Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Ну что, пришло время выбирать из кучи зол наименьшее?
В России
1450
106
Поделиться
Уверен, что тот, кто считает, что у него есть возможность на выборах сделать выбор между "хорошим" и "плохим", тот или глуп, или жутко наивен, а скорее всего - и то и другое, потому что на самом деле, такого выбора нет. Кто бы сейчас не оказался у власти в любом качестве, у простого народа никаких быстрых перемен к лучшему не произойдёт, а вот к худшему - вероятнее всего и у этого есть множество своих объективных причин. Вся разница только в том, насколько этого "худшего" будет больше или меньше. Если кто-то полагает, что у нас какие-то политические силы смогут справиться эффективно с коррупцией (ну как они это себе представляют), тот, с моей точки зрения, вдвойне глупее и наивнее, чем по первым, описанным мною приметам. А втройне глупее и наивнее будут те, кто поверит обещаниям получить много различной финансовой халявы или значительного увеличения зарплат. Кто поумнее, прекрасно понимают, что при этом цены тоже не будут стоять на месте и все подобные обещания - обычная популистская чушь, как впрочем и любые обещания по быстрому улучшению жизни во всех других сферах...
Поэтому и считаю, что в данном случае, как впрочем и в ближайшие подобные выборы, выбор будет стоять только между "плохим", "очень плохим", "очень-очень плохим", а возможно, что и "ужасным". Теоретически даже такой вариант есть, хотя и очень маловероятен. И всё же главное, не прогадать - что хуже, а что гораздо хуже. Уговаривать идти голосовать или выборы игнорировать, также считаю, что не имеет смысла, потому что наверняка каждый для себя уже решение принял, как и уверовал в причину, почему решил поступить так, а не иначе.
Немного повангую - ЕР, как партия власти, значительно сократит своё присутствие в Думе, а остальные партии своё присутствие увеличат. Появится скорей всего одна, новая мелкая партия, типа "Новые люди", а все остальные так и останутся за бортом пятипроцентного барьера. Среди одномандатников тоже будут в основном представители основных парламентских партий, хотя и с небольшим исключением. Так что ничего нового и кардинального не ожидается, как и в правительственной сфере, хотя и назначение министров теперь утверждается Думой.
Вывод - продолжим жить как раньше, при этом многие как обычно, продолжат постоянно ругать власть и всё, что с нею связано, тем более, что причин всегда будет предостаточно. Самая большая интрига будет на президентских выборах, когда Путин откажется баллотироваться и выдвинет преемника. Вот тогда будет гораздо интереснее...
Поэтому и считаю, что в данном случае, как впрочем и в ближайшие подобные выборы, выбор будет стоять только между "плохим", "очень плохим", "очень-очень плохим", а возможно, что и "ужасным". Теоретически даже такой вариант есть, хотя и очень маловероятен. И всё же главное, не прогадать - что хуже, а что гораздо хуже. Уговаривать идти голосовать или выборы игнорировать, также считаю, что не имеет смысла, потому что наверняка каждый для себя уже решение принял, как и уверовал в причину, почему решил поступить так, а не иначе.
Немного повангую - ЕР, как партия власти, значительно сократит своё присутствие в Думе, а остальные партии своё присутствие увеличат. Появится скорей всего одна, новая мелкая партия, типа "Новые люди", а все остальные так и останутся за бортом пятипроцентного барьера. Среди одномандатников тоже будут в основном представители основных парламентских партий, хотя и с небольшим исключением. Так что ничего нового и кардинального не ожидается, как и в правительственной сфере, хотя и назначение министров теперь утверждается Думой.
Вывод - продолжим жить как раньше, при этом многие как обычно, продолжат постоянно ругать власть и всё, что с нею связано, тем более, что причин всегда будет предостаточно. Самая большая интрига будет на президентских выборах, когда Путин откажется баллотироваться и выдвинет преемника. Вот тогда будет гораздо интереснее...
варианта 2, либо все остается как есть и было 20 лет, либо что-то поменяется каким то образом, возможно в лучшую сторону. для кого то
любые перемены для кого-то в лучшую сторону. Вопрос в том как оказаться в их числе.
Это очень просто. Надо чтобы выбирали не вы, а вас.
А чтобы выбрали вас нужно сначала до предела оскотиниться, чтобы допустили хотя бы кандидатом.
Все так. И тогда вопрос - какой смысл туда ходить?
Достичь 33-го градуса оскотинивания.
7x7 писал(а)
А чтобы выбрали вас нужно сначала до предела оскотиниться, чтобы допустили хотя бы кандидатом.
А чтобы выбрали вас нужно сначала до предела оскотиниться, чтобы допустили хотя бы кандидатом.
Если любая власть априори состоит из оскотинившихся элементов, то какая разница, как называется партия у власти? Чего тогда ваша п**добратия по форумам стонет?
Этот стон у нас песней зовётся (С)
пробовать.
ибо если не пробовать, то ничего не изменится.
ибо если не пробовать, то ничего не изменится.
+
Категорически рекомендую посмотреть "пролетая над гнездом кукушки" - как раз об этом
Категорически рекомендую посмотреть "пролетая над гнездом кукушки" - как раз об этом
+
еу011 писал(а)
пробовать
пробовать
Пробуй, Санёк, пробуй. Вот тебе большая ложка.
ты он или она?
Барабашк писал(а)
Самая большая интрига будет на президентских выборах
Самая большая интрига будет на президентских выборах
Этих выборов не будет.
На чём основаны такие выводы?
Если у власти останутся едросы, президента назначат, как всегда.
Если, каким то чудом, к власти придут коммунисты, выбирать будут Генерального секретаря.
Если, каким то чудом, к власти придут коммунисты, выбирать будут Генерального секретаря.
Да у Вас богатая фантазия ))
Явка 2016 -- 47,88 % ( -- 12,33%)
Явка 2011 -- 60,21 % (-3,50%)
Явка 2007 -- 63,78 %
Перед ЦИК поставлена задача сделать явку не ниже 2016.
Всё это навальнинское УГ - подыгрыш ЦИКу. Либералы призывают в большинстве округов поддержать комми... зашквар! *rofl*
Сейчас ситуация определяется Ленинским принципом "Чем хуже, тем лучше". С этой точки зрения надо вообще голосовать за самых отмороженных. За ЕдРо!
Просто когда это все накроется медным тазом, чем глубже будет падение, тем больше будет осознания у неспособного критически мыслить населения. Печально, конечно, что произойдет это после смерти Путина, но эта история с каждым днем все более неизбежна.
Явка 2011 -- 60,21 % (-3,50%)
Явка 2007 -- 63,78 %
Перед ЦИК поставлена задача сделать явку не ниже 2016.
Всё это навальнинское УГ - подыгрыш ЦИКу. Либералы призывают в большинстве округов поддержать комми... зашквар! *rofl*
Сейчас ситуация определяется Ленинским принципом "Чем хуже, тем лучше". С этой точки зрения надо вообще голосовать за самых отмороженных. За ЕдРо!
Просто когда это все накроется медным тазом, чем глубже будет падение, тем больше будет осознания у неспособного критически мыслить населения. Печально, конечно, что произойдет это после смерти Путина, но эта история с каждым днем все более неизбежна.
А вот когда все грохнется - тогда надо будет покупать активы за бесценок. Как говорит старина Баффет - покупать надо тогда, когда по улицам льется кровь.
И для этих покупок сгодятся явно не рубли.
нечто похожее Маргарет Митчелл вложила в уста своего героя Ретта Батлера:
Большие деньги можно сделать в двух случаях: при созидании нового государства и при его крушении. При созидании это процесс более медленный, при крушении - быстрый.
Большие деньги можно сделать в двух случаях: при созидании нового государства и при его крушении. При созидании это процесс более медленный, при крушении - быстрый.
Уже несколько дней, как разъяснил всё по данной теме.
www.nn.ru/community/gorod/ma...olosovaniyu.html
www.nn.ru/community/gorod/ma...olosovaniyu.html
Барабашк писал(а)
Самая большая интрига будет на президентских выборах, когда Путин откажется баллотироваться и выдвинет преемника.
Самая большая интрига будет на президентских выборах, когда Путин откажется баллотироваться и выдвинет преемника.
Самая большая интрига будет если он внезапно сыграет в ящик или начнется война. Пока это не случится, никаких интриг не будет.
Да какая уж интрига. Война в привычном понимании не начнется - не позволят транснациональные корпорации, а если (точнее когда) он сыграет в ящик, то начнётся тот самый пушной зверёк как и с другими бывшими братскими. Разумеется, моё личное мнение.
да ничего не будет, элиты меж собой разберутся и назначат нового.
тут главное, чтоб эти разборки не зацепили.
тут главное, чтоб эти разборки не зацепили.
По моим прикидкам, гражданская война на Украине начнётся в следующем году, скорее всего весной, после того, как Путин в очередном послании ЗС объявит, что несоблюдение Киевом минских соглашений уже надоело и Россия снимает с себя обязательства сдерживать ЛДНР. Нас наверняка в этом обвинят и назначат стороной конфликта, поэтому во что это выльется - очередная интрига... но я полагаю, что для России это всё закончится также, как в 2008 с Грузией. А вот Украина потеряет выход к Черному и Азовскому морям окончательно. Путин же, в очередной раз повысит свою популярность.
ну посмотрим на сколько еще поднимутся цены, видимо, пока крымнашем и кремлевскими сказками про злобный запад питаться лучше.
кремлевские из всех сил тужатся чтобы их признали в мировой элите, а их никак не хотят признавать за равных.)))
кремлевские из всех сил тужатся чтобы их признали в мировой элите, а их никак не хотят признавать за равных.)))
Когда тужатся заслужить признание, то идут на поводу у тех, кто это признание может выдать. Проходили уже это в 90-е... А когда гнут свою линию, невзирая ни на какие конфликты, то о каких подобных "потугах" может идти речь?? Это как раз говорит о том, что России начхать на какое-либо "признание" - хотите признавать - хорошо, будет "мир, дружба, жвачка", а НЕ хотите, и насрать на вас, пусть даже себе и в некоторый ущерб... Другое дело, что нам постоянно палки в колёса стараются сунуть, отчего и получают соответствующую реакцию и прочее усиление конфликта. А когда конфликт, то тут только два варианта - или пан, или пропал, а "пропадать" Россия НЕ собирается, поэтому и приходится делать всё, чтобы этого НЕ случилось, в том числе и пугать своей силой, чтобы не дай бог, кто вдруг решит рыпнуться на нас сдуру. И это всё, НЕ имеет ничего общего с какими-то "потугами для признания". Больше этих потугов у Запада, чтобы нас приструнить, да только все они оказываются напрасными, что их как раз очень сильно злит и раздражает...
Так что нечего перекладывать с больной головы на здоровую и писать то, чего НЕТ на самом деле ))
Так что нечего перекладывать с больной головы на здоровую и писать то, чего НЕТ на самом деле ))
не нужно ставить знак равенства между россией как страной и кремлевскими.
А кто у нас рулит всеми основными процессами в стране и от кого зависят отношения России с другими странами в мире?
то что они рулят, не значит того, что они рулят в интересах большей части общества.
именно поэтому не надо выдавать одно за другое.
именно поэтому не надо выдавать одно за другое.
sergey5 писал(а)
то что они рулят, не значит того, что они рулят в интересах большей части общества.
то что они рулят, не значит того, что они рулят в интересах большей части общества.
А это тут при чём? Если посмотреть на историю любых обществ, то можно это увидеть, при желании, практически у ВСЕХ! При этом без проблем найти обоснование того, что это именно так.
А от власти, тем более центральной, напрямую зависят те условия, в которых живёт большая часть общества и как себя позиционирует страна в мире. Поэтому между страной в целом и центральной властью, есть прямая взаимосвязь. Или у нас власть и народ живут отдельно друг от друга, совсем НЕ пересекаясь? )) Попробуйте наплевать на ВСЕ законы и правила, установленные властью в стране, а мы посмотрим, как у вас это получится ))
у нас народ и власть живут отдельно друг от друга, для вас это новость? во дела))) часто видите представителей власти на улице или в общественном транспорте? даже не высших, местных.
законы для нас, а не для тех кто во власти. там законы применяются избирательно, если субординацию не соблюл или чужак))) ну типа этого татарина, который с сечина взятку хотел взять или фургала.
как с детсадовцем наивным разговариваю)))
законы для нас, а не для тех кто во власти. там законы применяются избирательно, если субординацию не соблюл или чужак))) ну типа этого татарина, который с сечина взятку хотел взять или фургала.
как с детсадовцем наивным разговариваю)))
Детсадовец как раз тот, кто смотрит на всё упрощённо и примитивно, делая выводы на поверхностных впечатлениях или голимых эмоциях. Но реальная жизнь, с одной стороны, гораздо сложнее подобного примитивизма, а с другой стороны вполне прозрачна, если суметь включить здравомыслие.
Да никто и не спорит, что элитные слои общества, причём это не только официальные властные структуры, но и прочие, назовём их так - "денежные мешки", живут в гораздо более комфортных условиях, по сравнению с большинством простых граждан и могут себе позволить многое, в том числе и избирательное применение законов и правил. Причём, как вы сами написали, даже в этих слоях есть своя суббординация, при которой кто-то может позволить себе больше, а кто-то только в определённых рамках. Расслоение общества на "бедных" и "богатых", а также обладающих определёнными возможностями и их НЕ имеющих, будет ВЕЗДЕ и ВСЕГДА! И в этом заключается та сложность, о которой я упомянул. Причём такими возможностями в разной степени обладает очень небольшая часть общества, и тем не менее, даже она является частью того общества, в котором живёт, постоянно контактируя с ним. Вы же, примитивно отделили эту часть от всего общества, причём также примитивно посчитали её "однородной". А это - чисто детсадовский образ мышления и подходы! Отсюда и возникают глупости про то, что "не нужно ставить знак равенства между россией как страной и кремлевскими". В реальности же, между "кремлёвскими", как центральной властью и жизнью всей страны, со всей её сложной иерархией, есть прямая взаимосвязь! А между центральной властью и прочими слоями иерархии, если и есть взаимосвязи, то они совершенно другого качества. Я ещё раз повторю - всё гораздо сложнее того детсадовского примитивизма, с которым вы стараетесь подходить к подобным проблемам.
Например, от центральной власти напрямую зависят все процессы, происходящие внутри страны и её положение в мире, несмотря на то, что её представители не ездят в общественном транспорте, а от более низких ступеней власти и даже от тех же "денежных мешков", это всё уже НЕ зависит или зависит в гораздо меньшей степени. На счёт этого, конечно есть разногласия и некоторые до сих пор живут в атмосфере жёсткого стереотипа о том, что центральная власть всегда находится под жёстким контролем "денежных мешков". Но несмотря на то, что такой вариант возможен и существует в разных странах, в том числе был и у нас в 90-х годах, на данный момент у нас это уже НЕ так, отчего данный стереотип стал ложным. Сейчас у нас именно центральная власть диктует правила поведения для "денежных мешков", а не наоборот. И если эти правила соблюдаются, то "денежным мешкам" позволяются разные вольности. И в настоящее время в России именно центральная власть формирует атмосферу как внутри страны, так и во внешней политике. И как раз это самым непосредственным образом влияет и находится в тесной взаимосвязи с жизнью в стране, несмотря на то, что они не ездят в ОТ. Любое государство априори будет иметь свою иерархию, без которой нормальное существование, а тем более развитие невозможно, несмотря на различный негатив, которого всегда можно найти предостаточно! Кругом же люди, со своими недостатками и даже пороками, а не железные роботы.
А очередной детсадовский и от этого - ЛОЖНЫЙ стереотип про то, что "то что они рулят, не значит того, что они рулят в интересах большей части общества", имеет всё ту же основу, про которую я написал выше. Большая часть общества всегда будет хотеть как можно больше получать и меньше отдавать, а манипулируя этим, без проблем можно этой большей его части навешать на уши лапшу про то, что власть рулит не в его интересах. Но я в очередной раз повторяю, что всё гораздо сложнее и есть пределы того, что может дать власть обществу, а что нет. Отобрать у одних и отдать это другим, мы этот идиотизм уже проходили и умные люди уже знают, что ни к чему хорошему это привести НЕ может! Но это уже другая тема... А в данном случае прекрасно видно, что ваша голова напрочь забита различными ЛОЖНЫМИ стереотипами, и похоже, что вы с ними расставаться НЕ собираетесь...
Так что кто тут действительно с наивным детсадовцем разговаривает, это ещё разобраться надо )))
Да никто и не спорит, что элитные слои общества, причём это не только официальные властные структуры, но и прочие, назовём их так - "денежные мешки", живут в гораздо более комфортных условиях, по сравнению с большинством простых граждан и могут себе позволить многое, в том числе и избирательное применение законов и правил. Причём, как вы сами написали, даже в этих слоях есть своя суббординация, при которой кто-то может позволить себе больше, а кто-то только в определённых рамках. Расслоение общества на "бедных" и "богатых", а также обладающих определёнными возможностями и их НЕ имеющих, будет ВЕЗДЕ и ВСЕГДА! И в этом заключается та сложность, о которой я упомянул. Причём такими возможностями в разной степени обладает очень небольшая часть общества, и тем не менее, даже она является частью того общества, в котором живёт, постоянно контактируя с ним. Вы же, примитивно отделили эту часть от всего общества, причём также примитивно посчитали её "однородной". А это - чисто детсадовский образ мышления и подходы! Отсюда и возникают глупости про то, что "не нужно ставить знак равенства между россией как страной и кремлевскими". В реальности же, между "кремлёвскими", как центральной властью и жизнью всей страны, со всей её сложной иерархией, есть прямая взаимосвязь! А между центральной властью и прочими слоями иерархии, если и есть взаимосвязи, то они совершенно другого качества. Я ещё раз повторю - всё гораздо сложнее того детсадовского примитивизма, с которым вы стараетесь подходить к подобным проблемам.
Например, от центральной власти напрямую зависят все процессы, происходящие внутри страны и её положение в мире, несмотря на то, что её представители не ездят в общественном транспорте, а от более низких ступеней власти и даже от тех же "денежных мешков", это всё уже НЕ зависит или зависит в гораздо меньшей степени. На счёт этого, конечно есть разногласия и некоторые до сих пор живут в атмосфере жёсткого стереотипа о том, что центральная власть всегда находится под жёстким контролем "денежных мешков". Но несмотря на то, что такой вариант возможен и существует в разных странах, в том числе был и у нас в 90-х годах, на данный момент у нас это уже НЕ так, отчего данный стереотип стал ложным. Сейчас у нас именно центральная власть диктует правила поведения для "денежных мешков", а не наоборот. И если эти правила соблюдаются, то "денежным мешкам" позволяются разные вольности. И в настоящее время в России именно центральная власть формирует атмосферу как внутри страны, так и во внешней политике. И как раз это самым непосредственным образом влияет и находится в тесной взаимосвязи с жизнью в стране, несмотря на то, что они не ездят в ОТ. Любое государство априори будет иметь свою иерархию, без которой нормальное существование, а тем более развитие невозможно, несмотря на различный негатив, которого всегда можно найти предостаточно! Кругом же люди, со своими недостатками и даже пороками, а не железные роботы.
А очередной детсадовский и от этого - ЛОЖНЫЙ стереотип про то, что "то что они рулят, не значит того, что они рулят в интересах большей части общества", имеет всё ту же основу, про которую я написал выше. Большая часть общества всегда будет хотеть как можно больше получать и меньше отдавать, а манипулируя этим, без проблем можно этой большей его части навешать на уши лапшу про то, что власть рулит не в его интересах. Но я в очередной раз повторяю, что всё гораздо сложнее и есть пределы того, что может дать власть обществу, а что нет. Отобрать у одних и отдать это другим, мы этот идиотизм уже проходили и умные люди уже знают, что ни к чему хорошему это привести НЕ может! Но это уже другая тема... А в данном случае прекрасно видно, что ваша голова напрочь забита различными ЛОЖНЫМИ стереотипами, и похоже, что вы с ними расставаться НЕ собираетесь...
Так что кто тут действительно с наивным детсадовцем разговаривает, это ещё разобраться надо )))
Ну, оправдывать насилие и миазмы иерархической вертикали вы уже научились, это да, наверное школьник, а не детсадовец.))) Пропагандируйте смирение перед власть имущими, не обращая внимания на то как она получена. Еще немного и до власти от бога дойдет.
Мол, иначе нельзя. Однако многочисленные примеры других стран показывают, что можно. И что движение в сторону большего участия общества в политических процессах в РФ было в 90ые и высвободило инициативу в людях, а не только проблемы переформатирования экономики. Но бенефициарам перестройки и развала СССР - гэбне и олигархату, с которым она отчасти срослась, отчасти поставила его под контроль, такие свободы сулят потерю власти, поэтому мы и видим с начала нулевых процесс их ограничения.
Можно сколько угодно говорить что, мол, российское общество не готово к такому количеству свобод, но это обман. Оно никогда не повзрослеет если не отпустить контроль и не проявить в этом политическую волю. Нельзя повзрослеть, не имея свободы. Именно наличие выбора взращивает ответственность, а не гиперконтроль "взрослых" товарищей, которые решают кому участвовать в выборах и кому и что говорить в СМИ. Сейчас же, как было верно подмечено в одной из тем, гиперконтроль и жесткая вертикаль взращивает в среднем россиянине чувство выученной беспомощности и инфантилизм. Такой народ будет годен не к творческой деятельности, а только на убой или примитивную работу. И тогда, действительно, власть будет "единственным европейцем" и будет легитимна. Но надолго ли?
Мол, иначе нельзя. Однако многочисленные примеры других стран показывают, что можно. И что движение в сторону большего участия общества в политических процессах в РФ было в 90ые и высвободило инициативу в людях, а не только проблемы переформатирования экономики. Но бенефициарам перестройки и развала СССР - гэбне и олигархату, с которым она отчасти срослась, отчасти поставила его под контроль, такие свободы сулят потерю власти, поэтому мы и видим с начала нулевых процесс их ограничения.
Можно сколько угодно говорить что, мол, российское общество не готово к такому количеству свобод, но это обман. Оно никогда не повзрослеет если не отпустить контроль и не проявить в этом политическую волю. Нельзя повзрослеть, не имея свободы. Именно наличие выбора взращивает ответственность, а не гиперконтроль "взрослых" товарищей, которые решают кому участвовать в выборах и кому и что говорить в СМИ. Сейчас же, как было верно подмечено в одной из тем, гиперконтроль и жесткая вертикаль взращивает в среднем россиянине чувство выученной беспомощности и инфантилизм. Такой народ будет годен не к творческой деятельности, а только на убой или примитивную работу. И тогда, действительно, власть будет "единственным европейцем" и будет легитимна. Но надолго ли?
Боже мой! Святая простота, которая, как говорится - хуже воровства )) Я чувствую, что вы даже до детсадовского мЫшления НЕ дотягиваетесь ))
Самое главное для того, чтобы общество НОРМАЛЬНО развивалось, это наличие в нём ПОРЯДКА, причём адекватного порядка. Что такое НЕадекватный порядок, это отдельный разговор... А порядок, в том числе и адекватный, априори предусматривает кучу ограничений, без которых попросту его НЕ будет, а общество скатится в бардак и прочий хаос. Вот этого бардака и хаоса в 90-х и было более, чем предостаточно, отчего ни о каком нормальном развитии в этот период НЕ может быть и речи! Да, у какой-то части, причём довольно небольшой, инициатива высвободилась, которая по сути, переросла в сплошной криминал или под тот или иной криминал легла. И этим криминалом было поражено общество везде, где только хоть немного пахло деньгами, в том числе и в гэбне, олигархате и прочих, более мелких структурах. А политические процессы были куплены на корню и толпа, по сути, голосовала практически только за тех, кого ей укажут, за мелкими исключениями, которые потом по-быстрому исправлялись. О какой свободе выбора тут могла идти речь и тем более "движении в сторону большего участия общества в политических процессах в РФ", когда все было куплено на корню, а народ использовался как послушное "стадо"? Да, народ получил зрелищное развлекалово, в котором поливали грязью всех, кто этому не противился и разгул прочей чернухи, что выдавалось за "свободу слова". Вот это и была плата за его послушность, а в остальном народ жил практически в нищете! И это вы называете той "свободой", которую так хочет наш народ??
Многочисленные примеры в других странах, это НЕ показатель! Если, например, в немцах или японцах, дисциплинированность, трудолюбие и предрасположенность к порядку находится на ментальном уровне, то где всего этого взять в нашем народе, тем более после советского периода, когда наш менталитет и так НЕсравнимый с немецким или японским, стал ещё гораздо хуже? У нас даже поговорки соответствующие - "законы созданы, чтобы их нарушать", "если нельзя, но очень хочется, то - можно..." или "я никому ничего НЕ должен!" уже говорят о многом. Вот можно представить, чтобы у немцев или японцев возникли подобные поговорки? Уверен, что нет. А на счёт трудолюбия очень показателен такой пример - на немецком или японском производстве рабочий бегает за мастером, требуя загрузить его работой, если выполнил предыдущую, а у нас наоборот - мастер бегает за рабочим, потому что если работы нет, то рабочий и пальцем не пошевельнёт, а то ещё и мастера пошлёт, так как при таком раскладе к нему нет никакого уважения. Понемногу, конечно, сейчас такая ситуация начинает исправляться, но с этой особенностью, доставшейся нам с советских времён нам ещё бороться и бороться... Так что для того, чтобы кивать на примеры из других стран, надо проанализировать причины, почему это происходит, а НЕ переносить ТУПО свои наивные мечтания на ту почву, которая к этому совершенно НЕ готова.
И боже мой! Сколько уже было исторических примеров, которые наглядно показывали, к чему приводит бесконтрольное наличие чрезмерных свобод, но к сожалению, таких, как вы, это ничему так и НЕ учит... Ваша НАИВНОСТЬ в этом плане просто НЕ имеет пределов! Этим влажным мечтам о том, что "народ достоин полной свободы и тогда он повзрослеет и проявит политическую волю", уже лет двести, и примеров, к каким трагическим последствиям для самого же народа это приводит масса, но всё равно постоянно находятся те, кто эту поистине дебильную мантру готов повторять снова и снова. К чему привела свобода после февраля 1917 года, когда обрушился устоявшийся порядок? О каком "повышении политической воли" или "взрослении" могла тогда идти речь? Всё это превратилось в сплошной бардак и вакханалию, когда наружу выплеснулись сплошная разнузданность и пороки, перебивая всё остальное. Шла война, а солдаты расстреливали офицеров или в лучшем случае просто их игнорировали. Громили поместья, полицейских, суды, тюрьмы, освобождая матёрых уголовников, кругом всё зарастало грязью и помоями и это вы будете называть "повышением политической воли"? А ведь таких идиотов, несмотря на это, тогда было полно! Ну как же, разве можно было что-нибудь сказать против "свободы народу"? Сразу запишут в контры и к стенке!
И в 90-х, пусть и не в таком виде, но по сути, произошло тоже самое. Свобода в такой обстановке закономерно превратилась в распущенность и вседозволенность, которыми и воспользовались те, у кого совесть была больше атрофирована и тормоза отказали. Те же, у кого совесть с тормозами сохранились, в этих условиях превратились в обычное управляемое "стадо", которое имели все, кто этого хотел. А в условиях бардака рушится и всё остальное, так как главным принципом стало - хапнуть, а потом, что будет - пох! Жизнь одним днём - не хапнешь ты, хапнут другие...
Так что свобода без хорошего порядка, это - пустой звук. А порядка без соблюдения ограничений, то есть законов и правил, НЕ бывает, хотя и понятно, что ничего идеального НЕТ и НЕ будет! Разного рода негатива в обществе всегда будет предостаточно, тем более в обществе с не самыми высокими уровнями честности, трудолюбия и адекватности, каким, к сожалению, пока является российское общество. А всю эту ЧУШЬ, которую вы написали, воспевая свободу и БРЕД про то, что наступает, если свободу ограничивать, оставьте наивным недотёпам, а по сути - потенциальным "овцам", которыми будут управлять те, кто эту лапшу сумеет повесить на их уши. Надеюсь всё же, что таких у нас меньшинство, что и спасёт их от этой участи. А нашему народу, ещё "взрослеть" и "взрослеть", чтобы хоть постепенно выдавливать и удалять из своего менталитета всю ту дурь, которая мешает снижать ограничения и увеличивать этим свою же свободу. А пока эта дурь у нас существует, готовая выплеснуться наружу при всяком удобном случае, необходим соответствующий порядок. Поэтому на данном этапе нам нужна та власть, которая этот порядок сможет обеспечить. Без этого мы так и будем бесконечно наступать на одни и те же "грабли", в очередной раз откидывая своё развитие назад или в лучшем случае стоять на месте. Всему своё время, а тот, кто бежит впереди паровоза, этим паровозом будет и раздавлен...
Самое главное для того, чтобы общество НОРМАЛЬНО развивалось, это наличие в нём ПОРЯДКА, причём адекватного порядка. Что такое НЕадекватный порядок, это отдельный разговор... А порядок, в том числе и адекватный, априори предусматривает кучу ограничений, без которых попросту его НЕ будет, а общество скатится в бардак и прочий хаос. Вот этого бардака и хаоса в 90-х и было более, чем предостаточно, отчего ни о каком нормальном развитии в этот период НЕ может быть и речи! Да, у какой-то части, причём довольно небольшой, инициатива высвободилась, которая по сути, переросла в сплошной криминал или под тот или иной криминал легла. И этим криминалом было поражено общество везде, где только хоть немного пахло деньгами, в том числе и в гэбне, олигархате и прочих, более мелких структурах. А политические процессы были куплены на корню и толпа, по сути, голосовала практически только за тех, кого ей укажут, за мелкими исключениями, которые потом по-быстрому исправлялись. О какой свободе выбора тут могла идти речь и тем более "движении в сторону большего участия общества в политических процессах в РФ", когда все было куплено на корню, а народ использовался как послушное "стадо"? Да, народ получил зрелищное развлекалово, в котором поливали грязью всех, кто этому не противился и разгул прочей чернухи, что выдавалось за "свободу слова". Вот это и была плата за его послушность, а в остальном народ жил практически в нищете! И это вы называете той "свободой", которую так хочет наш народ??
Многочисленные примеры в других странах, это НЕ показатель! Если, например, в немцах или японцах, дисциплинированность, трудолюбие и предрасположенность к порядку находится на ментальном уровне, то где всего этого взять в нашем народе, тем более после советского периода, когда наш менталитет и так НЕсравнимый с немецким или японским, стал ещё гораздо хуже? У нас даже поговорки соответствующие - "законы созданы, чтобы их нарушать", "если нельзя, но очень хочется, то - можно..." или "я никому ничего НЕ должен!" уже говорят о многом. Вот можно представить, чтобы у немцев или японцев возникли подобные поговорки? Уверен, что нет. А на счёт трудолюбия очень показателен такой пример - на немецком или японском производстве рабочий бегает за мастером, требуя загрузить его работой, если выполнил предыдущую, а у нас наоборот - мастер бегает за рабочим, потому что если работы нет, то рабочий и пальцем не пошевельнёт, а то ещё и мастера пошлёт, так как при таком раскладе к нему нет никакого уважения. Понемногу, конечно, сейчас такая ситуация начинает исправляться, но с этой особенностью, доставшейся нам с советских времён нам ещё бороться и бороться... Так что для того, чтобы кивать на примеры из других стран, надо проанализировать причины, почему это происходит, а НЕ переносить ТУПО свои наивные мечтания на ту почву, которая к этому совершенно НЕ готова.
И боже мой! Сколько уже было исторических примеров, которые наглядно показывали, к чему приводит бесконтрольное наличие чрезмерных свобод, но к сожалению, таких, как вы, это ничему так и НЕ учит... Ваша НАИВНОСТЬ в этом плане просто НЕ имеет пределов! Этим влажным мечтам о том, что "народ достоин полной свободы и тогда он повзрослеет и проявит политическую волю", уже лет двести, и примеров, к каким трагическим последствиям для самого же народа это приводит масса, но всё равно постоянно находятся те, кто эту поистине дебильную мантру готов повторять снова и снова. К чему привела свобода после февраля 1917 года, когда обрушился устоявшийся порядок? О каком "повышении политической воли" или "взрослении" могла тогда идти речь? Всё это превратилось в сплошной бардак и вакханалию, когда наружу выплеснулись сплошная разнузданность и пороки, перебивая всё остальное. Шла война, а солдаты расстреливали офицеров или в лучшем случае просто их игнорировали. Громили поместья, полицейских, суды, тюрьмы, освобождая матёрых уголовников, кругом всё зарастало грязью и помоями и это вы будете называть "повышением политической воли"? А ведь таких идиотов, несмотря на это, тогда было полно! Ну как же, разве можно было что-нибудь сказать против "свободы народу"? Сразу запишут в контры и к стенке!
И в 90-х, пусть и не в таком виде, но по сути, произошло тоже самое. Свобода в такой обстановке закономерно превратилась в распущенность и вседозволенность, которыми и воспользовались те, у кого совесть была больше атрофирована и тормоза отказали. Те же, у кого совесть с тормозами сохранились, в этих условиях превратились в обычное управляемое "стадо", которое имели все, кто этого хотел. А в условиях бардака рушится и всё остальное, так как главным принципом стало - хапнуть, а потом, что будет - пох! Жизнь одним днём - не хапнешь ты, хапнут другие...
Так что свобода без хорошего порядка, это - пустой звук. А порядка без соблюдения ограничений, то есть законов и правил, НЕ бывает, хотя и понятно, что ничего идеального НЕТ и НЕ будет! Разного рода негатива в обществе всегда будет предостаточно, тем более в обществе с не самыми высокими уровнями честности, трудолюбия и адекватности, каким, к сожалению, пока является российское общество. А всю эту ЧУШЬ, которую вы написали, воспевая свободу и БРЕД про то, что наступает, если свободу ограничивать, оставьте наивным недотёпам, а по сути - потенциальным "овцам", которыми будут управлять те, кто эту лапшу сумеет повесить на их уши. Надеюсь всё же, что таких у нас меньшинство, что и спасёт их от этой участи. А нашему народу, ещё "взрослеть" и "взрослеть", чтобы хоть постепенно выдавливать и удалять из своего менталитета всю ту дурь, которая мешает снижать ограничения и увеличивать этим свою же свободу. А пока эта дурь у нас существует, готовая выплеснуться наружу при всяком удобном случае, необходим соответствующий порядок. Поэтому на данном этапе нам нужна та власть, которая этот порядок сможет обеспечить. Без этого мы так и будем бесконечно наступать на одни и те же "грабли", в очередной раз откидывая своё развитие назад или в лучшем случае стоять на месте. Всему своё время, а тот, кто бежит впереди паровоза, этим паровозом будет и раздавлен...
Во-первых, вы искажете мои слова, подменяя свободу на полную свободу и вседозволенность.
Во-вторых, это слишком старая песенка про народ не тот. Любимая песня и псевдолибералов, и охранителей. Псевдолибералы поют ее когда не получается быстро поменять менталитет народа на желаемый и их отодвигают, охранители - для того, чтобы оправдать откат от свобод, закручивание гаек и свое желание остаться у власти подольше. Мол, народ тупенький, мы тут для того, чтобы думать и решать за него, а он пусть продолжает ходить в "детях", мы ограничениями его еще больше сделаем инфантильным, чтобы вопросов, зачем и по какому праву мы у власти, не возникало.
И у тех, и других нет ответственности перед народом и понимания своего места в истории и исторических шансов, которые имеют свойство заканчиваться. Мы это все увидим, когда эта путинская конструкция развалится, как развалилась монархическая и ленинско-сталинская. Ибо уроки не выучены и реалистичного плана по "взрослению" нет, наоборот, идет откат.
Во-вторых, это слишком старая песенка про народ не тот. Любимая песня и псевдолибералов, и охранителей. Псевдолибералы поют ее когда не получается быстро поменять менталитет народа на желаемый и их отодвигают, охранители - для того, чтобы оправдать откат от свобод, закручивание гаек и свое желание остаться у власти подольше. Мол, народ тупенький, мы тут для того, чтобы думать и решать за него, а он пусть продолжает ходить в "детях", мы ограничениями его еще больше сделаем инфантильным, чтобы вопросов, зачем и по какому праву мы у власти, не возникало.
И у тех, и других нет ответственности перед народом и понимания своего места в истории и исторических шансов, которые имеют свойство заканчиваться. Мы это все увидим, когда эта путинская конструкция развалится, как развалилась монархическая и ленинско-сталинская. Ибо уроки не выучены и реалистичного плана по "взрослению" нет, наоборот, идет откат.
Во-первых, если вы решили, что я искажаю ваши слова относительно понятия "свободы" в том виде, как вы её понимаете, то пожалуйста, дайте конкретное определение этого понятия. То есть - СВОБОДА, это - то-то, то-то и то-то... и очень желательно своими словами и некоторыми комментариями, для большей ясности. А то получается, что все очень любят говорить о свободе, а что это такое конкретно, мало кто знает и представляет, отчего всё это превращается в банальную манипуляцию этим термином, особенно когда сталкиваются с мнениями, которые НЕ нравится ) А что касается того, что я написал, это - реальные факты, к чему приходит общество, когда под влиянием демагогических призывов "дайте нам свободу", рушится устоявшийся порядок и общество погружается в бардак и хаос, которые потом заканчивается в лучшем случае тем, что свободы становится гораздо меньше, чем её было до этого. А в худшем - развалом государства и бесконечными гражданскими войнами...
Во-вторых то, что я написал про народ, это - правда. Согласен с тем, что эта правда горькая, неудобная и в чём-то даже унизительная. Но я уверен, что всегда лучше знать настоящую правду, чем витать в облаках и смотреть на всё через "розовые очки", а потом удивляться - а почему же всё происходит НЕ так, как это предполагалась?? Причём самые большие дифирамбы поют про народ именно те, кто больше всего его потом хочет поиметь или у кого НАИВНОСТЬ прямо таки зашкаливает! А тот, кто говорит народу правду о нём, большой популярностью у него НЕ пользуется, поэтому и корыстью тут никакой НЕ пахнет. А всё, что вы понаписали - обычная чушь, которая используется для разных политических противостояний, не более...
То же, что мы увидим в дальнейшем, боюсь что вас очень разочарует, как человека, настроенного на всё то, про что вы пишете )) И исторические уроки НЕ учат как раз именно вас, или вы их воспринимаете в каком-то искажённом, можно сказать - в шиворот-навыворот виде. Путинская конструкция, как вы её назвали, НЕ имеет вообще ничего общего НИ с монархической, НИ тем более с ленинско-сталинской. Она больше старается использовать опыт Столыпинских реформ, как приближённых к нашему менталитету и китайских, как отвечающих современным требованиям. Любое общество имеет свои особенности и тупой перенос реформ из одних обществ в другие, в большинстве случаев может принести больше вреда, чем пользы, отчего я вам ещё раньше написал, что - многочисленные примеры в других странах, это НЕ показатель! Разные НЕ только все люди в отдельности, но и общества тоже ВСЕ разные! И вот это урок, к сожалению, такими как вы - так и НЕ выучен, отчего вы бесконечно будете наступать на разные "грабли" снова и снова. Так что тут два варианта - или вы будете более внимательно изучать эти самые, исторические уроки, или вас в дальнейшем ждёт огромное количество разочарований, а вместе с ними - раздражение, возмущения и прочие негативные эмоции в этом духе. Так что выбор за вами )
Во-вторых то, что я написал про народ, это - правда. Согласен с тем, что эта правда горькая, неудобная и в чём-то даже унизительная. Но я уверен, что всегда лучше знать настоящую правду, чем витать в облаках и смотреть на всё через "розовые очки", а потом удивляться - а почему же всё происходит НЕ так, как это предполагалась?? Причём самые большие дифирамбы поют про народ именно те, кто больше всего его потом хочет поиметь или у кого НАИВНОСТЬ прямо таки зашкаливает! А тот, кто говорит народу правду о нём, большой популярностью у него НЕ пользуется, поэтому и корыстью тут никакой НЕ пахнет. А всё, что вы понаписали - обычная чушь, которая используется для разных политических противостояний, не более...
То же, что мы увидим в дальнейшем, боюсь что вас очень разочарует, как человека, настроенного на всё то, про что вы пишете )) И исторические уроки НЕ учат как раз именно вас, или вы их воспринимаете в каком-то искажённом, можно сказать - в шиворот-навыворот виде. Путинская конструкция, как вы её назвали, НЕ имеет вообще ничего общего НИ с монархической, НИ тем более с ленинско-сталинской. Она больше старается использовать опыт Столыпинских реформ, как приближённых к нашему менталитету и китайских, как отвечающих современным требованиям. Любое общество имеет свои особенности и тупой перенос реформ из одних обществ в другие, в большинстве случаев может принести больше вреда, чем пользы, отчего я вам ещё раньше написал, что - многочисленные примеры в других странах, это НЕ показатель! Разные НЕ только все люди в отдельности, но и общества тоже ВСЕ разные! И вот это урок, к сожалению, такими как вы - так и НЕ выучен, отчего вы бесконечно будете наступать на разные "грабли" снова и снова. Так что тут два варианта - или вы будете более внимательно изучать эти самые, исторические уроки, или вас в дальнейшем ждёт огромное количество разочарований, а вместе с ними - раздражение, возмущения и прочие негативные эмоции в этом духе. Так что выбор за вами )
это диалог из серии сам дурак. кто считает что он выучил или не выучил уроки прошлого.))) я так считаю что это те, кто сейчас у власти, потому что они встали на традиционный путь зажатия инициатив и свобод народа, репрессирования его воли. и путь этот никогда в российской истории ничем хорошим не заканчивался. он заканчивался отставанием страны, политическими ошибками и ускоренными политическими и экономическими реформами, которые уже делали вовсе не охранители. глупо было бы надеяться что сейчас будет как-то по-другому.
так вот. в РФ сейчас стагнация и экономический спад уже не первый год. это означает, что проводимая руководством политика неэффективна.
Это реальность, которую вы не можете отрицать. Вы можете сколько угодно говорить, что при либералах было бы хуже, но это проверить невозможно потому что реальной демократии в РФ сейчас нет, а силы с альтернативной повесткой не имеют доступа к СМИ и репрессированы. А негативный результат есть и он ощутим.
так вот. в РФ сейчас стагнация и экономический спад уже не первый год. это означает, что проводимая руководством политика неэффективна.
Это реальность, которую вы не можете отрицать. Вы можете сколько угодно говорить, что при либералах было бы хуже, но это проверить невозможно потому что реальной демократии в РФ сейчас нет, а силы с альтернативной повесткой не имеют доступа к СМИ и репрессированы. А негативный результат есть и он ощутим.
Ну как я понял, про то, что такое "свобода", вы имеете отдалённое представление, а может и вообще никакого представления, раз НЕ можете ответить на простой вопрос - а что же это такое? Зато поманипулировать этим словом, вы готовы бесконечно )) Да ещё каких-то "охранителей" выдумали )) Хотя может и не сами выдумали, но видно, что вам это понравилось.
А для того, чтобы ещё лучше увидеть вашу сущность, хотелось бы узнать от вас ответ на такую ситуацию - как вы полагаете, например наёмному работнику какая ситуация будет более понятна, привычна, да и просто жизненно необходима - когда он регулярно ходит на работу и выполняет поставленные перед ним задачи, несмотря на то, что над ним куча начальников и прочих ограничений, или когда у него НЕТ этой работы, он сам себе хозяин и волен делать что хочет, то есть как бы свободы у него завались?
То, что у России есть проблемы с темпами развития, это ни для кого НЕ секрет и никто этого НЕ скрывает. Но у этого есть свои ОБЪЕКТИВНЫЕ причины, при чём как внутри страны, так и извне. И хоть вы и НЕ любите читать правду, но тем не менее, ментальные причины тут играют далеко НЕ последнюю роль, а может и одну из самых ведущих. Вот опять хочется задать вам вопрос - например, нужен какой-то объект и центральная власть выделяет более, чем достаточную сумму, чтобы этот объект был построен. Как вы считаете, что когда со строительством этого объекта возникают проблемы, в этом виновата исключительно только центральная власть?
А то, что было при так называемых либералах, за которых вы тут топите, наглядно показал период 90-х годов в нашей стране. И это - далеко НЕ позитивный результат, отчего они до сих пор отвергаются подавляющим большинством населения нашей страны. И я ещё раз повторю, если вы этого до сих пор это НЕ поняли из того, что я пишу - Россия, это ДРУГАЯ страна по сравнению с теми, которых называют "западные демократии". У неё был когда-то шанс быть приближенной в своём развитии к этим западным странам, но этого шанса её лишили, и тогдашние т.н. либералы сыграли в этом далеко НЕ последнюю роль, когда выливали "ушаты помоев" на существующую тогда государственную систему и рвались к власти. Что в общем-то, такие либералы как вы, сейчас и делают. Так что как тогда, так и теперь, как говорится - сами виноваты... А России на данном этапе нужен прежде всего - ПОРЯДОК, и тем, кто этот порядок хочет разрушить, должен быть дан соответствующий отпор. Что в общем-то и происходит, отчего т.н. либералы и визжат как недорезанные свиньи, распространяя всю ту чушь, которую вы мне тут сейчас стараетесь впарить.
Причём я НЕ отрицаю, что АДЕКВАТНЫЙ либерализм, как политическое течение, очень даже хорош. И в выборной демократии, которая у нас сейчас существует, тоже ничего плохого я НЕ вижу. Вот только из-за тех причин, которые я написал выше, люди с подобными как у вас взглядами, у нас популярностью совершенно НЕ пользуются, отчего и визжат постоянно о том, что у нас, типа, "нет реальной демократии". На самом деле, всё у нас есть, а до адекватного либерализма мы дойдём, когда наступит для этого время, хотя и на данном этапе у нас либерализма тоже уже НЕ мало.
А для того, чтобы ещё лучше увидеть вашу сущность, хотелось бы узнать от вас ответ на такую ситуацию - как вы полагаете, например наёмному работнику какая ситуация будет более понятна, привычна, да и просто жизненно необходима - когда он регулярно ходит на работу и выполняет поставленные перед ним задачи, несмотря на то, что над ним куча начальников и прочих ограничений, или когда у него НЕТ этой работы, он сам себе хозяин и волен делать что хочет, то есть как бы свободы у него завались?
То, что у России есть проблемы с темпами развития, это ни для кого НЕ секрет и никто этого НЕ скрывает. Но у этого есть свои ОБЪЕКТИВНЫЕ причины, при чём как внутри страны, так и извне. И хоть вы и НЕ любите читать правду, но тем не менее, ментальные причины тут играют далеко НЕ последнюю роль, а может и одну из самых ведущих. Вот опять хочется задать вам вопрос - например, нужен какой-то объект и центральная власть выделяет более, чем достаточную сумму, чтобы этот объект был построен. Как вы считаете, что когда со строительством этого объекта возникают проблемы, в этом виновата исключительно только центральная власть?
А то, что было при так называемых либералах, за которых вы тут топите, наглядно показал период 90-х годов в нашей стране. И это - далеко НЕ позитивный результат, отчего они до сих пор отвергаются подавляющим большинством населения нашей страны. И я ещё раз повторю, если вы этого до сих пор это НЕ поняли из того, что я пишу - Россия, это ДРУГАЯ страна по сравнению с теми, которых называют "западные демократии". У неё был когда-то шанс быть приближенной в своём развитии к этим западным странам, но этого шанса её лишили, и тогдашние т.н. либералы сыграли в этом далеко НЕ последнюю роль, когда выливали "ушаты помоев" на существующую тогда государственную систему и рвались к власти. Что в общем-то, такие либералы как вы, сейчас и делают. Так что как тогда, так и теперь, как говорится - сами виноваты... А России на данном этапе нужен прежде всего - ПОРЯДОК, и тем, кто этот порядок хочет разрушить, должен быть дан соответствующий отпор. Что в общем-то и происходит, отчего т.н. либералы и визжат как недорезанные свиньи, распространяя всю ту чушь, которую вы мне тут сейчас стараетесь впарить.
Причём я НЕ отрицаю, что АДЕКВАТНЫЙ либерализм, как политическое течение, очень даже хорош. И в выборной демократии, которая у нас сейчас существует, тоже ничего плохого я НЕ вижу. Вот только из-за тех причин, которые я написал выше, люди с подобными как у вас взглядами, у нас популярностью совершенно НЕ пользуются, отчего и визжат постоянно о том, что у нас, типа, "нет реальной демократии". На самом деле, всё у нас есть, а до адекватного либерализма мы дойдём, когда наступит для этого время, хотя и на данном этапе у нас либерализма тоже уже НЕ мало.
Я не верю, что только от личности Путина зависит стабильность России.
Не будет одного - будет другой. Страна останется. Никакой войны не будет (даже внутренней, за передел власти).
Не будет одного - будет другой. Страна останется. Никакой войны не будет (даже внутренней, за передел власти).
А что, когда царя в 1917 году во власти не стало, ничего у нас в стране НЕ изменилось? Или когда большевики пришли к власти? Или когда уже большевиков отстранили от власти в 1991 году, тоже всё осталось по прежнему?
Без поддержки населения эти смены не осуществить.
У нас сейчас я не ощущаю желания населения в целом менять направление развития. Подкорректировать - да.
В любом случае, я написал "верю", а не утверждаю. Я верю в свой народ... но могу ошибаться.
У нас сейчас я не ощущаю желания населения в целом менять направление развития. Подкорректировать - да.
В любом случае, я написал "верю", а не утверждаю. Я верю в свой народ... но могу ошибаться.
bibov писал(а)
Без поддержки населения эти смены не осуществить.
Без поддержки населения эти смены не осуществить.
Ещё как осуществить! И таких примеров - масса, в том числе и в истории нашей страны. Для этого достаточно организовать агрессивное меньшинство и развесить популистской лапши на уши тем, кто их подставит. Остальное, дело техники - угроз, обмана, подкупа, запугивания, принуждения, шантажа и прочего в этом духе. Так что видимость "поддержки населения" создать НЕ трудно, тем более в условиях, когда, например, два разных человека своим умом будут "против", а друг перед другом будут демонстрировать, что - "за!"...
Уверен, что у Вас, к сожалению, слишком наивное представление о возможностях населения в целом...
на Украине тоже не верили, что от Януковича что либо зависит.
Но его убрали, и страна развалилась.
Самая дорогая вещь на земле -- это глупость. Потому как за нее всего дороже приходится платить. (с)
Но его убрали, и страна развалилась.
Самая дорогая вещь на земле -- это глупость. Потому как за нее всего дороже приходится платить. (с)
Шерлок Холмс писал(а)
Но его убрали, и страна развалилась.
Но его убрали, и страна развалилась.
Она разваливалась с развала СССР. Отстранение Януковича (такое же г.. был, что и все остальные их правители) лишь усилило тренд.
Ну да, я верю в русский народ, что он сможет разрулить правильно и его выбор, в любом случае, будет верным.
В украинский народ я не верю с развала СССР, чтобы там не говорили наши пропагандисские каналы про "братский народ".
Жизнь - это череда ошибок! (с) я тоже умею всякие бесполезные высказывания писать. )
В украинский народ я не верю с развала СССР, чтобы там не говорили наши пропагандисские каналы про "братский народ".
Шерлок Холмс писал(а)
Самая дорогая вещь на земле -- это глупость. Потому как за нее всего дороже приходится платить. (с)
Самая дорогая вещь на земле -- это глупость. Потому как за нее всего дороже приходится платить. (с)
Жизнь - это череда ошибок! (с) я тоже умею всякие бесполезные высказывания писать. )
в той цитате нужно было бы использовать слово "вера" вместо "глупость", но я не стал, поскольку с верой ассоциируется религия, а у вас не тот случай.
и сейчас вы пишите про свою веру...
итого, в обоснование вашего мнения всегда полагаете свою уверенность:
но расплачиваться за вашу веру придётся всем...
и вообще у вас метаморфозы - русский народ уже разрулил последствия развала СССР, выбрав Путина. Но в Путина как раз вы и не верите) вот такие метаморфозы...
и сейчас вы пишите про свою веру...
итого, в обоснование вашего мнения всегда полагаете свою уверенность:
bibov писал(а)
Я не верю, что только от личности Путина зависит стабильность России.
я верю в русский народ, что он сможет разрулить правильно и его выбор, в любом случае, будет верным.
В украинский народ я не верю с развала СССР
Я не верю, что только от личности Путина зависит стабильность России.
я верю в русский народ, что он сможет разрулить правильно и его выбор, в любом случае, будет верным.
В украинский народ я не верю с развала СССР
но расплачиваться за вашу веру придётся всем...
и вообще у вас метаморфозы - русский народ уже разрулил последствия развала СССР, выбрав Путина. Но в Путина как раз вы и не верите) вот такие метаморфозы...
Шерлок Холмс писал(а)
с верой ассоциируется религия
с верой ассоциируется религия
Отнюдь! Религия ассоциируется с верой, а не наоборот. Более того, у веры может не быть религии (но религии без веры не существует), например в "вере в светлое будущее" или в "вере, что всё будет хорошо". Не мешайте "веру" с "религией" - это разные понятия.
Смысла тут это обсуждать нет, но вы сами сюда эту "религию" приплели.
Шерлок Холмс писал(а)
но расплачиваться за вашу веру придётся всем...
но расплачиваться за вашу веру придётся всем...
Сейчас уже в ГомДуме множество партий находится и как-то всё не раплатились. Вот прям страдаем, что у нас многопартийное государство - при Единственной Партии мы бы жили припеваючи!
Решают люди, а не единственный человек!
метаморфозы
перечитал. Ни в одном месте противоречия не нашел. Вы придумываете в своем мозгу несуществующее.
Но в Путина как раз вы и не верите
Именно это и придумано. Я верю в народ. И в то, что ктобы ни был у власти, это бы не отразилось на общем тренде развития. Народ не допустит прихода радикалов и не поддержит их даже после гипотетического переворота.
русский народ уже разрулил последствия развала СССР, выбрав Путина.
Разрулил последствия развала Ельцин, за что его все ненавидят, и запустил почти все реформы.
Путин пришел "на готовенькое" и в первые свои 8 лет правления вообще ничего не делал в России, сидя на "нефтяной игле" и пребывая в лучших друзьях США.
вы употребили слово "вера", и я имел ввиду, что с этим словом обычно ассоциируется религия. Ну может это и моя ошибка, что вы не смогли понять контекст) Поэтому если бы я написал "Самая дорогая вещь на земле -- это вера. Потому как за нее всего дороже приходится платить." - то можно было бы подумать, что речь про религию. Вот что я имел ввиду...
Хотя в вашем случае, ваша вера в народ - это и есть ваша религия - слепая вера.
Как это работает вы не можете объяснить, или как в случае с Путиным/Ельциным, вообще какую то несуразицу пишете - или может вас память подводит? Судя по возрасту вы сами это всё могли наблюдать - в результате "реформ" Ельцина вся власть перешла к криминалу и олигархам - так называемая "Семибанкирщина".
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%B8%D0%BD%D0%B0
Ельцин передал Путину неуправляемую раздербаненную и разваленную страну, где правили бал олигархи и криминал, а в Чечне существовал очаг терроризма, т.н. "горячая точка".
Именно в этом и заслуга Путина, что он все эти проблемы решил, так как вы вообще смогли это написать?! :
поскольку именно за первые 8 лет Путин произвёл грандиозное реформирование государства:
1. Отнял власть у олигархов, и вместо Семибанкирщины воздвиг "вертикаль". Восстановил контроль над госсобственностью и сырьевым сектором.
matveychev-oleg.livejournal.com/6735744.html
2. Подавил криминал, разбив все ключевые ОПГ. Не стало всех этих бригад, рэкетиров, братков, криминальных "крыш".
3. Провёл КТО в Чечне, и навёл там мир. Перестали из Чечни гробы призывников прибывать...
Нефть при этом только в 2004 начала расти и превысила 40, затем упала к 2008. И это Путин развернул нефтедоходы из карманов охреневших ходорковских в бюджет.
А вы чего понаписали? Какое "готовенькое"? Путину пришлось самому всё разруливать.
Правильно чел по ссылке написал:
"Читаешь некоторых авторов и комментаторов и испытываешь ощущение от общения с некими субъектами, свалившимися буквально вчера с Луны. Хочется вернуть их на грешную землю."
вот именно такое ощущение и складывается, всё что вы говорите - как будто с Луны свалились!
Народ, когда у него были возможности - обосрался! Всё отдали криминалу, олигархам, чеченским террористам. И только Путин навёл порядок и заново воссоздал государство, вернув государству контроль над недрами и монополию на насилие.
Заслуга народа - выбрали Путина.
А вы сейчас, я так понимаю, Путиным не довольны...
Не работает ваша слепая вера. Вот какими методами Путин действует - это сработало. И с олигархами, и с криминалом, и в Чечне, и с Крымом, и с США, и т.д.
Хотя в вашем случае, ваша вера в народ - это и есть ваша религия - слепая вера.
Как это работает вы не можете объяснить, или как в случае с Путиным/Ельциным, вообще какую то несуразицу пишете - или может вас память подводит? Судя по возрасту вы сами это всё могли наблюдать - в результате "реформ" Ельцина вся власть перешла к криминалу и олигархам - так называемая "Семибанкирщина".
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%B8%D0%BD%D0%B0
Ельцин передал Путину неуправляемую раздербаненную и разваленную страну, где правили бал олигархи и криминал, а в Чечне существовал очаг терроризма, т.н. "горячая точка".
Именно в этом и заслуга Путина, что он все эти проблемы решил, так как вы вообще смогли это написать?! :
bibov писал(а)
Путин пришел "на готовенькое" и в первые свои 8 лет правления вообще ничего не делал в России, сидя на "нефтяной игле" и пребывая в лучших друзьях США.
Путин пришел "на готовенькое" и в первые свои 8 лет правления вообще ничего не делал в России, сидя на "нефтяной игле" и пребывая в лучших друзьях США.
поскольку именно за первые 8 лет Путин произвёл грандиозное реформирование государства:
1. Отнял власть у олигархов, и вместо Семибанкирщины воздвиг "вертикаль". Восстановил контроль над госсобственностью и сырьевым сектором.
matveychev-oleg.livejournal.com/6735744.html
2. Подавил криминал, разбив все ключевые ОПГ. Не стало всех этих бригад, рэкетиров, братков, криминальных "крыш".
3. Провёл КТО в Чечне, и навёл там мир. Перестали из Чечни гробы призывников прибывать...
Нефть при этом только в 2004 начала расти и превысила 40, затем упала к 2008. И это Путин развернул нефтедоходы из карманов охреневших ходорковских в бюджет.
А вы чего понаписали? Какое "готовенькое"? Путину пришлось самому всё разруливать.
Правильно чел по ссылке написал:
"Читаешь некоторых авторов и комментаторов и испытываешь ощущение от общения с некими субъектами, свалившимися буквально вчера с Луны. Хочется вернуть их на грешную землю."
вот именно такое ощущение и складывается, всё что вы говорите - как будто с Луны свалились!
Народ, когда у него были возможности - обосрался! Всё отдали криминалу, олигархам, чеченским террористам. И только Путин навёл порядок и заново воссоздал государство, вернув государству контроль над недрами и монополию на насилие.
Заслуга народа - выбрали Путина.
А вы сейчас, я так понимаю, Путиным не довольны...
Не работает ваша слепая вера. Вот какими методами Путин действует - это сработало. И с олигархами, и с криминалом, и в Чечне, и с Крымом, и с США, и т.д.
А вот это главная ваша ошибка)
это типичное заблуждение либерды, не уважающей законы, не имеющей ничего святого, не понимающей, что такое государство, что такое власть и т.д.
Решает - единственный человек. Это обязанность по закону, в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами, президент Российской Федерации определяет основные направления внутренней и внешней политики.
А "люди" - выбирают этого человека, который будет решать.
Это Путин, лично, решил лишить олигархов власти, и пошёл с ними на личный конфликт. И Ходорковский - наглый хапуга, Путину - всенародно избранному Президенту, посмел дерзить и до сих пор не успокоится)))
Это Путин, лично, решил про Чечню, Сирию, Крым и многое другое.
Вот так, и только так, работает государство.
По закону Путин решает за народ, а каждый гражданин в отдельности - только за себя.
bibov писал(а)
Решают люди, а не единственный человек!
Решают люди, а не единственный человек!
это типичное заблуждение либерды, не уважающей законы, не имеющей ничего святого, не понимающей, что такое государство, что такое власть и т.д.
Решает - единственный человек. Это обязанность по закону, в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами, президент Российской Федерации определяет основные направления внутренней и внешней политики.
А "люди" - выбирают этого человека, который будет решать.
Это Путин, лично, решил лишить олигархов власти, и пошёл с ними на личный конфликт. И Ходорковский - наглый хапуга, Путину - всенародно избранному Президенту, посмел дерзить и до сих пор не успокоится)))
Это Путин, лично, решил про Чечню, Сирию, Крым и многое другое.
Вот так, и только так, работает государство.
По закону Путин решает за народ, а каждый гражданин в отдельности - только за себя.
Не очень представляю, что может побудить людей пойти на эти выборы. По крайней мере тех, которые против ЕР. А те, которые за ЕР, тоже имеются, кстати.
Оппозиция очень неубедительна.
На президентские весьма ловко заманили Грудининым, а на эти чем или кем заманить?
Оппозиция очень неубедительна.
На президентские весьма ловко заманили Грудининым, а на эти чем или кем заманить?
Письмецо сегодня получил ;)
Помните: настоящие письма Умного голосования приходят только с адреса info@rus.vote, любые другие -- спам. А еще скачивайте наше приложение -- для iOS и для Android -- и посоветуйте всем его скачать. Заблокировать приложение куда сложнее, чем сайт, как бы власти ни пытались помешать Умному голосованию.
Помните: настоящие письма Умного голосования приходят только с адреса info@rus.vote, любые другие -- спам. А еще скачивайте наше приложение -- для iOS и для Android -- и посоветуйте всем его скачать. Заблокировать приложение куда сложнее, чем сайт, как бы власти ни пытались помешать Умному голосованию.
вот вы не ходите на выборы, у нас и выбирают непонятно что.
Ни в коем случае не призываю не ходить на выборы, но если ни ЕР, ни ее "конкуренты" не вызывают доверия, то что делать, непонятно.
Тигра-мур писал(а)... то что делать, непонятно ...
А вы вообще читаете что уже было написано по данному поводу (и про технологию этих выборов, и про оптимальные действия избирателя в условиях таких выборов)?www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=255176766
www.nn.ru/community/gorod/ma...noy_dumy_rf.html
Читала. По факту есть два мнения у противников ЕР.
Первое, что надо пытаться любыми средствами уменьшить представительство ЕР, для чего проголосовать за одного из конкурентов, несмотря на их сомнительность.
И второе мнение, что ЕР нужна явка для собственной легитимизации, а нужные проценты будут.
Первое, что надо пытаться любыми средствами уменьшить представительство ЕР, для чего проголосовать за одного из конкурентов, несмотря на их сомнительность.
И второе мнение, что ЕР нужна явка для собственной легитимизации, а нужные проценты будут.
Тигра-мур писал(а)
ЕР нужна явка для собственной легитимизации, а нужные проценты будут.
ЕР нужна явка для собственной легитимизации, а нужные проценты будут.
Как обычно, народ ударяется в мифотворчество...)))
Там, во власти, сидят циничные прагматики. Им не явка нужна, а квалифицированное большинство в госдуме, чтобы эту власть удерживать.
Уже неделю назад попытался всё "разжевать" и "разложить по полочкам". Прочтите, если интересно.
www.nn.ru/community/gorod/ma..._povedeniya.html
Поэтому варианты здесь следующие.
Если вы хотите отдать голос действующей власти, то:
- голосуйте за ЕР и согласованных с ней кандидатов;
- голосуйте за непроходные (не думские) партии и распыляйте бессистемно голоса между одномандатниками, несогласованными с властью;
- не приходите на голосование вообще или испортите бюллетень.
Если вы не поддерживаете действующую власть, то вариант только один:
- придите на участок и проголосуйте по партийным спискам, за КПРФ, ЛДПР или СР, на ваш выбор.
- по одномандатникам - консолидированно за рекомендованного кандидата по вашему округу.
Это элементарная математика и прагматизм, без эмоций и прочих "интеллигентских переживаний".
Список рекомендованных кандидатов прикрепил, если ещё не проголосовали и, вдруг, надумаете голосовать по умному.
По прошлым выборам все же было устойчивое ощущение, что им нужна именно явка, требовали отчётность у людей на работе и т д.
Но в этот раз, похоже, ситуация изменилась.
Если бы не форум, я бы вообще не знала, что в эти выходные выборы.
В общем, сходила проголосовала, несмотря на привычное чувство бесполезности этого действия)
Но в этот раз, похоже, ситуация изменилась.
Если бы не форум, я бы вообще не знала, что в эти выходные выборы.
В общем, сходила проголосовала, несмотря на привычное чувство бесполезности этого действия)
Ну ок, постараемся думать, что наш голос что-то значит.
Вот ты сейчас, честно, без заглядывания в Гугл, сможешь назвать кто у нас мэр Нижнего Новорода?
Раньше мы их хоть выбирали и знали их, а сейчас это настолько утилитарные должности, что стыдно даже.
Власть же нас просто оболванивает. Хочет, чтобы мы не участвовали в выборах. И это досадно.
Я попытаюсь это изменить... хотя бы своей явкой.
Раньше мы их хоть выбирали и знали их, а сейчас это настолько утилитарные должности, что стыдно даже.
Власть же нас просто оболванивает. Хочет, чтобы мы не участвовали в выборах. И это досадно.
Я попытаюсь это изменить... хотя бы своей явкой.
Шалабаев (сама удивилась).
А мне кажется, что наоборот, им нужна наша явка)
А мне кажется, что наоборот, им нужна наша явка)
Аргумент что страна катится в жопу - неубедителен?
Сейчас голосовать проще НЕКУДА:
ЗА КПРФ папы ЗЮ - всё равно "выборАми" ничего не поворотишь, зато головню в муравейник можно засунуть :-)))))
ЗА КПРФ папы ЗЮ - всё равно "выборАми" ничего не поворотишь, зато головню в муравейник можно засунуть :-)))))
Наивность. 2/3 у ЕР будет 99,999 процента. Остальное поделят придворные партеички, которые разделят остатки между собой в той или иной пропорции (скорее Захарка у КПРФ отожмет часть мест). Фабербезликие с их миллиардером при всей своей рекламе будут вечным "яблоком" - около 5 процентов - но меньше))) Все. Голосование окончено, можно расходиться, товарищи)
Да, будет интересно посмотреть, сколько народа клюнет на популизм Прилепина - больше станет мест у СР или нет?
Сейчас:
ЕР - 334
КПРФ - 43
ЛДПР - 40
СР - 23 (почётное четвёртое место :-) из 4-х партий)
вне фракций - 2 человека
вакантные месте - 8 штук!
Данные взял здесь - duma.gov.ru/duma/factions/
Сейчас:
ЕР - 334
КПРФ - 43
ЛДПР - 40
СР - 23 (почётное четвёртое место :-) из 4-х партий)
вне фракций - 2 человека
вакантные месте - 8 штук!
Данные взял здесь - duma.gov.ru/duma/factions/
Нет..будет 57% таксказать контрольный пакет..но партий может быть побольше..
Вывод - продолжим жить как раньше
Мы давно уже не живем "как раньше", мы живем "все хуже и хуже" :)
А тут - на что влияет участие в выборах:
www.youtube.com/watch?v=bm_k...0%9A%D0%B0%D1%86
Быстрые перемены быстро и разрушают..90е пример..
просто не надо их откладывать. всякому овощу свое время. протухшие действительно плохо пахнут.
Всё-таки ещё полно людей, которых уроки истории так ничему и НЕ учат...
А придумать глупую из-за своего полного несоответствия "аналогию", большого ума НЕ надо ))
А придумать глупую из-за своего полного несоответствия "аналогию", большого ума НЕ надо ))
вы что, считаете себя сосредоточием истины и считаете, что не ошибаетесь?
Глупый, это тот, кто НЕ учится ни на своих, ни на чужих ошибках, совершая их снова и снова. Умный, это тот, кто учится на чужих и своих ошибках и старается НЕ совершать их снова. Мудрый, это тот, кто умеет заранее предвидеть ошибки.
До мудрого мне конечно далеко, но то, что я стараюсь учиться на тех исторических ошибках, которые уже были совершены, это наверняка. Я НЕ считаю себя "сосредоточием истины", но видеть как другие упорно НЕ хотят учиться на уже совершённых ранее ошибках, умею.
До мудрого мне конечно далеко, но то, что я стараюсь учиться на тех исторических ошибках, которые уже были совершены, это наверняка. Я НЕ считаю себя "сосредоточием истины", но видеть как другие упорно НЕ хотят учиться на уже совершённых ранее ошибках, умею.
Какое смешное самомнение
Посмейтесь, я не против ))
за то, что тема не авторская - плюс тебе в карму
зато авторская тема - "красненькая" :-D ... и из списка тем выделяется *yes* :-D ...
Я не вижу этого даде) но зато не листаю при чтении влевоправо) это лучше)
Ну у кого полная версия - тем видно :) .
Пока всё по моим словам) будет партий более 4х..и у ер упадет процент..до 51..
Както так)
Както так)
Demon-Strasti писал(а)
будет партий более 4х
будет партий более 4х
... ну это был ожидаемый ход :) .
еще бы в фильтр их добавили - чтоб глаза мои их не видели)
Можно написать предложение на форуме Техподдержки. Но сделают ли такое - хз *pardon* .
Хозяйское добро неприкосновенно. А эти шапито что есть, что нет......
Скачай приложения поиска и покупки авиа билетов.
Простой поиск #авиабилетов. Купить билет на самолет по низкой цене в интернете. Популярные направления и низкие цены на покупку авиабилетов. Скачать в плай маркете play.google.com/store/apps/details?id=com.flayshop
Простой поиск #авиабилетов. Купить билет на самолет по низкой цене в интернете. Популярные направления и низкие цены на покупку авиабилетов. Скачать в плай маркете play.google.com/store/apps/details?id=com.flayshop
а нафига?
Идём на выборы 19 сентября! Голосуем: Аккуратно и правильно заполняем бюллетень для голосования! Вкладываем заполненный бюллетень в урну для голосования.
(выборы депутатов Государственной думы РФ).
Информация к размыщлению:
www.nn.ru/community/gorod/ma...f.html#255178216
(выборы депутатов Государственной думы РФ).
Информация к размыщлению:
www.nn.ru/community/gorod/ma...f.html#255178216
В здешнем междусобойчике всегда сторонников КПРФ было большинство. Но здешний форум, это НЕ Россия...
Барабашк писал(а) В здешнем междусобойчике всегда сторонников КПРФ было большинство
1) Это ваше заблуждение - что в здешнем междусобойчике всегда сторонников КПРФ было большинство.2) Но на этих выборах 19 сентября лучше голосовать за КПРФ.
(хоть и можно считать их говнистым говном, однако учитывая технологию текущих выборов- надо голосовать за них, ...а то будет ещё хуже...)
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=255176766
3) А речи и не было, что здешний форум, это Вся Россия.
(к тому же, -ты сам свои посты тут пишешь не для всей России, а именно для форума)
www.nn.ru/community/gorod/ma...noy_dumy_rf.html
Neo202 писал(а)
1) Это ваше заблуждение...
1) Это ваше заблуждение...
Если бы я с этим столкнулся здесь первый раз, то было бы понятно. Но я с этим уже сталкивался неоднократно, отсюда и выводы.
И если кому-то хочется проголосовать за КПРФ, я разве против? Люди же все разные, поэтому у каждого своё мнение, достойное уважения. Но то, что если победит КПРФ и от этого станет лучше, я в этом оооочень сильно сомневаюсь, а вернее - уверен как раз в обратном. Хотя с другой стороны, они уже настолько сильно интегрированы в современную российскую жизнь, то ожидать от них каких-то уж очень радикальных перемен в нашей стране, наверняка НЕ стоит. Но если вдруг произойдёт чудо и это всё-таки случится, то это наверняка стало бы для нашей страны очередной трагедией...
Да, я пишу исключительно только для мизерного числа местных форумчан и прекрасно это осознаю ))
Если уж кому хочется голосовать, то методом исключения.
За тех, кто может реально что-то изменить, представляет альтернативный путь, и таких изначально меньшинство, никогда народ массово не голосует. ЛДПР и КПРФ всегда больше набирают, чем новые силы.
Так что голосовать за свежих и перспективных бестолково. Уже проходили.
ЛДПР и КПРФ спарринг партнёры партии власти, а не соперники. Во власти они давно, но ни на что принципиально не влияют. С Жириновского уже штаны спадают, а Зюганов и до трибун уже не доходит, с обоих песок сыпется. Жирик всегда был не совсем в адеквате, а Зюганов и вовсе дожил, Христа к коммунистам приравнял...
При этом, если присмотреться, то "умное голосование" именно КПРФ и ЛДРП продвигает, и добавляет им голосов, которые они никогда бы не набрали...
Так что за ЛДПР и КПРФ голосовать бессмысленно. Плавали, знаем.
Методом исключения остаётся только ЕдРо.
Это единственный способ, который ещё не был опробован)
Представляете, если все за ЕдРо голосуют, КПРФ, ЛДПР и другие не проходят в ГД, что тогда будет?))))
За тех, кто может реально что-то изменить, представляет альтернативный путь, и таких изначально меньшинство, никогда народ массово не голосует. ЛДПР и КПРФ всегда больше набирают, чем новые силы.
Так что голосовать за свежих и перспективных бестолково. Уже проходили.
ЛДПР и КПРФ спарринг партнёры партии власти, а не соперники. Во власти они давно, но ни на что принципиально не влияют. С Жириновского уже штаны спадают, а Зюганов и до трибун уже не доходит, с обоих песок сыпется. Жирик всегда был не совсем в адеквате, а Зюганов и вовсе дожил, Христа к коммунистам приравнял...
При этом, если присмотреться, то "умное голосование" именно КПРФ и ЛДРП продвигает, и добавляет им голосов, которые они никогда бы не набрали...
Так что за ЛДПР и КПРФ голосовать бессмысленно. Плавали, знаем.
Методом исключения остаётся только ЕдРо.
Это единственный способ, который ещё не был опробован)
Представляете, если все за ЕдРо голосуют, КПРФ, ЛДПР и другие не проходят в ГД, что тогда будет?))))
Что же?)
ну штаны Жирик точно не удержит, партию не на что содержать станет))
Неужели вы настолько наивно считаете, что сделать подобный фотоколлаж ЛЮБОЙ направленности, cмешивающий с дерьмом ЛЮБОЕ политическое направление, очень трудно, тем более в век фотошопа? )) Уверен, что только полные дураки могут на основании подобной фотожабы или как минимум - постановочного фото, делать какие-то серьёзные выводы... вы себя к таковым относите?
Я такие постановочные фото каждый день вижу (и часто не по одному раз). Только фуфайка другая.
Интересно, а вы имеете хоть какое-то представление о том, что ВСЕ люди разные? Причём отличия эти могут быть практически разнополюсными, например от очень глупого, до очень умного, талантливого и бездарного и так далее. И то, что выбор способа зарабатывания себе на жизнь тоже у разных людей может быть разным...
При этом вы уверены в том, что даже в какой-нибудь самой благополучной стране мира, например в Норвегии или Швейцарии, невозможно сделать подобное фото? А если возможно, то что - его тоже можно выставить как, типа "правду" о ВСЕЙ жизни в этой стране?
При этом вы уверены в том, что даже в какой-нибудь самой благополучной стране мира, например в Норвегии или Швейцарии, невозможно сделать подобное фото? А если возможно, то что - его тоже можно выставить как, типа "правду" о ВСЕЙ жизни в этой стране?
Плебисциты, плебисциты, кандидаты - содомиты! ) (с)
---->
Если бы было так, как в этом анекдоте, то в стране не было бы всё так спокойно. Так что это обычные влажные мечты противников Путина, а по сути - полная чушь ))
Значит в Белоруссии все любят лукашеску, а в Хабаровске банного мальчика дегтярева ... а иначе там бы не было все так спокойно, скажи да :)
Ну как любят Лукашенку, это как раз показали там в прошлом году и как раз после выборов. И в принципе, этих людей можно понять, глядя на Лукашенко, который совершает очень много ошибок. Про Дегтярева ничего сказать не могу, это надо жить в том регионе, чтобы иметь хоть какое-то представление о его деятельности.
Барабашк
писал(а)
Немного повангую - ЕР, как партия власти, значительно сократит своё присутствие в Думе
Хреновая из вас "Ванга" ))))))
Ну и ладно, стабильности и предсказуемости будет больше )
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.