--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегородская мэрия добивается сноса отеля MARTON Ошарская - обсуждение новости

Новости
53
103
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Alkesta
24.07.2017
Здание отеля MARTON Ошарская признано самостроем. Советский районный суд принял решение о приостановке его деятельности. Администрация Нижнего Новгорода намерена довести дело до конца и снести здание.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/nizhegor...aign=newsdisguss

Интересно, а кто знает, чем закончилась история про гостиницу рядом с Сормовским собором? Они получили все-таки разрешение и теперь не самострой?
mkv
24.07.2017
Получили, работают официально.
bungle
26.07.2017
почему не снесли эту мерзость?
mkv
26.07.2017
Был суд, было принято такое решение, я ещё виртуальный коньяк проспорил, в своё время была тема об этом на Городском.
Вообще кажется, что сносить уже построенное... это как-то...
Ну легализуй там, штраф возьми... а сносить-то зачем?
Вроде читал как-то, что в царской россии, если человек без всякого разрешения дом себе построил, и живёт там 10 лет - никто его выселить был уже не в праве.
Pingvin
24.07.2017
Я к тебе на землю приду, воткну высотку, окна в окна и привет... Ну легализуй там, штраф возьми, ага....
Согласитесь - где-то там себе домик построить, где на него даже никто не жаловался, и вкатить высотку окна в окна по беспределу - всё-таки малость разные ситуации.
ага , и где та грань ? кто будет определять - можно легализовать самострой или нет ?
Хрен его знает. Какие-то рамки конечно нужны. Но с другой стороны - в прошлом году даже не дом, а сарай садовый примерно построить решил - так полгода с документами прыгали. А потом - квартирный вопрос испортил их... вон знакомые в Америке - как приехали, за 5 минут покупку дома оформили, и больше никого из всех этих не видели, живут себе спокойно.
квартиры в Америке были "незаконные " ?
Да законные были. Там своих конечно заморочек хватает, для нашего человека не слишком очевидных. Но уж коли всё оформленно - даже если эта земля потребуется для размещения термоядерной ракеты, а ты упрёшься - они тебя с очень большим трудом лет через 10 оттуда выкинут. А у нас - да за неделю...
Да чего тут говорить... тут вон знакомый нарисовался - мол тебе твой заброшенный садовый участок, на котором ты лет 10 небыл - нужен вообще? А то отдай мне? Да забирай... Только вот юридически печально вышло - по нотариусам долго шарились, в итоге он ещё машину разбил до кучи..
у меня родители по "дачной амнистии" получили все документы на участок без особых проблем
Да правда? А если это, к примеру, Кстовский район или Борский? Не гимор ли персионерам съездить несколько раз в оформляющую контору в район? А обмер, получение кадастрового номера и т.д.
Alkesta
25.07.2017
Не обязательно было делать межевание, достаточно поставить на кадастр, размежевать и установить границы в натуре можно и позже. Документы на дачную амнистию подавались в одно окно и один раз, приехал отдал, потом приехал забрал. Сбор документов происходил по месту нахождения объекта или крайний случай в архиве.
Pingvin
24.07.2017
Согласитесь, что здание не где то там построено, а вполне себе в центре города...

Для того люди суд и законы придумали, чтобы каждую конкретную ситуацию можно было бы разрулить...
buo
25.07.2017
Я может чего не совсем понимаю, но есть соответствующие государственные службы которые должны контролировать подобные ситуации. Считаю что если подобное здание уже построено и функционирует надо сажать сотрудников контролирующих госорганизаций на реальные сроки как за преступную халатность.
Pingvin писал(а)
Я к тебе на землю приду, воткну высотку, окна в окна и привет... Ну легализуй там, штраф возьми, ага.... ...

А к кому на землю они пришли? К кому они окна в окна смотрят? Даже яб спросил, кому они там помешали?
mkv
24.07.2017
По закону незаконную постройку можно передать в собственность мэрии, что и было сделано с "Нечаянной радостью" :-)
Alkesta
24.07.2017
Так вот как они ее легализовали. Теперь понятно, ну а мэрия в свою очередь ее епархии подарит (или уже подарила). Слов нет, как наперсточники....
нЭнС
25.07.2017
Alkesta писал(а)
мэрия в свою очередь ее епархии подарит (или уже подарила)

Интересно,а жители или прокуратура может подать в суд на мэра,"дарящего" горсобственность каким-то религиозным организациям? как за скрытое хищение или разбазаривание?
Правильное предложение. Но, возможно только через суд. После того как АТИ забрали у города, 10 лет назад, бардака стало больше.
Alkesta
25.07.2017
А на комментарий нЭнС ответьте, пожалуйста. Как так можно чтобы городскую собственность без участия и волеизъявления граждан отдать имущество в чужую собственность? Кто и на каких условиях может претендовать на получение этого имущества?
Lines
25.07.2017
На соседней улице, чувак себе 5-ти этажное здание построил. Не для коммерческого использования, для себя. Но на землях категории ИЖС выше 3-х этажей строить нельзя.
Ладно там по соседству пассивные бабки живут, которые только охают и ахают, что здание всё им затеняет, и никуда не обращаются.
Но чувак тот категорически неправ.
Salvia
26.07.2017
Ну то есть организации, которые контролируют строительство, контролируют его исключительно сидя в кабинете. На этапе строительства можно как-то это самое строительство прекратить? Или мы живём по принципу: что хочу, то и ворочу.
ДимС
26.07.2017
В РФ - последнее верно.
Hellhound
28.07.2017
Да ладно, есть у чела бабло, можно за него порадоваться.
minotaur
26.07.2017
Подпольщики писал(а)
Вообще кажется, что сносить уже построенное... это как-то...

Тогда можно будет что угодно строить без оформления документов, а суд постесняется сносить.
Pingvin
24.07.2017
По суду узаконили...
как обычно, занесут кому надо и узаконят, крайне редко сносят
mr.kraken
24.07.2017
Редко, да метко. Здесь он дорогу местным депутатам и бывшим отцам города перешёл. "Ока", "Волжский откос", "Октябрьская" сосать из-за таких вот "деятелей" начнут. А это -недопустимо. Конкурент. Ему дозволят -другие полезут за разрешениями. Гостиничным бизнесом, чуть более одной-двух квартир посуточных, у нас как и рекламным бизнесом дозволено заниматься только особам приближённым так сказать к императорскому"телу". Вырезал бы деревянные ложки-плошки, лепил бы глиняные свистульки, да грибы собирал по лесу с утра до ночи, продавая на базаре, никто бы и не чухнулся и даже не знали бы кто такой и как звать.
да все уже поняли, что к футболу конкурентов убирают, но что, и правда все думают, что в наш колхоз уж столько людей поедет?
Mapk
26.07.2017
Вы всерьез считаете, что за 2 недели ЧМа можно отбить 4-этажную гостиницу? Или сделать хотя бы 3-х месячную выручку?
Не спрашивай! тут все, как один - миллиардеры и готовы отбить какую угодно сумму за какое угодно время.
VitOb
24.07.2017
Тут лопату в землю воткнуть не успеешь, а уже десяток проверяющих инстанций пробежит штрафы писать. Но домик четырёхэтажный пока без разрешения на строительство возводили конечно никто и не заметил ни разу. :)
mkv
24.07.2017
Так власть то сменилась...
VitOb
24.07.2017
Власть да. А вот все те инспектора, что должны были за руку ловить, в АТИ и т.п. остались прежние.
mkv
24.07.2017
Инспектора не ловят, не принимают решения, а докладывают руководству о замеченных нарушениях.
VitOb
26.07.2017
Вообще-то принимают решения. Да и их непосредственное руководство тоже не менялось.
mr.kraken
24.07.2017
могу ошибаться, но в данном случае земля в собственности у человека. Сначала там изба деревенская стояла, затем автосервис был.. Подумал, что он - хозяин своей судьбы,
Решил развернуться товарищ, понимаю, но... подзабыл, видать, где живёт. Не надо уж таким доверчивым быть и верить на слово всему как верят маленькие дети, что из кремля транслируется иногда о поддержке малого бизнеса.
Тем более живые примеры были уже как на гребном с ресторанами расправлялись с помощью экскаватора, да и не только там...
нЭнС
25.07.2017
там овраг позади глубокий.Дом стоял-1-этажный.И скорее всего выше дома там и строить не позволено.
А если тот отель сползёт вместе со склоном,то может прихватить с собою и Ошарскую улицу.
VitOb
26.07.2017
Вопрос фундамента, не более.
mop$
25.07.2017
Это не совсем чтоб малый бизнес - это Московская федеральная сеть отелей, так что не факт, что не потянутся мохнатые руки к шейкам местных тушек, чтоб не лезли куда не следует.
VitOb
26.07.2017
Ну тут вы передергиваете. Хоть земля и своя, но без разрешения на строительство строить на ней противозаконно.
Такие вот "законы" в России.
VitOb
26.07.2017
В теории это нормально. Мало ли что вы захотите на своём участке возвести наплевав на окружающих. А вот как реализовано на практике - второй вопрос.
За взятку - хоть телевышку, хоть тридцатиэтажку. как показал на своем примере Англичанинов с Шанцевым, возведя за Печерами целый микрорайон тридцатиэтажек на землях под коттеджное строительство.
VitOb
26.07.2017
Что за микрорайон если не секрет?
Mapk
26.07.2017
Печерская Гряда на Богдановича.
Говно18-этажки, с украденным утеплителем и свистящими стенами.
VitOb
26.07.2017
А я то сижу понять не могу, где за печерами тридцатиэтажки успели натыкать и главное когда. Качество домов у сушников всегда было на высоте, что есть то есть.
Ну дык строили нелегалы.
VitOb
26.07.2017
У них и с легалами не лучше получается. Если нет денег ни на рабочих ни на материалы, а строить надо по другому и не получится.
Все у них есть. Бабло точно есть. Только вот жлобы. Они почему то думают, что чем меньше платить людям, тем лучше те работают.
VitOb
26.07.2017
Неа. У них все бабло Москва забирала, а местным выделяли три копейки на которые все и строилось. Сколько людям платить тоже Москва решала. В итоге на местах разворовывались даже те крохи, что приходили, а строили по принципу сдали и забыли.
нЭнС
26.07.2017
Дед Маздай писал(а)
За взятку - хоть телевышку, хоть тридцатиэтажку. как показал на своем примере Англичанинов с Шанцевым, возведя за Печерами целый микрорайон тридцатиэтажек на землях под коттеджное строительство.

А Сорокин-Нагорный как-то так-же добился разрешения многоэтажки на запретной для такого строительства зоне на ул.Генкиной.
Mapk
26.07.2017
Ничего он не подзабыл. Решил насрать на закон. Намеренно.
Есть правила землепользования, и только на голову больной человек затеет стройку коммерческой недвижки на земле ИЖС.
Причем перевести то участок в другую зону скорее всего можно, только нужно потратить полгода+деньги, а хозяин решил, что и так прокатит. Не прокатило - другим урок.
Просто кто то из администрации положил глазик на это здание. Повоюют и здание сменит хозяина. Или будет снесено. Или продано за десять процентов от стоимости. Всего делов.
Mapk
26.07.2017
Не надо усложнять ситуацию.
Вкладывать полляма зелени без разрешения на строительство и понимания, что его без смены зонирования не дадут - идиотизм.
"Инвестор" - сам себя нае...л, вот и всех дел.
Все зависит от банальной мысли. Ну сколько ты получишь взятки, если поймаешь таджика с лопатой? Тыщу рублей? И все?
А построенное? Взятки на коммуникации, на прочее...А под конец - самое сладкое! Взятка за узаконивание под страхом сноса! Вот тут можно содрать уже миллионы! Ням-ням!! :)
VitOb
26.07.2017
Для этого нужно ещё на своей должности до окончания строительства досидеть.
Самостроев много. На всех хватит! Я все жду, когда достроят "таунхаусы" на землях ИЖС около Рыбинской. Ждут!!! Не запрещают ни рекламу при продаже, ни строительство. Хотя оно как бы стопроцентно незаконно. Нельзя многоквартирные дома строить. А "застройщик" там один. Ох, как его поимеют, когда им денежек захочется!! :)
VitOb
26.07.2017
Так таунхаусы везде на землях ИЖС ляпают. В чем проблема?
Mapk
26.07.2017
Правильно построенный таунхаус и есть ИЖС. Высота до 12 метров, под каждой секцией выделенный земельный участок не менее 200 кв м.
Отдельный подвод коммуникаций к каждой секции. Называется сблокированный дом. Разрешение на строительство получить - 2 мес в потолке
VitOb
26.07.2017
Так и я про это.
Mapk
26.07.2017
А на Рыбинской фигачат многоквартирники на 8-12 квартир.
VitOb
26.07.2017
Очередные хитрожопые. В печерах рядом с Богдановича тоже кучка заброшенных скворечников стоит, которые в своё время как элитное жилье долго по ТВ пиарили.
очень скользкий момент. В других городах сносят и обзывают самостроем.
Разрешение на строительство могут как бы и дать, а потом забрать. Ну и в эксплуатацию ввести - отдельная взятка.

www.youtube.com/watch?v=Rr0pGxM73gk
Hellhound
28.07.2017
Так сразу понятно что мусора с властями решили подлататься. Это то же самое как в 90е коммерсов на бабки ставили, только с поправкой на время.
zguro77
24.07.2017
Конфискуют и передадут уже с документами Сорокину, владельцу No-нной части недвижимости города в самых престижных местах.
mr.kraken
25.07.2017
более детально изложено здесь ; www.kommersant.ru/doc/3366452
Строил на Своей земле. Это не самозахват какой-нибудь и вложился хорошо почти полмиллиона $. Ему шьют какие-то пять этажей, когда в реальности их три. Посчитали подвал и мансарду за полноценные этажи. Исходя из Конституции, Могут лишь запретить использование под коммерцию.
Сносить не имеют право , ибо если снесут такое - создадут прецендент и правами частной собственности тогда на землю можно будет подтираться тогда по всей россеюшки всем, кто что-то построил на своём участке без разрешения и согласования, которое в реальности получить уже стало невозможно.. И даже если получить разрешение на строительство -могут не разрешать ввести в эксплуатацию. Лафа у простолюдинов со стройками закончилась. И это надо понимать всем владельцам земельных участков и особенно в городе, нанимая бригаду узбеков.
mr.kraken писал(а)
Лафа у простолюдинов со стройками закончилась.

хороший такой простолюдин с поллимона зелени :-)
mr.kraken
28.07.2017
Sosedochka писал(а)
хороший такой простолюдин с поллимона зелени :-) ...

на фоне "более важных" для города оттельеров, типа бывшего мэра Лебедева, с его гостиницей Нижегородской это голодранец..
Ответственные и болеющие душой за малый бизнес и репутацию города местные начальники вполне бы могли пригласить своих экспертов по кап.строительству с просьбой оценить качество построенного и можно ли вводить это в эксплуатацию без лишнего бюрократизма и в порядке исключения, раз уж кто-то там что-то не досмотрел из них. И только после сопоставления выводов независимой экспертизы и своей выносить решение и обращаться в суд с тем или иным обращением. Замечу, что Ни один адекватный частник не будет возводить для себя и своего бизнеса убогое строение, чтобы потом регулярно вкладываться в ремонт и подпорки, чтоб оно не упало.
Если так поспешно побежали в суд с одним лишь требованием " снести" и никаких гвоздей, значит это кому-нибудь нужно. И вот это вызывает озабоченность
Dave
25.07.2017
Забавно так, "настаивает отельер, отмечая, что теперь в его компании ищут ответственных за неоформление разрешения на строительство и ввод гостиницы в эксплуатацию".
А главный инженер строительства не знал, что у него нет разрешительных документов и оснований для ввода в эксплуатацию ? )))
У нас в городе незаконно построенных зданий не десятки и даже не сотни. Их тысячи.
А взять знаменитый незаконный самострой Шанцева с Англичаниновым за Печерами? На участке под ИЖС (не выше ТРЕХ этажей) построены десятки тридцатиэтажных домов!
Более того, земля была "куплена" у кооператива, который юридически не существовал! По закону они оба должны были бы сидеть. Однако....:) Волшебным образом уголовное дело растворилось. Правда Англичанинову все таки пришлось уехать из Нижнего. Но за такое бабло можно и уехать. Миллиарды получены.
И никто даже не рискнул заикнуться о сносе десятка тридцатиэтажек!!
VitOb
26.07.2017
Так раньше было проще, быстрее и дешевле построить самострой, а потом его легализовать. Ессно очень многие так и делали ибо такие правила игры власть установила. Сейчас эти времена прошли.
Ничего не прошло. Только что обьявили, что "одному застройщику" разрешили в зоне шестиэтажной застройки исторического центра возвести 26 этажку.
VitOb
26.07.2017
Так сперва разрешили, а потом построил, а не наоборот.
Дык он сам себе и разрешил. Не понял?
VitOb
26.07.2017
Понял. Но раньше он бы сперва построил, а потом бы разрешили. А сейчас сперва разрешили, а потом построил.
Ибо должности не было? :)
VitOb
26.07.2017
Так если вы про стройку эксмэра, то он вопросы и до своего мэрства решал без проблем.
Mapk
26.07.2017
Не надо быть быть хитрожопым, как ему показалось. Там жилая мансарда и цокольный этаж. На земле ИЖС существует ограничение по общей высоте построенного здания. Застройщик его нарушил.

Никто не мешал перевести земельный участок из ИЖС в зону смешанной застройки.
И строй хоть 6 этажей. Так нет, было лень этим заниматься, да и сэкономил три копейки.
И перестаньте девелоперов на карман называть "инвесторами".
Как Шанцев с Англичаниновым построили 30 этажки на земле ИЖС? Да еще и купили у несуществующего кооператива? Т.е. самострой по полной программе?
Да очень просто!!! Им не надо было давать никому взяток, поскольку они сами правили документы, как им нужно было. Полностью насрав на любые законы!
А другим -нельзя! Как сказал один чувак: ВРАГАМ - ЗАКОН!!
Кстати. В зоне строительства в исторической зоне запрещено выше шести этажей. Показать десяток домов с этажностью выше десяти? Их с пл. Минина видно. А это ЗАПРЕЩЕНО!
Небольшая взяточка и опс!!! Все можно!!!
Mapk
26.07.2017
Я не пытаюсь доказать, что закон не нарушается - это сплошь и рядом.
Просто с 30-лямами лезть в девклоперский проект без нормально оформленных докуметов - это афера.
Без взятки ничего не построишь. Так и скажи. Десятиэтажный дом по документам шестиэтажный? Да запросто! И все можно строить. Трехэтажный дом, по документам пятиэтажный? Да запросто! чего не напишешь ради получения взятки!
Mapk
26.07.2017
Я построил 9 домов без единой взятки - оплата быстрорешальщиков в размере 30-50 тыс, а также бегунков по кабинетам и коньяк/конфеты за ускорение процедур клерками взяткой не считаю.

Так что надо читать законы, слушать юристов и не начинать стройку не будучи уверенным в документах.
Неправильный ты бутерброд, дядя Фёдор, ешь! По закону - это скучно. Надо наворотить дел а потом кричать, что малый бизнес забижают! Страдальцев у нас любят, независимо от того, виноваты ли они сами в своих страданиях.
Неправильный ты бутерброд, дядя Фёдор, ешь! По закону - это скучно. Надо наворотить дел а потом кричать, что малый бизнес забижают! Страдальцев у нас любят, независимо от того, виноваты ли они сами в своих страданиях.
Неправильный ты бутерброд, дядя Фёдор, ешь! По закону - это скучно. Надо наворотить дел а потом кричать, что малый бизнес забижают! Страдальцев у нас любят, независимо от того, виноваты ли они сами в своих страданиях.
falkorr
25.07.2017
"круглосуточная гостиница" - это сильно
Что переживать то нам по поводу сноса? Ну снесут Владелец построит новую С деньгами думаю у него нормально. Странно что так поздно спохватились власти наши Навевает подозрение Может не смогли как то порешить этот вопрос миром?
falkorr
25.07.2017
www.interfax.ru/russia/460730
И что, снесли? Как бы не так. Вот у кого с деньгами как раз все в порядке
Mapk
26.07.2017
Навевает подозрение, как его без разрешения на строительство подключили к коммуникациям. Вот чего прокуратура должна проверять.
А сносить ничего не должны: просто не ставить здание на учет - не присваивать адреса, отрезать газ, канашку и воду.
Время до ЧМа еще есть - за полгодика сменит зонтрование участка.
VitOb
26.07.2017
Зачем нужно разрешение на строительство при подключении к коммуникациям. За всех не знаю, но на электричество например оно вообще не нужно, есть оформленная земля и этого достаточно.
Mapk
26.07.2017
Да и дадут тебе 15 кВт ао закону. На 800 метровую гостиницу не катит.
Газ не подключат без присвоения адреса. Адрес не дадут без постановки дома на учет. Дом не постявят без разрешения на строительство.
VitOb
26.07.2017
Неа, не так. Сети дадут ровно столько сколько попросишь, при условии если денег хватит ессно. А 15 кВт - это бесплатно дадут. Для получении справки о выполнении ТУ разрешение на строительство не нужно, акт допуска они явно не получали т.к. явно у них третья категория. Энергосбыту на разрешение на строительство тоже по большому счету плевать, хотя и могут спросить конечно. Так что с электричеством проблем не будет, особенно если кого нибудь с головой к оформлению документов привлечь.
Mapk
26.07.2017
Хор, с электричеством намутить можно, с газом - нет. Только если старый дом был газифицирован и они внагляк по старым ТУ воткнулись. В любом случае перевод земли обошелся бы недорого, понять не могу, какого черта они этого не сделали.
Mapk
26.07.2017
Хор, с электричеством намутить можно, с газом - нет. Только если старый дом был газифицирован и они внагляк по старым ТУ воткнулись. В любом случае перевод земли обошелся бы недорого, понять не могу, какого черта они этого не сделали.
ale-nn
25.07.2017
как-то она там хорошо вписалась на самом деле. Удивился что самострой это.
Значит все таки последние куски земли там делят и все таки застроят эту сторону и овраг дальше до гагарина
kolesov
26.07.2017
Alkesta писал(а)
чем закончилась история про гостиницу рядом с Сормовским собором?

Всё тип-топ.
Да все очень непросто. Например, есть у кого то старое здание. Есть желание сделать хотя бы реконструкцию. Я не говорю о новой стройке. Пусть даже и земля под зданием в собственности. Если это частный дом, то все не сложно. Если это принадлежит организации, то сделать это...мягко скажем затруднительно. Макулатуры собрать надо на несколько миллионов рублей. Обить пороги десятков разрешающих и контролирующих организаций и ...не факт, что согласуют. Много там нюансов. Потому, легче делать, а потом судиться. А что касается именно новостроек... без актов и т.д. не подключиться к коммуникациям ( газ, вода, отопление, электричество, канализация.) Значит, все было согласовано и необходимые документы были предоставлены и договоры подписаны.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов