Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
7 ноября и коммунисты
В России
2199
196
Поделиться
Злые языки клевещут, что коммунисты в сущности антироссийская секта меньшинств, своего рода колаборационная партия нераспознанного народом России внешнего вторжения под фальшивым флагом.
Но внешне то все так и выглядит, потому что коммунисты и в самом деле уничтожили русское государство, убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку его народа на максимально возможную глубину (до казачества и самостоятельного крестьянства включительно), после чего уже беспрепятственно подготовили мягкое но надежное расчленение страны на дюжину "братских республик", при этом последний крупный кусок из РСФСР был вырван уже Сталиным, в виде Казахстана в декабре 1936 года.
Клеветники уже тогда писали в газете «Нью-Йорк Таймс» в номере от 23 августа 1921 года: «Банк „Кун, Лейба и K?“, субсидировавший через свои немецкие филиалы переворот в России 1917 года, не остался внакладе от своих благодарных клиентов. Только за первое полугодие текущего года банк получил от Советов золота на сумму 102 миллиона 290 тысяч долларов. Вожди революции продолжают увеличивать вклады на своих счетах в банках США. Так, счет Троцкого всего в двух американских банках за последнее время возрос до 80 миллионов долларов.
Что касается самого Ленина, то он упорно продолжает хранить свои „сбережения“ в Швейцарском банке, несмотря на более высокий процент годовых на нашем свободном континенте».
Чуть позже, эту тактику мирового фининтерна продвигавшуюся руками коммунистов, на старости лет выболтал Бжезинский - против России, за счёт России и на обломках России.
Ну так что. Как вам завтра такой праздничек - с флагами пойдете что-ли ?
Но внешне то все так и выглядит, потому что коммунисты и в самом деле уничтожили русское государство, убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку его народа на максимально возможную глубину (до казачества и самостоятельного крестьянства включительно), после чего уже беспрепятственно подготовили мягкое но надежное расчленение страны на дюжину "братских республик", при этом последний крупный кусок из РСФСР был вырван уже Сталиным, в виде Казахстана в декабре 1936 года.
Клеветники уже тогда писали в газете «Нью-Йорк Таймс» в номере от 23 августа 1921 года: «Банк „Кун, Лейба и K?“, субсидировавший через свои немецкие филиалы переворот в России 1917 года, не остался внакладе от своих благодарных клиентов. Только за первое полугодие текущего года банк получил от Советов золота на сумму 102 миллиона 290 тысяч долларов. Вожди революции продолжают увеличивать вклады на своих счетах в банках США. Так, счет Троцкого всего в двух американских банках за последнее время возрос до 80 миллионов долларов.
Что касается самого Ленина, то он упорно продолжает хранить свои „сбережения“ в Швейцарском банке, несмотря на более высокий процент годовых на нашем свободном континенте».
Чуть позже, эту тактику мирового фининтерна продвигавшуюся руками коммунистов, на старости лет выболтал Бжезинский - против России, за счёт России и на обломках России.
Ну так что. Как вам завтра такой праздничек - с флагами пойдете что-ли ?
Ещё одного бедолагу в детстве коммунистами пугали :(
Это же народные традиции. В семьях рабочих, детей пугают милиционером, а в семьях олигархов, коммунистами стращают))
Самое смешное, что этот персонаж наверняка не из семьи олигархов и не из Бархатной книги, а плоть от плоти холопов и прочих кухаркиных детей, предки которого первый раз шапку перед барином ломать перестали и образование получили при прАААклятых комми, да...
А вот поди же, ага...
А вот поди же, ага...
И добавить нечего мне к сказанному))
Подозреваю, что персонаж - НОДовец.
Очень его риторика и содержание затрагиваемых тем с Фёдоровскими схожи
Подозреваю, что персонаж - НОДовец.
Очень его риторика и содержание затрагиваемых тем с Фёдоровскими схожи
Демонстративный антикоммунизм, как правило, признак нехорошего человека.
Я таких обычно спрашиваю, на чьей стороне его дедушки в Великую Отечественную воевали.
Я таких обычно спрашиваю, на чьей стороне его дедушки в Великую Отечественную воевали.
comrade Venceremos писал(а)
Я таких обычно спрашиваю, на чьей стороне его дедушки в Великую Отечественную воевали.
Я таких обычно спрашиваю, на чьей стороне его дедушки в Великую Отечественную воевали.
Манипуляция. Антикоммунизм и "на чьей стороне воевали в ВОВ" -- ничем не связанные явления.
Вполне связанные. Если дедушка, к примеру, офицером был, значит коммунистом. Было бы странно, если бы в такой семье вырос внук-антикоммунист.
А если дедушка войну провел на Колыме, то неудивительно.
А если дедушка войну провел на Колыме, то неудивительно.
comrade Venceremos писал(а)
офицером был, значит коммунистом
офицером был, значит коммунистом
Заблуждение. В годы до и во время ВОВ это совершенно не было обязательным. И награды выдавали не за то, коммунист ты или нет. И что-то я не припомню, чтобы наш тупой летеха, тока тока из училища, хвалился партбилетом.
Вы ещё придумайте офицеров, ненавидящих советскую власть и коммунистов. Нет, были и такие. Но воевали на другой стороне.
Коммунистов ненавидело достаточно много воевавших на правильной, советской, стороне. Вообще-то, миллион примеров, когда люди с зоны, в том числе разжалованные перед войной, проходили всю войну и возвращались старшими офицерами.
Не стоит манипулировать этими понятиями. Не говоря о том, что роль "руководящей и направляющей" коммунистической партии раздута прежде всего с подачи Хрущева и поддержана при Брежневе.
Не стоит манипулировать этими понятиями. Не говоря о том, что роль "руководящей и направляющей" коммунистической партии раздута прежде всего с подачи Хрущева и поддержана при Брежневе.
Вот насчёт беспартийных старших офицеров позвольте усомниться.
Старших -- да, начиная с подполковника. Майоры -- сколько угодно. Это был некий предел.
Что б там ни говорили, а именно Сталин старательно сокращал роль партии в управлении государством, оставляя лишь идеологическую. За что и поплатился.
Что б там ни говорили, а именно Сталин старательно сокращал роль партии в управлении государством, оставляя лишь идеологическую. За что и поплатился.
Публицыст писал(а)
Что б там ни говорили, а именно Сталин старательно сокращал роль партии в управлении государством, оставляя лишь идеологическую. За что и поплатился.
Что б там ни говорили, а именно Сталин старательно сокращал роль партии в управлении государством, оставляя лишь идеологическую. За что и поплатился.
Мда... откуда сие почерпнули? Хоть ссылки какие давайте на подобные откровения. Вам люди тогда спасибо скажут.
Это не было массовым явлением, но примеры тому в штучном варианте существовали.
Публицыст писал(а)
Коммунистов ненавидело достаточно много воевавших на правильной, советской, стороне.
Коммунистов ненавидело достаточно много воевавших на правильной, советской, стороне.
Я буду традиционно занудлив и попрошу доказательств этому тезису. Будут такие?
Публицыст писал(а)
Вообще-то, миллион примеров, когда люди с зоны, в том числе разжалованные перед войной, проходили всю войну и возвращались старшими офицерами.
Вообще-то, миллион примеров, когда люди с зоны, в том числе разжалованные перед войной, проходили всю войну и возвращались старшими офицерами.
Во, и здесь тоже очень хотелось бы приобщиться к "миллиону примеров". Не стесняйтесь, выкладывайте.
Не партбилетом, так комсомолом. А без комсомола шиш ему, а не звание.
Забавно. Сперва вы отказываете нашим предкам в праве воевать за Родину потому что она Родина, а не потому что господствующей идеологией являлся коммунизм, а потом сами говорите что партбилет для офицера был формальностью, от которой никуда не деться.
Если вдруг, не дай бог, на нас нападут опять и я предполагаю вы как и все будете мобилизованы, вас записывать в сторонники капитализма?
Если вдруг, не дай бог, на нас нападут опять и я предполагаю вы как и все будете мобилизованы, вас записывать в сторонники капитализма?
Война очень сильно поляризовала общество.
Последовательные враги советской власти потеряли человеческий облик, встали на сторону фашистов и утратили право на Родину.
Крепко сохранённая ненависть, передаваемая потомкам - это про них.
Последовательные враги советской власти потеряли человеческий облик, встали на сторону фашистов и утратили право на Родину.
Крепко сохранённая ненависть, передаваемая потомкам - это про них.
Т.е. вас, если что, записывать в героически погибших за идеи капитализма, понятно. Или вы как последовательный враг капиталистической власти собираетесь поляризоваться, потерять человеческий облик и встать на сторону врагов России?
Вам реально не приходит в голову, что люди могут воевать и погибать за Родину, потому что она Родина, а не потому что капиталистическая, коммунистическая, империалистическая и еще какая угодно другая?
Вам реально не приходит в голову, что люди могут воевать и погибать за Родину, потому что она Родина, а не потому что капиталистическая, коммунистическая, империалистическая и еще какая угодно другая?
Случилось внешнее нападение на Россию, не факт, что нынешние элиты и власти её вообще защищать станут. А потому война будет не за власть
comrade Venceremos писал(а)
Случилось внешнее нападение на Россию, не факт, что нынешние элиты и власти её вообще защищать станут.
Случилось внешнее нападение на Россию, не факт, что нынешние элиты и власти её вообще защищать станут.
А если станут, вы собираетесь стать коллаборационистом? А если нападающие еще и будут коммунистами, в первых рядах Родину предадите? Как и большинство предателей, скажете себе что мол не против России, а против коммунистической/капиталистической/империалистической власти и вступите в ряды КОА, которую для вас враг предусмотрительно сформирует.
А потому война будет не за власть
Если собираетесь - не придумывайте себе оправданий, наши предки воевали бы за Россию, даже если напавшие немцы были бы коммунистами. Потому что дело не в том, какая у них или у нас идеология, а в том, что они напали на нашу страну и убивали людей. Вот и все. Нормальному человеку этого достаточно.
Вам бы книжки фантастические писать, зачитаться можно!
А давайте усугубим ситуацию. В Белоруссии побеждает коммунистический режим, отказывается платить всем по долгам, а Российская федерация объявляет ему войну и по указанию всемирного валютного фонда направляет карательные войска для его подавления.
Вы на чьей стороне воевать будете?
Неужто за интересы Газпрома и ВМФ ? Чисто из патриотизма?
А давайте усугубим ситуацию. В Белоруссии побеждает коммунистический режим, отказывается платить всем по долгам, а Российская федерация объявляет ему войну и по указанию всемирного валютного фонда направляет карательные войска для его подавления.
Вы на чьей стороне воевать будете?
Неужто за интересы Газпрома и ВМФ ? Чисто из патриотизма?
> Вам бы книжки фантастические писать, зачитаться можно!
Власть состоит из нескольких сотен высшего уровня, 60 тысяч уровня генерала и аналогичных им по влиянию гражданских, 600 тысяч уровня старших офицеров и т.д. Если на нашу страну нападут, мобилизация будет в любом случае и вы, чтобы вы там себе не придумывали, под нее попадете. И более того, если они будут как немцы сжигать людей, я думаю вы наплюете на коммунизмы и капитализмы и даже пойдете добровольцем, если не попадете под призыв.
> В Белоруссии побеждает коммунистический режим, отказывается платить всем по долгам
Если они вторгнутся в Россию и начнут как немцы 41м убивать людей, сжигать их целыми семьями в домах и живьем закапывать в землю, мне совершенно будет все равно коммунистический у них режим или нет. И вам надеюсь то же.
Власть состоит из нескольких сотен высшего уровня, 60 тысяч уровня генерала и аналогичных им по влиянию гражданских, 600 тысяч уровня старших офицеров и т.д. Если на нашу страну нападут, мобилизация будет в любом случае и вы, чтобы вы там себе не придумывали, под нее попадете. И более того, если они будут как немцы сжигать людей, я думаю вы наплюете на коммунизмы и капитализмы и даже пойдете добровольцем, если не попадете под призыв.
> В Белоруссии побеждает коммунистический режим, отказывается платить всем по долгам
Если они вторгнутся в Россию и начнут как немцы 41м убивать людей, сжигать их целыми семьями в домах и живьем закапывать в землю, мне совершенно будет все равно коммунистический у них режим или нет. И вам надеюсь то же.
А если вторгнутся, начнут убивать олигархов, казнокрадов и ростовщиков, а всем прочим раздавать гуманитарную помощь и кормить кашей из полевых кухонь? То есть осуществлять революцию сбоку, раз уж вы сами до неё не дозрели
Если по принципу Сунь Ятсена заполыхают элитные дома на Рублево-Успенском шоссе. Вы тоже воспылаете патриотической ненавистью и будете защищать семьи банкиров, воров и чиновников?
Готовы будете убивать разделенных границей тоже русских за то, что те избавляют от "русских"
Если по принципу Сунь Ятсена заполыхают элитные дома на Рублево-Успенском шоссе. Вы тоже воспылаете патриотической ненавистью и будете защищать семьи банкиров, воров и чиновников?
Готовы будете убивать разделенных границей тоже русских за то, что те избавляют от "русских"
Т.е. немцы в 41м пришли делать контр-революцию сбоку, а не жизненное пространство от русских высвобождать? Не сжигали, не убивали обычных людей кормили кашей из полевых кухонь и раздавали шоколадки? Да, я кажется припоминаю подобные пропагандисткие фотографии.
И еще мне что-то говорите про писать фантастику.
И еще мне что-то говорите про писать фантастику.
Что ж вы все на немцев то стараетесь перевести, когда предлагаете современные аналогии?
Я вам предложил более жизненную ситуацию, а вы соскользнуть пытаетесь.
Где будет ваш патриотизм, если именно вы окажетесь на неправой стороне истории?! "Даже если моя сторона не права, это моя страна!"(с)
Тогда чем вы отличаетесь в своем моральном выборе от немцев?
А если вы всё-таки допускаете осмысленный выбор на чьей стороне сражаться, тогда вам станет понятен нравственный подвиг белоэмигрантов, выбравших сторону советской власти.
Я вам предложил более жизненную ситуацию, а вы соскользнуть пытаетесь.
Где будет ваш патриотизм, если именно вы окажетесь на неправой стороне истории?! "Даже если моя сторона не права, это моя страна!"(с)
Тогда чем вы отличаетесь в своем моральном выборе от немцев?
А если вы всё-таки допускаете осмысленный выбор на чьей стороне сражаться, тогда вам станет понятен нравственный подвиг белоэмигрантов, выбравших сторону советской власти.
Дорогой друг, соскользнуть пытаетесь вы, а я вам на подручных примерах объясняю, что наши предки воевали против немцев, не потому что тем не нравился коммунизм, а потому что немцы вторглись в нашу страну и убивали людей, сжигали, закапывали заживо и угоняли в рабство. Что является достаточным условием для любого нормального человека, в том числе для белоэмигрантов.
А я вам пытаюсь объяснить, что это был в первую очередь выбор.
Почему философа Ильин и генералы Шкуро, или Краснов выбрали сторону фашистов. А Деникин - советской власти. Они все любили Родину и им не за что было любить советскую власть.
Но выбор эти патриоты сделали разный.
Почему философа Ильин и генералы Шкуро, или Краснов выбрали сторону фашистов. А Деникин - советской власти. Они все любили Родину и им не за что было любить советскую власть.
Но выбор эти патриоты сделали разный.
А я вам пытаюсь объяснить, что ни о каком выборе речи быть не может, когда от тебя "очищают жизненное пространство".
Даже в советских, написанных под партийным контролем, произведениях, вроде Вечного Зова или Тени исчезают в полночь выбор был. Вы уж совсем людей за роботов не считайте.
От механистического подхода в 20 веке даже в физике пришлось отказаться.
Опять же, во время войны, особенно в ее начале, ни о Плане Ост, ни о Хатыни, ни о Бабьем Яре и лагерях смерти широким народным массам ничего известно не было.
Гитлеровцы воспринимались как ещё один внешний враг, не страшнее англичан или белополяков. Некоторые обрадовались даже, что заживут без советской власти и что немцы, народ цивилизованный, порядок наведут. Самая сознательная ненависть к врагу могла быть только у партийных, потом у евреев. Никто даже не знал о массовых казнях мирных жителей и том, что ожидает в плену. Отсюда и массовые сдачи окруженцев в плен, вместо ожесточенного сопротивления до последнего вздоха.
Это когда уже о зверствах на оккупированных территориях стало известно, война приобрела характер народной.
И опять же, разные люди делали разный выбор. И советские переходили на сторону врага, как генерал Власов. И белогвардейцы возвращались в СССР чтобы воевать за Родину.
От механистического подхода в 20 веке даже в физике пришлось отказаться.
Опять же, во время войны, особенно в ее начале, ни о Плане Ост, ни о Хатыни, ни о Бабьем Яре и лагерях смерти широким народным массам ничего известно не было.
Гитлеровцы воспринимались как ещё один внешний враг, не страшнее англичан или белополяков. Некоторые обрадовались даже, что заживут без советской власти и что немцы, народ цивилизованный, порядок наведут. Самая сознательная ненависть к врагу могла быть только у партийных, потом у евреев. Никто даже не знал о массовых казнях мирных жителей и том, что ожидает в плену. Отсюда и массовые сдачи окруженцев в плен, вместо ожесточенного сопротивления до последнего вздоха.
Это когда уже о зверствах на оккупированных территориях стало известно, война приобрела характер народной.
И опять же, разные люди делали разный выбор. И советские переходили на сторону врага, как генерал Власов. И белогвардейцы возвращались в СССР чтобы воевать за Родину.
comrade Venceremos писал(а)
Никто даже не знал о массовых казнях мирных жителей и том, что ожидает в плену. Отсюда и массовые сдачи окруженцев в плен, вместо ожесточенного сопротивления до последнего вздоха.
Это когда уже о зверствах на оккупированных территориях стало известно, война приобрела характер народной.
Никто даже не знал о массовых казнях мирных жителей и том, что ожидает в плену. Отсюда и массовые сдачи окруженцев в плен, вместо ожесточенного сопротивления до последнего вздоха.
Это когда уже о зверствах на оккупированных территориях стало известно, война приобрела характер народной.
Вы сейчас фактически сказали, что когда у людей была иллюзия что они воюют не за Родину, а за коммунизм, они массово сдавались в плен, а когда эта иллюзия развеялась они встали и стояли насмерть. О чем я вам и говорю с самого начала, с той только поправкой, что я не считаю, что испытывающих эту иллюзию было много и большинство с самого начала воевало за Родину, на которую напал враг, а не за коммунизм.
И белогвардейцы возвращались в СССР чтобы воевать за Родину.
Правильно. Я по моему об этом и говорю, что нормальный человек забывает про коммунизм и капитализм и вообще идеологию, когда речь идет о нападении на его Родину.
И думаю что если не дай бог что вы, в том числе, тоже забудете и несмотря на ваши сегодняшние рассуждения про "революцию сбоку", подняв белорусскую ли или китайскую листовку со словами "русский сдавайся, мы пришли прогнать коммунистов и жидов олигархов и казнокрадов сплюнете и дальше будете держать свой сектор обстрела, а не пойдете сдаваться в плен.
Чубик Зазнайка писал(а)
comrade Venceremos писал(а)
Никто даже не знал о массовых казнях мирных жителей и том, что ожидает в плену. Отсюда и массовые сдачи окруженцев в плен, вместо ожесточенного сопротивления до последнего вздоха.
Это когда уже о зверствах ...
comrade Venceremos писал(а)
Никто даже не знал о массовых казнях мирных жителей и том, что ожидает в плену. Отсюда и массовые сдачи окруженцев в плен, вместо ожесточенного сопротивления до последнего вздоха.
Это когда уже о зверствах ...
Это не я фактически сказал, а это ваши слова.
Но как ни парадоксально, вы в данном случае правы. Потому что это была официальная идеологическая установка, вплоть до июня 1941 года. Что на фронте предстоит встретиться с немецкими рабочими, которые немедленно повернут штыки против своих командиров, как только поймут, что их послали воевать против первого в мире социалистического государства. Поэтому не поддаваться на провокации и не злить неприятеля
Не случилось.
Концепция изменилась.
И уже в выступлениях Молотова и Сталина прозвучали слова о защите отечества, и что война носит всенародный характер.
Но вы в итоге так и не поняли (или просто не захотели согласиться), что защищая Родину многим приходилось искренне выбирать и советскую власть. Это было непросто как и для "несознательных" советских обывателей, так и для белоэмигрантов, попросивший о возвращении и прощении.
Поэтому основная мысль такова:
Среди тех, кто прошел войну, кто воевал на фронте и отдавал силы и здоровье работе в тылу - не было ненавистников советской власти и коммунистов.
А если сейчас кто пишет, что был воспитан в семье, где всегда ненавидели советскую власть - то прямой вопрос об участие дедов в Великой отечественной войне ставит их в крайне неловкое положение.
Большей частью это потомки недобитков, дезертиров, власовцев, полицаев, коллаборационистов.
Терциум нот датур
comrade Venceremos писал(а)
Большей частью это потомки недобитков, дезертиров, власовцев, полицаев, коллаборационистов.
Большей частью это потомки недобитков, дезертиров, власовцев, полицаев, коллаборационистов.
Ну и что ты городишь то. Коммунисты совершенно открыто приняли русофобские решения на 12 съезде РКП(б), а потом проводили антирусскую так называемую "ленинскую национальную политику", содержание которой состояло в дискриминации бывшего имперского народа и подавлении русского, имперского сознания, которое коммунисты называли "великодержавным шовинизмом", что конечно же не добавляло коммунистам популярности в русском народе.
Если коммунисты только официально и только 2 категории раскулачили больше 100 тысяч семей, т..е. примерно полмиллиона человек за 10 лет до войны, то сколько человек, включая родственников и сочувствующих, затаило месть к коммунистам и насколько энтузиазма было в них воевать за коммунистов.
Вот это и было причиной массовой сдачи РККА в плен, пока народ не понял, что это необычная война, а война на геноцид, когда придется терпеть коммунистов как меньшее зло, ради победы над большим злом.
А бандеровцы как раз и выжили то благодаря политике коммунистов на подготовку расчленения страны на дюжину "братских республик", которую коммунисты проводили буквально с первых дней своей власти.
kragl писал(а)
Ну и что ты городишь то. Коммунисты совершенно открыто приняли русофобские решения на 12 съезде РКП(б), а потом проводили антирусскую так называемую "ленинскую национальную политику", содержание которой состояло в дискриминации бывшего имперского народа и подавлении русского, имперского сознания, которое коммунисты называли "великодержавным шовинизмом", что конечно же не добавляло коммунистам популярности в русском народе.
Ну и что ты городишь то. Коммунисты совершенно открыто приняли русофобские решения на 12 съезде РКП(б), а потом проводили антирусскую так называемую "ленинскую национальную политику", содержание которой состояло в дискриминации бывшего имперского народа и подавлении русского, имперского сознания, которое коммунисты называли "великодержавным шовинизмом", что конечно же не добавляло коммунистам популярности в русском народе.
Именно так. Другое дело что когда запахло жареным, там идеологи быстро сделали разворот на 180 и вспомнили и русских богатырей, и Родину мать, и русскую воинскую славу, и погоны вернули, которые раньше считались олицетворением зла, и форму по образцу русской армии ввели. Тогда да, пасквили на Минина и Пожарского уже никакой картавый ленинец сочинять не смел.
kragl писал(а)
А бандеровцы как раз и выжили то благодаря политике коммунистов на подготовку расчленения страны на дюжину "братских республик", которую коммунисты проводили буквально с первых дней своей власти.
А бандеровцы как раз и выжили то благодаря политике коммунистов на подготовку расчленения страны на дюжину "братских республик", которую коммунисты проводили буквально с первых дней своей власти.
Сто процентов. Разгуляли во время коренизации такой гадюшник, что сами охренели. Мой дед этих тварей по лесам уничтожал еще долго после войны. Остальные тогда быстро поумнели, побросали оружие и начали по коммунистической линии пытаться карьеры делать.
comrade Venceremos писал(а)
Но вы в итоге так и не поняли (или просто не захотели согласиться), что защищая Родину многим приходилось искренне выбирать и советскую власть.
Но вы в итоге так и не поняли (или просто не захотели согласиться), что защищая Родину многим приходилось искренне выбирать и советскую власть.
Нет уважаемый, это вы в итоге так и не поняли (или просто не захотели согласиться), что
1) Если на Родину напали, нормальный человек будет воевать за нее, просто потому что она Родина, а не потому что она коммунистическая, капиталистическая, империалистическая и т.д.
2) Если на страну напали, никто вашего мнения о господствующей идеологии не спросит, вас просто мобилизуют и отправят на фронт, а будете уклоняться - расстреляют по законам военного времени, как дезертира.
3) Так что поедете и будете воевать, хотите вы этого или нет, а после первых боевых и гражданских потерь - вы будете хотеть и политическая идеология вас будет волновать в последнюю очередь, а после того как увидите что немцы творят на захваченных территориях - забудете про нее окончательно.
comrade Venceremos писал(а)
Вполне связанные. Если дедушка, к примеру, офицером был, значит коммунистом. Было бы странно, если бы в такой семье вырос внук-антикоммунист.
А если дедушка войну провел на Колыме, то неудивительно.
А если и деда и прадедов коммунисты и вообще треть села раскулачили и репрессировали, тогда как ?
Вполне связанные. Если дедушка, к примеру, офицером был, значит коммунистом. Было бы странно, если бы в такой семье вырос внук-антикоммунист.
А если дедушка войну провел на Колыме, то неудивительно.
Так что насчёт стороны, на которой воевали?
comrade Venceremos писал(а)
Так что насчёт стороны, на которой воевали? ...
Так что насчёт стороны, на которой воевали? ...
Смешной ты человек. Сказано же, что раскулачили и расстреляли еще за 10 лет до войны. У нас чуть менее трети села раскулачили. Двух прадедов и одного деда. Одного за крупорушку - это как ручная мясорубка, ручная примитивная мельница для грубого размола зерна на корм скотине.
Раскулачивание по разнарядке проводили - область - район - сельсовет - деревня, сначала хотя-бы у кого лошади были, а потом за всякую хрень, типа этой крупорушки.
Так что, воевавших дедов у тебя вовсе не имеется?
У меня одна прабабушка из дворян, что являлось страшной семейной тайной, практически до девяностых годов. Прадед советскую власть строил, первым председателем был. Родители другой бабушки были священнослужители, бежали от репрессий в конце двадцатых. Сама бабушка стала комсомолкой, всю жизнь медиком проработала. Оба деда умерли от военных ранений ещё до моего рождения. Один был офицером, другой железнодорожником. Несмотря на сложные отношения с советской властью, ни одного антикоммуниста, ни одного диссидента в семье не было.
У меня одна прабабушка из дворян, что являлось страшной семейной тайной, практически до девяностых годов. Прадед советскую власть строил, первым председателем был. Родители другой бабушки были священнослужители, бежали от репрессий в конце двадцатых. Сама бабушка стала комсомолкой, всю жизнь медиком проработала. Оба деда умерли от военных ранений ещё до моего рождения. Один был офицером, другой железнодорожником. Несмотря на сложные отношения с советской властью, ни одного антикоммуниста, ни одного диссидента в семье не было.
comrade Venceremos писал(а)
У меня одна прабабушка из дворян, что являлось страшной семейной тайной, практически до девяностых годов. ...
У меня одна прабабушка из дворян, что являлось страшной семейной тайной, практически до девяностых годов. ...
Так откуда ж диссиденты-то и антикоммунисты?
Может и были внутренними,но помалкивали себе в тряпочку.
Вот я и спрашиваю, в каких же семьях старательно воспитывали будущих убежденных антикоммунистов?!
Их же не всех из заграницы присылают?!
Их же не всех из заграницы присылают?!
Причем тут семьи-то,конфликт отцов и детей тебе неизвестен?
Посмотри первое сообщение треда:
В детстве пугали коммунистами (дедушкой)?!
P.S. Неизвестен. У меня такого не было
В детстве пугали коммунистами (дедушкой)?!
P.S. Неизвестен. У меня такого не было
Был такой animal на ннове.. вполне себе фашик, хотя дед герой ВОВ.
Помнишь?
Помнишь?
Да, редкий экземпляр. До виртуального знакомства с ним вообще не представлял, что настолько отмороженные нацики среди соотечественников встречаются.
Как-то это дело обсуждали.. И подозреваю, что было что-то ещё, кроме крупорушки.. Но вряд ли об этом деле вот так вот прямо рассказывали внукам и правнукам!
Обычно, кулаков раскулачивали не некие пришлые коммунизды, а свои же товарищи, для которых эти кулаки часто выступали в качестве "микрофинансовых организаций"! Само-собой с последующими спецэффектами, взысканием долгов итп..
Но да, были перегибы, но вот про 30% деревни раскулачили и сослали фгулаг.. %) Эт вряд ли.. Тут документы нужно б посмотреть, а на слово верить - такое себе..
Обычно, кулаков раскулачивали не некие пришлые коммунизды, а свои же товарищи, для которых эти кулаки часто выступали в качестве "микрофинансовых организаций"! Само-собой с последующими спецэффектами, взысканием долгов итп..
Но да, были перегибы, но вот про 30% деревни раскулачили и сослали фгулаг.. %) Эт вряд ли.. Тут документы нужно б посмотреть, а на слово верить - такое себе..
mik-mak писал(а)
Обычно, кулаков раскулачивали не некие пришлые коммунизды, а свои же товарищи, для которых эти кулаки часто выступали в качестве "микрофинансовых организаций"!
Обычно, кулаков раскулачивали не некие пришлые коммунизды, а свои же товарищи, для которых эти кулаки часто выступали в качестве "микрофинансовых организаций"!
Скорее уж нанимателей, работодателей.
Подозреваю, не любили кулаков именно в следствие их финансовых мероприятий с односельчанами, трудовые же взаимодействия, скорей всего, выступали в качестве следствия финансовых %))
Тоесь, не можешь отдать бабло - отработай!
Таким образом, "свободные" крестьяне попадали назад в долговое рабство, но уже не к феодалам-помещикам, а к своим же односельчанам-кулакам.. А какой раб откажется от возможности поднять на вилы своего родного угнетателя!
Тоесь, не можешь отдать бабло - отработай!
Таким образом, "свободные" крестьяне попадали назад в долговое рабство, но уже не к феодалам-помещикам, а к своим же односельчанам-кулакам.. А какой раб откажется от возможности поднять на вилы своего родного угнетателя!
mik-mak писал(а)
Тоесь, не можешь отдать бабло - отработай!
Тоесь, не можешь отдать бабло - отработай!
Не всякий сумел выкупить землю. Начинать надо с этого. Не всякий умел эффективно работать на этой земле и продавать свой труд. Всё как и сейчас. А все остальное -- ваши домыслы. Наверняка и финансовые ситуации были, но большинство кулаков-середняков сидели на земле и ее обрабатывали. Это прежде всего. А сами, своими семьями и/или c использованием наемного труда -- вторично. Очевидно, что на селе они были в ощутимом меньшинстве, особенно в поволжье. Поэтому отнять и поделить было основным, если не единственным, фактором, повлиявшим на поддержку большевиков на селе.
С городом и рабочими ситуация иная, но не об этом речь.
Да.. Землю кулаки (мироеды) начали различными способами отжимать задолго до Революции, так как оне появились в ходе реформ Столыпина.. Часто это были городские богачи, скупавшие землю.. Арендная плата за пользование землёй часто в несколько раз превышала доход с неё..
Вобщем, было за что обычным крестьянам не любить кулаков..
Было за что не любить кулаков и власти:
история Павлика Морозова, чей отец сжег колхозное поле с хлебом, за что был осужден, в частности, благодаря показаниям самого Павлика. За эти показания, дед с дядей зарубили топором его и его брата..
Также, отжигал иховый предводитель Рябушинский: <<То, о чём я говорю, является неизбежным. Но, к сожалению, нужна костлявая рука голода и нар. нищеты, чтобы она схватила за горло лжедрузей народа, членов разных комитетов и советов, чтобы они опомнились>>..
Красавчики.. чё!..
Вобщем, было за что обычным крестьянам не любить кулаков..
Было за что не любить кулаков и власти:
история Павлика Морозова, чей отец сжег колхозное поле с хлебом, за что был осужден, в частности, благодаря показаниям самого Павлика. За эти показания, дед с дядей зарубили топором его и его брата..
Также, отжигал иховый предводитель Рябушинский: <<То, о чём я говорю, является неизбежным. Но, к сожалению, нужна костлявая рука голода и нар. нищеты, чтобы она схватила за горло лжедрузей народа, членов разных комитетов и советов, чтобы они опомнились>>..
Красавчики.. чё!..
mik-mak писал(а)
Часто это были городские богачи, скупавшие землю.. Арендная плата за пользование землёй часто в несколько раз превышала доход с неё..
Часто это были городские богачи, скупавшие землю.. Арендная плата за пользование землёй часто в несколько раз превышала доход с неё..
Очередная фантазия и тоже с потолка.
Реформы Столыпина очень четко определяли приоритеты по ссудам и льготному кредитованию, распределению участков, ценам на землю и т.п.
Наверняка случалось и вами описанное в огромной стране, но погоды не делало. По гамбургскому счету, погоду сделали смерть Столыпина в самом начале реформы и Первая Мировая, которая, тем не менее, не остановила перераспределение земель, реально начавшееся только в 2010.
mik-mak писал(а)
Вобщем, было за что обычным крестьянам не любить кулаков..
Вобщем, было за что обычным крестьянам не любить кулаков..
А это -- жизнь, знаете ли. Подставьте вместо крестьян "рабочих" или "менеджеров", а вместо кулаков "заводоуправителей" или "олигархов", все остальное останется неизменным во веки веков. Этот форум тому порукой. "За что" не имеет значения -- это просто классовая вражда и/или зависть.
Это не с потолка а с
www.kara-murza.ru/books/stolipin/main.htm#sub_001_006
<<Экономическое развитие России>> (вып. 2). М.-Л. 1928.
Кулак - он принципиально не является наёмным менеджером (заводоуправителем)
Он - фактически, ростовщик и коллектор!
www.kara-murza.ru/books/stolipin/main.htm#sub_001_006
<<Экономическое развитие России>> (вып. 2). М.-Л. 1928.
Кулак - он принципиально не является наёмным менеджером (заводоуправителем)
Он - фактически, ростовщик и коллектор!
mik-mak писал(а)
Кулак - он принципиально не является наёмным менеджером (заводоуправителем)
Он - фактически, ростовщик и коллектор!
Кулак - он принципиально не является наёмным менеджером (заводоуправителем)
Он - фактически, ростовщик и коллектор!
И что..., за это убивают или вывозят за полярный круг и выбрасывают вместе с
многодетной семьей посреди замерзшего поля или леса на смерть ?
Нет, канешна же! Зачем за полярный круг :))
тут я статистики принёс:
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.
Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.10) Также в постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й (~55 тыс.) и 2-й (~140 тыс.) категории по регионам:11)
Районы 1-я категория 2-я категория
Средняя Волга 3-4 тыс. 8-10 тыс.
Нижняя Волга 4-6 тыс. 10-12 тыс.
Северный Кавказ и Дагестан 6-8 тыс. 20 тыс.
Центрально-Черноземная область 3-5 тыс. 10-15 тыс.
Сибирь 5-6 тыс. 25 тыс.
Урал 4-5 тыс. 10-15 тыс.
Казахстан 5-6 тыс. 10-15 тыс.
Украина 15 тыс. 30-35 тыс.
Белоруссия 4-5 тыс. 6-7 тыс.
Но это, если односельчане не успевали поднять ростовщика на вилы прям не отходя от кассы..
тут я статистики принёс:
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.10) Также в постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й (~55 тыс.) и 2-й (~140 тыс.) категории по регионам:11)
Районы 1-я категория 2-я категория
Средняя Волга 3-4 тыс. 8-10 тыс.
Нижняя Волга 4-6 тыс. 10-12 тыс.
Северный Кавказ и Дагестан 6-8 тыс. 20 тыс.
Центрально-Черноземная область 3-5 тыс. 10-15 тыс.
Сибирь 5-6 тыс. 25 тыс.
Урал 4-5 тыс. 10-15 тыс.
Казахстан 5-6 тыс. 10-15 тыс.
Украина 15 тыс. 30-35 тыс.
Белоруссия 4-5 тыс. 6-7 тыс.
Но это, если односельчане не успевали поднять ростовщика на вилы прям не отходя от кассы..
mik-mak писал(а)
Да.. Землю кулаки (мироеды) начали различными способами отжимать задолго до Революции, так как оне появились в ходе реформ Столыпина.. Часто это были городские богачи, скупавшие землю.. Арендная плата за пользование землёй часто в несколько ...
Да.. Землю кулаки (мироеды) начали различными способами отжимать задолго до Революции, так как оне появились в ходе реформ Столыпина.. Часто это были городские богачи, скупавшие землю.. Арендная плата за пользование землёй часто в несколько ...
Такое впечатление, что вы бредите. И что..., скупали, разве это плохо, разве сейчас люди не скупают землю, разве вы не знаете, что в радиусе 50 километров от города земля дороже чем земля за 101-м километром. Но вы тут дуркуете, обосновывая даже не ограбление, а массовое убийство людей коммунистами.
Мне тут интересный текст попался, основаный на материалах еще периода СССР:
***
"Начавшаяся в 1918 году гражданская война стала крупнейшей демографической катастрофой в современной истории. В 1918-1921 годах погибли 8 миллионов человек, из них 1 миллион на фронтах, а 7 миллионов в тылу /по терминологии /1/, стр. 595/, был ликвидирован и ушёл в эмиграцию 3,5 - миллионный правящий ранее класс помещиков, фабрикантов, дворян /1, стр. 558/. Продразвёрстка 1918-1920-х годов, вызвавшая массовый отказ от возделывания зерновых, породила страшный голод 1921-1922-х годов, унёсший, при попустительстве новой власти, около 6 миллионов жизней /3, стр.27/. Дефицит численности населения за период с 1917 по 1922 годы, полученный путём экстраполяции темпов прироста населения предыдущего периода 1900-1913-х годов (по 2 млн. в год), даёт цифру прямых и косвенных (связанных со снижением рождаемости и ростом смертности) потерь около 37 миллионов человек."
Литература.
/1/ Советская историческая энциклопедия, Изд. Советская Энциклопедия, 1971, том 13 , с.514-642.
/2/ ЦСУ СССР, <<Народное хозяйство СССР в 1922-1972 годах>>.)
/3/ Рабочий класс-ведущая сила в строительстве социалистического общества. 1921-1937 годы// М., Изд. Наука, 1984, том 2.
/1/ Советская историческая энциклопедия, Изд. Советская Энциклопедия, 1971, том 13 , с.514-642.
Тут не при делах ни разу :)) и страницы там кончаются на 530! --->
Вот оно:
runivers.ru/lib/book3253/
Дефицит численности населения (шЫкарный термин) от Первой Мировой, я так понимаю, не учитывается (1910-1913) Но в силу математики %)) последствия 1914 года намного больше последствий 15, 16, 17, 18,19,20 итд..
Тоесь, этот дефицит численности был в первую очередь вызван дореволюционной "породистой верхушкой" %))
Вобщем.. таксебе пруфы %)
Тут не при делах ни разу :)) и страницы там кончаются на 530! --->
Вот оно:
runivers.ru/lib/book3253/
Дефицит численности населения (шЫкарный термин) от Первой Мировой, я так понимаю, не учитывается (1910-1913) Но в силу математики %)) последствия 1914 года намного больше последствий 15, 16, 17, 18,19,20 итд..
Тоесь, этот дефицит численности был в первую очередь вызван дореволюционной "породистой верхушкой" %))
Вобщем.. таксебе пруфы %)
Вы определенно глупости говорите, потому что крестьянство предельно консервативно, а ваши рассуждения в его глазах сплошная блажь, потому что сегодня ты долги не отдаешь, а завтра тебе не отдадут.
Коммунисты преследовали крестьянский уклад потому что он по своей мелкобуржуазной сущности постоянно генерировал опасность реставрации старых порядков. Кстати, это не моя точка зрения, а точка зрения компартии, отраженная в тактике политической борьбы и даже косвенно отмеченная в учебниках истории КПСС, как опора на бедноту, нейтрализация середняка и уничтожение кулака, позднее постепенно трансформировавшаяся в полное уничтожение самостоятельного хазяйства с коллективизацией и перспективой превращения крестьян в наемных работников. Это в учебнике истории КПСС так писали.
Коммунисты преследовали крестьянский уклад потому что он по своей мелкобуржуазной сущности постоянно генерировал опасность реставрации старых порядков. Кстати, это не моя точка зрения, а точка зрения компартии, отраженная в тактике политической борьбы и даже косвенно отмеченная в учебниках истории КПСС, как опора на бедноту, нейтрализация середняка и уничтожение кулака, позднее постепенно трансформировавшаяся в полное уничтожение самостоятельного хазяйства с коллективизацией и перспективой превращения крестьян в наемных работников. Это в учебнике истории КПСС так писали.
Как же вы, омерзительно воняющая замшелой ненавистью пятая колонна зомбаков-кихотов, удобны и выгодны тем, кто сейчас вообще не заинтересован в организации вообще каких-либо гражданских видов труда, кроме перепродаж тяжелой и легкой промышленности китайщины и точечного обслуживания частных прожектов перекачки-перегонки ресурсов страны.
Радует, разве что, ряды ваши оголтелые редеют от.., наверное, исторической не актуальности: минус одержимые чванью оттоптаться ники sse, неиванов.
Радует, разве что, ряды ваши оголтелые редеют от.., наверное, исторической не актуальности: минус одержимые чванью оттоптаться ники sse, неиванов.
mik-mak писал(а)
... А какой раб откажется от возможности поднять на вилы своего родного угнетателя!
... А какой раб откажется от возможности поднять на вилы своего родного угнетателя!
По вашей логике председателей и прочий актив то и дело бы на вилы поднимали,однако ж...
Э-ээ.. Начальника цеха, и ростовщик - не совсем одно и то же :))
Ну как тебе сказать,и начцеха м.б. ростовщиком.Работал в одной конторке в сов.время,пришел новый нач цеха,а поскольку по традиции народ в рабочее время баловался спиртными напитками,он дождавшись получки выкатил всем счёт по червончику,за то,что он видел нетрезвых работяг,но наверх не доложил.Ессно был послат нах и крайне удивлён,ведь на прошлом месте работы такое прокатывало.
Но вернёмся к нашей теме,ростовщик пожалуй лучше,чем иной предколхоза,который вычистит все амбары личного хозяйства,чтоб покрыть недостатчу продзаготовок.
Но вернёмся к нашей теме,ростовщик пожалуй лучше,чем иной предколхоза,который вычистит все амбары личного хозяйства,чтоб покрыть недостатчу продзаготовок.
Dilam писал(а)
Ну как тебе сказать,и начцеха м.б. ростовщиком
Ну как тебе сказать,и начцеха м.б. ростовщиком
Абптом и говорю! Поднятия на вилы может заслуживать ростовщик, но никак не нач.цеха :))
Ххе.. В случае совмещения ..хм.. особеннностей, вывод должен делаться исходя из соотношения полезности для общества начальника цеха и вредности ростовщика %)
ЗЫ.. Перегибы со сбором хлеба были, никто не отказывает в этом.. Но они были прекращены.. Виновные были наказаны..
mik-mak писал(а)
Dilam писал(а)
Перегибы со сбором хлеба были, никто не отказывает в этом.. Но они были прекращены.. Виновные были наказаны.
Dilam писал(а)
Перегибы со сбором хлеба были, никто не отказывает в этом.. Но они были прекращены.. Виновные были наказаны.
Это мало помогло тем,кто умер от голода.
Да и не перегибы это были,а целенаправленная политика.
Э-э.. Тоесь, вот прям разнарядка была "голодом уморить 100500 народонаселения, ежели не будут помирать, добить прикладами", так?
Тогда ведь, письменные свидетельства подобных разнарядок и отчётов по невинно убиенным должны остаться, не?
Тогда ведь, письменные свидетельства подобных разнарядок и отчётов по невинно убиенным должны остаться, не?
mik-mak писал(а)
Э-э.. Тоесь, вот прям разнарядка была "голодом уморить 100500 народонаселения, ежели не будут помирать, добить прикладами", так?
Тогда ведь, письменные свидетельства подобных разнарядок и отчётов по невинно убиенным должны ...
Э-э.. Тоесь, вот прям разнарядка была "голодом уморить 100500 народонаселения, ежели не будут помирать, добить прикладами", так?
Тогда ведь, письменные свидетельства подобных разнарядок и отчётов по невинно убиенным должны ...
Ну конечно. Лимиты и разнарядки у коммунистов были на все, в том числе и на раскулачивания и расстрелы. Вот что то типа вот этого лимита на расстрелы 35 тысяч человек на Украине еще не выявленных и не осужденных людей, но уже численно запланированных в лимитах к т.н. "1-й категории" (у коммунистов в этом контексте так расстрелы назывались).
cstor.nn2.ru/upload/data/upload/5fa6c3df4bc8e_11.jpg
Я так понимаю, это скан в качестве приложения к какой-то научной или исследовательской работе? То есть, есть какой-то контекст, или же это просто некий скан?
mik-mak писал(а)
Но да, были перегибы...
Но да, были перегибы...
Какие еще перегибы, мне то зачем эти глупые мантры коммунистов, если закон того времени позволял осуждать вовсе без конкретной вины и вообще без преступления, а по одной только социальной опасности.
Ага..., именно так. Социально опасный элемент сокращенно СОЭ, распространено написание "социально-опасный элемент", иногда Общественно опасный элемент или ООЭ - норма советского уголовного права.
----------------
Статья 49 УК РСФСР от 1922 года гласит - "лица, признанные судом по своей преступной деятельности или по связям с преступной средой ... социально опасными, могут быть лишены по приговору суда права пребывания в определённых местностях на срок не свыше 3 лет."
В Постановлении Пленума Верховного Суда СССР от 12 июня 1946 года No 8/5/У говорится, что лиц, "признанных социально-опасными" в том случае, когда они по обвинению в совершении определённого преступления будут судом оправданы, суд вправе приговорить к ссылке или высылке (УК РСФСР, Москва, 1956, с. 138).
Данный термин, как название меры внесудебного преследования, начал применяться с 1918 года. В Уголовном кодексе, начиная с 1922 года. Обычная мера наказания -- 3 или 5 лет ссылки, которые часто заменяли лагерями на тот же срок, с середины тридцатых годов СОЭ приговаривали к срокам до 8 или 10 лет ИТЛ.
И эта.. Может быть, даже количество кулаков, отправленных в лагеря и тюрьмы по этим статьям имеется?
В силу понятных (и частично изложенных выше) причин, 1929-1933 гг. была проведена коллективизация сельского хозяйства. Кулаки сопротивлялись ей в разной степени. Реакцией государства стало постановление <<О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации>> от 30 января 1930 года, принятое Политбюро ЦК ВКП(б)9)
Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.10) Также в постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й (~55 тыс.) и 2-й (~140 тыс.) категории по регионам:11)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В силу понятных (и частично изложенных выше) причин, 1929-1933 гг. была проведена коллективизация сельского хозяйства. Кулаки сопротивлялись ей в разной степени. Реакцией государства стало постановление <<О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации>> от 30 января 1930 года, принятое Политбюро ЦК ВКП(б)9)
Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.10) Также в постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й (~55 тыс.) и 2-й (~140 тыс.) категории по регионам:11)
Тут все просто: попросите этого заживо репрессированного дела деда предка раскулаченного опубликовать. Все и проясниться. Нет там ничего, от слова абсолютно, одни бредни да фантазии.
ничего личного......
раскулачивали за наличие имущества вообще
как то:
- дом
- земля
- печь
- телега
- лошадь
- овца
- сундук.....
и т.д. и т.п.
раскулачивали за наличие имущества вообще
как то:
- дом
- земля
- печь
- телега
- лошадь
- овца
- сундук.....
и т.д. и т.п.
Ну.. Кагбэ, хотелось бы пруфов :))
Ато так можно сказать, что этих кулаков не просто раскулачивали, а ещё отправляли на Марс поднимать сельское хозяйство %)) Ачё.. пруфов то не нада..
Ато так можно сказать, что этих кулаков не просто раскулачивали, а ещё отправляли на Марс поднимать сельское хозяйство %)) Ачё.. пруфов то не нада..
где то была ссылка на переписку "кулака" и "подкулачника" в одной из соцыалльных сетей того времени
да вот незадача.....
числил комп классе в третьем и похерил
а дедушкина флешка сгинула ещё в писяттретьем году
при переезде в новый дом.....
почему то принято щитать што не было разрухи полнейшего безвластия и реальной гражданской войны
а вот то што каждый, особливо прадедушка, были честнейшими и трудолюбивейшими чнловеками
и жили исключительно трудами праведными посреди сволочей откровенных и алкашей беспросветных.....
и именно эти самые сволочные алкаши и сгубили всю трудолюбивую семью и мильёны других
самых лучших людей этой страны
интересно.....
кто то вообще жил во времена "святых 90-ых"?
*scratch*
хотя.....
уже нет тогдашних бандитов, ментов крохоборов, коммерсов.....
лихо кинувших своих друзей.....
олигархов, поднявшихся на с314,....ном составе с соля.......... извините на продаже именной той пары джинсов
про приватизаторов заводских детсадов или НИИ...... и говорить то как то неудобно
вон фуркад.... просто добрый молодец и душа невинная :-D
а гражданин Корейко просто "душа коллектива" *yes*
да вот незадача.....
числил комп классе в третьем и похерил
а дедушкина флешка сгинула ещё в писяттретьем году
при переезде в новый дом.....
почему то принято щитать што не было разрухи полнейшего безвластия и реальной гражданской войны
а вот то што каждый, особливо прадедушка, были честнейшими и трудолюбивейшими чнловеками
и жили исключительно трудами праведными посреди сволочей откровенных и алкашей беспросветных.....
и именно эти самые сволочные алкаши и сгубили всю трудолюбивую семью и мильёны других
самых лучших людей этой страны
интересно.....
кто то вообще жил во времена "святых 90-ых"?
*scratch*
хотя.....
уже нет тогдашних бандитов, ментов крохоборов, коммерсов.....
лихо кинувших своих друзей.....
олигархов, поднявшихся на с314,....ном составе с соля.......... извините на продаже именной той пары джинсов
про приватизаторов заводских детсадов или НИИ...... и говорить то как то неудобно
вон фуркад.... просто добрый молодец и душа невинная :-D
а гражданин Корейко просто "душа коллектива" *yes*
Чёт какая-то фигня написана %)
Какая переписка, зачем числил комп в третьем классе, че за трудолюбивейшая и честнейшая дедушкина флешка? %)
При чём тут девяностые, олигархи, менты и Корейко душа компании...
youtu.be/_d6lGFzBkfM
Какая переписка, зачем числил комп в третьем классе, че за трудолюбивейшая и честнейшая дедушкина флешка? %)
При чём тут девяностые, олигархи, менты и Корейко душа компании...
youtu.be/_d6lGFzBkfM
таки да.....
как тока послабела власть - так сразу рванули самые достойные в труды праведные и деяния сугубо искренние
лет тридцать назад *yes*
и как то само-собой народишко порядок навёл при отсутствии властей, грамотно всё организовал :-D
ведь как известно.....
при "Временном Правительстве" царила" благодать в этой стране и только .....
кое где, порою, кое кто говорил што "сепаратный мир необходим"
пруфы....
щас.....
"Октябрьская революция"
мемуары
"орбита" 1991-ый год
а то што в 30-ые баржи с мануфактурой грабили на рейде тутошнем рассказывал ...
участник таковых :-D
хотя....
то што тутошний народишко исключительно ментально миролюбив, невороват и ..... далее по списку....
очевидно же ж
*dance2*
как тока послабела власть - так сразу рванули самые достойные в труды праведные и деяния сугубо искренние
лет тридцать назад *yes*
и как то само-собой народишко порядок навёл при отсутствии властей, грамотно всё организовал :-D
ведь как известно.....
при "Временном Правительстве" царила" благодать в этой стране и только .....
кое где, порою, кое кто говорил што "сепаратный мир необходим"
пруфы....
щас.....
"Октябрьская революция"
мемуары
"орбита" 1991-ый год
а то што в 30-ые баржи с мануфактурой грабили на рейде тутошнем рассказывал ...
участник таковых :-D
хотя....
то што тутошний народишко исключительно ментально миролюбив, невороват и ..... далее по списку....
очевидно же ж
*dance2*
kragl писал(а)
А если и деда и прадедов коммунисты и вообще треть села раскулачили и репрессировали, тогда как ?
А если и деда и прадедов коммунисты и вообще треть села раскулачили и репрессировали, тогда как ?
Ща лопну от смеха. Давно не читал твоих фантазий, отвык. Ты поведай, не стыдись: кто треть села раскулачил?
Из собственной небольшой практики знакомства с делами раскулаченных могу поведать: в среднем один кулак кормился с сотни деревенских дворов. Раскулачивали не пришлые из других миров "интервенты с партбилетами", а своих же сельчане. То есть, мир - деревенский сход - решал, кого раскулачить и что с хозяйством раскулаченного далее делать.
Так что на твой вопрос "тогда как?" существует только один верный ответ: вовремя принимай успокоительные и перестань свои видения выдавать за реалии времени.
Я заметил, что мои оппоненты стараются увести разговор куда то в сторону или восе на мою персону. Так что лучше вернуться к теме, заданной в заглавном постинге. Это выглядит так:
Ну что, расскажите, ходили ли вы праздновать уничтожение русского государства и убийство коммунистами верхушки народа России и подготовку коммунистами расчленения страны на дюжину "братских республик" ?
Прим. Обращаю внимание на то, что выражение "дюжина" в текущем контексте нее является формализованным термином, означающим числа 10, 12 или 13.
kragl писал(а)
Злые языки клевещут, что коммунисты в сущности антироссийская секта меньшинств, своего рода колаборационная партия нераспознанного народом России внешнего вторжения под фальшивым флагом.
Но внешне то все так и выглядит, потому что коммунисты и в самом деле уничтожили русское государство, убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку его народа на максимально возможную глубину (до казачества и самостоятельного крестьянства включительно), после чего уже беспрепятственно подготовили мягкое но надежное расчленение страны на дюжину "братских республик", при этом последний крупный кусок из РСФСР был вырван уже Сталиным, в виде Казахстана в декабре 1936 года.
***
Как вам завтра такой праздничек - с флагами пойдете что-ли ?
Злые языки клевещут, что коммунисты в сущности антироссийская секта меньшинств, своего рода колаборационная партия нераспознанного народом России внешнего вторжения под фальшивым флагом.
Но внешне то все так и выглядит, потому что коммунисты и в самом деле уничтожили русское государство, убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку его народа на максимально возможную глубину (до казачества и самостоятельного крестьянства включительно), после чего уже беспрепятственно подготовили мягкое но надежное расчленение страны на дюжину "братских республик", при этом последний крупный кусок из РСФСР был вырван уже Сталиным, в виде Казахстана в декабре 1936 года.
***
Как вам завтра такой праздничек - с флагами пойдете что-ли ?
Ну что, расскажите, ходили ли вы праздновать уничтожение русского государства и убийство коммунистами верхушки народа России и подготовку коммунистами расчленения страны на дюжину "братских республик" ?
Прим. Обращаю внимание на то, что выражение "дюжина" в текущем контексте нее является формализованным термином, означающим числа 10, 12 или 13.
Дурашка, твои идиотские фантазии меня не интересуют от слова абсолютно. Я просто не дам тебе врать о вполне конкретных вещах.
Я рад что у меня есть невольный помошник в деле раскрытия злодеяний коммунистов, который не позволит даже невольно отклониться от правды.
Пока все "злодеяния коммунистов", что ты тут упомянул, не выходят за рамки твоего бреда и в реалиях не находят подтверждений.
comrade Venceremos писал(а)
Демонстративный антикоммунизм, как правило, признак нехорошего человека.
Демонстративный антикоммунизм, как правило, признак нехорошего человека.
А коммунистическая партия - карикатурный союз негодяев-демагогов, маргиналов-бездельников и обманутых болванов, которым пообещали светлую жизнь в необозримом будущем, не давая возможности при этом строить достойное настоящее ?
То есть других коммунистов вам в жизни не встречались и об их существовании вы даже не догадывались?
Тут НОД, религиозный фанатизм и расизм в одном флаконе. Еще и поклонник евгеники, судя по постам.
Serj86 писал(а)
Тут НОД, религиозный фанатизм и расизм в одном флаконе. Еще и поклонник евгеники, судя по постам.
Тут НОД, религиозный фанатизм и расизм в одном флаконе. Еще и поклонник евгеники, судя по постам.
Глупости говорите. Обычная разумность и системность подачи материала.
Коммунисты ведь не ограничились раскрестьяниванием в виде раскулачивания с его массовыми жертвами в 7 миллионов человек, а продолжили движение к своей цели, только назвали ее преодолением существенных различий между городом и деревней, для чего состоялись решения Пленума ЦК КПСС и СМ СССР, условно обозначаемые программой "неперспективных деревень".
В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.); наибольших масштабов переселение жителей <<Неперспективных деревень>> достигло в Нечернозёмной зоне.
На фоне назревавшего социальнодемографического кризиса и депопуляции в сельской местности несостоятельность политики ликвидации <<Неперспективных деревень>> становилась всё более очевидной. В обществе развернулась полемика о судьбе русской деревни, демограф Б.С. Хорев, писатели В.Г. Распутин, Ф.А. Абрамов, В.И. Белов и другие подвергли критике официальные критерии перспективности сельских населённых пунктов. В 1980 г. деление деревень на перспективные и неперспективные отменено решением Государственного комитета по гражданскому строительству и архитектуре при Госстрое СССР, однако процесс деградации и разрушения русской деревни продолжился.
Коммунисты почти уничтожили русское крестьянство.
kragl писал(а)
В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)
В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)
Ну вот смотри.. в 1959 году было два колхоза и одна МТС.. А в 1960 году эти два колхоза преобразовали в один.. ХЗ, по каким причинам, тут нужно смотреть конкретные кейсы.. Думаю, экономическое обоснование подобных мероприятий было.. Даже, подозреваю, жителям этих колхозов стало жить лучче!
Процесс получается похожим на то, что делается щас с сельскими больницами и школами, но, скорей всего, есть нюанс..
mik-mak писал(а)
kragl писал(а)
В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)
Ну вот смотри.. в 1959 году было два колхоза и одна МТС.. А в 1960 году эти два колхоза преобразовали в один..В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)
Ну надо же. Это до какой же степени упоротости и наглости нужно дойти, что-бы оправдывать массовое уничтожение части народа тем, что эта часть крестьянства зажиточно живет и скупает землю, а потом точно так же оправдывать двойное сокращение численности населенных пунктов, т.е. уничтожение жизни в России коммунистами и обратное зарастание страны лесами.
А ведь вывод то прост - коммунисты под разными предлогами, сначала для уничтожения богатого крестьянина, потом для преодоления отличий города и деревни, уничтожили половину сел и деревень России.
и минимум половину полушарий мозга престарелого чудачка, которого читать научили и кошкам ум-разум преподавать, да здесь пыжиться,
хотя 9/10-х уничтожено все знают, кем, когда вы уже в нынешнем маразме ветряных мельниц находились.
хотя 9/10-х уничтожено все знают, кем, когда вы уже в нынешнем маразме ветряных мельниц находились.
Iskander писал(а)
хотя 9/10-х уничтожено все знают, кем, когда вы уже в нынешнем маразме ветряных мельниц находились.
хотя 9/10-х уничтожено все знают, кем, когда вы уже в нынешнем маразме ветряных мельниц находились.
Конечно знают - коммунистами. О том и тема, что компартия - колаборационная партия, а коммунистическое движение в России это нераспознанное народом России внешнее вторжение под фальшивым флагом.
хоть сс* в глаза - одна божья роса твердолобой обиженке, плюющей на СССР, и чудесным образом мимо карманной зюги с кукловодами...
ну хоть сребренников-шейкелей помог помочь заработать за пару постов. птьфу, подал.
ну хоть сребренников-шейкелей помог помочь заработать за пару постов. птьфу, подал.
Iskander писал(а)
хоть сс* в глаза - одна божья роса твердолобой обиженке, плюющей на СССР, и чудесным образом мимо карманной зюги с кукловодами...
ну хоть сребренников-шейкелей помог помочь заработать за пару постов. птьфу, подал. ...
хоть сс* в глаза - одна божья роса твердолобой обиженке, плюющей на СССР, и чудесным образом мимо карманной зюги с кукловодами...
ну хоть сребренников-шейкелей помог помочь заработать за пару постов. птьфу, подал. ...
Каких еще шекелей, что вы городите. Тут тема не про СССР, а про коммунистов, уничтожение коммунистами русского государства и подготовке ими расчленения страны на дюжину "братских республик".
Ты чуть выше один постоянный клоун уже попытался сместить акценты обсуждаемой темы на обсуждение фашизма, хотя фашисты убивали людей в чужих странах, а коммунисты России массово убивали людей в России.
kragl писал(а)
фашисты убивали людей в чужих странах
фашисты убивали людей в чужих странах
они и в своей собственной неплохо убивали, емнип
Э-ээ.. Тоесь, уменьшение количества хозяйств с 1959 по 1979 произошло за счёт уничтожения неких "богатых крестьян" %)? В 1959 году?
youtu.be/1nFZtRk53FI
Странно, а почему же в эти же годы наблюдается рост народонаселения? -->
Или, может быть, часть населения из сел переехала в город? Да, этот путь уменьшения численности сельского населения тоже возможен :)
Но ежели посмотреть на статистику изменения городского и сельского населения ---->
то получается, что нету там снижения в два раза :)) Есь снижение на проценты за счёт переезда в город!
youtu.be/1nFZtRk53FI
Странно, а почему же в эти же годы наблюдается рост народонаселения? -->
Или, может быть, часть населения из сел переехала в город? Да, этот путь уменьшения численности сельского населения тоже возможен :)
Но ежели посмотреть на статистику изменения городского и сельского населения ---->
то получается, что нету там снижения в два раза :)) Есь снижение на проценты за счёт переезда в город!
mik-mak писал(а)
Э-ээ.. Тоесь, уменьшение количества хозяйств с 1959 по 1979 произошло за счёт уничтожения неких "богатых крестьян" %)? В 1959 году?
Э-ээ.. Тоесь, уменьшение количества хозяйств с 1959 по 1979 произошло за счёт уничтожения неких "богатых крестьян" %)? В 1959 году?
Нет. Это у вас просто мозг слабый, поэтому сложные предложения русской речи вами не воспринимается, Хотя, я допускаю, что вы просто дуркуете.
Но я не гордый, с удовольствием напомню, что у меня то было сказано вот так:
"Это до какой же степени упоротости и наглости нужно дойти, что-бы оправдывать массовое уничтожение части народа тем, что эта часть крестьянства зажиточно живет и скупает землю, а потом точно так же оправдывать двойное сокращение численности населенных пунктов, т.е. уничтожение жизни в России коммунистами и обратное зарастание страны лесами."
- Сокращение количества населённых пунктов не является сокращением количества населения.. Пример с преобразованием двух сёл в одно :)) и миграцией в город..
- Уничтожение кулачества не является уничтожением кулаков..
Приведённый пример про наказания для категорий кулаков..
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний (Эти - конкретные упыри и уголовники),
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
В силу понятных (и частично изложенных выше) причин, 1929-1933 гг. была проведена коллективизация сельского хозяйства. Кулаки сопротивлялись ей в разной степени. Реакцией государства стало постановление <<О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации>> от 30 января 1930 года, принятое Политбюро ЦК ВКП(б)9)
Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.10) Также в постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й (~55 тыс.) и 2-й (~140 тыс.) категории по регионам:11)
Там же и количество подвергшихся наказаниям есть.. И никакие это не 30 процентов деревни за крупорушку %))
- Уничтожение кулачества не является уничтожением кулаков..
Приведённый пример про наказания для категорий кулаков..
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний (Эти - конкретные упыри и уголовники),
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В силу понятных (и частично изложенных выше) причин, 1929-1933 гг. была проведена коллективизация сельского хозяйства. Кулаки сопротивлялись ей в разной степени. Реакцией государства стало постановление <<О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации>> от 30 января 1930 года, принятое Политбюро ЦК ВКП(б)9)
Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория - остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.10) Также в постановлении устанавливалось и ориентировочное количество кулаков 1-й (~55 тыс.) и 2-й (~140 тыс.) категории по регионам:11)
Там же и количество подвергшихся наказаниям есть.. И никакие это не 30 процентов деревни за крупорушку %))
Зачем эта игра словами. Мы же говорим о людях, в том числе женщинах и детях, реально убитых в мирное время коммунистами.
Э-э.. А есть какая-то статистика об этих "..людях, в том числе женщинах и детях, реально убитых в мирное время.."?
Ваще, интересно.. А какими доводами могло обосновываться желание уничтожить как можно больше народонаселения у вполне себе прагматичных большевиков? %))
Вот то, что я приводил - вполне понятно.
1. Не уничтожить без причины, а выслать упыря террориста для работы на север иль ещё куда.. Польза для страны!
2. Семью переселить, разорвав возможные преступные связи главы семейства, но выслать не далеко, чтобы можно было контролировать связи..
И там совсем не миллионы невинно убиенных, а сотни тысяч переселённых! Многих из которых потом и реабилитировали..
Ваще, интересно.. А какими доводами могло обосновываться желание уничтожить как можно больше народонаселения у вполне себе прагматичных большевиков? %))
Вот то, что я приводил - вполне понятно.
1. Не уничтожить без причины, а выслать упыря террориста для работы на север иль ещё куда.. Польза для страны!
2. Семью переселить, разорвав возможные преступные связи главы семейства, но выслать не далеко, чтобы можно было контролировать связи..
И там совсем не миллионы невинно убиенных, а сотни тысяч переселённых! Многих из которых потом и реабилитировали..
mik-mak писал(а)
А какими доводами могло обосновываться желание уничтожить как можно больше народонаселения у вполне себе прагматичных большевиков? %))
А какими доводами могло обосновываться желание уничтожить как можно больше народонаселения у вполне себе прагматичных большевиков? %))
так он же говорит, что это не распознанное народом России вторжение под видом большевизма ))
kragl писал(а)
Это до какой же степени упоротости и наглости нужно дойти, что-бы оправдывать массовое уничтожение части народа тем, что эта часть крестьянства зажиточно живет и скупает землю
Это до какой же степени упоротости и наглости нужно дойти, что-бы оправдывать массовое уничтожение части народа тем, что эта часть крестьянства зажиточно живет и скупает землю
Вот, опять, специально для тебя:
"В тесной связи с вопросом о взыскании упадающих на крестьянское население казенных, земских и общественных сборов и, можно сказать, главным образом на почве этих взысканий, развилась страшная язва нашей сельской жизни. в конец ее растлевающая и уносящая народное благосостояние - это так называемое кулачество и ростовщичество. При той безотлагательной нужде в деньгах, которая является у крестьян - для уплаты повинностей, для обзаведения после пожара, для покупки лошади после ее покражи, или скотины после падежа, эти язвы находят самое широкое поле для своего развития. При существующих, установленных с самыми лучшими целями и, быть может, вполне необходимых ограничениях в отношении продажи за казенные и частные взыскания предметов первой потребности крестьянского хозяйства, а также и надельной земли, правильного доступного крестьянам кредита не существует вовсе. Только сельский ростовщик, обеспечивающий себя громадными процентами, вознаграждающими его за частую потерю самого капитала, приходит ему на помощь в случаях такой нужды, но эта помощь, конечно, дорого обходится тому, кто к ней раз обратился. Однажды задолжав такому ростовщику, крестьянин уже почти никогда не может выбраться из той петли, которою тот его опутывает и которая его большею частью доводит до полного разорения. Нередко крестьянин уже и пашет, и сеет, и хлеб собирает только для кулака... Трудно поверить, до каких размеров доходят те проценты, которые взимаются с крестьян за ссуженные ими деньги и которые находятся главным образом в зависимости от степени народной нужды. Так, в летнее время, особенно в ввиду благоприятного урожая,Э ссуда дается не более, как 45-50% годовых, осенью те же кредиторы требуют уже не менее 120%, а иногда и до 240%, причем очень часто обеспечением служит залог крестьянских душевых наделов, которые сами владельцы арендуют потом у своих же заимодавцев. Иногда земля, отобранная заимодавцем за долги по расчету 3-4 р. за десятину, обратно сдается в аренду ее владельцу за 10-12 рублей. Однако, и таки проценты в большинстве случаев признаются еще недостаточными, та как сверх того выговариваются разные работы, услуги, платежи натурою, помимо денежных..."
Зажиточные крестьяне, говоришь. Собственное благо на чужом горе. Было за что любить кулаков деревенскому жителю.
kragl писал(а)
а потом точно так же оправдывать двойное сокращение численности населенных пунктов, т.е. уничтожение жизни в России коммунистами и обратное зарастание страны лесами
а потом точно так же оправдывать двойное сокращение численности населенных пунктов, т.е. уничтожение жизни в России коммунистами и обратное зарастание страны лесами
И снова, специально для тебя - на голову скорбного: слияние двух колхозов в один, это не уничтожение одного населенного пункта. Сами по себе деревни и села оставались на месте. Колхоз мог охватывать не один населенный пункт, потому как это же просто форма ведения хозяйства - сельскохозяйственная артель. То есть, ты опять ляпнул дурь и доволен этим.
Гусь121 писал(а)
И снова, специально для тебя - на голову скорбного: слияние двух колхозов в один, это не уничтожение одного населенного пункта. Сами по себе деревни и села оставались на месте. Колхоз мог охватывать не один населенный пункт, потому как это же просто форма ведения хозяйства - сельскохозяйственная артель. То есть, ты опять ляпнул дурь и доволен этим.
И снова, специально для тебя - на голову скорбного: слияние двух колхозов в один, это не уничтожение одного населенного пункта. Сами по себе деревни и села оставались на месте. Колхоз мог охватывать не один населенный пункт, потому как это же просто форма ведения хозяйства - сельскохозяйственная артель. То есть, ты опять ляпнул дурь и доволен этим.
Нет. Это вы ляпнули дурь и тем довольны, потому что речь шла именно о сокращении числа селений, а не хозяйствующих субъектов, о которых вообще разговора не было. Просто цитирую текст из моего постинга, который вы так ярко критикуете - "В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)...".
Впрочем, это немного выходит за границы темы. Хотя, с другой стороны, это можно рассматривать как продолжение старой политики новыми формами и методами.
Политика "неперспективных деревень" (проф. Заславский), позволила коммунистам продолжить в отношении крестьянства, которое в силу своей мелкобуржуазности постоянно генерировала угрозу реставрации, старую политику вымаривания и трансформации в наемных сельхозрабочих без собственных средств производства, но уже под другим предлогом преодоления различий между городом и деревней.
Однако, для избежания путаницы, как мне кажется, лучше обойтись первоначально заданными границами темы.
Ага, то есть о кулаках ты больше на плачешь публично. Хорошо, так и продолжай.
Сокращение численности сельского населения началось уже в тридцатые годы, когда введение механизация процессов высвобождала рабочие руки. Естественно, во время и сразу после войны пришлось вернуться к посконным средствам и методам ведения сельского хозяйства по вполне себе объективным причинам: твои соратники уничтожили не только 28 миллионов моих соотечественников, но и нанесли ущерб жилищному фонду, производственным мощностям и т.д.
Ты на полном серьезе предлагаешь мне обсуждать твои видения после прихода?!
Сокращение численности сельского населения началось уже в тридцатые годы, когда введение механизация процессов высвобождала рабочие руки. Естественно, во время и сразу после войны пришлось вернуться к посконным средствам и методам ведения сельского хозяйства по вполне себе объективным причинам: твои соратники уничтожили не только 28 миллионов моих соотечественников, но и нанесли ущерб жилищному фонду, производственным мощностям и т.д.
kragl писал(а)
Однако, для избежания путаницы, как мне кажется, лучше обойтись первоначально заданными границами темы
Однако, для избежания путаницы, как мне кажется, лучше обойтись первоначально заданными границами темы
Ты на полном серьезе предлагаешь мне обсуждать твои видения после прихода?!
kragl писал(а)
Политика "неперспективных деревень" (проф. Заславский), позволила коммунистам продолжить в отношении крестьянства, которое в силу своей мелкобуржуазности постоянно генерировала угрозу реставрации, старую политику вымаривания и трансформации в наемных сельхозрабочих без собственных средств производства, но уже под другим предлогом преодоления различий между городом и деревней.
Политика "неперспективных деревень" (проф. Заславский), позволила коммунистам продолжить в отношении крестьянства, которое в силу своей мелкобуржуазности постоянно генерировала угрозу реставрации, старую политику вымаривания и трансформации в наемных сельхозрабочих без собственных средств производства, но уже под другим предлогом преодоления различий между городом и деревней.
Я так понимаю, труды проф.Заславского вами полностью прочитаны и освоены, что видно по собственным мыслям %)) без кавычек и ссылок на пруфы..
ЗЫ.. А как можно уменьшить количество селений? Ну вот, есть город Перепердищенск и две деревни рядом Перепердяевка и Недопердяевка.. Вопрос, как уменьшить количество селений, не уменьшая существенно численность сельского населения и увеличив общую численность населения?
ЗЗЫ.. Ну так, наверное, не будет новостью, что проф.Заславский является женщиной.. Заславской Татьяной Ивановной.. И эта.. "Новосибирский Манифест" тут неприделах.. %)
Просто он за Вову топит, как не в себя. Уж не знаю, по убеждениям или по службе. А раз Вова хороший, значит коммунисты плохие. Вали все на прошлых - классика жанра.
comrade Venceremos писал(а)
Ещё одного бедолагу в детстве коммунистами пугали :( ...
Ещё одного бедолагу в детстве коммунистами пугали :( ...
Ну, если учесть сколько они народа угробили (переворот, красный террор, гражданская война, голод 20х, голодомор 30х, чистки 1937, финская, ВОВ (да, да, не будь окьября, вполне возможно, что и ВОВ бы не было, с её чудовищными потерями). Наверное есть чему пугаться.
Вы так интересно потери считаете!
Модно подумать, все перечисленные конфликты и эксцессы были совершенно односторонними. И большевики убивали народ исключительно для собственного удовольствия. Наверное, темных богов так призывали?
И не было голода (голодоморов) в российской империи до Октябрьской революции. И белого террора не было. И на гражданскую войну ни белогвардейцы, ни интервенты с бандитами не пришли и никого не убивали. И зачищенные в 37-ом были белые и пушистые. И финских войн до 40 года вовсе не было, как и польских. Да ещё Гитлера тоже большевики вскормили и воспитали.
Чудны дела твои!
Модно подумать, все перечисленные конфликты и эксцессы были совершенно односторонними. И большевики убивали народ исключительно для собственного удовольствия. Наверное, темных богов так призывали?
И не было голода (голодоморов) в российской империи до Октябрьской революции. И белого террора не было. И на гражданскую войну ни белогвардейцы, ни интервенты с бандитами не пришли и никого не убивали. И зачищенные в 37-ом были белые и пушистые. И финских войн до 40 года вовсе не было, как и польских. Да ещё Гитлера тоже большевики вскормили и воспитали.
Чудны дела твои!
comrade Venceremos писал(а)
И белого террора не было. И на гражданскую войну ни белогвардейцы, ни интервенты с бандитами не пришли и никого не убивали. И зачищенные в 37-ом были белые и пушистые. И финских войн до 40 года вовсе не было, как и польских.
И белого террора не было. И на гражданскую войну ни белогвардейцы, ни интервенты с бандитами не пришли и никого не убивали. И зачищенные в 37-ом были белые и пушистые. И финских войн до 40 года вовсе не было, как и польских.
Это всё следствие большевисткого переворота. Так что не передёргивайте.
Большевики относительно мирно подняли власть, валявшуюся в грязи, после февральского переворота. Который устроили всякие разные силы, от монархистов до масонов и либералов с демократами.
Так что не передёргивайте.
Да, воспользовались ситуацией. Да, столкнувшись с проблемами, саботажем и контрреволюцией власть не отдали. Да, победили полмира, сражаясь за свое существование. Да, приняли страну с сохой и построили второе/первое по силе государство.
Так что не передёргивайте.
Да, воспользовались ситуацией. Да, столкнувшись с проблемами, саботажем и контрреволюцией власть не отдали. Да, победили полмира, сражаясь за свое существование. Да, приняли страну с сохой и построили второе/первое по силе государство.
comrade Venceremos писал(а)
Большевики относительно мирно подняли власть, валявшуюся в грязи, после февральского переворота
Большевики относительно мирно подняли власть, валявшуюся в грязи, после февральского переворота
Мирно??? И у вас хватает наглости это говорить? Сколько было убито при т.н. красном терроре только за то, что они принадлежали не к тому классу. Сколько людей были вынуждены покинуть Родину из-за революционного быдла. Сколько людей подвергнулось насилию.
Ну вы-то вероятно приветствовали бы изнасилование вашей сестры, дочери революционными матросами. А?
С какой сохой вы приняли страну? Лжецы. Вы не поверите, но в царской России делали паровозы, суда (речные и морские), автомобили, самолёты и пр. Путиловский завод, Тульский оружейный, Николаевская верфь, не слышали? Я уж не буду перчислять заводы Урала. Про самолёт Илья Муромец слышали? А про Сикорского?
Большевики развязали гражданскую войну и выдавили из страны огромное кол-во спецов и учёных. А когда пришла пора индустриализации, пришлось приглашать иностранцев и платить им валютой. Отсюда и магазины Торгсин - торговля с иностранцами. А потом, когда стали появляться свои специалисты, их , чтобы не платить нормальные з/п стали сажать в т.н. шараги. Где они работали уже просто за пайку хлеба. Очень удобно.
Где в царской России делили на своих и иностранцев? А вот в СССР, где типа все равны сплошь и рядом.
Да если бы не октябрьский переворот, то не было бы кровопролитной гражданской, голода после неё, голодомора в 30е. Да скорее всего Россия и во 2й мировой бы не участвовала.
То есть реальных знаний истории у вас нет, но апломб и желание обличать бьют через край. Давайте вы слегка историю получите, а уже потом подискутируем. А то вы сказок начитались и хотите, чтобы вас всерьёз воспринимали. Не, ну я понимаю, что сейчас в школах так учат, но у меня нет желания спорить со школьниками
Я так понял, что конкретики не будет. Одно т.н. пиз.обольство.
Ну как вы могли рассчитывать на конкретику в ответ на свое п..больство?! Отвечать на такое серьезно, себя не уважать
Ну да, опять пиз.добольство. Похвально, это же стиль совков.
Предлагаете мне тоже набрать дерьма в рот и плюнуть в ответ?
Чего то подобного я от вас и ожидал после аргументов школьного уровня. Воистину, хочешь уничтожить врага - воспитай его детей.
Чего то подобного я от вас и ожидал после аргументов школьного уровня. Воистину, хочешь уничтожить врага - воспитай его детей.
Ну.. Например..
- Какое количество тракторов производилось в дореволюционной России по сравнению с развитыми странами и после Революции?
Около 10 процентов.. Из которых на нужды армии уходило почти всё..
- Какое количество крупных предприятий дореволюционной России принадлежало иностранному капиталу?
По разным оценкам от 70 до 90 процентов..
- Каково было положение фабричных рабочих в дореволюционнй России.. Ну там.. жилищные условия, прочие ништяки цивилизации?
- Какое количество тракторов производилось в дореволюционной России по сравнению с развитыми странами и после Революции?
Около 10 процентов.. Из которых на нужды армии уходило почти всё..
- Какое количество крупных предприятий дореволюционной России принадлежало иностранному капиталу?
По разным оценкам от 70 до 90 процентов..
- Каково было положение фабричных рабочих в дореволюционнй России.. Ну там.. жилищные условия, прочие ништяки цивилизации?
Хотите сказать детям и внукам убитых коммунистами, что их убили ради того, что-бы построить в России тракторные заводы. Хотите сказать, что без коммунистов в России тракторные заводы бы не построили и жизнь вообще бы не развивалась ?
Ну.. В большинстве своём были уничтожены кулаки-террористы и прочие упыри! Да, были и невинно убиенные :( Да, это случалось тогда, и случается щас.. И это совсем не треть деревни с крупорушками..
Интересно, почему до Революции темпы роста производства были.. хм.. несколько ниже %) , чем после? Уш не Революция ли стала движущей силой для изменений %)? Изменения = индустриализация = перевод значительной части крестьян в рабочих..
Интересно, почему до Революции темпы роста производства были.. хм.. несколько ниже %) , чем после? Уш не Революция ли стала движущей силой для изменений %)? Изменения = индустриализация = перевод значительной части крестьян в рабочих..
mik-mak писал(а)
Ну.. В большинстве своём были уничтожены кулаки-террористы и прочие упыри!
Ну.. В большинстве своём были уничтожены кулаки-террористы и прочие упыри!
Нет. Упырь, да еще и кровавый, тут у нас пока только ты, потому что оправдываешь убийство коммунистами людей, да еще и массовое убийство людей коммунистами, да еще и убийство вместе с семьями..., ага, с женщинами и детьми, которых высылали в грузовых вагонах на севера и выбрасывали из вагонов на перегоне посреди поля в мороз.
Э-ээ.. Я так понимаю, "ага, с женщинами и детьми, которых высылали в грузовых вагонах на севера и выбрасывали из вагонов на перегоне посреди поля в мороз" - последствие просмотра шЫдевра "Зулейха открывает ИП"? %))
Щщитаю, нужно заменить "выбрасывали из вагонов" на "ели прям в вагонах", так как красные командиры не кормили подчинённых, ибо голод.. И чем меньше народу останется, тем лучче для кровавых советов и тов.Сталина лично!... Нуачё, так ещё жЫвописнее!.. А пруфы - это для всяких упырей, а не для белой кости голубых кровей %))
Щщитаю, нужно заменить "выбрасывали из вагонов" на "ели прям в вагонах", так как красные командиры не кормили подчинённых, ибо голод.. И чем меньше народу останется, тем лучче для кровавых советов и тов.Сталина лично!... Нуачё, так ещё жЫвописнее!.. А пруфы - это для всяких упырей, а не для белой кости голубых кровей %))
OCV писал(а)
Вы не поверите, но в царской России делали паровозы, суда (речные и морские), автомобили, самолёты и пр. Путиловский завод, Тульский оружейный, Николаевская верфь, не слышали? Я уж не буду перчислять заводы Урала.
почему не поверим? В Нижнем Новгороде был один из крупнейших заводов, Сормовский. Точнее на тот момент "сормовские заводы" )Вы не поверите, но в царской России делали паровозы, суда (речные и морские), автомобили, самолёты и пр. Путиловский завод, Тульский оружейный, Николаевская верфь, не слышали? Я уж не буду перчислять заводы Урала.
Наверное даже вы слышали о самом известном революционере, работавшем там? А речь его на суде читали? Рекомендую, многое проясняет )
В честь него в Нижнем улицу назвали. Получается увековечили память, спас он свою душу )
Добрый был праздник. На майские я всегда в походы ходил и поэтому,по договору с начальником, участвовал в демонстрациях на 7 ноября Весело было, наливали ...
Завтра поностальгирую Махну 2-3 рюмки
Завтра поностальгирую Махну 2-3 рюмки
vava писал(а)
Добрый был праздник. На майские я всегда в походы ходил и поэтому,по договору с начальником, участвовал в демонстрациях на 7 ноября Весело было, наливали ...
Завтра поностальгирую Махну 2-3 рюмки ...
Добрый был праздник. На майские я всегда в походы ходил и поэтому,по договору с начальником, участвовал в демонстрациях на 7 ноября Весело было, наливали ...
Завтра поностальгирую Махну 2-3 рюмки ...
Ну да, весело..., вот стишок из Багрицкого в тему :
***
Их нежные кости сосала грязь.
Над ними захлопывались рвы.
И подпись на приговоре вилась
Струей из простреленной головы."
***
Хехе..
Доктор, а откуда у вас такие картинки %)) (с)анекдочено
Доктор, а откуда у вас такие картинки %)) (с)анекдочено
Приходится отвечать самому себе .... Пытался: Забавно Почему-то пишут что у меня не хватает прав за дабы Вам ответить Что за цензура? Ну прям как в пендостане
Мне 60 и из них я половину прожил в СССР Вторая половина моей жизни мне больше нравится. И тогда и сейчас занимаюсь еще в юношестве выбранным делом.
Жестко нас воспитывали идеологически. Октябрята, пионеры, комсомольцы ... И самые достойные-члены КПСС. И строили коммунизм. Информацию целенаправленно вбивали и даже Булгаков был под запретом. По другому было никак за очень редким исключением
Были молоды и тусили реально ... не по инету Собирались почти по любому поводу. А тут уж такой вот официальный( и у ментов была указиловка не особо придираться к подгулявшим). Вот это вот и вспомним
Это уже потом много прочитал, переосмыслил. А праздновали так вот просто-объявили праздник, нерабочий день чего уж стесняться то ...Примерно как вот сейчас День народного единства
Мне 60 и из них я половину прожил в СССР Вторая половина моей жизни мне больше нравится. И тогда и сейчас занимаюсь еще в юношестве выбранным делом.
Жестко нас воспитывали идеологически. Октябрята, пионеры, комсомольцы ... И самые достойные-члены КПСС. И строили коммунизм. Информацию целенаправленно вбивали и даже Булгаков был под запретом. По другому было никак за очень редким исключением
Были молоды и тусили реально ... не по инету Собирались почти по любому поводу. А тут уж такой вот официальный( и у ментов была указиловка не особо придираться к подгулявшим). Вот это вот и вспомним
Это уже потом много прочитал, переосмыслил. А праздновали так вот просто-объявили праздник, нерабочий день чего уж стесняться то ...Примерно как вот сейчас День народного единства
vava
писал(а)
даже Булгаков был под запретом.
Булгаков был под запретом? Правда? Прямо сейчас передо мной лежит том Булгакова, включающий в себя, "Мастер и Маргарита", "Белая гвардия" и "Театральный роман", издательство "Художественная литература", 1978 год, тираж 50 000 экземпляров. Это третье издание в СССР "Мастера и Маргариты", первое было в 1966 г в журнале "Москва", затем книжное в 1973 г.
Да, у Булгаковы действительно были проблемы с изданием после 1936г, когда он поставил "Кабалу святош" во МХАТе, но после 1962 г издание его произведений возобновилось, как и театральные постановки. Например, в 1965 г в СССР была переиздана пьеса "Иван Васильевич", по которой в 1973 г Гайдай поставил свою бессмертную комедию. Так что в ваше время Булгаков под запретом явно не был. Да, издавали его немного (тираж 50 тыс по советским меркам средненький), и книг его было не достать, но ни о каком запрете речь давно уже не шла.
Тираж вообще никакой ... Я читал Мастера и Маргариту в 1978г. в самиздате. Я может не совсем точно выразился По Белой Гвардии снят отличный фильм во времена СССР , а вот Собачье Сердце уже только в перестройку из тени вышел
vava
писал(а)
По Белой Гвардии снят отличный фильм во времена СССР
Фильм назывался "Бег". Там смесь сюжетов "Бег" и "Белая гвардия". Фильм вышел в 1970г. Также была отличная телевизионная экранизация "Дней Турбиных".
"Собачье сердце" до Перестройки не издавалась в СССР никогда по вполне понятным причинам.
Зато вот произведения Л.И. Брежнева "Малая земля", "Возрождение", "Целина" входили в учебную программу и даже заставляли их конспектировать ... Про тиражи уж молчу
Да, с идиотизмом тоже все было норм.
Брависсимо, сэр)))
Такой маленький штришок, в виде картинки, к теме...а как поменялся смысл, как она заиграла новыми красками
Такой маленький штришок, в виде картинки, к теме...а как поменялся смысл, как она заиграла новыми красками
Ээх... такую тему загубили... такой говорящий заголовок был, жаль исправили
а как он на картинку хорошо наложился, на вашу(((
а как он на картинку хорошо наложился, на вашу(((
ЕМНИП, вам модератор делал замечание по поводу длины заголовков?
Не-не, заголовок замечательный. Особенно хорошо он накладывается на картинку VIKINGS. Такая очаровательная двусмысленность, каждый может предложить свой список к заголовку))
А никто вроде ничего и не празднует. Даже на бытовом уровне.
С флагом на площадь, пожалуй, не пойду.
А вот рюмочку-другую чего-нито горячительного ради праздника надо!
А вот рюмочку-другую чего-нито горячительного ради праздника надо!
не надо путать КПРФ с КПСС, это как сравнивать натурала и гея.
Человек2001 писал(а)
не надо путать КПРФ с КПСС, это как сравнивать натурала и гея.
не надо путать КПРФ с КПСС, это как сравнивать натурала и гея.
Ну это они там сами пусть разбираются, а я то говорю о месте коммунистов в русской истории, потому что коммунисты убили народу в России в мирное время больше чем кто либо за всю русскую историю, уничтожили русское государство и подготовили расчленение страны на дюжину "братских республик".
kragl писал(а)
Человек2001 писал(а)
не надо путать КПРФ с КПСС, это как сравнивать натурала и гея.
Ну это они там сами пусть разбираются, а я то говорю о месте коммунистов в русской истории, потому что коммунисты убили народу в России в мирное время больше ...
Человек2001 писал(а)
не надо путать КПРФ с КПСС, это как сравнивать натурала и гея.
Ну это они там сами пусть разбираются, а я то говорю о месте коммунистов в русской истории, потому что коммунисты убили народу в России в мирное время больше ...
даже спорить не буду, дабы не превращать тему в примитивный срач.
Человек2001 писал(а)
даже спорить не буду, дабы не превращать тему в примитивный срач.
даже спорить не буду, дабы не превращать тему в примитивный срач.
Какой еще срач. Я в далекой юности учился в закрытом учебном заведении, был отличником и лаборантом на кафедре, поэтому часто привлекался к подготовке статистики для преподов-диссертантов..., ну..., представьте большие штабеля архивных дел, в том числе и старых, 20-х и 30-х годов, которые надо было читать и расставлять галочки по ключам опросников, как правило процессуальные тонкости уголовного судопроизводства. Так что я множество реальных дел прочел тех лет.
Ну а о законодательстве тех лет и вообще спорить не о чем - оно доступно, просто читаешь и никакого спора.
С обобщенной точки зрения, м Троцкий и Сталин - крипты, нерусь с псевдонимом под русскую фамилию, которая совместно и согласованно уничтожили русское государство и верхушку народа России, после чего подготовили расчленение страны на дюжину "братских республик", т.е. обнулили безмерные труды, пот и кровь целых поколений русского народа, территориально отбросили Россию в доекатерининскую эпоху.
Возразить этому вы не сможете, потому что это факт.
Конечно, низовые коммунисты могли что-то там себе навыдумывать, да и низовая работа, скажем сантехника в Кремле или бригадира или даже директора завода, не предполагает укорененности в политических процессах, но в итоге они работали по планам Троцкого и Сталина и их приемников.
Странно.. А под руководством какой партии строились заводы.. целина там поднималась, фабрики, бонба ядрёная лепилась, искусство и прочее образование становилось доступным не тока "верхушке народа России"? Или это всё вопреки.. и через гулаг исключительно, крутя фигу в кармане? %))
Если не секрет, каковы заслуги "верхушки народа России" на ниве обеспечения "не верхушки" народонаселения России всякими ништяками цивилизации?
А если посмотреть на республики, то каково, например обеспечение врачебной помощью тамошнего народонаселения до Революции и после? :)) Ну и как изменилось количество университетов и театров в этих союзных республиках? Это мы ещё заводы и фабрики не щщитали..
Если не секрет, каковы заслуги "верхушки народа России" на ниве обеспечения "не верхушки" народонаселения России всякими ништяками цивилизации?
А если посмотреть на республики, то каково, например обеспечение врачебной помощью тамошнего народонаселения до Революции и после? :)) Ну и как изменилось количество университетов и театров в этих союзных республиках? Это мы ещё заводы и фабрики не щщитали..
Давай только с цифрами фактами, а не либшизную истерию.
kragl
писал(а)
а я то говорю о месте коммунистов в русской истории
Кстати, напомнили... недавно попались в ютубе два ролика подряд, причем, специально не искал, автоматом, наверное пиндосские шпиёны подкинули))) На одном ролике эксклюзивные кадры французских, заметьте, операторов из Омска времен гражданской, где сам "верховный" предводитель в том самом японьском мундире принимает парад белочехов, лихо марширующих по говн... простите, грязище развитого царизма. А потом так же автоматом ютуб подкинул город Омск шестидесятых начало. К чему это я... между съемками - сорок лет, тяжелейшая в истории война, дважды разоренная страна... а все равно воспринимается как пропасть лет в сто минимум, дома, общественный транспорт, люди. Так что продолжайте нам рассказывать про то, кто уничтожил русское государство)))
С этой точки зрения - да, так то, перед революцией, НН заканчивался примерно в районе нынешней пл. Лядова в нагорной части и в районе Московского вокзала в заречной.
kragl писал(а)
с флагами пойдете что-ли ?
с флагами пойдете что-ли ?
С наступающим Вас! -
поздравили друг друга грабли.
Проспись.
kragl писал(а)
...коммунисты в сущности антироссийская секта меньшинств, своего рода колаборационная партия нераспознанного народом России внешнего вторжения под фальшивым флагом.
Но внешне то все так и выглядит, потому что коммунисты и в самом деле уничтожили русское государство, убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку его народа на максимально возможную глубину (до казачества и самостоятельного крестьянства включительно), после чего уже беспрепятственно подготовили мягкое но надежное расчленение страны на дюжину "братских республик"...
...коммунисты в сущности антироссийская секта меньшинств, своего рода колаборационная партия нераспознанного народом России внешнего вторжения под фальшивым флагом.
Но внешне то все так и выглядит, потому что коммунисты и в самом деле уничтожили русское государство, убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку его народа на максимально возможную глубину (до казачества и самостоятельного крестьянства включительно), после чего уже беспрепятственно подготовили мягкое но надежное расчленение страны на дюжину "братских республик"...
www.youtube.com/watch?v=3aVt9Rrz2A8
"Танцуют все!"(с) :)
Россия, которую мы потеряли.
..... Культура не есть дело одного человека и одного поколения. Культура существует в нашей крови. Культура дело расы и расового подбора. Просветительное и революционное сознание, всегда поверхностное и ограниченное, наложило искаженную печать и на самую науку, хотя из науки оно делало своё знамя. Оно затемнило для научного познания значение расы. Но объективная, незаинтересованная наука должна признать, что в мире существует дворянство не только как социальный класс с определенными интересами, но и как качественный душевный и физический тип, как тысячелетняя культура души и тела. Существование белой кости есть не только сословный предрассудок, это есть также неопровержимый и неистребимый антропологический факт. Дворянство не может быть в этом смысле истреблено. Никакие социальные революции не могут уничтожить качественных преимуществ расы. Н. Бердяев "Философия неравенства"
Какой высокий слог, чуешь?
..... Культура не есть дело одного человека и одного поколения. Культура существует в нашей крови. Культура дело расы и расового подбора. Просветительное и революционное сознание, всегда поверхностное и ограниченное, наложило искаженную печать и на самую науку, хотя из науки оно делало своё знамя. Оно затемнило для научного познания значение расы. Но объективная, незаинтересованная наука должна признать, что в мире существует дворянство не только как социальный класс с определенными интересами, но и как качественный душевный и физический тип, как тысячелетняя культура души и тела. Существование белой кости есть не только сословный предрассудок, это есть также неопровержимый и неистребимый антропологический факт. Дворянство не может быть в этом смысле истреблено. Никакие социальные революции не могут уничтожить качественных преимуществ расы. Н. Бердяев "Философия неравенства"
Какой высокий слог, чуешь?
Serj86 писал(а)
Какой высокий слог, чуешь?
Какой высокий слог, чуешь?
Что вас смущает в неравенстве, если люди никогда не были равны и не смогут быть равными в силу того, что рождаются не равными - умными и не очень, красивыми и так себе, больными и здоровыми, а уж про морально-волевые качества я и не говорю. Посмотрите на царских генералов и на сталинских маршалов и вы сразу найдете внешнее отличие в породе, а это одна из многих мелочей, которые в итоге сказываются на эффективности армии, что-бы народ не был вынужден кровью заливать косяки своей армии.
Народ во все времена был не глупее нас, когда выделял в военные вожди не "любую кухарку", а лучших из лучших, потому что ставки очень уж высоки и лето 1941 года зримо показало, насколько высоки эти ставки.
Предки поди в РОА служили? Не добили гадов!
kragl писал(а)
Посмотрите на царских генералов и на сталинских маршалов и вы сразу найдете внешнее отличие в породе
Посмотрите на царских генералов и на сталинских маршалов и вы сразу найдете внешнее отличие в породе
Чё там про победы породистых генералов царской армии в Первую Мировую посредством высокого военного искуйства, а не "..что-бы народ не был вынужден кровью заливать косяки своей армии.."?
Э-ээ.. Что там про породу генералов? А как, например, определить породу инженера или врача? А, можбыть, породистые заводчики обеспечивали производство тракторов в дореволюционной России.. А породистые баи в Средней Азии поднимали производство хлопка..
https://youtu.be/IIUkHfyirCs, плохо видимо твоих предков советская власть проредила, раз такая погань осталась.
kragl писал(а)
Посмотрите на царских генералов и на сталинских маршалов и вы сразу найдете внешнее отличие в породе, а это одна из многих мелочей, которые в итоге сказываются на эффективности армии, что-бы народ не был вынужден кровью заливать косяки своей армии.
Посмотрите на царских генералов и на сталинских маршалов и вы сразу найдете внешнее отличие в породе, а это одна из многих мелочей, которые в итоге сказываются на эффективности армии, что-бы народ не был вынужден кровью заливать косяки своей армии.
И ты ещё имеешь наглость называть отнесение тебя к фашикам - ярлыком?
D-The Hunter писал(а)
И ты ещё имеешь наглость называть отнесение тебя к фашикам - ярлыком?
И ты ещё имеешь наглость называть отнесение тебя к фашикам - ярлыком?
Мне вообще по барабану, что ты про меня думаешь - ты мог бы и заметить, что я не отвечаю подобным же образом. Я знаю, что это коммунисты сместили акценты нацизма в термин фашизма, потому что им было трудно выговаривать слово социализм рядом с нацизмом (национал-социализм).
А на самом деле фашизм не осужден в Нюрнберге, а если по буквальному переводу, то он говорит о единстве народа (от fascio -- пучок), делая отсылку к сказке об отце, предлагавшем сыновьям ломать сначала веник, а потом прутья из этого веника.
Таким образом, коммунисты с их постоянным враньем и лицемерием и тут загадили понятийное поле в русской речи и насколько мне известно, в России до сих пор законодательно не сформулированы претензии к фашизму. При этом последний раз Ельцин своим указом..., ага..., Карл, Указом, давал поручение выяснить все про фашизм, но как я понимаю, все так и осталось невыясненым, вот только вы что то тут невнятно буровите про единство народа итальянским термином.
Ну что..., достаточно, или и далее будешь суетиться. Пшел вон.
kragl писал(а)
Я знаю, что это коммунисты сместили акценты нацизма в термин фашизма, потому что им было трудно выговаривать слово социализм рядом с нацизмом (национал-социализм).
Я знаю, что это коммунисты сместили акценты нацизма в термин фашизма, потому что им было трудно выговаривать слово социализм рядом с нацизмом (национал-социализм).
Это откудова такие знания %))? Что за жЫвительный источник, к которому можно припасть ради их получения?
Есличё, то нацнализьм и нацизьм это немного разные термины.. Ну как немного - типа, как сравнивать тёплое с мягким %))
А фашизьм - это третье.. и оно, хоть и связано с нацизмом, но почти не связано с национализмом.. И всё это вместе довольно сильно отличается от национал-социализма, который был придуман с целью прикрыть сущность фашизма в Германии тридцатых годов..
kragl писал(а)
Ну что..., достаточно, или и далее будешь суетиться. Пшел вон.
Ну что..., достаточно, или и далее будешь суетиться. Пшел вон.
Ух,как запел! :) Значит "по-барабану",говоришь? Да нет,нацистушка - это вот я на тебя пописаю только если ты гореть будешь,дабы жизнь спасти, а в остальное время просто буду тыкать тебя мордой в твоё же безграмотное дерьмо,которое ты из раза в раз по всему форуму размазываешь. :) Оскорбления и "бомбёж" от подобных "уберменш" - бальзам на душу!
На, просвещайся:
"Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение)
политическое течение, возникшее в капиталистических странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империалистической буржуазии. Ф. у власти - террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя. Важнейшие отличительные черты Ф. - применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф. - по преимуществу средние слои капиталистического общества). Внешняя политика Ф. - политика империалистических захватов.
Общность черт, присущих Ф. как политическому течению, не исключает существования различных его форм, определяемых часто степенью преобладания политических или милитаристских сил. Преобладание милитаристских сил характерно для военно-фашистских режимов.
В борьбе за создание массовой социальной базы Ф. выдвинул систему взглядов (т. н. фашистская идеология), использовавшую в значительной мере реакционного учения и теории, сложившиеся до его появления (расистские идеи Ж. А. де Гобино, Ж. В. де Лапужа, Х. Чемберлена и др.; антидемократические концепции Ф. Ницше и О. Шпенглера, антисемитизм; Геополитика, Пангерманизм и т. д.).
В центре фашистской идеологии - идеи военной экспансии, расового неравенства, <<классовой гармонии>> (теория <<народного сообщества>> и <<корпоративности>>), вождизма (<<принцип фюрерства>>), всевластия государственной машины (теория <<тотального государства>>). В наиболее концентрированном виде эти идеи были выражены в книге А. Гитлера <<Майн кампф>> (1925). Весьма существенная черта фашистской идеологии - крикливая демагогия с целью маскировки её истинного содержания. Этой цели служило, в частности, спекулятивное использование Ф. популярности идей социализма в массах..."(с)
Столько всего знакомого и родного тебе,не так ли,фашик?
Вам тут не собрание коммунистической ячейки - мне то зачем эти коммунистические мантры зачитываете, если реальная жизнь опровергает их. Так на прошлой неделе вся Россия праздновала день народного единства, потому что вся русская история до 1917 года и есть история единства всех слоев русского народа, делавших вклад в общее дело соразмерно своим возможностям - кому мало дано с того мало и спрошено и наоборот, у кого много, тот много и делает.
Мясоторговец Минин и князь Пожарский из разных слоев общества, но они вместе вошли в русскую историю и у них один памятник на двоих.
А ты ведь рот не раскроешь против Дня народного единства и этого его символа, верно. Ну а что же тогда суетишься как черт с ведром и коммунистические мантры зачитываешь там, где благодарного слушателя может и не быть.
Мясоторговец Минин и князь Пожарский из разных слоев общества, но они вместе вошли в русскую историю и у них один памятник на двоих.
А ты ведь рот не раскроешь против Дня народного единства и этого его символа, верно. Ну а что же тогда суетишься как черт с ведром и коммунистические мантры зачитываешь там, где благодарного слушателя может и не быть.
kragl писал(а)
А ты ведь рот не раскроешь против Дня народного единства и этого его символа, верно.
А ты ведь рот не раскроешь против Дня народного единства и этого его символа, верно.
Раскроешь,да ещё как! Знаешь,что ты празднуешь 4-го ноября? Если воцерковлённый, то второй праздник иконы Казанской Божьей Матери(притом неверно вычисленный). Если атеист - то празднуешь день,когда ничего не произошло. :) "день народного единства" my ass... Сколько там времени ещё гоняли лидера первого ополчения? Где был Новгород? Где были малые народы Руси? Ах,они смотрели со стороны и ждали,кто победит,дабы правильную сторону принять? Скрепоносненько! И ты мне ещё про мантры рассказывать будешь! А благодарности я от тебя не жду - ты ошибки-то свои никогда не признаёшь - куда уж там до благодарности за то,что тебе на них указывают. Дальше в какие времена скакнёшь? Во времена Киевской Руси за дерьмовыми примерами? :)
D-The Hunter писал(а)
Раскроешь,да ещё как! Знаешь,что ты празднуешь 4-го ноября? Если воцерковлённый, то второй праздник иконы Казанской Божьей Матери(притом неверно вычисленный). Если атеист - то празднуешь день,когда ничего не произошло. :) "день народного единства" my ass... Сколько там времени ещё гоняли лидера первого ополчения? Где был Новгород? Где были малые народы Руси?
Раскроешь,да ещё как! Знаешь,что ты празднуешь 4-го ноября? Если воцерковлённый, то второй праздник иконы Казанской Божьей Матери(притом неверно вычисленный). Если атеист - то празднуешь день,когда ничего не произошло. :) "день народного единства" my ass... Сколько там времени ещё гоняли лидера первого ополчения? Где был Новгород? Где были малые народы Руси?
Нет. Вы не правы. В законе этот день обозначен именно как День народного единства, а в пояснительной записке к проекту закона отмечалось: <<4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе>>.
Исторически этот праздник связан с окончанием Смутного времени на Руси -- периода со смерти царя Ивана Грозного и до 1613 года, когда на русский престол взошел первый из династии Романовых.
Ну тот факт, что бред пишется в наших законах и пояснении к ним - это давно неудивительно. Надо было им заретушировать 7 - е ноября - вот и поддержали инициативу церковников.
www.youtube.com/watch?v=EhWghYWsDGg
www.youtube.com/watch?v=EhWghYWsDGg
kragl
писал(а)
если по буквальному переводу, то он говорит о единстве народа (от fascio -- пучок)
Неверно. Да, слово fascio действительно означает "пучок", а также "союз", только вот символизирует этот самый пучок вовсе не единство народа, и отсылает не к сказке о венике. Пучок фасций (розог) символизирует ВЛАСТЬ. Сначала это был символ законной власти ликторов, а позже магистратов. Именно по этому этот символ присутствует не только на эмблеме итальянских фашистов, но и на ограде Летнего Сада, а также на современных эмблемах ФСИН, ФСПП и прочих подразделений правоохранительных органов РФ. Да, и ребенку понятно, что пучок прутиков означает единство, но тот пучок с вложенным в него топором, что на эмблеме фашистов, символизирует не единство, а власть.
в России до сих пор законодательно не сформулированы претензии к фашизму
Сформулированы, хотя и мутно. "Доктрина фашизма" Бенито Муссолини внесена в федеральный список экстремистких материалов.
Да, итальянский фашизм не был осужден в Нюрберге, он не совершал военных преступлений сравнимых с фашизмом гитлеровским. Но не совершал он их не по доброте душевной, а потому, что не отрастил когти и клыки, как фашизм немецкий. И, да, немецкий национал-социализм это, без всякого сомнения, тоже фашизм, только более реакционный и жестокий, но фашизм - открытую террористическую диктатуру наиболее реакционных и наиболее шовинистических кругов финансового капитала. В этом политическая сущность фашизма, сущность самого понятия "фашизм", а вовсе не в проповедях единения.
Что cделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе;
Пока Муссолини ведёт Италию, а Гитлер ведёт Германию европейской культуре даётся отсрочка;
И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность; что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обречённая химера; что новая война Европе не по силам, ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъём, который диктаториально и творчески возьмётся за социальное разрешение социального вопроса;
До сих пор европейское общественное мнение всё только твердит о том, что в Германии пришли к власти крайние расисты, антисемиты; что они не уважают права; что они не признают свободы; что они хотят вводить какой-то новый социализм; что всё это опасно и что, как выразился недавно Георг Бернгард <>, эта глава в истории Германии, надо надеяться, будет короткой Вряд ли нам удастся объяснить европейскому общественному мнению, что все эти суждения или поверхностны, или близоруки и пристрастны И. Ильин, белоэмигрантская газета "Возрождение", Париж 1933
Ах, какие чудесные люди потеряли Родину...
Пока Муссолини ведёт Италию, а Гитлер ведёт Германию европейской культуре даётся отсрочка;
И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность; что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обречённая химера; что новая война Европе не по силам, ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъём, который диктаториально и творчески возьмётся за социальное разрешение социального вопроса;
До сих пор европейское общественное мнение всё только твердит о том, что в Германии пришли к власти крайние расисты, антисемиты; что они не уважают права; что они не признают свободы; что они хотят вводить какой-то новый социализм; что всё это опасно и что, как выразился недавно Георг Бернгард <>, эта глава в истории Германии, надо надеяться, будет короткой Вряд ли нам удастся объяснить европейскому общественному мнению, что все эти суждения или поверхностны, или близоруки и пристрастны И. Ильин, белоэмигрантская газета "Возрождение", Париж 1933
Ах, какие чудесные люди потеряли Родину...
Хехе.. тов.Путин одобряэ..
Да, любимый философ. А Мединскому Маннергейм по душе
Да, любимый философ. А Мединскому Маннергейм по душе
Коммунисты сейчас не те...
Хехе.. Щас коммунистов есть на любой вкус! %) Как сортов колбасы в магазине..
kragl писал(а)
убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку
убили военно-политическую, боевую и деловую верхушку
таки может туды ей и дорога раз она с собою такое сотворить позволила...
другое дело что та которая новая отросла ничем не лучше оказалась...
Сванидзе.....
Чхартишвили....
?
то што Империю развалили либералы с Керенским на стяге - тайна великая есть
походу
а по поводу "раскулачивания"........
ничего личного, понятное дело......
кто то щас рассказывает детям и внукам про то как ......
денег добыл.....?
ежели щас начать рыться по "шкафам" то.......
лучче не надо
а про разнарядку.....
херня, извините
хотя.....
дураков не было только посреди "господ офицеров" и "кулаков"
Чхартишвили....
?
то што Империю развалили либералы с Керенским на стяге - тайна великая есть
походу
а по поводу "раскулачивания"........
ничего личного, понятное дело......
кто то щас рассказывает детям и внукам про то как ......
денег добыл.....?
ежели щас начать рыться по "шкафам" то.......
лучче не надо
а про разнарядку.....
херня, извините
хотя.....
дураков не было только посреди "господ офицеров" и "кулаков"
kragl
писал(а)
до казачества и самостоятельного крестьянства включительно
Конечно. Надо было оставить в государстве вторые вооружённые силы с сепаратистской идеологией. Оставить не облагаемый налогами регион размером с федеральный округ.
Деревню безуспешно пытались реформировать 60 лет до коммунистов. Лишнее население не желало покидать деревню с её низкой социализацией. Пополняя ряды криминала, хулиганов, алкоголиков.
Ой, злой язык. Из крепостных, небось. :)
kragl
писал(а)
Клеветники уже тогда писали в газете <<Нью-Йорк Таймс>> в номере от 23 августа 1921 года
А я бы почитал. У вас номерок часом не завалялся? Нет?
Я его уже просил дать скрин этой газеты или ссылку, но он продолжает с упорством дятла, долбящего железнодорожный рельс, просто постить одну и ту же фразу.
Не, я понимаю, что все, как всегда "по секретным документам", но все-таки хотелось бы тоже хоть одним глазком взглянуть.
Ну, вон, ниже он на бредни такого же упоротого Бунича ссылается, мол, этот врать не будет.
Бунич это который написал Гитлеру, а тот потом переслал Сталину?
Он самый.
Там ниже есть ссылка на список статей этого номера.. Нету там означенной :)) Вот на следующий день про Ленина есть статейка..
"Вы не понимаете, это другое!".
Крагла вы не убедите в этом. Он все равно будет постить один и тот же бред, ссылаясь на Бунича.
Крагла вы не убедите в этом. Он все равно будет постить один и тот же бред, ссылаясь на Бунича.
В стране был общественный строй для работать и жить. Это сильно мешало. Сменили. Теперь ворЫ спокойно воруют. Люди живут при власти воров. Перспектив на другое нет
Печально
Печально
Тебя комуняги жить оставили)) радуйси и празднуй))
Ну... работает схема... "По верхушкам" то... ещё Лже Дмитрий доказал... Пётр 1, всё верно, только не прекратилось и сейчас... вывозят, прощают долги... на коленках вымаливаем Северный поток... и этот из Германии...
Есличё, то
www.nytimes.com/search?dropm...artDate=19210823
ничего не показывает про какие-то банки имени Кун Лейбы %)) , субсидировавшие кого бы то ни было..
Может быть, будут пруфы?
www.nytimes.com/search?dropm...artDate=19210823
ничего не показывает про какие-то банки имени Кун Лейбы %)) , субсидировавшие кого бы то ни было..
Может быть, будут пруфы?
mik-mak писал(а)
Есличё, то
The New York Times - Search
ничего не показывает про какие-то банки имени Кун Лейбы %)) , субсидировавшие кого бы то ни было..
Может быть, будут пруфы?
Есличё, то
The New York Times - Search
ничего не показывает про какие-то банки имени Кун Лейбы %)) , субсидировавшие кого бы то ни было..
Может быть, будут пруфы?
Ты что, совсем дурак или тут дураков ищешь - за 1921 года в интернете ссылки просишь.
Эти тексты как и множество подобных, уже 100 лет используются в публицистике и в книгах множество раз и до сих пор никто их не опровергал, потому что они подтверждены таким же множеством в других прямых и косвенных источниках, в том числе и в эпистолярном наследии Ленина и прочей верхушки компартии РСФСР-СССР.
Дык.. Если поискать, то там, например, есть статейка про то, как Ленин примиряет немецких коммунистов:
--->
www.nytimes.com/1921/08/24/a...na-seems-to.html
Да и прочего там полно.. Такскть, все подшивки NYT в одном месте, и желающие могут проверить, уш не пытаются ли их надуть %)
Некоторые предпочитают иметь дело с пруфами, а не ссылками кого-то на кого-то.. Тем более столетней давности!
Но, может быть, есть ссылки хотяп на эту публицистику и книги? Или тут тоже надо верить на слово? Вдрух, был какой-то секретный номер NYT, не попавший в архивы %))
--->
www.nytimes.com/1921/08/24/a...na-seems-to.html
Да и прочего там полно.. Такскть, все подшивки NYT в одном месте, и желающие могут проверить, уш не пытаются ли их надуть %)
Некоторые предпочитают иметь дело с пруфами, а не ссылками кого-то на кого-то.. Тем более столетней давности!
Но, может быть, есть ссылки хотяп на эту публицистику и книги? Или тут тоже надо верить на слово? Вдрух, был какой-то секретный номер NYT, не попавший в архивы %))
mik-mak писал(а)
Некоторые предпочитают иметь дело с пруфами, а не ссылками кого-то на кого-то..
Некоторые предпочитают иметь дело с пруфами, а не ссылками кого-то на кого-то..
Мне то что за дело. Этот 100-летней давности текст есть в книгах, газетных статьях и монографиях. Вы его без труда наверняка уже нашли. Хотя, признаться, мне самому стало интересно почитать архивный номер, но газета большая и каждый ее номер разбит на партиции, при этом каждый просмотр полдоллара и вот такое сообщение:
Полный текст статьи в оцифрованном архиве недоступен. Подписчики могут просмотреть полный текст этой статьи в ее первоначальном виде через TimesMachine.
Так что, учитывая что нужно сделать неоднократный поиск нужного абзаца, то я не готов платить эти деньги ради вашего любопытства.
Довольствуйтесь ссылками в Гугл или Яндекс на контекстный поиск по цитатам.
Дык.. Ну хотяп ссылку на хотяп одну заслуживающую доверия монографию с этими вот словами из NYT?
Ну так, чтобы это не была ссылка на "мне рассказывал один человек, что в газете NYT была заметочка про..."
А так, получается, можно ссылаться и на рептилоидов, спонсирующих и верхушку российского общества, и революционеров на потеху масонам :))
ЗЫ.. Ну, скажем так, при желании можно тексты оттуда добыть и бесплатно :))
ЗЗЫ.. Кроме того, там есть бесплатный список статей без текстов, опубликованных в номерах за август 1921:
spiderbites.nytimes.com/1921/
Ну так, чтобы это не была ссылка на "мне рассказывал один человек, что в газете NYT была заметочка про..."
А так, получается, можно ссылаться и на рептилоидов, спонсирующих и верхушку российского общества, и революционеров на потеху масонам :))
ЗЫ.. Ну, скажем так, при желании можно тексты оттуда добыть и бесплатно :))
ЗЗЫ.. Кроме того, там есть бесплатный список статей без текстов, опубликованных в номерах за август 1921:
spiderbites.nytimes.com/1921/
На контекст - "Нью-Йорк Таймс>> в номере от 23 августа 1921 года" в Яндекс 45 миллионов ссылок. Вот одна из них книга "Золото партии", Бунич И.Л., 2005
ISBN: 5-699-12921-9
www.litmir.me/br/?b=92733&p=22
Остальное самостоятельно. Просвещайтесь. А я при случае тоже поищу оригинал этой публикации.
ISBN: 5-699-12921-9
www.litmir.me/br/?b=92733&p=22
Остальное самостоятельно. Просвещайтесь. А я при случае тоже поищу оригинал этой публикации.
Это да.. Этот товарисч заслуживает внимания :)
"Получил известность благодаря произведениям в жанре политической публицистики и фолк-хистори[1][2]. Автор многочисленных разоблачённых мистификаций (<<Письмо Гитлера Сталину 14 мая 1941 года>>)[3][4][2]. Являлся сторонником Виктора Суворова и его концепции[5], а также придерживался конспирологической версии полёта в Великобританию Рудольфа Гесса[6]. Также автор популярно-исторических книг на военно-морскую тематику[7]. "
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%B2%D0%B8%D1%87
Сурьёзый учёный %))
"Получил известность благодаря произведениям в жанре политической публицистики и фолк-хистори[1][2]. Автор многочисленных разоблачённых мистификаций (<<Письмо Гитлера Сталину 14 мая 1941 года>>)[3][4][2]. Являлся сторонником Виктора Суворова и его концепции[5], а также придерживался конспирологической версии полёта в Великобританию Рудольфа Гесса[6]. Также автор популярно-исторических книг на военно-морскую тематику[7]. "
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%B2%D0%B8%D1%87
Сурьёзый учёный %))
крагл снова обосрал коммуняк,не снимая штанов. Какая "неожиданность"! :D
Увы, иными навыками пациент не обладает.
Тебе, как родному, поведаю: к 2005 году в стране с названием Россия только упоротые долбодятлы могли воспринимать дурь, написанную Буничем, как историческое расследование.
Дополнение. О "Неперспективных деревнях" - о политике коммунистов по мягкому уничтожению деревни, статья в Большой российской энциклопедии
"В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)..."
bigenc.ru/domestic_history/text/2261519
"В 19591979 годы число селений в СССР сократилось на 54,3% (до 383,1 тыс.), в РСФСР на 60,2% (до 177,1 тыс.)..."
bigenc.ru/domestic_history/text/2261519
да не осталось уже коммунистов то. скоро последних в мавзолей проводим, что переживать то из за них?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.