--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегородцы учатся выживать зимой в лесу - обсуждение новости

Новости
54
70
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kostrov
01.02.2017
Зима -- такое время, когда наши биоритмы замедляются, хочется залезть поглубже в гору одеял и подушек и коротать время до зимы в обнимку с компьютером. Большинству людей. Но немало и тех, кто в -20 одевается потеплее, взваливает на плечи верный походный рюкзак и едет в лес-- отдыхать. Корреспондент NN.RU вместе с участниками и друзьями тур-клуба "Абрис" отправился на "выживалку" --  учиться строить снежные укрытия. Мало ли что в жизни может пригодиться!

Полный текст: www.nn.ru/news/articles/nizh...aign=newsdisguss

Отдых - это смена деятельности.
Хорошо, если попутно приобретается жизненный опыт.
Если просто повеселиться, побыть в компании друзей - это тоже замечательно.
Зимой - есть снег, и нет "пожарной обстановки". - Так почему же все это не использовать для отдыха, для укрепления здоровья?
GribNik
02.02.2017
Программа "Доступное жильё"?
kostrov
02.02.2017
Если есть желание, то переселиться на зиму в лес, как бы, никто не мешает. :-D
Суть в том, что экипировка должна соответствовать погоде.
Иначе, после экстрим-отдыха место проживания может съехать в больничные покои.
Т.е. доступность этого жилья определяется доступностью экипировки.
В-52
02.02.2017
Добывать ежатину.
grozd
02.02.2017
"Двух ижегородок оштрафовали за сбор грибов в Керженском заповеднике.

Двум женщинам выписали штрафы за то, что они незаконно собирали грибы в запрещенной зоне. В сентябре нижегородок, приехавших в лес, чтобы собрать грибов, задержали сотрудники заповедника, на территории которого они находились. Женщин обвинили в незаконном сборе и назначили штраф в размере 3 000 рублей каждой. Также с них была взыскана стоимость грибов из расчета 600 рублей за килограмм.
Нижегородки не согласились с постановлениями и обратились в суд с просьбой отменить штраф, заявив, что территория, где их остановили, никак не обозначена. Но суд не согласился с доводами женщин, заявив, что в местах въезда в заповедник установлен стенд с информацией о режиме охраняемой зоны, а также шлагбаум."


Вот, а вы говорите - лес!))
kostrov
02.02.2017
Не буду спорить, последние годы летом с посещением лесов возникают сложности. Зимой их пока нет.
В заповедники стало нельзя. Ни зимой, ни летом.
В пожароопасный сезон, на дороге могут остановить и спросить, куда/зачем едешь. Поинтересоваться наличием спичек. В каждом видят поджигателя. Видимо, на то есть причины. (
Несмотря на усилия "зеленых", лес загажен мусором. Рядом с дорогами - "горы" пластика. А если подальше - гниющий бурелом... и "поляны" вырубок.
PS Возникает ощущение, что лес открыт только для тех, кто там мусорит, пилит, рубит и жжет. Надеюсь, что неверное.
Vero
02.02.2017
Лес открыт для тех, кому можно и в заповедниках брать что хочешь и убивать кого хочешь за деньги.
А зимой в лесу брать нечего, поэтому заходи свободно.

ПС. Не знала, что вышел закон запрещающий сбор грибов в заповедниках. И что вообще туда запрещено входить.
Заповедние - "зона строгого режима" вход только по разрешению. Шаг влево/вправо с экологической тропы - сразу расстрел (Р.Бредбери "И грянул гром")
Сбор грибов, ягод и др разрешён в заказниках.
Vero
02.02.2017
Тогда надо уточнить границы этих заказников и заповедников - сеткой обнести... с электричеством.
На карте непонятно. Я вот ни одного не знаю, могу случайно зайти.
Заповедники часто огорожены и есть предупреждающие аншлаги. Их не так много, в НО есть только Керженский заповедник. Также как правило на сайтах заповедников обозначены их координаты.
В заказниках тоже установлены предупреждающие аншлаги, заходить в заказник разрешается.
GribNik
02.02.2017
По всей границе на деревьях нанесён триколор, много предупреждающих табличек. Не заметить невозможно. Был прецедент, штрафовали велосипедных катальцев проехавших транзитом через территорию. Летом специальные люди следят чтобы водные туристы не вставали на стоянку на левом берегу Керженца. Интересный момент здесь со статусом "местных" жителей Рустая которым сбор грибов и клюквы на территории разрешён. Выселиться даже в Нижний они отказались.
Vero
04.02.2017
Наверн я редко бываю в заказниках и заповедниках :-))
Грибников вижу только на ст.Мыза - значит в той стороне нет заповедников.
Теперь буду знать!

Интересно, а жители Рустая с паспортами что ли в лес ходят?..
Romis74
02.02.2017
Не знание закона не освобождает от отвественности. Не смущает слово ЗАПОВЕДНИК?
Тогда: Что нельзя делать в заповеднике-
Согласно Положению о государственных природных заповедниках в Российской Федерации, утвержденному постановлением Правительства РФ от 18 декабря 1991 г. (в, редакции постановления Правительства РФ от 23 апреля 1996 г. No 527), к числу запрещенных на территории заповедников видов деятельности относятся:
действия, изменяющие гидрологический режим земель;
изыскательские работы и разработка полезных ископаемых, нарушение почвенного покрова, выходов минералов, обнажении и горных пород;
рубки главного пользования, заготовка живицы, древесных соков, лекарственных растений и технического сырья, а также иные виды лесопользования;
сенокошение, пастьба скота, размещение ульев и пасек, сбор и заготовка дикорастущих плодов, ягод, грибов, орехов, семян, цветов и иные виды пользования растительным миром;
промысловая, спортивная и любительская охота, иные виды пользования животным миром;
применение минеральных удобрений и химических средств защиты .растений;
сплав леса;

Ну там много ещё чего.
Как-то в молодости сплавлялись мы по речке Прут ( Зап. Украина ). Так с нас деньги вымогали за то, что мы веслами плещем и рыбу распугиваем...
kostrov
02.02.2017
Там народ обидчивый. Иногда, не догадаешься, за что. Не так спросишь, не туда ударение поставишь, и все...
Активные, упрямые, заводные - а поговоришь, салом угощают. Только те, что с гор, упорно молчали. Что же? На "нет" и ответа нет...
PS Львов. Вон, смотри - написано: Зализняка, так и говори "Зализняка". Никто тебе здесь ул. Железняка не покажет. Нет такой... Понаехали. (
Интересно, что бы на это сказал матрос-партизан Железняк? Будь он жив...
нЭнС
02.02.2017
Vero писал(а)
Не знала, что вышел закон запрещающий сбор грибов в заповедниках. И что вообще туда запрещено входить.

тогда знайте,что по недавнему указу(или даже закону,на слух не уловил)-теперь ВСЁ в лесу принадлежит государству,в т.ч. и ВСЁ там растущее,в т.ч. и всё поваленное,засохшее,гниющее и трухлявое.И сбор и сжигание этого "поваленного,засохшего,гниющего и трухлявого" теперь расценивается как хищение и уничтожение госсобственности!!!
Так что,собираясь в лес-теперь потрудитесь запастись справками и свидетельствами,что дрова в вашем костерке были принесены вами из дома!!! *wall*
Vero
04.02.2017
А как же те, кто "выживает"? Они же пилят деревья, делают нодьи - недавно прочитала - это аж 3 бревна!
grozd писал(а)
в местах въезда в заповедник
Если нижегородки не приехали на машине, а пришли туда пешком, можно было и опротестовать, наверное.
Простой вопрос о границах заповедника - типа "мы грибы собрали ЗА ПРЕДЕЛАМИ заповедника, а проникли в него потому, что заповедник никак не огорожен и его границы не отмечены". И пускай штрафующие доказывают, что это не так.

Власть паскудная - это полбеды. Но хуже другое - у этой власти есть представители.
нЭнС
02.02.2017
надо запасаться доказательствами,что в лес пришли со своими грибами.Это,кажется,ещё законами не запрещено...
Если пришли в заповедник, то запрещено. Туда вообще приходить без разрешения запрещено.
Если куда-то запрещено ходить, границы должны быть указаны явно.
Случайное нарушение границы нарушением не считается.
Я не телепат и не измерительный прибор, чтобы знать, что вот тут заповедник, а в пяти метрах - уже нет.

Даже когда участок под строительство дома выделяют, ставят межевые знаки и обязывают владельца огораживать частную территорию.
Афраний писал(а)
Случайное нарушение границы нарушением не считается.

Вопрос спорный, но это Вам придётся доказывать егерям и не факт, что этот процесс будет проходить в правовом поле.
Если в суде - то это их обязанность доказывать, что я находился в заповеднике.
В суде должна действовать презумпция невиновности.

Так любой в заповедник случайно забрести может, не слишком ли много они на себя берут?
Объява у ворот - это, конечно, замечательно, но не все планируют идти в заповедник и не все лезут к воротам.
"Закон-тайга, прокурор-медведь" Если Вы про Керженский заповедник, то он неплохо обозначен по периметру, а если например про заповедник на Полярном Урале, то его координаты его границ обозначены только на сайте заповедника и если Вы их пересечёте, то это будут Ваши проблемы.
grozd писал(а)
суд не согласился




когда-то соглашался?
А угареть там не опасно?
Если всё грамотно сделано, то опасность практически нулевая.
У меня родственник (знатный охотник был) рассказывал как крался к глухарю. Ночь. -28. А он как назло винтовку не взял, только ружьё. Значит надо подползти метров на 25 хотя бы. А он на 200. И причём очень медленно, а то он свалит куда-нибудь от страха. Полз пару часов. Да и ничего... сказал только потом понял, что чуть не обморозился насмерть. Чучелко я это видел, жаль не сохранилось, я себе хотел...
А на просто весёлом отдыхе - да это вполне приличная температура. Даже непонятно, чему там учиться..
shuga.sv
02.02.2017
днем было тепло. но вечером уже - 20, а утром -33. В убежище температуру не мерили, но было комфортно. Со слов очевидцев)
нЭнС
02.02.2017
так они иглу так и не соорудили-кяп,ибо за помпезным комфортом погнались,чтобы "в полный рост"...А няп,чем ниже "норка"-тем она быстрее делается ПОЛНОСТЬЮ из снега,тем прочнее и тем в ней теплее.
kostrov
02.02.2017
Добрался туда - уже хорошо.
Чуть отдохнул с дороги - тоже неплохо.
Пообщался - увидел много улыбок.
Вернулся домой - так, вообще, море радости.
Вот. Сплошное удовольствие!
PS Чему учиться? Сначала: на людей посмотреть, себя показать. Остальное - в процессе. :-)
Как тот родственник рассказывал, примерно на середине процесса он молиться начал. Примерно так: Птичка, а, птичка? Ну улети? А я домой пойду...
Не улетела. Итог немного предсказуем (С) Видать и правда спала. В дикой природе это чревато.
охота пуще неволи...
kostrov
02.02.2017
Да, что-то заставляет людей идти в лес. И тех - кому надо учиться, и тех - для кого ночевка на морозе давно привычное дело.
В начале января, в морозы зимнюю Звездочку в ур.Колотушки посетило более 30 нижегородцев и группа москвичей, совершающая пятидневный поход по Нижегородской области. (Организатор мероприятия Виктор Сердцев). Вот ссылка, на разросшуюся отчетную тему с видео. www.nn.ru/community/tourism/...kto_tam_byl.html
PS Сам там был недолго, ночью. Стараясь не шуметь, видел только троих. Остальные крепко спали: кто в обычных палатках, кто около нодьи под тентом. Была там и снежная хижина. Никто не жаловался. Наоборот, с восторгом рассказывали о том, как устроились и чему научились. )
kostrov
02.02.2017
PS Перетащил оттуда ролик. Его автор red-vj https://youtu.be/6RZj4KWXumg
Кроме удачного ролика, созданного с долей юмора, в той теме много снимков, передающих реальные эмоции.
Загляните по ссылке, не пожалеете. :-)
Крепитесь люди, скоро лето :-D
https://vimeo.com/38994647
Автор песни и клипа Сергей Савицкий.
Просмотрел репортаж.
Что хочу сказать.
Если приходится всю ночь попеременно дежурить у печки, это уже хреново. Уснет "вахтенный" - и чО? Минус.
Верхушка не из снега, а из голого тента. Поленились сделать каркас, а на него уложить снег. Хотя пилы и топоры наверняка были. Еще один минус.
Внизу что - пенки-плёнки на голый снег? "Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес" (с) . Для теплоизоляции снизу валежник стелить и накрывать его лапником кто будет? Дядя? Еще минус.
Общая оценка - еле-еле тянет на "троечку". В этот раз им повезло. В другой раз может не повезти.

Резюме: везучие самоубийцы.
kostrov
02.02.2017
Несколько раз слушал рассказы о неудавшейся зимней ночевке:
- было жутко холодно; вот, мучаюсь всю оставшуюся жизнь;
- теперь мерзнут руки, зимой надеваю три пары перчаток;
- пока спал, отморозил нос; не знал, что лицо надо прикрывать;
- наломали лапника под палатку, но не помогло, мерзли всю ночь...
Люди жалели о том, что не придали должного внимания экипировке. Но никто не сожалел, что лучше бы сидел дома.
PS Говорили:
- что не следовало употреблять спиртное;
- что если замерзаешь, нельзя спать; надо согреться, создав на время физическую нагрузку; или же - идти греться к костру.
- что куртка не позволяет правильно оценить нагрев, может и загореться;
- что случайно облившись водой, необходимо переодеться.
Как-то раз пришлось переночевать на берегу реки в -20С. Но мы уже знали, на что шли, поэтому и экипированы были соответственно. Никто ничего себе не отморозил. И самое первое правило на такой ночёвке - никакого спиртного (хотя хотелось "за рыбалку"). Спали плохо, это да. Но лучше плохо спать, чем хорошо переохлаждаться (уснешь - не проснешься).

P.S. Больше я такого "экспиринса" не хочу.
kostrov
02.02.2017
Канистрочка с теплой водой в палатку.
В спальник - парочка бутылок (с ней же), завернутых в полотенце.
"Мостик" на пятках и затылке, минуты на три - и можно долго спать. )
Fukusima
04.02.2017
Во время физической нагрузки человек теряет силы и тепло, мера очень временная, если потом не юркнешь в тепло.
kostrov
04.02.2017
Пожалуй, немного по-другому: мера очень временная, если вовремя не поесть. :-D
нЭнС
02.02.2017
Четыре пятерки писал(а)
еле-еле тянет на "троечку". В этот раз им повезло. В другой раз может не повезти.

выше покритиковал
Добавлю: КМК(если иглу герметична(т.е. ПОЛНОСТЬЮ полусфера составлена из снежных блоков),то там даже тепла тел 1-2 чел достаточно,чтобы чуть ли не до 0 темп. поднялась и без печки.
Был один фанат этих убежищ,забыл кто,типа Шпаро или Конюхова...Так он в итоге даже на антарктическую станцию умудрился на несколько дней попасть-построить и там иглу,и таки-переночевать в ней...КЯП,там было чертовски холодно,но он хоть и не спал,но и не замёрз всё же.Чем весьма удивил полярников,полагавших,что больше они его живым не увидят...Помнится,он говорил,что даже один чел в "снежной капсуле может и пару дней провести,если еда есть-без огня или др.обогревателей.
Я думал,чуваки и тут хоть одну иглу соберут-а они-,блин "снежным городком " ограничились.
М.б. снега не хватило?
Во первых минус в палатке и хорошем спальнике переносится нормально. Огромное количество людей (и я в том числе) ходят в зимние походы без печки, но с нормальным снаряжением. Кстати вопрос на засыпку:-"чем топить печку в безлесной зоне, например в арктической тундре, горах и.т.д.?"
Во вторых лапник уже давно никто не стелит.
Во первых не экологично живые ветки рубить, а во вторых это просто 17-й век. Двойной "ижевский" коврик даёт отличную теплоизоляцию от снега (я уж не говорю о "самонадувайке") , об этом вам любой турист-зимник скажет.
У самого имеется самонадувка - алексика-дециметровка. И разные спальники - на "небольшой плюс" и "суровый минус". Не говоря уж о палатках - походной и кемпинговой (обе с хорошей водостойкостью). А если на авто к месту стоянки подъехать можно, то до кучи еще и раскладушки беру, чтобы как можно выше от земли быть, да и комфортнее так. Так что в теме я. :-)
kostrov
05.02.2017
В раскладушку тоже коврик нужен. Без него холодно. :-)
PS Оправдывает ли самонадувка свою цену?
К раскладушке всегда беру коврик-самодув. Коврик оправдывает свою цену, если там нормальный материал внутри, и толщина коврика должна быть не менее 5 см. Предпочитаю 10 см: термоизоляция лучше, спать на таком очень комфортно (по сравнению с обычной пенкой), можно его брать без раскладушки, когда шмурдяка много и приходится экономить место в багажнике.
Alexika Deluxe - довольно дорогая модель (~200$), брал еще до кризиса-2014. Шикарный матрас, теплый и мягкий. Можно взять и попроще.
Н111
06.02.2017
Всё это хорошо... но это не выживание, а отдых на природе, только зимой...
П.с. когда мы на охоту выбирается, то часто в кунге "66" ночуем...
Тепло, светло, уютно)))...
Н111 писал(а)
когда мы на охоту выбирается, то часто в кунге "66" ночуем...

Это не вас в прошлом году в январе злые егеря в районе Юхро разыскивали?
Н111
06.02.2017
Нет, не нас...
Мы знаем леса, любим их)))...
Конечно, не выживание. Тут от выживания только заголовок темы. Это просто один из способов переночевать в лесу без палатки, ну и приобретение некоторых навыков новичками.
И особым экстримом тут и не пахнет, что в принципе правильно. Хотя некоторые называют экстримом банальную пьянку на природе.
kostrov
06.02.2017
Точно. Пьянка на природе - это всегда крутой экстрим. :-D
Н111
06.02.2017
Про "лапник"...
Именно выживание и даёт нам возврат в каменный век...
Тут нужно определиться... Это выживание или зимний отдых на природе?
Мне вот интересно, каждый лыжник... который идёт в лес, берет с собой: коврик, спальник,переносную печку?...
И вот он, лыжник, заблудился...
И ночь скоро... Вот в этой ситуации и начинается: костёр, лежанка, навес... и т.д....
kostrov
06.02.2017
Как лыжник, таскаю с собой спички, нож, коврик (или сидушку) и запасной свитер. - Могут пригодиться.
Еще, телефончик и навигатор. - Их вес небольшой.
Термос и бутерброды - основной вес, но приходится мириться. - Пожрать люблю. ))
PS Масса недорогого навигатора GP-102 всего 42 грамма. А назад возвращаться с ним очень удобно. :-)
Н111
06.02.2017
Всё это прально...но каждый год народ преподаёт и даже в наших лесах...
Н111 писал(а)
каждый год народ преподаёт и даже в наших лесах...

Кто, где и что преподаёт? Я бы с удовольствием послушал, люблю знаете ли поучиться.
kostrov
06.02.2017
Вот, например. Преподносились сразу и теория, и практика.
Здесь, далеко заехав, нодью разжигали. www.nn.ru/community/tourism/tourism/ur_maydan_lyzhnyy_pvd_v_sb_280117.html
А тут, не только горло, но даже ноги чуть промочили... ) www.nn.ru/community/tourism/tourism/pokhod_na_kerzhenets_v_eti_vykhi4-5217.html
Наука - живет и побеждает! :-)
Нижегородцы учатся выживать зимой в лесу
а бостон динамикс представила нового робота.
kostrov
02.02.2017
ФигВамы строит, рыбу удит, и удовольствие от этого сам же получает. *write*
kostrov
06.02.2017
PS Несмотря на обилие интересных моделей, практического применения "игрушки" от Бостон Динамикс пока не нашли. (Только одна, как стенд для испытания одежды).
Vero
04.02.2017
Ничего, вот разрядятся батарейки у робота и станет он хламом. А выживание пригодится.
ну понятно, кто к чему готовится.
kostrov
04.02.2017
Да как не крути, всё и все - к судному дню. :-[
Только, до него еще дожить надо. :-D
Н111
05.02.2017
Хоть такой отдых...
Конечно не экстрим...
Пришли на стоянку... "домик" уже есть, костёр горит, про дрова нет информации...
Но то, что навыки элементарные получают... это огромный +...

хотя много минусов ... обнаружил в данном репортаже ...
пример: почему пол не застилали лапником...
подобную буржуйку по лесу км. так 50 кто тащить будет?))) ...
и это ещё без трубы и листа металла)))...
kostrov
05.02.2017
Про лапник выше уже ответили, что данная технология устарела. Сейчас выручает коврик, но лучше, если их два. (Под дно недорогой палатки не помешает положить пленку. Без нее может промокнуть).
IMHO Буржуйка здесь, как атрибут долговременного экстрим-жилища. :-)
Н111
06.02.2017
Про лапник... Может, те, которые говорят, что лапник устарел...и учебники по выживанию перепишут?)))...
В мороз плёнка ломается, есть такое, и скользит)))...
ПВХ плёнка ломается, а про полиэтилен я такого не слышал.
Н111
06.02.2017
На морозе и она лопается...
До -35 не лопается, а ниже я не ходил
Н111
06.02.2017
Плёнку используем только для крыши, чтоб снег на голову не плакал...
На полу... Скользко...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов