспитания военнослужащих Армии..." (с)
----------------------------------------------------------------
Уровням идейно-политического воспитания (вашему, и на ННРу) требуется повышение...
Neo202
14.02.2018
Мандриан писал(а)
Отдай им свой ужин,отдай им свой хлеб <br> Отдай им свою печень,отдай им свой мозг (с) ...
..."Мы с тобой сегодня одинаково Небрежны!"... (с)
*(" ты забыл отзыв")
----------------------------------------------------------------------------------------
"С чего начинается РОДИНА!?!" (с)
(Марк Бернес)
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=56414&IID=3437845
========================================================================================= из х/ф "Как закалялась сталь"

... "Ты только будь пожалуйста,со мною,
Товарищ Правда, товарищ Правда! (с)
...
Ты только всё пожалуйста, запомни.
Товарищ Память. Товарищ Память!..." (с)
songspro.ru/17/Sereja-Paramonov/tekst-pesni-Tovarishch-Vremya

https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=56414&IID=4306477

==============================================================================

www.youtube.com/watch?v=2jxBG7wCePM
8615
17.02.2018
Царствие Небесное...
всем аля "ЧВК сам знал на что шел и т.п." все ТАК, НО специфика гибели этих ребят говорит о другом: они выполняли те задачи, которые регулярная армия по политическим причинам позволить себе не может, фактически оказывали содействие регулярной армии в целях выполнения поставленных задач перед ВКС, если бы они погибли в стране где нет присутствия Российских ВКС, помогая очередному правителю получить свои плюшки, это дин расклад, но они осуществляли содействие нашим военным, а это уже совершенно другое. В этой связи слова пескова мерзкие и не заслуживают уважения к этому человеку.....это мое мнение.
gallaxy
14.02.2018
Не знаю что там ляпнул этот усатый таракан, но в целом с Вами соглашусь. Для этих людей - таких, как Алексей - взаимопомощь, служение людям, стране - не пустой звук. Поэтому относиться к ним надо как минимум уважительно.
Deacon
14.02.2018
gallaxy писал(а)
служение людям

Каким именно?
gallaxy
14.02.2018
Я уже написала, что умирают одни, а пользуются ништяками другие. Но это не повод оскорблять погибших.
Служением тем людям, которые это понимают.
Deacon
14.02.2018
Так каким конкретно людям он служил, воюя на донбасе?
ЗЫ. Я вроде не оскорблял.
gallaxy
14.02.2018
Каким конкретно - это знает только он. Потому что это его выбор. Но уж точно не Путиным-Сечиным-Чубайсам. Лично у меня там родственники и дед погибший похоронен в харьковской области. Не чужие вроде.
Я про оскорбления не лично Вам написала, а вообще.
Sl@sh
14.02.2018
что же ты сидишь на форуме, а не едешь отвоевывать могилы предков? или сражаться "за место России на международной арене. За статус, за субъектность."?
gallaxy
14.02.2018
Потому что мне слабо в отличие от Алексея. Это честно.
Sl@sh
14.02.2018
это называется простым словом лицемерие.
gallaxy
14.02.2018
В чём Вы его усмотрели? Я честно написала, что мне слабо, а если другим не слабо, то надо уважительно к ним относиться.
Вы настаиваете, чтобы я изменила моё уважительное отношение к их выбору, и настаиваете, чтобы я думала, что всё это было из-за денег? Извините, не могу.
Может, так и легче было бы себя успокоить, как делают другие, но ... я не считаю нужным это делать.
Посмотрите внимательно, что написал такой вояка, может это поможет вам изменить ваше уважительное отношение к "их выбору".
третьякоф писал(а)
Бандиты говориш? Ну уж лучше быть бандитом, чем плесенью в штанах. Кто то рождён птицей кто-то рождён опарышем. Такова жизнь мой белый скользкой друг.
...
в РУБОПЕ служил в 90-х. По своему тупому малолетству ты и не слышал о такой структуру, что в общаге речного училища располагалась. Я тебе написал о жизненном опыте общения с такими как ты. какой тебе иплет разворотят, сделают так чтоб ты долго, долго жил. Только, чтоб ссался и срался под себя но жил долго. Пока за тобой твоя мать ухаживать будет. Никого рядом не останется кроме неё. Это не рассказ а пересказ,судьбы одного такого из 90-х. Тот пока здоров был тож над Афганцами прикалывался, модно это было в те года. А пришла беда откуда не ждали, шмотьё решил возить и торговать на барахолке, что на кузбасской ранее была. Не заплатил.Так его на счётчик поставили а по не уплате, жену с мамашей на хор по кругу. Во прикольно то было, когда он весь в соплях к нам прибежал. Запомни эту придчу сынок, жизнь то она всякая бывает.


А вы ведь так же могли бы оказаться изнасилованной матерью или женой.
А единственное, на что вы, нуждаясь в помощи, могли бы рассчитывать со стороны таких "героев", это их усмешка и приколы.
Потому что вы для них опарыши.

Вы плохо знаете людскую психологию.
Те, кому лучше быть бандитом, скорее предпочтёт быть бандитом высокого полёта, и станет воевать только за это, нежели защищать "страну опарышей".

Чужая душа - потёмки.
Не стоит разбрасываться своим уважением, иначе оно потеряет всякую цену.
gallaxy
15.02.2018
Благодарю за Вашу обеспокоенность моей судьбой. Но всё же не нужно додумывать за умершего. По каким причинам он отдал свою жизнь - это только его личный выбор. Мы не можем сейчас ни уточнить, ни удостовериться в своей правоте, ибо нам не ответят.
Если мы будем такими циничными к умершим людям, то мы сами становимся на цивилизационную ступень ниже. Некоторые делают это охотно, что не может не огорчать.
Так ведь и я ровно об этом и пишу.
Досконально никто не знает, что произошло, и по каким причинам воевал человек.
И на этот вопрос могут быть разные ответы. А чужая душа - вообще потемки.
Это - объективный подход.

И можно лишь догадываться и делать предположения, на основании тех или иных данных. Но это уже будет субъективный подход.
Вы же уже выбрали свою сторону, и настаиваете на своём, напрямую раздавая авансы в виде вашего уважения.
При этом вы продолжаете декларировать объективность (в том числе опираясь на Библию), игнорируя то, что высказываемая вами точка зрения - абсолютно субъективна.

Тут или одно, или второе. Нельзя усидеть на двух стульях.
Если вы приводили в пример Библию, то там и написано про умерших:
"пусть мертвые хоронят своих мертвецов" (с)

Безусловно, вам вряд ли понравится такая правда. Особенно, если вы изначально, исходя из условного человеколюбия, стараетесь трактовать вещи в сторону положительных качеств погибшего.
Но и на это сказано:
"не мир пришел Я принести, но меч" (с)

Поэтому изначально следует определиться, какой ответ вы готовы получить.
Приятный для собственного успокоения или истинный.
gallaxy
15.02.2018
Истина в любом случае где-то рядом.
Какую бы сторону я ни выбирала, Ваш выбор состоит в том плевать вслед умершему или нет. Если Вы не видите в том ничего зазорного, Вы вольны это сделать. А я просто высказала своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение как лично для меня это выглядит.
и да, таки я снова на стороне Библии (мудрая книга). Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. И не надо пытаться их раскопать лишний раз, как это делают особо ретивые и всезнающие циничные комментаторы, и выставить всё в лично им выгодном свете.
А о мертвых - либо ничего, либо хорошее. Вы помните? Или тоже собираетесь потрясти устои?
Очередная попытка усидеть на двух стульях.
Библия - это Библия, объективный свод правил.
И там сказано: "не судите, да не судимы будете" (с)
Это есть абсолют, не дающий выбора "плевать вслед умершему или нет".

А о мертвых - либо ничего, либо хорошее - я конечно помню.
В первоисточнике это звучит:
<<О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды>>, -- изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведенное историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении <<Жизнь, учение и мнения прославленных философов>>.
И, как видно, это частное изречение, к Библии не имеющее никакого отношения, а в определённых аспектах противоречащее ей. И вдвойне противоречащее вашей укороченной версии, не содержащих слова о правде.

Так что это у вас проблемы, если выражая своё частное мнение, подчеркнуто выделяя его большими буквами и жирным шрифтом, вы пытаетесь опереться на библейские истины, которые прописаны для всех однозначно.
Истина, в таком случае, точно не где-то рядом. Она очень от вас далека.
gallaxy
15.02.2018
Вы настаиваете, что мотивом убитого были только деньги и считаете это правдой, которую имеют право озвучить критики?
Огласите же нам правду о мотивах погибшего, на которую, как считаете, имеете право согласно Библии. Истину, которая Вам близка.
я уже это говорил, и повторю, что понятия не имею о мотивах погибшего. Чужая душа - потёмки.
В качестве версий, я допускаю все. Это и составляет различие между нами, что вы из всех версий уже выбрали удобную для себя и на ней настаиваете.

Истину в библейском изложении я вам привёл.
Не судите - да не судимы будете.

И это палка о двух концах. С одной стороны нет никакой необходимости плевать вслед погибшему. Но и с другой стороны, приписывать лишнее, как вы это делаете, не стоит, такой необходимости так же не возникает. Поскольку и это тоже будет такое же судейство, только не в форме обвинения, а в форме оправдания.

Поэтому это лишь выражение вашей потребности видеть мир в удобных красках. Потому вы другим пытаетесь приписать те качества, которых у них могло и не быть вовсе.
Близкие погибшего нуждаются в сочувствии, но сам погибший в ваших оправданиях или обвинениях вряд ли нуждается.
Я это заметил, и сказал об этом.
Только и всего.
gallaxy
15.02.2018
О, где это я настаиваю? Если меня просят объяснить, то я объясняю. Вовсе не настаиваю. Настаивают другое.
Если в основном пишут про деньги, я добавляю несколько других возможных, среди которых мог находиться истинный для погибшего мотив.
Но может случиться и так, что и выбора у него не было. Это ещё ужаснее. И тогда тем более не надо оговаривать погибшего.
gallaxy писал(а)
Не знаю что там ляпнул этот усатый таракан, но в целом с Вами соглашусь. Для этих людей - таких, как Алексей - взаимопомощь, служение людям, стране - не пустой звук. Поэтому относиться к ним надо как минимум уважительно. ...
gallaxy
15.02.2018
Я уже призналась, что это моё личное субъективное мнение. Что ещё мне нужно сделать? Сделать колонтитул с надписью в каждом моем комментарии? Чтобы оппонент понимал, что это моё личное уважение, и я распоряжаюсь им как хочу.
Вы мне уже делали замечание по этому поводу, но ещё раз повторю, что моё личное уважение будет предназначено тому, кому я посчитаю нужным. И если я эту войну считаю продолжением той войны, то это тоже моё личное мнение.
Формат форума предполагает обмен личными мнениями в публичном пространстве. Но Вы из-за этого вменяете мне насаждение каких-то взглядов. Так это обмен или насаждение? Вы определитесь там, в роскомнадзоре, пожалуйста.
Главным критерием определения насаждения прошу выбрать употребленные мной глаголы повелительного наклонения. И ничто иное.
вот и замечательно.
отбросив лирику, будем считать я ответил на ваши вопросы.
благодарю за беседу.
Sl@sh
15.02.2018
в расхождении слов и поступков.
в непризнанных не обязательно на "передок" лезть, санитарка, повариха, прачка походно-полевая жена и еще много чем можно помочь что терористам днр-лнр что наемникам в сирии.
но ты не там, а тут на форуме ратуешь за мифическое "место России на международной арене. За статус, за субъектность".
gallaxy
15.02.2018
Окститесь. Я разве призываю куда-то идти? Вы ничерта не поняли, но Ваша агрессивность не дает Вам покоя.
Я тут пишу о том, что мотивы идти умирать могут быть не связаны с деньгами. Привела примеры. ВСЁ!
Можете не волноваться так за свою драгоценную задницу.
Deacon
14.02.2018
Если он реально воевал ради каких-то людей на донбасе и в сирии, а не за деньги, то у него точно "не все дома" были.
gallaxy
14.02.2018
Лучше бы я не читала этот Ваш комментарий.
Deacon
15.02.2018
Я не очень хорошо отношусь к людям, кто убивает других людей за деньги. Еще хуже к тем, кто это делает "за идею".
gallaxy
15.02.2018
В Бессмертном полку никогда не участвовали? Там как раз всё было за идею.
Deacon
15.02.2018
Вы не смешивайте ВОВ и войнушку в левой стране
gallaxy
15.02.2018
Потому что там нет слова Великая?
Суть войны всегда одна. И не гоже плевать в погибших в бою уже только по той причине, что не сможете в нем участвовать, и вообще это не Ваш выбор.
Deacon
15.02.2018
Россия ведет войну на донбасе? Нет. Тогда что он там делал? За какую родину воевал?
эээ...
ну так тоже нельзя...
Deacon
15.02.2018
Deacon писал(а)
Я не очень хорошо отношусь к людям, кто убивает других людей за деньги. Еще хуже к тем, кто это делает "за идею".
evkn
15.02.2018
просим прощения, а не могли бы повторить то что мне написали, а то, указатель написи есть, а самой написи нет, понятно что подтерто.
Deacon
15.02.2018
а я не помню уже :)
У любого государства есть право на насилие.
Без такого права не существует ни одна власть.

Это значит, что если вы не готовы убивать других людей, кто-то это должен быть готов сделать за вас.
Только уже за то, чтобы было мирное небо над головой.

Ведь мир (как отсутствие горячей войны) это не данность, это в современном мире - большой труд.
Deacon
15.02.2018
Черный юмор писал(а)
У любого государства есть право на насилие.

Мы говорим не про государство, а про конкретного человека.
любой конкретный человек имеет не менее конкретное гражданство.
А уж представитель военной организации и вовсе подчинён принципу единоначалия, обязан выполнять приказ. Даже если этот приказ на убийство.
Deacon
15.02.2018
Ну он сам сделал свой выбор
именно.

и он мог ошибиться в своём выборе. или нет.
но само его право на выбор - священно.
как и ваше право на ваш выбор.

и по этому праву вы оба человеки.
да, человек может ошибиться, или даже намеренно сделать какую то мерзость.
вопрос лишь в оплате, какую цену заплатит ошибшийся.
этот погибший свою цену заплатил.

а какую цену готовы заплатить вы, за своё осуждение чужих поступков?
Deacon
15.02.2018
Черный юмор писал(а)
а какую цену готовы заплатить вы, за своё осуждение чужих поступков?

А у нас оно платное? Я думал, что это бесспорное право человека иметь свое мнение и высказывать его.
бесспорное не значит бесплатное)

бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке.

за всё нужно платить, и все платят, прежде всего своей жизнью.
потому что качество мнения во многом определяет качество жизни.
пусть не для всех, но для большинства такая взаимосвязь есть.
Deacon
15.02.2018
И сколько щас стОит свое мнение?
конечная цена вот многом зависит от степени риска, и множества других обстоятельств.
вам тут уже угрожали расправой, могут и на карандаш взять, в какие нибудь неблагонадёжные запросто определят))
сейчас и за пост на форуме принять могут, как там T52 поживает?

погибший вот рисковал большим, ему его мнение (о возможных последствиях) по максимуму обошлось.
Deacon
16.02.2018
Расправой мне здесь никто не угрожал. И кто такой т52 не в курсе.
Да, действительно, в этой теме другому угрожали, я перепутал. но так же - за мнение.
И, уверен, и вам тоже угрожали за ваше мнение на форуме. Если не ошибаюсь вы об этом даже сами упоминали на техно.

А про Т52 вообще странно, 9й уровень уж всяко должен знать:
www.nn.ru/community/gorod/ma...tml?Keywords=T52
Deacon
16.02.2018
На техно тоже не я.
Мне можно не врать.
Я ошибаюсь, но не очень часто))

Deacon:
"Меня кстати тоже уж раза 3 с разных форумов на стрелку приглашали различные неадекваты."

;)
Deacon
18.02.2018
Вам не кажется, что "приглашали на стрелку" и "угрожали расправой" несколько разные вещи. По крайней мере для меня они разнятся.
100% не кажется, это на 100% вытекает из контекста.

"Различные неадекваты" приглашающие на стрелку, вряд ли это делают для того, чтобы подарить цветы или поздравить с праздником.
Любое непосредственное общение с "неадекватом" предполагает повышенную опасность.
И эта фраза вырвана из разговора о развитии конфликта на форуме, где так же один неадекват напрямую грозил расправой другому форумчанину, вызывая на встречу. Вы этими словами и подчеркивали, что сами трижды были именно в подобной же ситуации, за язык при этом никто не тянул.

Так что тут 100% однозначная моя правота.
А если она для вас стала неожиданностью, то для того это я и делал, чтобы вы задумались, что такой же неожиданностью может стать и та цена, о которой шла речь выше...

Если вы не можете спрогнозировать развитие рядового разговора, даже и не предполагаете чем он закончится, какие фокусы может использовать оппонент.
То в более сложном, в основах мироздания (условно назовём это так), ошибиться куда как проще...
Только цена ошибки может быть разной, что может опять же куда как неприятнее удивить...
Из моего дома парень тоже тем летом погиб в Сирии. Вдова, маленький ребенок, высохшая от горя мать...Все так. А с изнанки? Пытался устроиться в милицию - не взяли. Зарабатывать руками - не хотел. Поэтому часто вообще без работы был, сидел на бабских шеях. Вот и поехал. Ну абсолютно никаких идей кроме решения своих чисто финансовых вопросов там не было. Думал обойдется. не обошлось.
Так что, не надо плести плетень на пустом месте. У наемников только деньги.
gallaxy
15.02.2018
Для государства, развивающегося по рыночному пути, это типично. Лишние люди необходимы, при прагматичном подходе, именно для утилизации в целях укрепления рыночной экономики. Ключевое слово "рыночной". И если мы сделали такой выбор (или кто-то за нас его сделал, неважно), то мы должны понимать значение этих смертей для экономики государства. И относиться к умершим без цинизма. Потому что мы - люди, а не государственная машина, готовая перемолоть всех. В любой момент в этих смертельных жерновах окажется любой из нас.
Сколько нужно таких смертей, чтобы люди понимали, что они выбрали ошибочный путь развития? Если Вы честно ответите на этот вопрос сами себе, то ужаснётесь. "Смертию смерть поправ"...
То ли я не все поняла, то ли...
Рыночный путь ошибочный? То бишь плановая экономика хороша? А вы при ней жили?
При СССР 18-летних мальчиков без всякого спроса отправляли на убой в Афганистан. Типа "интернациональный долг".
После смерти никаких тебе компенсаций. Ни тебе, ни твоей родне. Инвалид? "Я тебя в Афган не посылал". Если вы в достаточно зрелом возрасте должны были не раз слышать эту фразу по отношению к ним.
Эти хоть за деньги и добровольно. И всегда, в любом строе при любой экономической формации всегда найдутся люди, которые хотят воевать. Ну призвание у них такое. Работа! Но делать из них героев? Ну кто делает героя из водителя троллейбуса, погибшего в аварии?
gallaxy
15.02.2018
Не было никогда глобальной плановой экономики, Вы что) И не жила я в ней, это точно. Вот когда будет, тогда и сравним.
Так. Героев не делаю. Но и плевать в след не собираюсь.
An25
15.02.2018
gallaxy писал(а)
Но уж точно не Путиным-Сечиным-Чубайсам.

тут ошибка, две буквы лишние
evkn
15.02.2018
An25 писал(а)
тут ошибка, две буквы лишние

думаете ?
TiliTam
14.02.2018
Песков ничего другого сказать не мог. Иначе там была бы регулярная армия.
Sl@sh
14.02.2018
МО открестилось от этих бандитов,

"Российские наемники в Сирии, попавшие под обстрел США и курдов в провинции Дейр-эз-Зор на севере страны, хотели захватить нефтяные и газовые месторождения, находящиеся под контролем курдов. Об этом в среду, 14 февраля, сообщает <<Коммерсантъ>> со ссылкой на источник в военных кругах.

Собеседник издания отметил, что российское командование в Сирии не давало разрешения на проведение наступательной операции на нефтяные поля, которая была воспринята как <<опасная самодеятельность>>." © lenta.ru/news/2018/02/14/vagner/
Sl@sh писал(а)
МО открестилось от этих бандитов, <br> <br> "Российские наемники в Сирии, попавшие под обстрел США и курдов в провинции Дейр-эз-Зор на севере страны, хотели захватить нефтяные и газовые месторождения, находящиеся под контролем курдов. ...

бандиты? ну...ну.
На Ленте недавно информация проскакивала про ЧВК. В том числе и "Вагнер". Ребята в Сирии воюют в более тяжелых условиях, чем армия. Законодательно никак не закреплены, передача информации, содержащая военную тайну запрещена, никто не наводит, не "корректирует", ни прикрывает. Эвакуации раненых то же нет. ЧВК они интересны, пока бойцы, инвалиды/трупы из уже не интересуют. По возвращении могут попасть под суд. Преценденты были. В статье прямо пишут что на Донбассе 15-20 деревянных. Не думаю что люди за большими деньгами туда рвутся. А вот делать то что умеют, и заметьте, на той стороне, которая "наша", наверное, для этого и едут.
Vlad-Tepesh писал(а)
На Ленте недавно информация проскакивала про ЧВК. В том числе и "Вагнер". Ребята в Сирии воюют в более тяжелых условиях, чем армия. Законодательно никак не закреплены, передача информации, содержащая военную тайну запрещена, ...

просто сказу -ДА.
Человек2001 писал(а)
всем аля "ЧВК сам знал на что шел и т.п." все ТАК, НО специфика гибели этих ребят говорит о другом: они выполняли те задачи, которые регулярная армия по политическим причинам позволить себе не может, фактически оказывали содействие ...

Оказывали содействие фирме ООО Евро полис по захвату месторождения альазба и двух заводов тонако.
Понимаеш. Не надо искать в этом меркантильность. Есть масса способов заработать больше и не рисковать жизнью. Те у кого за спиной война тебе скажут, что не все с войны возвращаются. Они приходят живые но психика у них сломана. Кто то возвращается к мирной жизни, кто то нет. Сколько было судеб, он вчера в Паншере один против двух десятков духов стоял, прикрывая своих. А в 91-ом опустился до бомжа и умер от панкреатита, пил дрянь всякую. Для него на войне было проще жить. Вот война кончилась и жизнь для него кончилась. Нет у него места на гражданке. Он хорошо умеет воевать. Жизнь у них такая и другой они не хотят. В 90-х помню многие стремились в французский легион, но туда попали единицы. Кто то в братки, кто то в Югославию поехал, кто то в Преднестровье ну а кто то спился. Амеры это после Вьетнама смекнули и создали ЧВК. Нам давным давно это нужно было сделать и легализовать. После Чечни только сколько ребят себя не нашли в этой жизни.
nisya
15.02.2018
> В этой связи слова пескова мерзкие
А когда-то было по-другому? Афган "я Вас туда не посылал"? Чечня, где за боевые до конца нулевых судились?

Песков-то прекрасно понимает, что они ходят под уголовной статьей и жаловаться они никуда не пойдут.
Proobraz
14.02.2018
УК РФ Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Вместо репоста со УК. Открой коментарии статьи, судебную практику и узнаеш, что образует а что не образует состав преступления. Более всего раздражают дилетанты в юриспруденции и медицине. Открою Вам секрет. Юриспруденция это не копирайт статей и нормативных актов. Юриспруденция это досканальное знание правоприменения и судебной практики. Совет дам, бесплатный. Если не в теме, то лучше молчи за умного в этой части обсуждения сойдёш.
Drowt
14.02.2018
Так точно, у нас перед законом все равны, но некоторые ровнее...
Proobraz
14.02.2018
Меня также раздражают дилетанты в юриспруденции, но к вашему неудовольствию -я не дилетант в юриспруденции, зуб даю, да и коллеги подтвердят:)
А состав преступления, здесь все очень просто обьективные и субьективные признаки, это на 1 курсе юридических вузов учат.
Так что, не пиши ерунду, в том числе про судебную практику ( ее нет и небудет) - ты просто недоученный юридический дилетант:(
Я счастлив что ты во всяком случае 1 курс закончил. Только чего 1-й курс? Дружище. На юрфаке на 1-ом курсе УК не изучают. По секрету тебе скажу, что б больше не позорился и не Лепид туфту про юрфак. На 1-ом курсе изучают разную дисциплины базис к юриспруденции ТГП, РП, История гос и права и т.д. Дисциплины не относящиеся к прикладной юриспруденции. Если ты это прокурил или в твоём вузе был иной учебный план, выбрось свой диплом и забудь про свою шарашкину контору как страшный сон.
Как недилетант в юриспруденции вы прекрасно знаете основное, что закон, что дышло. Боевики воюющие за ИГИЛ или сидят или уничтожаются, боевики воюющие против ИГИЛ герои и патриоты.
jsn
14.02.2018
Юристы обычно более грамотны. Двоечник, что ле?
sergey5
14.02.2018
просто провокатор из серии руперта и прочих тут коконов. по ходу модераторы дремлют
+1 Наемничество запрешено. ННРУ открытым текстом пишет что погибший - преступник
Neo202
14.02.2018
Перестаньте КЛЕВЕТАТЬ!!
Преступником может быть признано лицо/гражданин- ТОЛЬКО по РЕШЕНИЮ СУДА!
Такого решения суда в отношении данного гражданина (Нижегородца Алексея Шикова) не было!
Таким образом - вы -КЛЕВЕТНИКИ...
Deacon
14.02.2018
Клеветником тоже вроде как только по решению суда можно назвать. Не?
Neo202
14.02.2018
1) Я уже подписал соответствующие судебные решения ...
в отношении этих... клеветн "червяков" ...;
Секретарь суда уже распечатала и резолютивную часть:
..."взыскать пенис ответчика..." (с)

==========================================================================
2) исторические анталогии:
Хасбулатов Руслан червяками назвал всё правительство наше младое: И Гайдар, мол;червяк, и чубайс тож червяк - только рыжий, это же ясно. <<Извинись!>>
www.stihi.ru/2011/08/03/5296
Proobraz
14.02.2018
Баян насчет пени с ответчика(2003г)
Еще было в сике ( иске) отказать
Neo202
14.02.2018
..."а вам слова тут не давали!"... (с)
...освободите ЭТОТ зал заседания;
вам - в другой зал...
Proobraz
14.02.2018
Успокойтесь и не нужно писать большими буквами!

В соотвествии со статьей 24 УПК РФ

Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

4) смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего;

Он умер - и дело закрыто:)



Теперь, ему остался только божий суд.
Neo202
14.02.2018
Proobraz писал(а)... Успокойтесь и не нужно ...
Теперь, ему остался только божий суд...

1) {"Боевым награждается орденом" (с) }
(...Орден Сирийской Арабской Республики...)
(...не все награды вы увидите в Открытом Решении о награждении...)

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=197805812
2) ..."в соответствии с контрактом...семье контрактника будет выплачено соответсвующее денежное пособие..."
(...не все решения о частной жизни вам обязаны докладывать в открытых источниках..., даже Частные военные компании ..., и в том числе - "группа Вагнер"...)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.youtube.com/watch?v=2mH8EjTjr6Y

===================================================================================
3) "Полномочный Поверенный в делах Нагонии и Гариваса"...
{Юлиан Семёнов.- "ТАСС уполномочен заявить"}
Proobraz
14.02.2018
И памятником
Neo202
14.02.2018
1) В ваших буковках СНОВА не изложено КОНСТРУКТИВНЫХ Предложений...
2) Вы можете обратиться в компетентные органы...
...в том числе и за разъяснениями...
www.mid.ru/ru/home
www.mid.ru/brifingi
===============================================================
3) Диспут с вами УЖЕ Был исчерпан!...
Proobraz
14.02.2018
Ваши ссылки битые

https://youtu.be/Cd8Yz2ZNfpE
Neo202
14.02.2018
3) Диспут с вами УЖЕ Был исчерпан!...
Sl@sh
14.02.2018
не солдат, а боевик, воевавший в составе банды наемников, нужно называть вещи своими именами.
Proobraz
14.02.2018
Еще раз, статья 359 Уголовного кодекса РФ:

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей
Drowt
14.02.2018
Дураком меньше..
Worker73
14.02.2018
Всякое дело на войне нужно, просто надо соразмеривать степень риска
Жалеть нечего, частные бойцы наверняка и сами друг друга не жалеют, понимая специфику войны за деньги
ЗЫ - к контрабасам в первую кампанию так же относились, все понимали - пошли повоевать за длинным рублем
Drowt писал(а)
Дураком меньше.. ...

правильно говорят, война забирает лучших, вот Drowt не забрала.......
И вас не забрала.
*АкробаткА* писал(а)
И вас не забрала. ...

ну я по крайней мере, не утверждал, что я или он дурак.
Drowt
14.02.2018
за что воевали мои деды я понимаю. За какую такую идею и родину воюют эти клоуны, и чем одни принципиально отличаются от наемников которые стреляли наших же в чечне, я не понимаю.
Drowt писал(а)
за что воевали мои деды я понимаю. За какую такую идею и родину воюют эти клоуны, и чем одни принципиально отличаются от наемников которые стреляли наших же в чечне, я не понимаю. ...

как минимум тем, что не стреляют по нашим, поскольку они есть наши.....не, не приходило в голову?
Drowt
14.02.2018
Можно нанять ненаших, как делают довольно массово французы например.
Не приехали бы в сирию не стреляли бы
Drowt писал(а)
Можно нанять ненаших, как делают довольно массово французы например. <br> Не приехали бы в сирию не стреляли бы ...

все, проблема решена, я даже не знаю как ранее генштаб до этого десятилетиями не додумался......наверное у нас в Генштабе идиоты, а по факту - погибли граждане РФ, которые помогали регулярной армии делать выполнять свои задачи, чем мы так любим гордится, а вы конкретно наговорили на то, чтобы с вами больше необщаться.
gallaxy
14.02.2018
Вы бы доверили выполнение секретных задач наймитам? Вот и проиграли бы. Судя по успехам наших войск, ЧВК там пригождаются.
Может наоборот лучший, тот кто остался жив и не пошёл геройствовать за свеженапечатанные бумажки.
*АкробаткА* писал(а)
Может наоборот лучший, тот кто остался жив и не пошёл геройствовать за свеженапечатанные бумажки. ...

это в идеальном государстве, когда ты пошел и получил мед. помощь в соответствии со своими нуждами и прочее, мы все пока кормим свои семьи тем умением, которое имеем.
Значит там всего лишь несчастный случай на производстве.
надоело спорить, если вы не поддерживаете своих солдат, значит будете лизать жопу другим, причем натурально....игнор.
Они не мои солдаты, а обычная коммерческая фирма, извлекающая прибыль.
Drowt
14.02.2018
ну ты наверно прошел все горячие точки и имеешь никак не меньше 5 ранений)))
нет
ЧВК в сравнении, это когда нужно Навального зелёнкой облить, самому политически стрёмно, то можно заслать платных хулиганов.
*АкробаткА* писал(а)
ЧВК в сравнении, это когда нужно Навального зелёнкой облить, самому политически стрёмно, то можно заслать платных хулиганов. ...

глупое суждение, они помимо фактического содействия Российских ВКС ведут борьбу с американской "Black water", которая также помогает пиндосам отхряпывать нефть у правительства Сирии, которое их, кстати, туда не приглашало. И разбомбили их именно американцы.

А что имеем в итоге - усы сказали, нет там наших граждан, а это позор.
В конкретном случае просто не поделили нефтяной завод. И патриотизм здесь ни при чём.
*АкробаткА* писал(а)
В конкретном случае просто не поделили нефтяной завод. И патриотизм здесь ни при чём. ...

тот нефтяной завод, который находится на территории той страны, правительство которой мы официально поддерживаем, и американца - зная, что там находятся граждане , что бомбят русских, сделали это в своих интересах, при этом официальная власть в нашей стране сказала закрыла глаза на убийство собственных граждан, это позор, поневоле будешь вспоминать времена советского союза и цитировать: во времена СССР "такого бл***ва не было".
Любые преступления прикрываются политическими интересами. А для быдла уже пошли сопли про русских, поддержку, братство, единство. Там большие дядьки бабло рубят, а говоруны делают идеологическое прикрытие. Всё как по учебнику.
одно не отменяет другое, геройство отдельных не отменяет скотство других, не задумывались об этом? а вы подумайте.
Скотство других, это кого?
А ты АкробаткА была стороной договора? Или нотариусом при дележе завода? Нет? Ну тогда наверное нужно рот прикрыть. Причины и мотивы по которым человек поехал, заметь не на пляж в турцию, жопу греть а на войну, где убивают, известны только ему, ну может быть ещё близким. Не тебе судить, из патриотизма или по другим причинам он уехал воевать. Это его выбор и решение, думаю твоё его меньше всего интересовало. Сядь в шпагат и сиди спокойно.
Мне вообще наплевать куда кто поехал зарабатывать. Воевать или добывать алмазы на колыму. В любом случае он наёмник.
Drowt
14.02.2018
Все правильно, мясу заплатили, мясо слили. Все строго по контракту.
Drowt писал(а)
Все правильно, мясу заплатили, мясо слили. Все строго по контракту. ...

заплатили кому, ты точно адекватен?
Drowt
14.02.2018
Как кому? Те кто там воюет по контракту. Или думаешь что Вагнер и аналоги за идею людей нанимает?
Drowt писал(а)
Как кому? Те кто там воюет по контракту. Или думаешь что Вагнер и аналоги за идею людей нанимает? ...

это неадекватное высказывание.
Drowt
14.02.2018
То что оно циничное и разрушает вашу складную и глубоко патриотичную картину мира...так миру остальному на это насрать
Drowt писал(а)
То что оно циничное и разрушает вашу складную и глубоко патриотичную картину мира...так миру остальному на это насрать ...

нет, по моему мнению вы неадекватен, по русски - порете чушь, которая не относится к теме, при этом наоскорбляв погибших.....я не удивлюсь, кстати, что родственники с вас спросят, только не в интернете, а при личном общении, у их работатателя, думаю, есть варианты с вами пообщаться.
Редакция nn.ru уже не в первый раз позволяет себе допускать подобного рода статьи.
Это не предмет для проверки ФСБ или прочее. Это последствия того бардака, который начался в области ещё в 1992-м году.
Браво!
это вы о чем?
GoodMad
14.02.2018
утилизировали биомусор
Не так давно Верховный Главнокомандующий РА Владимир Владимирович Путин торжественно объявил об полной и окончательной победе над ИГИЛ в Сирии, завершении военных действий и выводе воинского контингента из САР. ВСЁ!!!
Чем там занимались после этого эти люди - ХЗ. Если их наняло не государство, а некий олигарх Пригожин, и они отстаивали там его финансовые интересы, то не надо брехать про защиту Родины, Дмитрий Песков ясно всем дал об этом понять - российские военнослужащие в этом конфликте не участвовали, т.о. погибли совершенно "левые" перцы.
А если данные формирования напали в САР на курдов, тем более на ВС США, прикрываясь именем России, то они преступники, ибо ни с курдами, ни тем более с США в наст. время Россия не воюет. То есть они могли даже спровоцировать военное противостояние ВС РФ и США, учинив данную провокацию. Хорошо, что ВС США были готовы к этому и не дали конфликту перерасти в ТМВ, ликвидировав незаконную военную группировку с непонятными целями.

И ещё, ходят слухи о причастности т.н. ЧВК Вагнера к ликвидации истинных вождей и лидеров донбасского ополчения, например, Беднова и Мозгового. Слухи не появляются на пустом месте. И вот после этого у меня к этим ребятам совсем неоднозначное отношение, скорее негативное.
А что-то будет происходить с персонажами, оскорбляющими погибшего, или их посты так и будут висеть?
Ничего не произойдёт.
Заведомо провокативная тема...

Одно точно можно сказать, расклад был заведомо тухлый.

Пошли в наглую к пендосам, а те всей мощью раскатали в хлам, как детей...
gallaxy
15.02.2018
Если пошли, значит, была причина. Не знаю подробностей инцидента, но иногда такими действиями вызывают на себя огонь.
Отжим какой то нефтяной фабрики.
так и я не знаю.

пока очевидно, что огонь вызвали.

результат известен всем.

нужен вам такой результат?
gallaxy
15.02.2018
Лично мне - нет. Но идеологам-капиталистам-рыночникам наверно, нужен. Только они со мной не советуются как им поступить. Я бы им не посоветовала воевать. Но им нужны залежи ресурсов и рынки сбыта, за которые они вечно воюют. Хищническая психология. Что станет с теми, кто рискнет советовать хищнику, можно представить.
gallaxy писал(а)
Но им нужны залежи ресурсов и рынки сбыта, за которые они вечно воюют

Самые большие рынки сбыта это европа сша япония корея китай , то есть там где много населения и оно не бедное.

Какие войны за эти рынки можете назвать за последние 30 лет?
evkn
15.02.2018
третьякоф писал(а)
Светлая память. Пусть земля будет пухом. Соболезнование родителям, семье и близким.

Пусть земля будет пухом убиенным, вечная память Вам Братья ! В нашей памяти Вы всегда будете Героями !
Сколько язвительных коментов пишут, " он знал на что шел " " он сам выбрал свой путь за деньги " " или, какую Родину он там защищал " ?

А не Ваши ли задницы защищали там, в далекой Сирии ? Что бы Вы так пиндели про них ?
Посмотрите, там за ИГ ( запрещенная в РФ ), воюет весь сброт с СНГ, те же татджики, узбеки, киргизы, и с остальных мест немеряно полно, с Дагестана, Чечни, Татарстана, республики Крым....
Интересно, а куда потом, после выполнения ими контракта в террористической группировке, они поедут, наши граждане и бывшие советские так сказать, из республик которых ?
И в Россию в том и числе, и здесь находятся Ваши задницы, дети, жены, родственники, и Вы думаете что они цветы Вам будут дарить ?
Они будут всех убивать и трахать, взрывать и проливать нашу с Вами кровь...
Думаете отсидеться где то далеко, и Вас никто не тронет ?
А чем отличаются те Вагнеровцы, которые за деньги пошли воевать, от тех, кто офицально состоит на службе ? Российский военнослужащий так же, воюет за повышенное жалование !
Они, Вагнеровцы выполняют те же функции а может и более, как и любой военнослужащий РФ в Сирии...
Они поболее мочат зверей, чем сами Сирийцы.
А в новостях все пердят : " передовые отряды Сирийских сил "
Ага, со Славянскими фамилиями ... передовые отряды мля...
И нигде сука не упомянули, ни в одних новостях, только скупо в новостной ленте спустя несколько дней...
Считаю, что все кто участвовал и погиб из ЧВК, так же как и офвоеннослужащие, их семьи должны получать денежные выплаты, и награды посмертно, не только гробы ...

Выполняют те же задачи, но считаются. " не
нашими " .........
А куда смотрели всеумные генералы в Сирии ? Или они не владеют обстановкой, когда в воздух поднимаются евроамеропидоры на своих самолетах ?
Здорово иметь таких глубцов как свой наемный народ, ни пособий, ни ответственности, нихрена ...
evkn писал(а)
Посмотрите, там за ИГ ( запрещенная в РФ ), воюет весь сброт с СНГ, те же татджики, узбеки, киргизы, и с остальных мест немеряно полно, с Дагестана, Чечни, Татарстана, республики Крым....

Чо ты несёшь? Какой ИГИЛ? Их разбомбили американцы, наши "партнёры" по борьбе с ним, когда ЧВК почему-то полез на территорию курдов, которых прикрывают США.
А ИГИЛ в Сирии давно разгромлен, если бы ты следил за новостями, то был бы в курсе - об этом всем нам доложил Владимир Владимирович Путин. Или ты не веришь Верховному Главнокомандующему? Считаешь, что он сп@здил? Ты либераст? Пятая колонна? За Навального, небось, голосуешь?

evkn писал(а)
Считаю, что все кто участвовал и погиб из ЧВК, так же как и офвоеннослужащие, их семьи должны получать денежные выплаты, и награды посмертно, не только гробы ...

Ага, давай-ка начни с себя, покажи пример, вышли денег в какой-нито фонд помощи ветеранам боевых действий. Только потом скан квитанции не забудь выложить здесь.
evkn
15.02.2018
чьих будете ?
плюс.
Плюс
Ты 2 раза написал то, что запрещено на территории РФ, но не написал об этом. апасна *acute*
да там как минимум уже несколько версий.

в том числе версия о том, что у Шойгу у самого на вагнеровцев зуб был. Типа не его это проект изначально.

посмотри что автор тут понаписал, он однозначно описал психологию солдат удачи.
Есть они - птицы, у которых есть право убивать, а остальные все - опарыши!
Лучше быть бандитом, чем опарышем!
Не все воюют из патриотических соображений, кому то страна опарышей и на фиг не сдалась.
Другое дело - когда ты - настоящий мужик - можешь безнаказзано убивать, где нито там, в Сирии.
Сам себе солдат удачи.
Война стирает многие грани, а безнаказанность и бесконтрольность приводят к авантюризму.
Может это всё была частная авантюра от начала и до конца?
Что, в МО не знали, что есть четкая линия разграничения?
Сами же её утвердили, да ещё и перед месиловом предварительное предупреждение было...

Какой долб**б поедет в лоб на штатовские позиции?

Больше всего это смахивает на авантюру, или подставу...
gallaxy
15.02.2018
Вы близки к истине.
Эти люди защищают интересы России и русского народа. Но вынуждены прикидываться самодеятельными энтузиастами кровопролития из-за политики. Они действительно несколько опасны власти, потому что хорошо владеют оружием и могут многое. Ещё дедушка Ленин радовался вооружению народных масс и призывал те повернуть оружие против буржуазии... Отношение к ЧВК у власти противоречиво: они нужны на войне и опасны дома. Потому их не берегут.
Реальный бред.
Такими рассуждениями можно очень далеко зайти.
Например так же можно сказать, что американцы в таком случае - защищают в Сирии интересы США и американского народа!
Ну и кто тогда прав? Где же истина?

При таком подходе выходит, что и те правы, и эти, ведь действуют из абсолютно одинаковых оснований - в интересах своих стран и народа, выходит - имеют равные права и одинаково правы! А кто сильнее - тот и прав!
На это вы можете сказать, что США находятся на чужой территории без разрешения Ассада, и вообще - они действуют в интересах своих элит, а не народа!
Так во-первых, это никак не противоречит вашему критерию поставленному во главу угла - что любые действия в интересах своей страны, а значит и народа - священны! А во-вторых, раз власть священна, то и Ассад её потерял ещё до вмешательства РФ. Без РФ - он голый король. И вообще проблем у РФ не меньше, чем у США...

Так что раз уж вы упомянули истину и прибегали к помощи Библии в оценке тех или иных вещей, то там сказано:
"Кесарю кесарево" (с)

А это значит, что вы не можете заплатить одной монетой кесарю и Богу.
Потому и все ваши попытки неудачны, и только выливаются в спор.

Потому что истина - это истина, а национальные интересы - это монета другой чеканки.
gallaxy
15.02.2018
Среди погибших есть нацболы, поэтому я так и написала. Вероятнее всего, без идеи там не обошлось.
Вот видите, Вы начинаете догадываться в чем дело. "А кто сильнее-тот и прав" (с). Позволю себе напомнить Вам, что сейчас, в условиях гибридной войны сильнее тот, кто хитрее. В чем заключается военная хитрость со стороны РФ, нам никто никогда не скажет. Так же никто не скажет за что именно там воюет Россия. Догадывайтесь каждый в силу своих интеллектуальных и моральных установок.
Одни думают, что погибший заслужил плевки, другие - что плевать в умершего человека недостойно.
Это означает только одно - что первые живут в мире, где плевать вслед умершим - обычное дело. Другие живут в другом мире, который создают сами. Где тут Бог, а где кесарь? Так в разных мирах по-разному.
Ну и что, создали они свой мир?
Человек другому человеку не всегда найдёт что противопоставить, но если замахиваться - так это не меньше чем на весь мир, или сразу на Бога, хотя и то достоверно не известно, существует ли Он.

А результат вот он, не сотрёшь.
Люди погибли, но кто-то до сих пор верит в "хитрый план Путина".

Так что же это, неужели жеж может военная хитрость такая, хоронить вояк, которых тупо и методично раскатали на пустом месте?
gallaxy
15.02.2018
Во время ВОВ были союзнические войска, солдаты их тоже гибли. Вот обидно-то было, наверно... Мой дедушка лежит сейчас в стране, которая выбрала независимость. В том числе и от моего дедушки. Там пришли к власти те, против кого он воевал. Глумятся, наверно также в бложеках.Тоже напрасная жертва, я считаю. Потому я вообще против войны.
Но капиталисты-рыночники так не думают. Они играются с ресурсами.
А вот и нет.
ВОВ закончилась четким разделением на победителей и побеждённых.
Дальнейший результат не был предопределён, и зависел не от павших, а от того, как стороны распорядятся своими преимуществами.
Таким образом результат войны можно рассматривать отдельно, а результат дальнейшего развития - отдельно. Как результат разных деятелей.
Поэтому дедушка ваш выиграл, и то не было напрасно, поскольку и жизнью своей вы ему обязаны. Ну а что дальше пошло не так, как хотелось бы, так то дела других людей, которые так же имеют волю на свои действия.

Так же и сейчас, результат не предопределён, и в руках решающих людей.
Текущий результат не является конечным, но все свидетели происходящего.
Признание ошибок - путь к переоценке и предотвращению подобных ошибок в будущем.
Видеть же везде хитрый план, сопровождающийся гробами, вряд ли продуктивно...
gallaxy
15.02.2018
Я думаю, имеет место попытка взять реванш за тот проигрыш. Так как выяснилось, что Земля маленькая, а война может быть гибридной, то такие попытки могут вспыхнуть где угодно. В Сирии ли, на Украине ли, может быть, внутри самой России. Но...
Может ли быть всё это большой ложью? Равновероятно. Может быть, одни люди руководствуются одними мотивами, и располагая одной информацией, затевая войну, а в бой идут другие, руководствуясь совершенно другими мотивами и располагая совсем другой информацией.
Поэтому не стоит так примитивно оплевывать и делать примитивные выводы, показывая мелкотравчатость их носителя. (Это я не Вам лично, на всякий случай пометила, вдруг Вы снова не поймете)
ну какой реванш? человек и 100 лет не живёт.
Без лендлиза выиграл бы СССР ВОВ2 ещё большой вопрос.
Штаты и раньше помогали СССР.
Мир меняется, меняется суперпозиция сил, новые конфликты не обязаны возникать на месте старых. Только какой смысл обсуждать макро уровень, если речь о похоронах конкретного нижегородца, ставшего жертвой одного конкретного решения.
Что это было вообще?
Похоже их там просто косили как в тире.

Можно понять озабоченность людей, что если это было такое решение, то сегодня все являются заложниками центра принятия решений такого вот качества.
Мимо таких вещей сложно пройти мимо...
gallaxy
15.02.2018
А я об этом давно уже написала, только не помню кому именно. Каждого из нас могут перемолоть эти жернова. Поэтому глумление или плевки в адрес погибшего могут обернуться бумерангом каждому глумящемуся и плюющему.
Вот и я не прошла.
Мир нифига не меняется. Всё та же звериная жестокость и жадность, даже тут. В том-то и печаль.
Есть такая поговорка:
глупость - хуже воровства. (Это я не Вам лично, на всякий случай пометил, вдруг Вы снова не поймете)

Превознесение и восхваление ошибок может наносить более вреда, нежели чем незаслуженное осуждение.
gallaxy
15.02.2018
А монетизация всего и вся - разве не глупость?) Вы же сами глубокомысленно писали, что нельзя одной монетой! На Библию ссылались. И вот опять...
А может и не наносить...
ничего не понял...
разве что понял, что это есть некоторая надежда "на авось".
Авось оправдание преступлений и не нанесёт вреда... или типа того...

Только, похоже как и в этом случае с погибшими, это "авось" срабатывает ненадёжно...
gallaxy
15.02.2018
А раньше Вы соглашались с тем, что все события равновероятны)
да вроде не было такого.
я писал о том, что не исключаю разные версии, и любую из них можно попробовать рассмотреть. Но это не значит, что все версии равновероятны.
Про вероятности только ваши слова в теме (я проверил)).
gallaxy
16.02.2018
Напомнило анекдот про блондинку, у которой спросили какова вероятность встречи ею на улице динозавра. Она ответила 50 на 50. Или встречу, или не встречу. И ведь не поспоришь!
evkn писал(а)
А не Ваши ли задницы защищали там, в далекой Сирии ?

Не наши точно.
evkn писал(а)
Пусть земля будет пухом

убийцам за бабки земля пухом. ок. кому же она тогда стекловатой-то? детским кардиохирургам что ли?
И генералы плохими стали. Правильно.
Хорошие новости на этом сайте.
evkn
15.02.2018
продолжите...
Продолжу. Правильно генералов "сливают". Правильно информацию перевёрнутую подают. Всё делают правильно.
Вы не находите?
evkn
15.02.2018
информации вообще нормальной никакой нет, скупая формулировка, "наших военных там не было" все....
"гражданские лица" так называемые, не имеющие никакого отношения к армии РФ, все юридически сухо, как и должно быть...
buo
15.02.2018
Наёмники они и есть наёмники воюют за деньги это их выбор. Естественно что воюя за деньги надо быть готовым к смерти.
E U9
15.02.2018
именно.
он, вероятно, там людей убивал, а вот получилось, что его убили. не повезло.
третьякоф писал(а)
земля будет пухом.

мм.. ну про соболезнования близким я согласен. да и то скорее всего они были готовы к такому развитию событий, будучи в курсе кем трудится алексей. но вот по поводу земля пухом в отношении человека, который ходил убивать за деньги, я чёт хз. вы это серьёзно?
gallaxy
15.02.2018
Власти выгодно распространять монетизацию на все сферы человеческих отношений. Вот такое мнение, что люди шли умирать за деньги и есть поддержка нынешней идеологии власти. Это провластное официальное мнение. Если Вы считаете правильным его поддерживать, то Вы - на стороне власти.
Напомнить Вам, что власть цинична и уродлива?
gallaxy писал(а)
такое мнение

это не мнение, а правда. наёмник ходит убивать именно за зарплату. и не совсем ясен посыл про "шёл умирать" - вы про случай, судьбу или намерение? если про намерение, то не собирался он помирать, в противном случае он не рассчитывал бы на зарплату - мёртвым не нужны деньги. другими словами, если бы не баблосы, он бы туда вообще не поехал.
про власть вообще мимо. это власть сказала алексею иди убивай за деньги? похоже на бредок.
человек сам выбирает себе профессию. как говорится, все работы хороши, выбирай на вкус. правда, в отношении профессии киллера это звучит комично.
gallaxy
15.02.2018
А кого он там убил, киллер-то? Сирийского беспомощного ребенка? Вы там случаем не заврались?)
Даже отвечать Вам больше не буду, ибо в Вашем случае безнадежно.
gallaxy писал(а)
кого он там убил, киллер-то?

то есть вы думаете, что наёмникам дают оружие и платят деньги за то что они просто ходят туда-сюда с автоматом? как бы позируют что ли? вы это серьёзно?

кого конкретно и сколько убил именно этот чувак, я разумеется не знаю. но это не значит, что никто не знает. но это был не первый его выезд. и если бы эти люди не убивали, им бы не платили, там дураков нет зарплату платить за красивые глаза.

насчёт детей и прочего мирного населения спасибо смешно. вы всерьёз считаете, что когда идёт бой в городе и бьёшь из рпг по жилому дому, то сначала оттуда детей выводишь?
gallaxy
15.02.2018
Ну посмейтесь, повеселитесь, самое место и время. А главное - объект. И ни слова поперек не скажет. Не возразит. Неужели не понимаете, что это даже хуже, чем пинать лежачьего? Даже если это инопланетный монстр, который прилетел сожрать Вас лично.
Земля ему стекловатой! Пускай горит в аду!
E U9
15.02.2018
негоже.
терпимее быть надо.
Sl@sh
15.02.2018
к кому? к бандитам?
E U9
15.02.2018
к покойникам
Sl@sh
15.02.2018
доигратесь вы с этой толерастией.
E U9
15.02.2018
доиграться можно с публичной нетолерантностью.. до 282 статьи.
поаккуратнее
Sl@sh
15.02.2018
разжигание ненависти к социальной группе бандиты или наемники? ))
E U9
15.02.2018
защитники родины, как тут пишут.. смотри еще и медали им повесят посмертно. а ты такое пишешь
Sl@sh
15.02.2018
голос темнейшего сказал что не располагают они инфой о гражданах в сирии не из ВС РФ, а на нет и медали посмертно нет.
О мертвых или хорошо, или ничего, кроме правды.
Исполнение воинского долга военнослужащим РФ и исполнение договора работником ЧВК - две большие разницы, и не надо валить все в одну кучу "соловьиными" воплями. Вы как думаете, в договоре ЧАСТНОЙ военной компании вообще есть пункт, что они не могут воевать против РФ? Или это уже зависит от желания заказчика, и мы когда-нибудь можем увидеть этих парней с автоматами, направленными совсем не туда, если их заказчик решит, что его дача в Майами стоит дороже, чем на Рублевке? Причем эти парни даже не будут знать, ради чего им поставили такую задачу, как произошло и в этом случае.
Скока тут гамна понаписали. Пойду помою с мылом монитор.
user01
15.02.2018
Блин, читаешь и диву даешься, сколько людей реально искренне верят в то, что военнослужащие регулярной российской армии и наемники (которые в принципе не имеют ни гражданства ни национальности) защищают свой народ где-то там "на дальних рубежах"... Жесть...
Раньше народу тоже про "интернациональный долг" свистели..
OCV
15.02.2018
Так "в газете же написано". А в газетах не врут.
Если поискать в сети про историю создания ЧВК Вагнер - была создана для охраны нефтеносных территорий в Сирии, ещё до того, как Володя объявил о борьбе с терроризмом, ИГ, вводе в Сирию российских войск и пр. Так что про "защитников Родины" втирайте своим детям, молодняку возле пивной и прочим идиотам.

"Генерал Харриган подчеркнул, что авиаудар был согласован с Минобороны РФ. Решение об авиаударе было принято после того, как российская сторона сообщила, что в районе боестолкновения нет военнослужащих ВС РФ, а действуют «проправительственные формирования», сообщает Пентагон."
www.gazeta.ru/army/2018/02/15/11650843.shtml
О как, "БЫЛ СОГЛАСОВАН"!
Не зря Его Ничтожество, Верховный Главнокомандующий после этого так стремительно грозно юркнул в кусты.

А вообще, ИМХО, после подобной трагедии, подставы этой в/ч по законам русского офицерства кто-то должен застрелиться. Плюс к этому командование ЧВК, тот же Дм.Уткин (позывной "Вагнер") должно жёстко потребовать ответа от виновных, поскольку во время ВОВ подобное было бы признано предательством, и виновников судил бы Трибунал со всеми вытекающими. Но поскольку главные иуды сидят в Кремле, всё это как обычно заболтают и спустят на тормозах.
Osss
15.02.2018
Ржака, хоть и тема про смерть, но ржака. Наше государство сколотило компанию, перевело туда кадровых военных, возможно и не только кадровых, а " с миру по нитке", по хз какой причине (вангую по обычной тупости наших дженералов) их в труху разнесли наши мать их суки - партнеры, чтобы не получить последствия наши язык в жопу сунули и отреклись махом, это наемники вообще хз кто, хз где, само по себе. И общество наше махом вслед за государством сглотнуло и уже в разряд чуть ли не врагов мужиков переквалифицировало. Круто чо! В начале недели я негодовал, теперь ржу, ржу от того какой я был идиот, что гордился своей страной. Страна то как лизала англосаксам так и лижет, непонятны только эти "сирийские" потуги. Лизать можно куда проще и куда дешевле. Как и раньше при любом кипише своих сдадим с потрохами. Алелуя.
ЗЫ: если бы наши раскатали бригады блэквотер (тоже случайно по незнанию), нас бы наши мать их суки- партнеры пардон выипли бы и высушили, ора было бы до дальних уголков космоса. А у нас это наемники левые, сами дураки, убили и ладно. Ржака полная потому что злобы уже нет.
OCV
15.02.2018
Osss писал(а)
наши язык в жопу сунули и отреклись махом

Вообще-то нашим не привыкать. Ещё с времён СССР. Когда затонула наша подлодка, а американцы её нашли, МО ни в какую не хотело признавать что она наша. Американцы её подняли и моряков похоронили. У нас они так и считались пропавшими без вести. Самое подлое, что в этом случае вдовы ничего не получают.
E U9
15.02.2018
про Курск "она утонула *улыбка*" еще вспоминается, как поговаривают, утопленную пендосами
Osss
15.02.2018
Это другая история. Там причины одни гадалки, тут официально гибель от целенаправленных действий партнеров наших, которые сами этого не отрицают.
OCV
15.02.2018
История другая, подлянка та же.
Osss
15.02.2018
Тут хуже, в разы, потому что никаких тайн нет. Все как белый лист. И государство открыто предает тех кто выполняет его прямые указания.
gallaxy
15.02.2018
Кого только не предаёт государство...
Osss
15.02.2018
так открыто я вижу впервые.
gallaxy
15.02.2018
Они уже не прячут свойственную им мораль. Чего стесняться-то?
Так римские патриции не стеснялись рабов.
E U9
15.02.2018
Osss писал(а)
В начале недели я негодовал, теперь ржу, ржу от того какой я был идиот, что гордился своей страной.

до тебя как до жирафа походу доходит)
randomize
15.02.2018
Какая к черту разница, за деньги они там воевали или нет? Важно что какие-то заокеанские чмошники позволили себе убить наших ребят. Главное тут НАШИХ - и всё. Плохих ли, хороших, но НАШИХ.

А тот, кто считает их деньги - просто лижут жопу до блеска этим заокеанским чмошникам, как последние паскудные твари.
E U9
15.02.2018
что за чушь в голове?
какая еще психология "наших"
а если "наши" детей насилуют и беременным животы взрезают и прочие зверства где-нибудь. то тоже на защиту их встанешь, ведь они же НАШИ!11 и "не важно плохие или хорошие"
randomize
15.02.2018
Это же элементарно. Сначала наказать чужих. А потом уже судить своих.
E U9
15.02.2018
если наши не правы - то пусть их наказывают и не суть важно кто именно.
randomize писал(а)
Какая к черту разница, за деньги они там воевали или нет?

разница принципиальная. но в третий раз объяснять я уже не могу. мне тупо лень. читай выше.
randomize
15.02.2018
А ты не трудить объяснять, ты простую вещь пойми.
Разницу должен устанавливать российский суд. А не заокеанское говно, к тому же незаконно, с грубым нарушением международного права, вторгшееся на территорию суверенного государства для ведения агрессивной войны и убившее людей, законно действующих в интересах этого государства.

Постарайся не лизать говну зад. Это сложно понять либерасту, ведь весь смысл жизни либераста - вылизывание задницы хозяйкам, но ты постарайся, может в тебе осталась хоть капля человека.
randomize писал(а)
незаконно, с грубым нарушением международного права, вторгшееся на территорию суверенного государства для ведения агрессивной войны и убившее людей


не знаю что такое либераст, я вообще сугубо аполитичен, но но вот это твоё определение, которое я процитировал, очень сильно подходит вагнеру. я бы даже сказал идеально.
или ты думаешь наёмнички туда поехали цветы сажать с деревьями? за зарплату.
Osss
15.02.2018
Никодим Правильный писал(а)
randomize писал(а) <br> или ты думаешь наёмнички туда поехали цветы сажать с деревьями? за зарплату

не путаете наемничков сформированных государством с бандой разбойников из бременских музыкантов? или лычки снял - бандит? т.е. если бы в Крым прилетели апачи с целью пострелять вежливых людей, вы бы тоже одобрили? лычек же нет, поди за зарплату в Крым приехали.
Osss писал(а)
наемничков сформированных государством

группа вагнера - неофициальное вооружённое формирование. сожалею, но это так.
Osss
16.02.2018
умно, пока им не дадут официально лычки (которые возможно попросили заранее снять), они никто, сами приехали, сами организовались, оружие в пустыне нашли и пусть партнеры их мочат, официально они не армейские.
вы можете всё это как-то доказать? если нет, то к чему всё это? например мной это воспринимается как фантазия.
Osss
16.02.2018
конечно фантазия, лычек же нет, у вежливых людей в Крыму тоже не было, тоже наемники непонятные в сбруе.
у моей кошки нет лычек. но в принципе я могу их на ней представить. потребуется конечно воображение, но не суть. это та самая ситуация?
user01
15.02.2018
randomize писал(а)
незаконно, с грубым нарушением международного права, вторгшееся на территорию суверенного государства


хм.... ты точно не про российские войска в Крыму?
randomize
16.02.2018
Ты ничего не попутал в атаке? Крым - русская земля. А ты нарушаешь закон такими высказываниями.
user01
16.02.2018
randomize писал(а)
А ты нарушаешь закон такими высказываниями.


Да? И какой же?

По состоянию на начало 2014 г. Крым являлся территорией суверенного государства Украина. Суверенитет Украины над территорией Крыма признавался и Россией.

В конце февраля российские войска без согласия официальных властей Украины вошли на территорию Крыма (это публично и вполне официально признал Президент России).
То, что такое вторжение не соответствует международным нормам, подтвердит, наверное, даже С. Лавров (безотносительно к Крыму, конечно, а на примере какого-нибудь другого государства и какой-нибудь другой армии). Иначе бы российских военнослужащих не заставили снять с формы знаки различия.
В международном праве это называется агрессией.

18 марта 2014 г. Россия присоединила Крым к своей территории в качестве двух новых субъектов федерации, распространив на территорию Крыма свой суверенитет (который не признается абсолютным большинством государств - членов ООН). В международном праве это называется аннексией.

randomize писал(а)
Крым - русская земля ...


Все из Википедии, если что: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...0%B7%D0%B8%D1%81

Россия - многонациональное государство, поэтому даже какую-то ее часть объявить русской (равно как и татарской, башкирской, мордовской и т.п.) нельзя.
Sl@sh
15.02.2018
если по такому принципу считать, то чикатила то же был из "НАШИХ - и всё. Плохих ли, хороших, но НАШИХ". понять его и прастить?
randomize
15.02.2018
Почему понять и простить? Судить. Самим. Заокеанскому дяде это не стоит передавать.
Sl@sh
15.02.2018
так он в сирии, туда российский суд не доберется, да и зачем бюджетные деньги зря расходовать.
и не стоит обобщать за всех, по моему мнению он не из "НАШИХ", среди "моих" бандитов нет, да и кто на спуск нажал дело десятое, очередной террорист утилизирован и ладно.
ну и многих вы сами засудили?
на основе какой практики такие предложения?

У усатого сын, ничего в жизни и для страны не сделавший, на пендосовской тесле разъезжает, в то время как его одногодки в Сирии за родину погибают...

А примеров то полно. Периодически ТАМ хватают чинуш и взяточников, наворовавших тут, при попытке отмыть незаконно нажитое. А здесь им вообще ничего не грозит.
Там всем расскажут от панамском досье, об отмытых миллиардах.
Здесь нам расскажут о виолончели за миллиарды.
Лондонского суда ворьё боится, а местный у них в кармане.

Такое ощущение, что вы не в России живёте...
randomize
15.02.2018
То, что у власти уроды, для тебя повод продать страну? Если твой начальник урод, ты продашь мать и не вступишься за брата? Отличная у тебя логика. Только шел бы ты с такой логикой подальше.
ахахах))))))))
ну и попыточка у тебя соскочить)))
и как только ты смог логику сюда подцепить?

ты можешь не продавать мать, и заступиться за брата, и даже начальника урода прокатить...
только не об этом была речь!

Как ты собираешься судить тех, о ком шла речь???
randomize
15.02.2018
А мне зачем их судить? Если они в чем-то виноваты, для этого есть суд РФ. А не виноваты, ну на нет и суда нет.
вот так и говори)))))

Нужно их судить!
А если они не хотят - и говорят "нет!".
То на "нет" и суда нет.
))))))

Их уже не осудили, хотя они воруют камазами, и это знают все.
А за жопу схватили только за бугром, потому что там они никто, а деньги их наворованные ничто.

Так что никогда ты не защитишь ни мать, ни брата, если тебя захотят переехать - переедут.
И ни на какое правосудие можешь сразу не рассчитывать.
Даже и минимального политического представительства у тебя нет.
А единственное правосудие, на которое ты тогда сможешь рассчитывать, окажется за границами РФ.
И тропинка туда давно протоптана, многие только в ЕСПЧ правосудие нашли.
Так что думай, что пишешь.
Судилка ещё не отросла, судить он собрался)))))
randomize
15.02.2018
Я не творю непотребства, потому и судить меня не за что. Чего и тебе желаю.

И это, у тебя дикие проблемы со зрением.
Я говорю "А мне зачем их судить?", ты мне тут же пишешь "судить он собрался". Ты точно нормален?
вот про зрение:
randomize писал(а)
Почему понять и простить? Судить. Самим. Заокеанскому дяде это не стоит передавать. ...


Буквально так и написано, что сам судить собирался. Ровно так и прочитано.
Но по результатам разговора стало понятно, что никаких возможностей судить нет.
А те, у кого таковые возможности есть, если бы хотели, давно бы засудили много кого.
Но не хотят, или не могут))

А в остальном - все творят непотребства.
Праведника нет ни одного (с)
Так что, как говорится: Нет здоровых людей, есть недообследованные! (с)
От сумы да от тюрьмы...
randomize
16.02.2018
Самим != Самому

Логика не твой конёк, не пытайся выглядеть умным.
Если автор написал "самим":
то либо он имеет ввиду "при своём непосредственном участии" (совместно с другими) - это самый распространённый вариант,
либо автор провокатор или идиот, сам ничего делать изначально не собирающийся (но подталкивающий других к этому) или не умеющий сам ничего делать (но считающий, что остальные обязаны будут сделать что-то за него).

я просто посчитал, что ваш вариант - первый.
но, видимо, я ошибся))
Osss
15.02.2018
пардон, а что вагнеровцы ехали насиловать и резать женщин и детей? Я думал задание было завод отжать какой то. Оказывается мужиков уже в "чекатилы" российское население записало. Нормас. Пошлите благодарственные письма в посольство США в МСК, что землю от стольких упырей российских извабили. Это пздц ощущение, что я в другой стране проснулся.
Sl@sh
15.02.2018
научись читать и понимать прочитанное.
randomize
15.02.2018
Всё он правильно прочел и понял. Существо выше по ветке именно такие параллели и провело. Так что не виляй попкой.
Sl@sh
15.02.2018
аналогия там только с твоим ура-патриотическим порывом записывать в "НАШИ" всех кто "свой народ", чикатила тоже "твой" народ и по твоей логике тоже "твой".

З.Ы. а что это тебя так попки заводят? да ты п*ор!
randomize
15.02.2018
не заводят, не обольщайся и не надейся, у тебя тут много единомышленников, вот перед ними и вертись
Sl@sh
15.02.2018
что-то потерли все, но это не отменяет того факта что ты заднеприводный.
randomize
16.02.2018
часы верни
Sl@sh
16.02.2018
часы которые я на тумбочке забыл когда твою мамашу *бал? так то мои часы.
randomize
16.02.2018
Так то была твоя мамаша. Люк, ты свой отец!
Sl@sh
16.02.2018
так то ты еще и звиздобол.
Osss
16.02.2018
Это не ко мне адресуй, а к тем, кто видя "наши" первым делом про "чекатил", вспоминает и это в призме темы о погибших гражданах РФ, ведомых безусловно государством.
Sl@sh
16.02.2018
ну ты сказочник, каким они там государством "ведомы безусловно"?
все от них открестились и МО и усач с Вовой, так что они ровно те же граждане что в ичкерии русских солдат по горам стреляют, только с русской рожей.
эти наемники там были задолго до ВС РФ и занимались защитой нефтянки за деньги, по факту одни бандиты у других бандитов пытались заводик отжать, но полосатая крыша оказалась надежной, ипать "герои".
Drowt
15.02.2018
В голове или манка или будь последователен до конца, откажись от кока-колы, макдака, компа (там американские процы и кучка микрух), откажись от интернет ибо в россии часть инфраструктуры поднята на сиске, не летай на боингах.......эти американские компании платят налоги, на которые финансируют американскую армию, которая "убивает наших ребят".
randomize
15.02.2018
У тебя в голове либеральная труха. Для того, чтобы торговать с соседней деревней, вовсе не нужно принимать от тамошних забулдыг на клык.
Drowt
15.02.2018
у меня все ок чувак, я не рву пукан в патриотическом порыве, и не рефлексирую на американские бренды. Но такие как ты орут "с амерами мы воюем и давайте превратим их в радиоактивную пустыню", но при этом отказаться не готовы от благ так или иначе производимыми империей зла...Ты не чем не лучше упоротого хохла, который кричит о оскалях оккупантах, но приезжает работать в россию или покупает российские товары
randomize
15.02.2018
Нет ничего зазорного в том, чтобы торговать с врагом, пока у тебя с ним перемирие.
Потом враг прекрасно уничтожается произведенным им же оружием.
Какая разница, где добыта сталь для меча, если головы он рубит так же?

Враг сам виноват в том, что выбрал вместо торговли войну. Тем хуже для него. Странно что ты этого не понимаешь, откуда такая узость мышления? Откуда эта чушь про "выбросим компы и кока-колу"? Враг сам их продает, мы покупаем. Почему нет? Это же касается и хохлов с работой. Они работают, потому что им позволяют это. Почему им не работать? Не будет хохлов, будут молдаване или таджики. Мы точно от этого не пострадаем. И слабее не станем. Не работает твоя тактика "назло маме отморожу уши" в таких масштабах.
Drowt
15.02.2018
у врага все ок
randomize
15.02.2018
Да кто ж спорит.
randomize писал(а)
Какая к черту разница, за деньги они там воевали или нет?

Разница в том, что если завтра больше заплатят Штаты, то они пойдут воевать за Штаты. В том числе и против нас. Это понятно даже пьяному ежику. Но непонятно Вам. Странно.
randomize
19.02.2018
Понимаете, когда вы начинаете мерять других своими мерками, получается не совсем репрезентативная выборка. Шкур, конечно, на свете много, но есть и люди.
Да нет. Тут Вы запалились. Не понимают этой разницы, разницы между наймитом и воином, либо круглые идиоты, либо скоты, которым удобно её не понимать. И таким уж глупым Вы мне не кажетесь. Только не сочтите это за комплимент.
жалко парня.
чуть более жалко, чем парня, который полз по стреле башенного крана, чтобы сделать сэлфи и естественно сорвался, превратившись по итогу в отбивную? или чуть менее?
Drowt
15.02.2018
А вот и официальная позиция
www.rbc.ru/politics/15/02/2018/5a8580f09a794742441ce158?from=main
Захарова сказала - деза.
www.svoboda.org/a/29041671.html
shian
15.02.2018
Ну и хорошо значит парень жив здоров
d40
16.02.2018
Прочитал всю тему. Т. Е. Погиб молодой, здоровый, красивый нижегородский парень, погиб не один, раненых и покалеченных всяко больше, чем убитых, а виноватых нет? Защищать Родину - пожалуйста, хоть в армию, хоть в милицию. Но погибать за деньги в чужой стране, отжимая для кого-то нефтяной заводик? Сам виноват? Виноват, что не нашлось работы в Нижнем, что удачно подвернулся вербовщик с ЧВК, что не работает закон о уголовной ответственности за наемничество? Виноват, что олигарху приглянулся нефтяной завод, а там случайно оказались американцы?
У меня дети его возраста, я каждый день на улице вижу таких парней. В городе с демографией - швах. Может стоит обсуждать, как больше не допустить гибели мальчишек за чужие интересы?
Или виноватых нет, а деньги решают все?
randomize
16.02.2018
Этого очень просто достичь. Рецепт древний, даже в книге есть, от солидных авторов, одобренной, между прочим, на высшем уровне: "око за око". Т.е. перестать столетиями валять ваньку с "их там нет", "вчера уволен" и начать тупо и без затей за каждого убитого или раненного русского валить убийц и всех их пособников.

Как тот же Израиль, кстати.

Извинения никому не нужны. Зато очень хорошо даже последний подлец понимает силу.
sergey5
16.02.2018
это типа как навести порядок в государстве? надо сажать воров взяточников и прочих преступников)))
кто будет сажать, если тем, кто у власти выгодно иметь неработающую систему правосудия и закрывающих на это глаза граждан?
Dr. Drugs
16.02.2018
randomize писал(а)
за каждого убитого или раненного русского валить убийц и всех их пособников.

Можно было бы, но "валилка" еще не отросла. Кто валить то будет?
А Вы вещи уже собрали? Готовы начать?
randomize
16.02.2018
А на выступление Захаровой просто противно смотреть. Грустно всё это.
Она лежит и её долбят!Но в примере наебулиной-она долбит нас!
Наша огромная земля-лишь точка которой нет!
Нас с Мишкой ,который щас профФесором работает на радио- факе Бакунов ,блядь.С просили:какова вероятность попаданья карандошом в точку?
Ноль!
Баб просто долбят!
Слава Оськин -=молодой парень погиб В 73 году.Кто его помнит?
Мне 62 года .Я Его помню!
sergey5
16.02.2018
да, это был его выбор. службу в чвк мало кто выбирает.
jsn
17.02.2018
Главный публичный врун у нас - Песков.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем