--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ну, и про демографию

Размышляем
1017
107
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
HumptyDumpty
16.03.2024
В Новосибирской области женщина родила ребенка дома и бросила его умирать в холодном подвале. Тело новорожденного было найдено 11 марта. Читайте также: «Родила и выбросила»: в Воронеже девушка пыталась избавиться от трупа своего ребенка*

...Добропорядочный обыватель может возмущенно сказать: какие бессердечные женщины!
И будет неправ. Они не бессердечные. Просто денег нет.
Почему они не сделали аборт? Потому, что эра Хрущева - Горбачева прошла, бесплатные аборты перестали быть доступными.
Почему они не положили младенцев анонимно в бэби-бокс? Потому, что эра Ельцина тоже прошла, и бэби-боксы тоже перестали быть доступными**
Почему они не оказались от новорожденных в обычном юридическом порядке? Потому, что тогда им пришлось бы платить алименты*** - а (см выше) денег нет.
Таким образом возник мотив к возврату практики, свойственной беднейшим (традиционным) аграрным формациям: ...бедные семьи Индии часто избавлялись от «лишних» младенцев, выбрасывая их в Ганг под видом жертвоприношения. Британские власти вели активную борьбу с этой традицией, но законодательно она была запрещена лишь в XIX веке [Википедия].
...Добропорядочный обыватель теперь может возмущенно сказать: какие бессердечные власти! Почему они не оставили женщинам легкодоступную возможность хотя бы бесплатно отказаться от новорожденного? И будет опять неправ. Они не бессердечные. Просто денег нет.
У властей нет денег (точнее, может, деньги есть - но на что-то другое, не на рождение и выращивание новых подданных). Поэтому власти желают получать уже выращенных подданных в виде этакого натурального налога с женщин (более подробно суть дела излагалась соответствующем эссе****). Простая история.
alex-rozoff.livejournal.com/763473.html

расшифровку примечаний можете почитать по ссылке, не стал уж перегружать пост

так может если не получается улучшить положение бедных слоёв населения, хотя бы бесплатные аборты организовать? а заодно и бесплатную раздачу презервативов.
HumptyDumpty писал(а)
И будет неправ. Они не бессердечные. Просто денег нет.

Нет, они будут правы.
Если нет денег, тебе не нужен ребенок, нет чувств к нему, не будь конченной мразью. Роди, и откажись тогда. За новорожденными детьми очередь стоит. Нет таким женщинам никакого оправдания.
40@
16.03.2024
Там что то про алименты, наверное поэтому не отказываются...
В заметке ТС говорится, что в таком случае алименты придётся платить. Возможно для кого-то это может стать решающим фактором в выборе способа избавления от нежеланного ребенка.
Это как-то оправдывает убийство ребенка?
нет конечно. Чисто эмоциально, мне такую "мать" хотелось бы в мусорный бак и под пресс вслед за её убитым ребенком отправить, но умом я понимаю, что есть категория людей, которая живет в параллельном мире и считает такой поступок если не нормальным, то приемлемым. Не знаю, насколько там соответствует истине инфа по алиментам, но лучше бы их убрать, ИМХО
Генри писал(а)
но лучше бы их убрать,

Наверное, если это поможет спасти детей, от таких "матерей"
Генри писал(а)
Не знаю, насколько там соответствует истине инфа по алиментам

можно пройти по ссылке и прочитать:

30 января 2023 Содержать ребенка должны родители. Технически их двое: отец и мать. Они могут быть неизвестны, если ребенок -- подкидыш. Но, как правило, в роддоме личность матери устанавливается. Поэтому даже если женщина отказывается от ребенка, она обязана платить на него алименты. <<Они взыскиваются в пользу опекуна или на счет учреждения, где Управлением образования будет определено нахождение ребенка>>, -- объясняет старший преподаватель юридического института РУДН, партнер адвокатского бюро <<Башилов, Носков и Партнеры>> Борис Башилов.
www.forbes.ru/forbes-woman/4...yplaty-alimentov
Ого, соросята объявились.
Летняя олимпиада писал(а)
За новорожденными детьми очередь стоит

почему тогда в россии куча детдомов, а в гейропе их практически нет?
ISOpter
16.03.2024
HumptyDumpty писал(а)
а в гейропе их практически нет?

так геи всех детей разбирают
ну тогда правильно мы с ними боремся, главное не забыть побольше детдомов понастроить
ISOpter
16.03.2024
нет, надо больше маткапитала выплачивать, и больше чуркменистанцев в гражданство приглашать
ISOpter писал(а)
надо больше маткапитала выплачивать

денег нет даже на бесплатные аборты и бейби-боксы, читай внимательно
VVV©
17.03.2024
Зато на подсветку кремля писят лимонов нашлось..)
VVV© писал(а)
Зато на подсветку кремля писят лимонов нашлось..)

норм. было бы странно, если бы наоборот.
ISOpter
17.03.2024
у кого нет? у путена нет? вы там с афтаром статьи может просто неправильно интерпретируете общественные задачи?
ISOpter писал(а)
у кого нет? у путена нет? вы там с афтаром статьи может просто неправильно интерпретируете общественные задачи?

конечно неправильно. но ты же правильно интерпретируешь, подскажи нам. в чём мы неправы?
ISOpter
17.03.2024
не в коняпорося корм
как-то стрёмно ты слился :(
One of us
16.03.2024
Им можно, они же женщины. Наказание за это не очень суровое. Вот если мужчина не так посмотрит на ребенка...
А это с каких пор желание гражданок сексоваться для удовольствия и неумение предохраняться стало ответственностью государства?!
st.one
16.03.2024
Очевидно, если государство озабочено решением демографических проблем, то в его интересах помогать бедным/гражданам с низкой социальной ответственностью. Если же государство занимает позицию: ваши дети - ваши проблемы, то получает снижение рождаемости на общем фоне снижения уровня жизни.
Старая добрая римская традиция покупки детей в солдаты государством у пролетариев?!
st.one
16.03.2024
Вы считаете, что у нашего государства нет другого будущего?
Я не считаю нынешнюю власть правильной, а капитализм светлым будущим человечества.
Но многие элементы экономизма справедливы и при социализме
G420
16.03.2024
Эх ничего себе
Неужели не за путина голосуешь на этих выборах?
Представь себе, ни разу не голосовал.
а за кого?
просто я подумал, что ты знаешь, как правильно, расскажи пожалуйста, приведи примеры из мира на этой планете
G420
16.03.2024
И на этих выборах не будешь?
не надо голосование называть выборами. нет давно никаких выборов.
Как можно убийство ребёнка оправдать отсутствием денег? Автор смешивает мягкое с тёплым. Гнилая манипуляция(
Томка писал(а)
Как можно убийство ребёнка оправдать отсутствием денег?

не оправдать, а объяснить, не надо передёргивать *fool*
ты сама как раз "мягкое от тёплого" не отличаешь.
когда успокоишься, попробуй собраться с мыслями и привести своё разумное объяснение регулярным убийствам новорожденных.
DEN_di
16.03.2024
Я вот твою херь читаю, а напротив сидит проводница ЖД и рассказывает, как она на том самом самолёте, который недавно после вылета назад вернулся, в Египет летала. Денег нет - это голимый ...здёжь. В областном центре не заработать 30-40 тыр минимум? Этого не хватит на презервативы или аборт? Рассказывай.
Это беспорядочность в образе жизни и в своих поступках.
К сожалению, это именно это.
VitOb
16.03.2024
Эти люди готовы оправдать любую мерзость, лишь бы против власти. Профдеформация.
DEN_di
16.03.2024
Иногда это выглядит просто мерзко.
мерзко выглядит желание оправдать любую тупость, лишь бы снова зализать властям
DEN_di
16.03.2024
Ты чего-то напутал - тупость написал ты, и я её не оправдывал. Никакое государство не заставит быть умным, богатым и успешным, потому что для этого трудиться надо. Гораздо проще быть тупым и нищим, но вам - тупым нищебродам этого всё равно не понять.
так предложи уже наконец, богатый тупица, способ избавиться от трупов новорожденных в мусорных баках.
ну, кроме как "трудиться", это не работает.
DEN_di
17.03.2024
Так способ известный - поднимать уровень образования и культуры в обществе, однако это противоречит принципам капитализма, где во главе угла прибыль *pardon*
почему тогда у всяких гарвардов, кембриджей и прочих стэнфордов бюджеты ломятся от пожертвований бывших выпускников? казалось бы они давно выпустились и могли бы болт забить на эти универы.
DEN_di
17.03.2024
У них просто благотворительность развита сильнее чем у нас. Все эти наши сиротские сборы на лечение ребёнка, там - кратно большие сборы в фонды, или на содержание клиник. Такой себе бизнес.
А стентфордам и гарвардам трудно что ли вставить в программу обучения пропаганду благодарности альма-матер и благотворительности? Да как 2 пальца об асфальт :-)
DEN_di писал(а)
Я вот твою херь читаю...

...то почаще наплечный унитаз включай, а не сказки тут вываливай про "проводниц ЖД"

"В конце марта сотрудники комплекса по переработке отходов в подмосковной Кашире обнаружили на сортировочной ленте уже второго мертвого младенца. Первый был буквально пару месяцев назад. С такой же историей в прошлом году столкнулись сортировщики из Егорьевска и Зарайска. Четыре ребенка, выброшенных в мусор, за несколько месяцев. Не многовато ли?"
rg.ru/2022/04/13/reg-cfo/beb...rvyh-klassa.html
"Российская газета" - ежедневная общественно-политическая газета. Учредитель -- Правительство РФ. После публикации в <<Российской газете>> вступают в силу законы и нормативно-правовые акты
DEN_di
16.03.2024
Ты бы лучше своим унитазом озаботился, и прежде чем что-то выложить, перечитывал. *facepalm* В статье написано: "Беби-боксы нужны тем, кто не готов своими руками убить малыша", - отмечает омбудсмен. Такие женщины не выбросят младенца в мусорное ведро, а оставят его на лавочке в парке, в подъезде или просто под ближайшим кустом в надежде, что кроху подберут.
перечитай пост, дебил, нет больше беби-боксов.
DEN_di писал(а)
...кто не готов своими руками убить малыша... не выбросят младенца в мусорное ведро, а оставят его на лавочке в парке, в подъезде или просто под ближайшим кустом в надежде, что кроху подберут.

Лавочки и подъезды в стране есть. Не будешь оспаривать?
Оставить ребёнка там - на это тоже женщине деньги нужны? : )
бука букин писал(а)
Лавочки и подъезды в стране есть. Не будешь оспаривать?
Оставить ребёнка там - на это тоже женщине деньги нужны? : )

опущенный, я тебе вряд ли ещё отвечу, но отмечу тот факт, что для тебя нормально оставить ребёнка на лавочке или в подъезде. чмошник ты конченый. ещё и "улыбочки" свои суёшь, мразь.
DEN_di
17.03.2024
Ты чурбан узбекский что ли, ещё и русского не знаешь? В статье как раз написано, что они есть, это даже в самом заголовке указано *facepalm*
ты дальше заголовка не осилил, что ли? впрочем, при твоей тупости неудивительно.
"В Люберецкой больнице, например, вот уже девять лет работает единственный в столичном регионе беби-бокс"
то бишь жительницы егорьевска, зарайска и прочих домодедовых должны шкандыбать в люберцы, ага.
хватит уже свою тупость выпячивать *fool*
посчитай количество беби-боксов в каком-нибудь вознесенском или ковернине, потренируй соображалку, хотя надежды на это нет.
HumptyDumpty писал(а)
бесплатные аборты организовать? а заодно и бесплатную раздачу презервативов.

Так и знал что в конце чот потребует :-D
Если я правильно нагуглил, живет сия особа в поселке (никакие бэби-боксы в каждом поселке не поставишь), муж в тюрьме, мать троих детей, а в 2020 году она уже оставляла новорожденного на остановке.

Кошка бросила котят, это Путин виноват!
Бэби боксов у нас нет вообще нигде. Запретили уже давно. Милонова Мизулиной к запрету приложили массу усилий.
В городе могут оставить младенца в любой поликлиннике. Что делать в деревнях? У нас тут в Горном Борке тоже горе-мамаша бросила на остановке.
Чтобы оставить его в поликлинике придётся засветиться. Оставить ребёнка в тепле и безопасности без засвета своей личности и в городе проблематично.
Яхонтовый писал(а)
поликлиннике

но предпочитают мусорные баки. если бы ты прочитал весь текст и сходил по ссылкам, то понял бы, почему, а не писал глупости.
За мусорные баки все ясно - присядет за убийство либо за оставление в опасности.
А вот скажи, ты можешь гарантировать, что вокруг этих боксов не разовьется торговля детьми или коррупция?
И вообще, ребенок ни котята, чтоб их анонимно подкидывать, это гражданин и его нужно персонифицировать, иначе алкашня и наркоманы только и будут что в боксы вам накидывать.
Яхонтовый писал(а)
присядет за убийство

кто из них присядет?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=263229687
Ну там-же написано:
Горе-мамаш, кстати, довольно быстро находят: цифровизация позволяет точно отследить, откуда доставлен мусор, а соседи, как правило, помнят беременных, у которых живот исчез, а малыш не появился.
Сейчас даже генетическая экспертиза не проблема.
Яхонтовый писал(а)
Горе-мамаш, кстати, довольно быстро находят

а, ну то есть главное горе-мамаш найти, а не новорожденных спасти. "когда убьют, тогда и приходите".
впрочем, не удивило.
Неизбежность наказания, лучшая профилактика преступлений.
Можно кстати и уменьшить срок, если на стерилизацию добровольно согласится.
Яхонтовый писал(а)
Неизбежность наказания, лучшая профилактика преступлений

свобода лучше, чем несвобода
в твоём случае вместо запятой должно быть тире
Не путай *лядство со свободой. Открылось вон котокафе и сразу понесли подбрасывать туда коробки котят. И чего мы стимулируем спрашивается? Что народ совсем не несет никакой ответственности. Есть даже бесплатная стерилизация, но зачем утруждаться, если есть куда выкинуть.
ну так и будут выкидывать. в МО может и вычислят, а в каком-нибудь вознесенском или ковернине не вычислят.
Яхонтовый писал(а)
ты можешь гарантировать

с чего бы мне это гарантировать. у нас вон гарант несменяемый есть, нехай он гарантирует.
Яхонтовый писал(а)
это гражданин и его нужно персонифицировать, иначе алкашня и наркоманы только и будут что в боксы вам накидывать.

детей алкашни и наркоманов как утилизировать предлагаешь?
да задрал ты уже кошек лохматить
Яхонтовый писал(а)
Если я правильно нагуглил, живет сия особа

которая из этих?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=263229687
HumptyDumpty писал(а)
Просто денег нет.

поскреби вот так вот того, у кого денег не было, а там новый айфон, машина в кредит, квартира в ипотеку
В целом тема то дурацкая

А почему на кавказе так мало оставленных детей? может потому что нравы строже
Вывод - во всем виновата пропендоская повестка, которая развращает население]
VVV©
17.03.2024
Дык твой кафказ это ж тоже типа расея. Или нет? Почему одних "развращают" мерикацы, а других нет? На твоём кафказе людишки и иномарки любят и ойфоны и прочие прелести ивропы/омерики..
VVV© писал(а)
Почему одних "развращают" мерикацы, а других нет?

потому что нравы строже и требования другие от общества к гражданину
иномарки любят, айфоны тоже, а тридварасов и нацистов не любят и это нормально
VVV©
17.03.2024
Доооо... Бошки отрезать "неверным" и пялить ослов тоже любят.. нравы строгие обязывают..
ну это наверное маргиналы, которые как раз сейчас на стороне укронацистов воюют
Я только с приличными людьми знаком
min
16.03.2024
Можно узнать, почему вот это моральное падение женщины тебе стало в осуждение якобы действий власти, что они во всём виноваты?
А как же люди рожали в войну, голод, и др, катаклизмы?
Если у кого то нехватает денег это не оправдание незаконных действий и перекладывание вины на власти.
То же самое может сказать и вор очистив твою квартиру и разбойник встретив тебя в тёмном углу, что им не дают работу в офисе и нет своего дома с бассейном и прислугой.
min писал(а)
тебе стало в осуждение якобы действий власти

приведи пример осуждения

min писал(а)
Если у кого то нехватает денег это не оправдание

приведи пример оправдания

хватит дискутировать с голосами в своей голове
Это духовная скрепа (с)
Tastro
16.03.2024
А зачем? Лучше помоч таварищам неграм!
ISOpter
16.03.2024
HumptyDumpty писал(а)
хотя бы бесплатные аборты организовать? а заодно и бесплатную раздачу презервативов.

а бесплатные лоботомии стерилизации и вибраторы не надо вам?
ISOpter писал(а)
а бесплатные лоботомии стерилизации и вибраторы не надо вам?


нам не надо, мы детей в мусорные баки не выбрасываем. но если тебя всё устраивает, то ок. не удивлюсь, если ты с собакой по утрам ближайшие помойки обходишь, чтобы на собачьем корме сэкономить.
ISOpter
16.03.2024
HumptyDumpty писал(а)
но если тебя всё устраивает

что "всё"?
ISOpter писал(а)
что "всё"?

ок, нынешняя ситуация
ISOpter
17.03.2024
ситуация в чем? что деградированные элементы рожают, а потом убивают детей? корреляция этого с путлеризмом, конечно, определенная есть, но опосредованная, и уж никак не в финансовом вопросе заключающаяся.
А ты вообще выступаешь тут как галимый пропагандон, беря некий произвольный факт, извлеча его из общей картины, и строя на его основе какие-то концепции... где полная статистика данных преступлений по годам, десятилетиям? что там было в 90-е, 80-е, ранее? какова взаимосвязь с количеством абортов и родов? и т.д.
Вот есть клоунесса и наркоманкапсихически незрелая особь женского пола, которая трахается, не предохраняясь, затем выбрасывает ребенка, потому что у нее нет денег. Какой вывод тут сделает адекватный человек? - проблема-то не в деньгах, а в том, что она идиотка. Т.е. денег, разумеется, действительно нет, но не потому что их невозможно заработать. Была бы не идиотка - предохранялась бы.
ISOpter писал(а)
где полная статистика данных преступлений по годам, десятилетиям?

в росстате

ISOpter писал(а)
что там было в 90-е, 80-е, ранее?

в 90-е наверное похуже было, в 80-е получше, ну а ранее тоже разные периоды были, бывало что и убивали одного из детей, чтобы остальных прокормить.
но речь о том, что в 90-е не было денег беби-боксы строить, а сейчас они есть, но их нет. вот такая диалектика, етить.
ISOpter
16.03.2024
HumptyDumpty писал(а)
чтобы на собачьем корме сэкономить.

можно логическую цепочку, приведшую к такому выводу, поподробней изложить?
ISOpter писал(а)
к такому выводу

не выводу, а предположению
ISOpter
17.03.2024
ну как какова она, мне интересно ознакомиться
не в коня корм
ISOpter
17.03.2024
паанятно
ISOpter
16.03.2024
HumptyDumpty писал(а)
И будет неправ. Они не бессердечные. Просто денег нет.

в тюряге будут на полном гособеспечении. Кстати, а осужденным женщинам нельзя на сво - ?
ISOpter писал(а)
в тюряге будут на полном гособеспечении

ну вот и ещё одна причина

ISOpter писал(а)
Кстати, а осужденным женщинам нельзя на сво - ?

где-то читал, что вроде уже есть отряды бывших заключёнок
VVV©
17.03.2024
Подобным бабам стерилизацию нужно принудительную проводить и дырку зашивать суровыми нитками.. всё очень просто.. а захочет секаса- так у нее ещё пара дырок есть..)
ISOpter
17.03.2024
не лейберастно. Гамптидумптий будет против
sov-svet
17.03.2024
Вся эта хрень с якобы плохой демографией, пиз...ш чистой воды. В смысле она действительно плохая, пиз...ш это озабоченность властей по решению вопроса.
точно. именно поэтому власти постоянно повышают материнский капитал и увеличивают другие выплаты.
sov-svet
17.03.2024
И демография постоянно ухудшается. У них всё получается.
прям постоянно ухудшается? ты ведь сейчас выложишь графики рождаемости/смертности с 1990го года и там будет постоянное падение рождаемости и рост смертности, да?
sov-svet
17.03.2024
Не выложу
Вас, шизоидов, хватает, что поделать. Результат отмены принудительной психиатрии.
ISOpter
17.03.2024
согласен. Как в зеркало глядишь!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем