Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
О доходах в Беларусии.
В мире
4490
308
Поделиться
500$ зарплата считается чем то несбыточным, нереальным и мало кто верит что такое возможно.
На наши деньги это всего 36000 рублей.
Многие называют зарплату в 100-150$ реальной, хватающей на коммуналку и одежду детям.
Почему же у Россиян массово сложилось впечатление беззаботной и сытной жизни в Беларусии?
youtu.be/HFZIRCYGZWU
На наши деньги это всего 36000 рублей.
Многие называют зарплату в 100-150$ реальной, хватающей на коммуналку и одежду детям.
Почему же у Россиян массово сложилось впечатление беззаботной и сытной жизни в Беларусии?
youtu.be/HFZIRCYGZWU
Глава ЦБ Беларусии
youtu.be/ry6E3taa--4
Инфляция за 2011 год составила 108,7 %, базовая инфляция (без учёта цен на товары и услуги, регулируемые государством и сезонно изменяющиеся) за январь-октябрь -- 118,1 %. Это самый высокий показатель в Европе и СНГ[2]. Цены на продукты питания (в том числе, контролируемые государством) за 2011 год выросли в среднем на 125 %, на непродовольственные товары -- на 112 %, на услуги -- на 64,9 %, на пассажирские перевозки -- на 105,6 %. К ноябрю ставки по потребительским кредитам выросли до 120 % годовых[3]. При этом зарплата в долларовом эквиваленте упала с 500 долларов до 170--220 долларов, то есть ниже уровня Киргизии, Молдавии, Армении, Украины и Азербайджана[4] (по другим данным, до 260 долларов[5]). Уровень доходов населения упал примерно до уровня 2005 года[6].
То есть зарплата в 500$ в Беларуси была. 10 лет назад.
Дальше было еще 10 лет лукашенского правления.
В 2016 году с денежных знаков убрали четыре ноля. Деноминация.
Что говорит о гигантской инфляции за годы правления Лукашенко.
Народ просто устал от отсутствия перспектив.
Вот истинная причина того, что происходит в Беларусии по всей стране.
youtu.be/ry6E3taa--4
Инфляция за 2011 год составила 108,7 %, базовая инфляция (без учёта цен на товары и услуги, регулируемые государством и сезонно изменяющиеся) за январь-октябрь -- 118,1 %. Это самый высокий показатель в Европе и СНГ[2]. Цены на продукты питания (в том числе, контролируемые государством) за 2011 год выросли в среднем на 125 %, на непродовольственные товары -- на 112 %, на услуги -- на 64,9 %, на пассажирские перевозки -- на 105,6 %. К ноябрю ставки по потребительским кредитам выросли до 120 % годовых[3]. При этом зарплата в долларовом эквиваленте упала с 500 долларов до 170--220 долларов, то есть ниже уровня Киргизии, Молдавии, Армении, Украины и Азербайджана[4] (по другим данным, до 260 долларов[5]). Уровень доходов населения упал примерно до уровня 2005 года[6].
То есть зарплата в 500$ в Беларуси была. 10 лет назад.
Дальше было еще 10 лет лукашенского правления.
В 2016 году с денежных знаков убрали четыре ноля. Деноминация.
Что говорит о гигантской инфляции за годы правления Лукашенко.
Народ просто устал от отсутствия перспектив.
Вот истинная причина того, что происходит в Беларусии по всей стране.
Мари-Хуан писал(а)
В 2016 году с денежных знаков убрали четыре ноля. Деноминация.
Что говорит о гигантской инфляции за годы правления Лукашенко
В 2016 году с денежных знаков убрали четыре ноля. Деноминация.
Что говорит о гигантской инфляции за годы правления Лукашенко
Это не считая того, что в 2000 году была деноминация в три ноля.
Это произошло после 5 лет правления диктатора Лукашенко.
Дбл, если "5 лет правления", то какой он тогда еще диктатор?
Вон дантист-надомник Рудик --
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит --
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком --
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит --
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком --
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.
... И к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком
И с номерочком на ноге.
С растревоженным желудком
И с номерочком на ноге.
Странно. У меня друзья в Белоруссии. С их слов, они живут скромно, ничем не выделяясь на фоне местной элиты, хотя зарабатывают миллионы своим бизнесом, не имея ни малейшего отношения к кормушки и власти.
На Ютубе полно роликов про зарплату.
250 долларов считается очень хорошей.
Сам был в шоке. Почему то считал что там зарплаты чуть меньше наших, где то на уровне 500-700$
250 долларов считается очень хорошей.
Сам был в шоке. Почему то считал что там зарплаты чуть меньше наших, где то на уровне 500-700$
Я немного не о том хотел сказать. Бытует миф, что в Белоруссии нет состоятельных граждан. По тому, что известно мне, это не так. На истину в последней инстанции не претендую.
Бытует как раз другой миф. Беларусы живут не тужат а батька создал эффективную экономику, навел порядок.
Нам бы такого.
Нам бы такого.
Collins писал(а)
Бытует миф, что в Белоруссии нет состоятельных граждан.
Бытует миф, что в Белоруссии нет состоятельных граждан.
Не знаю где ты это откопал. состоятельные граждане есть даже в Сомали.
дедушка с бабушкой, примерно в середине 70-ых, заплатили за подключение к "газу" 900 рублей
саму "трубу" провёл колхоз - т.е. опять же сами колхозники
почему принято щитать што при Совке всё было бесплатным?
900 рублей в то время это охереть какие непустяшные денюжки
а так то да......
мало кто в Мире живёт беднее.....
принято говорить :-)
и исключительно по причине Батьки
ведь и для Кубы санкции - чисто рыночный маневр.....
кстати.....
вы представляете для какого количества человеков в этом городе 20-ка тысяч рублей - приличные деньги?
саму "трубу" провёл колхоз - т.е. опять же сами колхозники
почему принято щитать што при Совке всё было бесплатным?
900 рублей в то время это охереть какие непустяшные денюжки
а так то да......
мало кто в Мире живёт беднее.....
принято говорить :-)
и исключительно по причине Батьки
ведь и для Кубы санкции - чисто рыночный маневр.....
кстати.....
вы представляете для какого количества человеков в этом городе 20-ка тысяч рублей - приличные деньги?
vivat писал(а)
дедушка с бабушкой, примерно в середине 70-ых, заплатили за подключение к "газу" 900 рублей
саму "трубу" провёл колхоз - т.е. опять же сами колхозники
дедушка с бабушкой, примерно в середине 70-ых, заплатили за подключение к "газу" 900 рублей
саму "трубу" провёл колхоз - т.е. опять же сами колхозники
"Примерно в середине 70-ых"
Надо же, какой элитный колхоз.
нормальные работники-учредители, небестолковый менеджмент
ну и некоторые удобства расположения
но.....
реформаторы убедили колхозников што многопрофильное крупное предприятие это тупик
маленькое фермерское хозяйство мобильнее, перспективнее и однозначно много более лучше тяжеловесного монстра
потому.....
примерно 400 га садов - лес
поля - лес
полевой стан с тёплыми боксами - ......
станки в металл
фермы на кирпич разобрали
а так то да.....
в городе за водой на колонку и дровами печь топили
а в "деревне", блин, водопровод и отопление :-D
реально элитный *yes*
в нормальных колхозники на поля выходили тока опосля того как свою уберут и оприходуют :-D
к тому же на "сёлообразующих предприятиях" висела вся , нонче муницыпальная, херня типа школы, клуба, детсадов, водопроводов, дорог и т.д. и т.п.
видимо потому в том селе ещё Совковый асфальт, слава Богу нашу улицу не успели заасфальтировать :-)
потому мне не совсем понятно.....
нахера приобретать внедорожник для "дачи"? *scratch*
ну и некоторые удобства расположения
но.....
реформаторы убедили колхозников што многопрофильное крупное предприятие это тупик
маленькое фермерское хозяйство мобильнее, перспективнее и однозначно много более лучше тяжеловесного монстра
потому.....
примерно 400 га садов - лес
поля - лес
полевой стан с тёплыми боксами - ......
станки в металл
фермы на кирпич разобрали
а так то да.....
в городе за водой на колонку и дровами печь топили
а в "деревне", блин, водопровод и отопление :-D
реально элитный *yes*
в нормальных колхозники на поля выходили тока опосля того как свою уберут и оприходуют :-D
к тому же на "сёлообразующих предприятиях" висела вся , нонче муницыпальная, херня типа школы, клуба, детсадов, водопроводов, дорог и т.д. и т.п.
видимо потому в том селе ещё Совковый асфальт, слава Богу нашу улицу не успели заасфальтировать :-)
потому мне не совсем понятно.....
нахера приобретать внедорожник для "дачи"? *scratch*
Согласен.Да было время.
Сейчас как-то всё расплывчато и пустынно.
Мутный омут.
Сейчас как-то всё расплывчато и пустынно.
Мутный омут.
ну да.....
а в нашем цеху получала зряплату команда борцов завода :-D
а городская команда по хоккею висела на бюджете ГАЗа
а местная "власть" была отнють не сильна и постоянно клянчила у "предприятий"
кстати......
роновский, т.е. от властей, детсад был реально беднее "заводского"
*yes*
тут весь вопрос в распоряжении "прибавочного продукта" :-D
ну а менеджмент.....
угробить приличное капиталистическое предприятие херовым менеджментом гораздо быстрее, нежели "социалистическое"
*yes*
а в нашем цеху получала зряплату команда борцов завода :-D
а городская команда по хоккею висела на бюджете ГАЗа
а местная "власть" была отнють не сильна и постоянно клянчила у "предприятий"
кстати......
роновский, т.е. от властей, детсад был реально беднее "заводского"
*yes*
тут весь вопрос в распоряжении "прибавочного продукта" :-D
ну а менеджмент.....
угробить приличное капиталистическое предприятие херовым менеджментом гораздо быстрее, нежели "социалистическое"
*yes*
*good*
ввп белоруссии на душу населения 18 тыс баксоидов, на украине 8, расходимся
Посмотрел зарплаты в Киеве
От 6000 гривен до 20000
Это от 222$ до 740$
Это в 1,5-2 раза выше чем в Беларусии в Минске
Делаем выводы
youtu.be/OtJqTWdUMww
От 6000 гривен до 20000
Это от 222$ до 740$
Это в 1,5-2 раза выше чем в Беларусии в Минске
Делаем выводы
youtu.be/OtJqTWdUMww
Приведи сравнение цен в Сомали и Швейцарии.
Сможешь?
Сможешь?
поищи другую лужу для пускания пузырьков
один вопрос, а почему сравнение идет с ЗП Киева, а не Украины, ведь в заглавии вы начали с ЗП в Беларуси, а не Минске
сравнил две столицы.
Сравни Харьков и Гродно, разница будет также
Сравни Харьков и Гродно, разница будет также
Лет 8 назад у нас работал парень из Белорусси. По его словам за ту же самую работу там он получал бы в 2 раза меньше. Да и не в курсе про миф. Всегда было очевидно, что в среднем по больнице уровень доходов обычных граждан там ниже. Батьку обычно хвалят за порядок, хорошие дороги, за то, что он в конце концов не срет в лифтах :))
В Беларусии создана государственная экономика по типу СССР которая пытается барахтаться в условиях мирового рынка.
Получается плохо. Зарплаты очень низкие. Они ниже чем на Украине где 6 лет идёт война или примерно на одном уровне. При этом Беларусь получала всю дорогу нефть и газ по дешёвым ценам.
Госэкономика неэффективна, а диктатура правителя путь в нищету или бедность.
Получается плохо. Зарплаты очень низкие. Они ниже чем на Украине где 6 лет идёт война или примерно на одном уровне. При этом Беларусь получала всю дорогу нефть и газ по дешёвым ценам.
Госэкономика неэффективна, а диктатура правителя путь в нищету или бедность.
вы *удак
какая война на Украине?
Там Киев обстреливает Донецк, на чем часть Украины и зарабатыват, на жизнях
И вы сравниваете ЗП - не беря в расчет цены и безработицу
какая война на Украине?
Там Киев обстреливает Донецк, на чем часть Украины и зарабатыват, на жизнях
И вы сравниваете ЗП - не беря в расчет цены и безработицу
Смеагорл писал(а)
какая война на Украине
какая война на Украине
Там не было революции и гражданской войны?
Украина не теряла свои территории?
как они сами заявляли - дотационные, и все благодаря тем, кто хотел перемен, точно таких же как и в Беларуси сейчас
там как Донецк/Луганск обстреливали, так и обстреливают
на это им еще страны запада военную помощь шлют
по ситуации ЗП с войной это надо в ЛДНР интересоваться, а не в Киеве или Львове - на это есть отдельный сбор у них, о котором вы умолчали.
Снова задам вопрос, как обстрелы Донецка влияют на гражданские предприятия Украины?
там как Донецк/Луганск обстреливали, так и обстреливают
на это им еще страны запада военную помощь шлют
по ситуации ЗП с войной это надо в ЛДНР интересоваться, а не в Киеве или Львове - на это есть отдельный сбор у них, о котором вы умолчали.
Снова задам вопрос, как обстрелы Донецка влияют на гражданские предприятия Украины?
Дурак что-ли?
Снаряды денег стоит. Военным платить надо. Война дорогое дело
Снаряды денег стоит. Военным платить надо. Война дорогое дело
Old voron
писал(а)
хорошие дороги
Дороги у них такие же как у нас. 100 км можно проехать нормально, а на 101-ом попасть в такую яму, что все колеса по кустам разлетятся.
Думаю, что это совершенно не верный подход, считать по уровню зарплаты...
Уровень дохода населения необходимо считать с учетом реальных затрат граждан.
Я не знаю, как сегодня обстоят дела, но лет 8 назад я был в Минске и с уверенностью могу сказать, что жизнь в Минске была дешевле нашей процентов на 30-40. Лично я, не тратясь на гостиницу, снял просторную двушку площадью метров 55-60 примерно за 6000 рублей в месяц.. Это новая квартира в новом доме и очень приличная арендная плата для Минска в то время. Хозяйка сказала, что в месяц за нее платит 700 рублей коммуналку. И жаловалась, что это дорого. Пиво и сигареты стоили процентов на 20 меньше, чем у нас. Проезд в ОТ (в том числе в метро) в два раза дешевле. Овощи (картошка, морковка и т.п.) примерно в два раза дешевле наших.. Мясо на рынке процентов на 10-20 дешевле.. в магазинах еще дешевле, но хуже по качеству. Молочка процентов на 20 дешевле..
Хотя не буду скрывать... все таксисты, с которыми я там ездил, жалуются на свою нищету и мечтают свалить на работу в Москву или Германию.. Но когда я узнал, что работа в такси у них оформляется единовременным платежом и узнал сумму этого "патента", то офигел... Этот патент, выдаваемый на год, отбивается таксериком быстрее, чем за месяц!!!
Так что мое субъективное мнение - они зажрались.. Они просто забыли, что можно жить хуже.. и что налоговая может столько шкур содрать, что за три года не отработаешь, а тут 1 месяц.
Уровень дохода населения необходимо считать с учетом реальных затрат граждан.
Я не знаю, как сегодня обстоят дела, но лет 8 назад я был в Минске и с уверенностью могу сказать, что жизнь в Минске была дешевле нашей процентов на 30-40. Лично я, не тратясь на гостиницу, снял просторную двушку площадью метров 55-60 примерно за 6000 рублей в месяц.. Это новая квартира в новом доме и очень приличная арендная плата для Минска в то время. Хозяйка сказала, что в месяц за нее платит 700 рублей коммуналку. И жаловалась, что это дорого. Пиво и сигареты стоили процентов на 20 меньше, чем у нас. Проезд в ОТ (в том числе в метро) в два раза дешевле. Овощи (картошка, морковка и т.п.) примерно в два раза дешевле наших.. Мясо на рынке процентов на 10-20 дешевле.. в магазинах еще дешевле, но хуже по качеству. Молочка процентов на 20 дешевле..
Хотя не буду скрывать... все таксисты, с которыми я там ездил, жалуются на свою нищету и мечтают свалить на работу в Москву или Германию.. Но когда я узнал, что работа в такси у них оформляется единовременным платежом и узнал сумму этого "патента", то офигел... Этот патент, выдаваемый на год, отбивается таксериком быстрее, чем за месяц!!!
Так что мое субъективное мнение - они зажрались.. Они просто забыли, что можно жить хуже.. и что налоговая может столько шкур содрать, что за три года не отработаешь, а тут 1 месяц.
На Украине доходы выше, а беларусия считается самой бедной страной в Европе.
не надо вот Молдову обижать.
Кем считается? По разным данным этот почетный титул то у Украины, то у Молдавии, Беларусь на 5-7 месте.
Мари-Хуан
писал(а)
а беларусия считается самой бедной страной в Европе
Мягко говоря, очень спорное утверждение... вы бы хотя бы документики полистали какие нибудь, в просветительских целях, так сказать)))
Крайний раз был в минске 2 года назад....цены в продуктовых магазинах минска такие же как у нас может чуть подешевле + есть санкционка, бензин подороже, кабаки как у нас но сервис отвратный. Про остальное не знаю))
А что насчет компьютеров, смартфонов, автомобилей? Они там тоже в 2 раза дешевле, чем у нас?
А китайские одежда, бытовая мелочевка, туры отдых....
Ты расходы посчитай.
В российской империи на 5 рублей месяц можно было.
В российской империи на 5 рублей месяц можно было.
Давай в Сомали расходы посчитаем?
Расходы никогда не были маркером экономики. Наоборот, расходы всегда стремятся к повышению по сравнению со среднем там, где уровень жизни выше.
То есть этот аргумент говорит о проблемах в экономике и благосостоянии граждан.
В Сомали или КНДР расходы мизер, а в Норвегии космос.
Это не значит что они равны по уровню жизни. Это как раз означает что население платежеспособно там где выше цены на все чем средние по миру.
Расходы никогда не были маркером экономики. Наоборот, расходы всегда стремятся к повышению по сравнению со среднем там, где уровень жизни выше.
То есть этот аргумент говорит о проблемах в экономике и благосостоянии граждан.
В Сомали или КНДР расходы мизер, а в Норвегии космос.
Это не значит что они равны по уровню жизни. Это как раз означает что население платежеспособно там где выше цены на все чем средние по миру.
расходы на один и тот же перечень товаров и услуг естественно
нечего ушами вертеть
нечего ушами вертеть
"Не стреляйте в пианиста в пистопола, он играет как умеет"
Гыы хуан наркоман снова в деле, ну так сравни расходы в норвегии и в сша, где уровень жизни выше сам догадаешся?
А давайте, посчитаем. С чего вы решили что в бедных странах низкие цены?
Вот вам сравнение цен Могадишо (столица Сомали) и Нижнего Новгорода ru.traveltables.com/compare/...d/cost-of-living подороже все в Сомали. Но Сомали по меркам Африки страна не самая бедная. Либерия - вот действительно бедная страна, 703 доллара на человека среднедушевой ВВП. ru.traveltables.com/compare/russia/nizhny-novgorod/vs/liberia/cost-of-living/ как вы видите стоимость жизни одинаковая (хотя почему одинаковая, если посмотреть цены, то у нас везде дешевле намного - как то хитро сайт считает). Как же так, страна беднее, а цены даже дороже?
А давайте Минск и Нижний Новгород сравним ru.traveltables.com/compare/...d/cost-of-living очень близко получается
ну и сравнение Берна Швейцария и Нижнего Новгорода
ru.traveltables.com/compare/...d/cost-of-living однако в 4,5 раза у них жизнь дороже. Что мне с их зарплат и пенсий, если такие цены.
Так что ваша гипотеза что чем выше уровень жизни, тем выше цены, и напротив, чем ниже уровень жизни, тем ниже цены - не верна.
Ну или докажите что вы правы.
И вы покупаете товары и услуги по одним из самым дешевым ценам в мире. И не цените это.
Вот вам сравнение цен Могадишо (столица Сомали) и Нижнего Новгорода ru.traveltables.com/compare/...d/cost-of-living подороже все в Сомали. Но Сомали по меркам Африки страна не самая бедная. Либерия - вот действительно бедная страна, 703 доллара на человека среднедушевой ВВП. ru.traveltables.com/compare/russia/nizhny-novgorod/vs/liberia/cost-of-living/ как вы видите стоимость жизни одинаковая (хотя почему одинаковая, если посмотреть цены, то у нас везде дешевле намного - как то хитро сайт считает). Как же так, страна беднее, а цены даже дороже?
А давайте Минск и Нижний Новгород сравним ru.traveltables.com/compare/...d/cost-of-living очень близко получается
ну и сравнение Берна Швейцария и Нижнего Новгорода
ru.traveltables.com/compare/...d/cost-of-living однако в 4,5 раза у них жизнь дороже. Что мне с их зарплат и пенсий, если такие цены.
Так что ваша гипотеза что чем выше уровень жизни, тем выше цены, и напротив, чем ниже уровень жизни, тем ниже цены - не верна.
Ну или докажите что вы правы.
И вы покупаете товары и услуги по одним из самым дешевым ценам в мире. И не цените это.
Michell писал(а)
однако в 4,5 раза у них жизнь дороже. Что мне с их зарплат и пенсий, если такие цены
Это просто Вы не поинтересовались, какие у них зарплаты и пенсии :о)
однако в 4,5 раза у них жизнь дороже. Что мне с их зарплат и пенсий, если такие цены
Минимальная государственная пенсия в Швейцарии 1200 франков. Если разделить на ППС, который по этому сайту выходит, и перевести в рубли 22400. В два раза выше нашей. Ужас конечно разница, но не ужас-ужас.
Вы конечно возразить, мол кроме государственной пенсии там ещё и не государственная есть, и ее вклад не маленький. Да, есть. Такая вот у них особенность менталитета, копить на пенсию вот таким вот образом. А у нас в России другой менталитет, не доверяет у нас народ разным фондам и страховым. И пенсионный капитал присутствует в виде квартиры например (часто не одной), а вот европейский пенсионер который снимает жилье - это не редкость. Что как бы несколько нивелирует разницу.
Но вы забыли о ещё одной интересной особенности - в Швейцарии пенсионеры, в отличии от России платят налоги. И если пенсия у вас высокая (в интернете рассказывают что 4 тысячи франков легко получают), то вы можете половину пенсии за налоги отдать. Так что в лоб сравнивать бесполезно - есть много нюансов, они сильно меняют ситуацию.
Но конечно пенсионеры в Швейцарии живут в среднем лучше) Но не настолько лучше, как нам рассказывают.
Вы конечно возразить, мол кроме государственной пенсии там ещё и не государственная есть, и ее вклад не маленький. Да, есть. Такая вот у них особенность менталитета, копить на пенсию вот таким вот образом. А у нас в России другой менталитет, не доверяет у нас народ разным фондам и страховым. И пенсионный капитал присутствует в виде квартиры например (часто не одной), а вот европейский пенсионер который снимает жилье - это не редкость. Что как бы несколько нивелирует разницу.
Но вы забыли о ещё одной интересной особенности - в Швейцарии пенсионеры, в отличии от России платят налоги. И если пенсия у вас высокая (в интернете рассказывают что 4 тысячи франков легко получают), то вы можете половину пенсии за налоги отдать. Так что в лоб сравнивать бесполезно - есть много нюансов, они сильно меняют ситуацию.
Но конечно пенсионеры в Швейцарии живут в среднем лучше) Но не настолько лучше, как нам рассказывают.
500 долларов и в НН далеко не все зарабатывают. Дело не в заработках, а в тратах по отношению к заработку. Да и сейчас тебе сами белорусы не скажут, что будет со страной завтра, кроме свободы и давить таракана. Поэтому считать средний уровень зарплат на данный момент в Беларуси странно.
Дело именно в заработках.
В доходах. Потомучто именно доходы определяют какие будут расходы и каков будет уровень жизни в стране граждан.
Именно поэтому все вменяемые и адекватные смотрят на зарплату в едином эквиваленте при сравнении уровня жизни.
Не будет у тебя доходов, цены на внутренние товары и услуи ползут вниз.
Будут большие доходы, цены ползут вверх. А не наоборот.
Поэтому вся эта пропагандистская мура про расходы оставь в покое.
Уровень зарплат в долларах показатель успешности.
Что происходит в Беларусии прямо сейчас понять очень просто.
Набираешь например в он угле вакансия охранник в торговый центр Гродно, а потом тоже самое Харьков.
И ты видишь, что в стране где революция, война, потери территорий, санкции доходы охранника в торговом центре в полтора раза выше чем при батьке без войны, революций, и с огромной помощью РФ в виде дешёвых нефти и газа.
В доходах. Потомучто именно доходы определяют какие будут расходы и каков будет уровень жизни в стране граждан.
Именно поэтому все вменяемые и адекватные смотрят на зарплату в едином эквиваленте при сравнении уровня жизни.
Не будет у тебя доходов, цены на внутренние товары и услуи ползут вниз.
Будут большие доходы, цены ползут вверх. А не наоборот.
Поэтому вся эта пропагандистская мура про расходы оставь в покое.
Уровень зарплат в долларах показатель успешности.
Что происходит в Беларусии прямо сейчас понять очень просто.
Набираешь например в он угле вакансия охранник в торговый центр Гродно, а потом тоже самое Харьков.
И ты видишь, что в стране где революция, война, потери территорий, санкции доходы охранника в торговом центре в полтора раза выше чем при батьке без войны, революций, и с огромной помощью РФ в виде дешёвых нефти и газа.
ну в Беларуси тоже есть успешные, зарабатывающие не 1 тысячу долларов и обычные, которые как ты клацают фигню на форумах 24/7в фантазиях и ожиданиях манны небесной. Если ты успешный, так ты и в НН найдешь работу неплохую, а если так себе, то и в Беларуси все места заняты своими Лукашенко. Уровень жизни определяет сам человек, а не теоретизирует днями напролет)
Железнодорожное сообщение у них копейки по сравнению с нами, коммуналка значительно дешевле, чем в России. Продукты +/- одинаковые. Система образования на мой взгляд лучше. Транспорт ходит по расписанию, а не как придется до 2 ночи. Нижний Новгород скорее походит на город, где происходят часто революции и перевороты, чем Минск)
Железнодорожное сообщение у них копейки по сравнению с нами, коммуналка значительно дешевле, чем в России. Продукты +/- одинаковые. Система образования на мой взгляд лучше. Транспорт ходит по расписанию, а не как придется до 2 ночи. Нижний Новгород скорее походит на город, где происходят часто революции и перевороты, чем Минск)
многие не находят неплохую работу в НН и находят ее в мск и за бугром ..
Старые картинки про Украину, как их заманивали в ЕС, но и для Белоруссии как раз будет -->
Тем более усы у мужика как у Мулявина из Сябров
Тем более усы у мужика как у Мулявина из Сябров
Мари-Хуан писал(а)
Набираешь например в он угле вакансия охранник в торговый центр Гродно, а потом тоже самое Харьков.
Набираешь например в он угле вакансия охранник в торговый центр Гродно, а потом тоже самое Харьков.
А почему Вас заинтересовала вакансия охранника?
Вы же, говорят юрист, мне кажется, Вам было бы логичнее посмотреть вакансии юристов.
Ты глупость свою льёшь и направо и налево.
Неужели нравится?
Неужели нравится?
Цены на импорт пока в долларах, и никуда не поползут вне зависимости от того, что будет с доходами. Даже если не в долларах будут, а в амеро каких нибудь, или юанях - тоже тут ничего не поменяется.
-"Всего 36000 рублей"??!
Ок.
Добьются своего и будет У НИХ также как У НАС - реальные 18-19 т.р. иметь.
ПС: для корректного сравнения этого не хватает - нужна шкала цЕн на продукты и ЖКХ, проезда в ОТ хотя бы.
Я вот воспринимаю нынешних белорусов = нам в 90е года. Столь же наивные и обманутые собственными ожиданиями...
Ок.
Добьются своего и будет У НИХ также как У НАС - реальные 18-19 т.р. иметь.
ПС: для корректного сравнения этого не хватает - нужна шкала цЕн на продукты и ЖКХ, проезда в ОТ хотя бы.
Я вот воспринимаю нынешних белорусов = нам в 90е года. Столь же наивные и обманутые собственными ожиданиями...
Я объясняю что заставило людей выйти на улицы в беларусии и к чему движется дело у нас.
Многие не понимают.
Зарплата в 100-200 $ при цене мяса в 300 -400 российских рублей и цене бензина в 42
И это все на протяжении 10 лет, тотальной лжи и отсутствия каких либо перспектив к улучшению. Окончательно добила их ложь в 80%.
Прорвало.
Что будет в нас?
У нас будет примерно тоже что в Беларуси в 2011-2013.
Газпром провалил все свои проекты.
Нефть не приносит доходов. Звр большие, но их проесть легко за пару тройку лет.
Дальше будет копиться недовольство граждан.
12 лет для этого слишком много. У нас другой режим управления государством, коррупционный.
При отсутствии средств он деградирует махом.
Многие не понимают.
Зарплата в 100-200 $ при цене мяса в 300 -400 российских рублей и цене бензина в 42
И это все на протяжении 10 лет, тотальной лжи и отсутствия каких либо перспектив к улучшению. Окончательно добила их ложь в 80%.
Прорвало.
Что будет в нас?
У нас будет примерно тоже что в Беларуси в 2011-2013.
Газпром провалил все свои проекты.
Нефть не приносит доходов. Звр большие, но их проесть легко за пару тройку лет.
Дальше будет копиться недовольство граждан.
12 лет для этого слишком много. У нас другой режим управления государством, коррупционный.
При отсутствии средств он деградирует махом.
цены на продукты примерно такие же как и у нас, различия не в разы
Вы немножко забыли, что зарплату надо не в долларах считать а в ценах. Вот вам подробный расклад по экономике Беларуссии с графиками. Экономика крошечного государства, без ресурсов и большой долей огосударствления намного эффективней, не только экономики Украины, но и России.
www.youtube.com/watch?v=2ZviG7di8bc&t
www.youtube.com/watch?v=2ZviG7di8bc&t
Последний аргумент сторонников лукашенки.
Цены.
Цены на мясо в Беларусии, аграрной стране!!!!
Вырезка свиная 400 рублей на наши деньги
Шея 360-380
Цены на другие товары примерно как и у нас
Цена 95 бензина 42 рубля.
Цены.
Цены на мясо в Беларусии, аграрной стране!!!!
Вырезка свиная 400 рублей на наши деньги
Шея 360-380
Цены на другие товары примерно как и у нас
Цена 95 бензина 42 рубля.
Если это последний аргумент, то какими были предыдущие аргументы?
Вы можете их озвучить? (и, конечно же, разбить в пух и прах)
Вы можете их озвучить? (и, конечно же, разбить в пух и прах)
Минск. В январе сего года покупал уже готовую свинину, что-то типа запеченой и сыровяленую по 11-12 бр/кг, то есть 330-360 на наши деньги.
Сырокопченая колбаса без мяса птицы и прочей сои - от 17 бр/кг, хорошая сыровяленая около 21-23, "Мясной дуэт" (не менее 1/3 вяленого мяса, остальное сыровяленая колбаса) - 27. Самая дорогая - 30 бр.
Шпроты калининградские, хорошие, у нас такие сейчас около 100 руб - 1 руб. 70 коп.
А бензин у них дороже. 1 руб 82 копейки за литр заправлялся перед отъездом. Цена на всех заправках была одинаковая.
Сырокопченая колбаса без мяса птицы и прочей сои - от 17 бр/кг, хорошая сыровяленая около 21-23, "Мясной дуэт" (не менее 1/3 вяленого мяса, остальное сыровяленая колбаса) - 27. Самая дорогая - 30 бр.
Шпроты калининградские, хорошие, у нас такие сейчас около 100 руб - 1 руб. 70 коп.
А бензин у них дороже. 1 руб 82 копейки за литр заправлялся перед отъездом. Цена на всех заправках была одинаковая.
Сегодня Вы будете представлять себе, что Вы - эксперт по Белоруссии?
Таким экспертом Вы ещё не были, так что постарайтесь, порадуйте публику ещё одним своим бенефисом.
Таким экспертом Вы ещё не были, так что постарайтесь, порадуйте публику ещё одним своим бенефисом.
бгг. Ты посмотри какая средняя ЗП в свободной гордой нищей Литве и цены сравни.
В РБ все относительно неплохо.
умеренно низкие ЗП, но и низкие цены.
В соседней Украине может и повыше, но и цены космос. К тому же всем понятно, что после выхода из под крыла императора украинцы стали жить много хуже.
В РБ все относительно неплохо.
умеренно низкие ЗП, но и низкие цены.
В соседней Украине может и повыше, но и цены космос. К тому же всем понятно, что после выхода из под крыла императора украинцы стали жить много хуже.
от развала империи часто выигрывает метрополия, она освобождается от издержек на поддержку инфраструктуры и высасывает активные людские ресурсы.
GreatCornholio писал(а)
В соседней Украине может и повыше, но и цены космос
В соседней Украине может и повыше, но и цены космос
правда что-ли?
теща каждый год ездит к родне, шарится по магазинам, покупает 'подарки' потому что дешево. устал бороться
одно дело ездить к родне, другое дело жить там и оплачивать все счета.
А на чем ездит если не секрет? По загранпаспорту?
Да. Один раз делали приглашение от родственников, не понадобилось.
В этом году не была, в связи с ковидлой проблематично, но в принципе возможно.
В этом году не была, в связи с ковидлой проблематично, но в принципе возможно.
Так на чем она ездит? В принципе много чего возможно...Даже к космос полететь. Но возможный гемор и проблемы перечеркивают всякое желани еехать
Поезд+электричка. Сейчас вроде как на авто границу можно пересечь в определенных местах и если не на своей, то могут перевезти ушлые граждане. На данный момент она также считает 'возможный гемор и проблемы перечеркивают всякое желани еехать'
GreatCornholio писал(а)
Ты посмотри какая средняя ЗП в свободной гордой нищей Литве
Ты посмотри какая средняя ЗП в свободной гордой нищей Литве
Ну давай посмотрим вместе.
Среднемесячная зарплата после вычета налогов с работников составила 857,9 евро.
Это у нас получается 74637 рублей или 1022 доллара. Это примерно 2500 белорусских рублей, что в 5-7 раз больше чем средняя зарплата в Беларусии
только в Литве квартплата доходит до 35% от средней ЗП, а в РБ 11 и жратва в европе дороже. К тому же это устоявшаяся и развивающаяся страна.
Что сейчас будет с отсталой РБ - вопрос. Скорее всего уровень жизни утопится еще круче, как в той же украине.
Что сейчас будет с отсталой РБ - вопрос. Скорее всего уровень жизни утопится еще круче, как в той же украине.
А что не так с Литвой то? живу второй год не вижу чтоб "голодные" литовцы по улицам ходили с протянутой рукой.
так и по беларуси не ходят, но почему то все жалуются, что им там плохо при лукашенки живется.
знакомая, у которой родственники там, говорила, что у них низкие зарплаты, но с другой стороны там всё и дешевле чем у нас стоит.
Аргумент "но и цены низкие" работает, но только на уровне прожиточного минимума. Мобильник, компьютер, автомобиль, путевку в Турцию им будут продавать по тем же ценам, что и в странах с высокими зарплатами. Просто не голодать людям уже не достаточно, похоже.
а с чего они вдруг сейчас станут жить лучше? Очевидно, что европе они в борт не упали. Будут нищебродить как хахлы и ныть на злых русских, которые скидки на газ перестали давать
Mimosaa писал(а)
знакомая, у которой родственники там, говорила, что у них низкие зарплаты, но с другой стороны там всё и дешевле чем у нас стоит
знакомая, у которой родственники там, говорила, что у них низкие зарплаты, но с другой стороны там всё и дешевле чем у нас стоит
Что все?
Просто для понимания...представте, что у вас цех по производству сыра. Вы имеете возможность продать свой сыр в Россию по 400 рублей.
Вам звонят и предлагают продать его в Белорусии за 200.
Ваша цель получить прибыль.
Какое решение примете?
Когда границы для товаров открыты, то цены примерно везде одинаковы. Потому что товары начинают поставлять туда где цены выше.
Мари-Хуан писал(а)
поставлять туда где цены выше
поставлять туда где цены выше
попробуйте в Европу хоть какой нибудь сыр поставить
украина поставляет. Дальше что?
В основном покупает она оттуда сыр
infagro.com.ua/es-narashhivaet-eksport-syira-i-masla-v-ukrainu/
infagro.com.ua/es-narashhivaet-eksport-syira-i-masla-v-ukrainu/
Покупают сыр торговцы и там где выгодней.
Продают сыр производители и туда где тоже выгоднее.
Речь была изначально о том, что в свободной зоне перемещение товаров и цены на них подчиняются закону рынка. И в основном в свободной зоне цены равные. Это как вода которая стремится туда где ниже и в итоге перепады высот устраняются.
Могут быть локальные разницы в цене на товары но незначительные.
Другое дело если распределение товаров и услуг осуществляется не по рыночным механизмам. Например жкх, общественный транспорт и тд.
Тут да, субсидии, льготы, низкие тарифы.
Все это напоминает поздний СССР когда и частников разрешили и основные предприятия ещё были неприватизированны.
Беларусь застыла в этом положении на десятилетия и впала в затяжной глобальный кризис 90-ых годов.
Спасало ее только дешёвые газ и нефть из России.
Как только они кончились у них все стало рушиться.
И сейчас они находятся в начале масштабного кризиса, основная причина которого их система неэффективных госпредприятий и плюс коронавирус и плюс тёрки с Путиным.
Лукашенко обречён. Вопрос только когда его сметут.
Продают сыр производители и туда где тоже выгоднее.
Речь была изначально о том, что в свободной зоне перемещение товаров и цены на них подчиняются закону рынка. И в основном в свободной зоне цены равные. Это как вода которая стремится туда где ниже и в итоге перепады высот устраняются.
Могут быть локальные разницы в цене на товары но незначительные.
Другое дело если распределение товаров и услуг осуществляется не по рыночным механизмам. Например жкх, общественный транспорт и тд.
Тут да, субсидии, льготы, низкие тарифы.
Все это напоминает поздний СССР когда и частников разрешили и основные предприятия ещё были неприватизированны.
Беларусь застыла в этом положении на десятилетия и впала в затяжной глобальный кризис 90-ых годов.
Спасало ее только дешёвые газ и нефть из России.
Как только они кончились у них все стало рушиться.
И сейчас они находятся в начале масштабного кризиса, основная причина которого их система неэффективных госпредприятий и плюс коронавирус и плюс тёрки с Путиным.
Лукашенко обречён. Вопрос только когда его сметут.
уже приватизировали транспорт и коммуналку, треш, пипец и декаданс
а там дешевле и лучше. приватизация должна быть только там, где требуется конкуренция, а не монополия
а там дешевле и лучше. приватизация должна быть только там, где требуется конкуренция, а не монополия
усраина поставляет кому то сыр? это фантастика
Колян, отрывайся от телевизора. Реальность другая.
Ну кокнретно продукты питания в Европу поставлять очень сложно. Есть жесткие квоты которые нельзя превышать Украина их выбирает менее чем за месяц. и своих сельхозпроизводителей Европа защищает очень жестко.. Особо ничего туда не попоставляешь...
Ну это в основном либо сырье, либо первичная переработка...Товары с высокой добавочной стоимостью практически не экспортируются ... И в абсолютных цифрах суммы очень низкие не смотря на якобы рост в 9 раз...
Ну то есть сказать то больше нечего?
Я правильно понял?
Я правильно понял?
Это вам нечего сказать... В вышеперечисленных ссылках ни слова об экспорте продуктов питания и в частности сыра...а только сырья для его производства..
манипулянт - по сравнению с показателями прошлого года
а теперь глянем 2013 год
delo.ua/business/eksport-zernovyh-itogi-pervogo-polugodija-20132014-mg-223823/
latifundist.com/blog/read/69...-v-sezone-201314
вы прямо в лучших традициях Порошенко
ну и про РФ
www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea5814a9a79471261c6b189
представляете - перестала продавать зерно за границу, направляя все на внутренний рынок
а теперь глянем 2013 год
delo.ua/business/eksport-zernovyh-itogi-pervogo-polugodija-20132014-mg-223823/
latifundist.com/blog/read/69...-v-sezone-201314
вы прямо в лучших традициях Порошенко
ну и про РФ
www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea5814a9a79471261c6b189
представляете - перестала продавать зерно за границу, направляя все на внутренний рынок
Сфера услуг да, пока дешевле, продукты и товары или так же как у нас или дороже.
не дороже это точно, такие же плюс минус
У меня родственники в Брестской области периодически просят прислать им то одно, то другое, потому что у них этого или нет или сильно дороже.
Я не про продукты питания, тут у нас примерно одинаково.
Я не про продукты питания, тут у нас примерно одинаково.
а я про продукты питания
По питанию тоже не всё однозначно. Базовый набор у нас примерно одинаков по цене и качеству, а вот ассортимент в России явно побогаче. Так что могут быть ситуации, когда и продукты попросят прислать.
расскажи че посмешнее) жители брестской области будут просить продуктов питания у нижегородца, имея под боком море, в котором ловится вся санкционная для россиян продукция и землю)))
честно говоря не припомню в белорусских магазинах российскую тушенку или сгущенку, а вот наоборот - сколько угодно
По тушенке вопросов нет, тут они молодцы.
А вот со сгущенкой, простите, мимо. У нас только Рогачевскую найти можно (так себе сгущенка, кстати), а там и Алексеевская и Волоконовская попадается.
Вообще, кроме тушняка не могу придумать, в чем бы они по качеству нас опережали. Отстают во многом, а вот опережают только в тушенке, наверное.
А вот со сгущенкой, простите, мимо. У нас только Рогачевскую найти можно (так себе сгущенка, кстати), а там и Алексеевская и Волоконовская попадается.
Вообще, кроме тушняка не могу придумать, в чем бы они по качеству нас опережали. Отстают во многом, а вот опережают только в тушенке, наверное.
а качество сыров, наших и РБ, как?
А что с сырами? В Белоруссии ничего выдающегося по сырам не замечено. Те же Ичалки наши ни капли не хуже.
Если брать менее раскрученные сыроварни, то Курцево, например, попробуйте. Ничего даже близкого по качеству в РБ я не видел. Не факт, что нету, но мне не попадалось.
Следующий вопрос, наверное, по колбасу будет?
Если брать менее раскрученные сыроварни, то Курцево, например, попробуйте. Ничего даже близкого по качеству в РБ я не видел. Не факт, что нету, но мне не попадалось.
Следующий вопрос, наверное, по колбасу будет?
да, что у нас по колбасе? покупал вареную докторскую только в РБ, как минимум не хуже нашей
Неделю назад, на пути из Минска в НН разговорился с двумя "забатьковцами". Один, таксист, говорил что средняя зп в Минске как раз 500$. Его распирала гордость за свою страну, она-де чистая и все производства не развалены, как в РФ. Другой, непростой чувак, связанный с разработкой вооружений, вообще поливал гоном российскую оборонку и говорил, что россияне обленились и не хотят делать ничего нового и кидают своих партнеров.
Но страна действительно чистая и ухоженная.
Но страна действительно чистая и ухоженная.
sergey5 писал(а)
Неделю назад, на пути из Минска в НН разговорился с двумя "забатьковцами". Один, таксист, говорил что средняя зп в Минске как раз 500$.
Неделю назад, на пути из Минска в НН разговорился с двумя "забатьковцами". Один, таксист, говорил что средняя зп в Минске как раз 500$.
и вы говорите(С)
500 мало даже для НН. это не для семьи доход, а для одного человека, платящего ипотеку и живущего впроголодь.
для меня это был индикатор того, что беларусь где-то в той же жопе, что и НО, разница лишь в том, что занятость эффективно регулируется с помощью налогов и поддержки производств, как это было в совке.
для меня это был индикатор того, что беларусь где-то в той же жопе, что и НО, разница лишь в том, что занятость эффективно регулируется с помощью налогов и поддержки производств, как это было в совке.
sergey5 писал(а)
говорил что средняя зп в Минске как раз 500$
говорил что средняя зп в Минске как раз 500$
Ага. А у нас 2500$
у кого как.
Так средняя же.
Точно говорю
На Ютубе полно расчетных листов.
На сайтах полно предложений вакансий. Сейчас все проверяется за двадцать минут.
Нет там 500$ и близко. В среднем 100-150. 200-250 считается хорошей.
Точно говорю
На Ютубе полно расчетных листов.
На сайтах полно предложений вакансий. Сейчас все проверяется за двадцать минут.
Нет там 500$ и близко. В среднем 100-150. 200-250 считается хорошей.
мда...
интересно прямо наблюдать мировоззрение людей, на жидкие детские мозги которых направлена пропаганда "демократических ценностей".
средняя зарплата не определяется стоимостью вакансий для соискателей, а определяется реальными заработками работающих. Большинство трудоустроенных смотрит на большинство вакансий как на гомно.
В качестве реального примера:
Вот на техно, то 30 тысяч предложат, то 40, а то и меньше. И 9 из 10 только посмеются, кому предлагают такие смешные деньги? может быть студент и согласится, для набора опыта...
Но тут придёшь ты и скажешь - смотрите - средняя зарплата в IT - 30000, посмотрите же - это правда - ведь все вакансии 20-40, значит средняя - 30.
Поэтому твоя методика, исходить из зарплат вакансий, полностью несостоятельна, она вообще не учитывает кто сколько реально получает. А большинство вакансий и наоборот свидетельствует о том, что закрыть эти позиции за предлагаемые деньги не могут.
интересно прямо наблюдать мировоззрение людей, на жидкие детские мозги которых направлена пропаганда "демократических ценностей".
средняя зарплата не определяется стоимостью вакансий для соискателей, а определяется реальными заработками работающих. Большинство трудоустроенных смотрит на большинство вакансий как на гомно.
В качестве реального примера:
Вот на техно, то 30 тысяч предложат, то 40, а то и меньше. И 9 из 10 только посмеются, кому предлагают такие смешные деньги? может быть студент и согласится, для набора опыта...
Но тут придёшь ты и скажешь - смотрите - средняя зарплата в IT - 30000, посмотрите же - это правда - ведь все вакансии 20-40, значит средняя - 30.
Поэтому твоя методика, исходить из зарплат вакансий, полностью несостоятельна, она вообще не учитывает кто сколько реально получает. А большинство вакансий и наоборот свидетельствует о том, что закрыть эти позиции за предлагаемые деньги не могут.
KernKraft 400 писал(а)
Поэтому твоя методика, исходить из зарплат вакансий, полностью несостоятельна, она вообще не учитывает кто сколько реально получает. А большинство вакансий и наоборот свидетельствует о том, что закрыть эти позиции за предлагаемые деньги не могут.
Поэтому твоя методика, исходить из зарплат вакансий, полностью несостоятельна, она вообще не учитывает кто сколько реально получает. А большинство вакансий и наоборот свидетельствует о том, что закрыть эти позиции за предлагаемые деньги не могут.
Смотреть на вакансии нужно не для того чтобы узнавать истинные зарплаты. А узнавать соотношение предложений в разных странах.
Если в одной стране предлагается должность за 1000 долларов, а в другой за 250 таже должность в тех же условиях. То угадай где уровень жизни выше и во сколько раз?
Еще раз повторю, тут всем миром 6 лет всё смеялись над украиной с их майданом, потерей территорий и падением всего, а зарплаты у них в полтора раза выше чем в спокойной и счастливой беларусии.
это всё набор клише. Всё чего то стоит, за всё нужно платить. Если в одной стране 1000$ а в другой 250$, то значит есть и какие то другие нюансы, и такая разница не с проста, а чем то обусловлена. И с этим чем то придётся мириться, если ты это выберешь.
Вот кто-то так же купился на США, да, там такая разница, в 4 раза, каждые 250$ дохода здесь - там это 1000$ дохода. Но есть нюансы - издержки так же пропорционально дороже, жильё, коммуналка, налоги, медицина, образование, аренда - за всё больше платить. И потом ещё неизвестно что, например неграм ботинки целовать. А может быть вскоре будут бомбить твою родину, там где твои близкие остались - и это будет кровь на твоих руках. Но да, за это тебе заплатят не 250$ а 1000$.
А если сравнивать РБ и Украину, так ещё красочнее. Почему то Ансельм выбрал Минск, а не Киев))) И как то наплевать, если на Украине и чуть зп выше))
Так что зарплата в чистом виде это не единственный критерий уровня жизни.
И что же тогда значит: "угадай где уровень жизни выше и во сколько раз?".
Есть средняя зарплата, но ведь нет никакого среднестатистического украинца, белоруса, русского или американца. Все разные и украинцы между собой, и американцы между собой.
Вот ты подал более высокую среднюю зарплату на Украине как безусловное преимущество... Но что стоит за этим? Утрата Крыма, гражданская война, расцвет укробандеровщины и т.д. В то время как в РБ в то же самое время было мирно. И самое главное - будущее!
Какое будущее у Украины? Далеко и не все выжившие, прошедшие майдан, ну получили какеи то ништяки... Но кто-то больше потерял... И все всесте они продали своё будущее.
Допустим ты в РБ работаешь на заводе за 500$ в месяц. Тебе предлагают - давай ты не 500$ - а 1000$ будешь получать! Всего то и делов - завод распилим, из этих денег тебе 1000$ ежемесячно, в течении какого то времени, или сразу 10000$ разово (если захочешь).
Это и значит продать будущее. Распилишь завод, получишь свой кусок, но что потом? (это и было в РФ 90х)
Сын твой уже не сможет работать на заводе, а новый завод не дадут построить, да и не на что будет, уже всё продано.
Вот так поступила Украина.
Это элементарный выбор стратегии поведения на рынке. Всегда есть противоборствующие, конкурентные стороны. И если ты маленький игрок, то выбор небольшой - либо ты присоединяешься к гегемону, и навсегда определяешь свой статус шестёрки с каким то ограниченным определенным уровнем дохода - либо ты кооперируешься против гегемона, но тогда уже можешь сам участвовать в распределении прибыли.
Украина торганула суверенитетом, легла под гегемона, если ещё не всё продала, то вынуждена будет допродать. За это получила статус шестёрки и встала на содержание, за это содержание из неё гегемон все соки выжмет.
Лукашенко сам дурак, примитивный управленец, создавший примитивное государство. У него такой же выбор был. Но он ни под гегемона не лёг, ни скооперироваться не смог, в итоге оказался между молотом и наковальней.
Так что всё гораздо сложнее голых цифр.
Вот кто-то так же купился на США, да, там такая разница, в 4 раза, каждые 250$ дохода здесь - там это 1000$ дохода. Но есть нюансы - издержки так же пропорционально дороже, жильё, коммуналка, налоги, медицина, образование, аренда - за всё больше платить. И потом ещё неизвестно что, например неграм ботинки целовать. А может быть вскоре будут бомбить твою родину, там где твои близкие остались - и это будет кровь на твоих руках. Но да, за это тебе заплатят не 250$ а 1000$.
А если сравнивать РБ и Украину, так ещё красочнее. Почему то Ансельм выбрал Минск, а не Киев))) И как то наплевать, если на Украине и чуть зп выше))
Так что зарплата в чистом виде это не единственный критерий уровня жизни.
И что же тогда значит: "угадай где уровень жизни выше и во сколько раз?".
Есть средняя зарплата, но ведь нет никакого среднестатистического украинца, белоруса, русского или американца. Все разные и украинцы между собой, и американцы между собой.
Вот ты подал более высокую среднюю зарплату на Украине как безусловное преимущество... Но что стоит за этим? Утрата Крыма, гражданская война, расцвет укробандеровщины и т.д. В то время как в РБ в то же самое время было мирно. И самое главное - будущее!
Какое будущее у Украины? Далеко и не все выжившие, прошедшие майдан, ну получили какеи то ништяки... Но кто-то больше потерял... И все всесте они продали своё будущее.
Допустим ты в РБ работаешь на заводе за 500$ в месяц. Тебе предлагают - давай ты не 500$ - а 1000$ будешь получать! Всего то и делов - завод распилим, из этих денег тебе 1000$ ежемесячно, в течении какого то времени, или сразу 10000$ разово (если захочешь).
Это и значит продать будущее. Распилишь завод, получишь свой кусок, но что потом? (это и было в РФ 90х)
Сын твой уже не сможет работать на заводе, а новый завод не дадут построить, да и не на что будет, уже всё продано.
Вот так поступила Украина.
Это элементарный выбор стратегии поведения на рынке. Всегда есть противоборствующие, конкурентные стороны. И если ты маленький игрок, то выбор небольшой - либо ты присоединяешься к гегемону, и навсегда определяешь свой статус шестёрки с каким то ограниченным определенным уровнем дохода - либо ты кооперируешься против гегемона, но тогда уже можешь сам участвовать в распределении прибыли.
Украина торганула суверенитетом, легла под гегемона, если ещё не всё продала, то вынуждена будет допродать. За это получила статус шестёрки и встала на содержание, за это содержание из неё гегемон все соки выжмет.
Лукашенко сам дурак, примитивный управленец, создавший примитивное государство. У него такой же выбор был. Но он ни под гегемона не лёг, ни скооперироваться не смог, в итоге оказался между молотом и наковальней.
Так что всё гораздо сложнее голых цифр.
средняя по больнице так сказать :-)
Бывал я в этой вашей Белоруси.
Всё можно описать одной фразой - чистенько, но бедненько
Всё можно описать одной фразой - чистенько, но бедненько
чувак, про бедненького я уже говорил, бедненький тот, кто понаехал в столицу с голой жопой из провинции, живет без роду и племени и болеет при этом еще за питерский Зенит, а живет в Москве)). Ладно хоть не за Манчестер Юнайтед)
мальчик, проходи мимо
я по вторникам не подаю
я по вторникам не подаю
так ты ж бомж с иконой Дзюбы у московского койкоместа, что ты можешь подать?!))
Совсем дурачок что ли?
дурачки вешают эмблему бомже-клуба, сидя в мск и пытаются тут чета вещать регулярно, видимо на московских форумах не получается собрать такое количество "одобрений")
я это кваканье местечковых форумских патриотов уже 20 лет слышу..
придумайте что-нибудь новенькое
Кстати! Алаверды, активист!
А что тут делает белорусский гастарбайтер эдгар?
На минских форумах не получается собрать одобрений?
придумайте что-нибудь новенькое
Кстати! Алаверды, активист!
А что тут делает белорусский гастарбайтер эдгар?
На минских форумах не получается собрать одобрений?
Была такая страна СССР, в состав которой входило множество стран и отправить Родина могла из условного Челябинска в Минск или Киев учиться, а потом по распределению в Нижегородский регион и не только, представляешь, как интересно было? так что я даже подозреваю, что в нижегородском регионе провел больше лет, чем ты, любящий рассуждать о бедности соседних стран и не помнящий родства)
edgar84 писал(а)
Была такая страна СССР
представляешь, как интересно было?
Была такая страна СССР
представляешь, как интересно было?
Ну, куда мне... я ж только при Путине жил всю жизнь
Почему сразу дурачек... У меня товарищ всю жизнь за Торпедо болел переехал в Мск из НН и продолжает болеть за него а не ЦСКА или Динамо...
Марья хуановна: "Наш девиз - ни дня без фейка!"
я же приводил цены на мясо в минске в магазине. 400 российских рублей свиная вырезка. Как у нас.
Примерно такие же цены в Украине.
Можешь выкинуть свою промакашку.место ей в помойке.
Примерно такие же цены в Украине.
Можешь выкинуть свою промакашку.место ей в помойке.
у меня сотрудник оттуда был - ЗП у него была 25000р грязными
так вот он сказал что в своем волковысске он такое бы не получал - что на заводе у него ЗП на наши деньги была около 12000р (сотрудник в коврове - немного перегретый по ЗП город из мелких, ну в нижнем бы получал так же за свою работу, хотя и город большой)
понятно дело что там многое по дешевле, но в целом не сказать что сильно - не 20-30% как пишут - сейчас этого нет
мясо дороже однозначно - у нас по акциям оно дешевое
колбасы, сыр - да там выше качеством и дешевле - наши наценивают чуть ли не в 2 раза на них
хлеб, молочка - примерно так же
мороженое - около 40р
тут тяжело сравнивать -у них мало суррогата, хотя стал появляться тоже
так вот он сказал что в своем волковысске он такое бы не получал - что на заводе у него ЗП на наши деньги была около 12000р (сотрудник в коврове - немного перегретый по ЗП город из мелких, ну в нижнем бы получал так же за свою работу, хотя и город большой)
понятно дело что там многое по дешевле, но в целом не сказать что сильно - не 20-30% как пишут - сейчас этого нет
мясо дороже однозначно - у нас по акциям оно дешевое
колбасы, сыр - да там выше качеством и дешевле - наши наценивают чуть ли не в 2 раза на них
хлеб, молочка - примерно так же
мороженое - около 40р
тут тяжело сравнивать -у них мало суррогата, хотя стал появляться тоже
В прошлом году в мае ездили в Белоруссию. Была неприятно удивлена, что их молочка в них в супермаркетах и просто магазинчиках стоит дороже, чем у нас. И ее мало, в основном все заставлено домиком в деревне.
у них отличается сильно снабжение восточной и западной части
витебск, минск - это ближе к нам и засилие нашемарок
несвиж, гродно и прочее - западная часть - там свое, гораздо качественнее и в целом по дешевле
в гродно в супермаркетах типа алми дешевая готовая еда, если сравнивать с нашими
витебск, минск - это ближе к нам и засилие нашемарок
несвиж, гродно и прочее - западная часть - там свое, гораздо качественнее и в целом по дешевле
в гродно в супермаркетах типа алми дешевая готовая еда, если сравнивать с нашими
Были везде (галопом по европам :)), кроме Витебска - везде так.
В Несвиже свой завод, все очень вкусное, теперь и здесь беру их продукцию. Но факт: там дороже.
В Несвиже свой завод, все очень вкусное, теперь и здесь беру их продукцию. Но факт: там дороже.
я там каждый год и не сказать что галопом
молоко стм - в том же алми (я туда чаще хожу) - около 40р - это не дороже стм спара
курица - 120-190р (филе)
хлеб, особенно своя выпечка - дешевле нашего в 1,5 раза
если заходить не в сетевые - да, дороже - ну так и у нас в каком нибудь ДК в местечковых магазинах все дороже пятерочек
молоко стм - в том же алми (я туда чаще хожу) - около 40р - это не дороже стм спара
курица - 120-190р (филе)
хлеб, особенно своя выпечка - дешевле нашего в 1,5 раза
если заходить не в сетевые - да, дороже - ну так и у нас в каком нибудь ДК в местечковых магазинах все дороже пятерочек
Вот тамошние бандерлоги (надо кстати придумать какое-то слово для обозначения по примеру Украины) победят если (ну давайте пофантазируем) на радость местной либшизе- вот заживут то! МАЗ с белазом приватизируют и распродадут, зато пообщеют безвиз как хохлам. Можно будет на заработки в Европу ездить унитазы бургерам мыть когда нибудь
m.vz.ru/news/2020/8/18/1055558.html
m.vz.ru/news/2020/8/18/1055558.html
как вы все за бюргеровские унитазы заботитесь. конкуренции боитесь?
это, по ходу, больная тема у поцреотов, у них попа и все, что с ней связано, похоже, самое уязвимое место.
Lisss писал(а)
бандерлоги
бандерлоги
Просто "белые" и "красные" :-D
Белорусские нацики называются "змагары".
Дык, насколько можно видеть, отличие современных бунтов от Украины в том, что не нацики там толком рулят (они, конечно, есть, но все-таки). На выборах оппозиционные кандидаты вопрос разрыва связей с РФ и про дрифт в сторону "це Европа" даже не пытались поднимать.
Собственно говоря, поэтому и РФ выбрала, походу, выжидательную позицию - во всяком случае особенно там эти бунты "из каждого утюга" не гнобят. С точки зрения Кремля если вместо батьки будет другой про-российский кандидат, то какая разница, по большому счету.
Собственно говоря, поэтому и РФ выбрала, походу, выжидательную позицию - во всяком случае особенно там эти бунты "из каждого утюга" не гнобят. С точки зрения Кремля если вместо батьки будет другой про-российский кандидат, то какая разница, по большому счету.
как это?
если даже по тому же вопросу долга - оппозиция уже заявила, что их набрал нелигитимный Лукашенко и отдавать их не надо)
Кстати вот NEXTA во всю вещает в открытую из Польши, и у мировой общественности не возникает вопросов о вмешательстве других государств в выборы)
если даже по тому же вопросу долга - оппозиция уже заявила, что их набрал нелигитимный Лукашенко и отдавать их не надо)
Кстати вот NEXTA во всю вещает в открытую из Польши, и у мировой общественности не возникает вопросов о вмешательстве других государств в выборы)
Ну, Лукашенко тоже по поводу цен на нефть залупался. Так, финансовые споры. А то, что многие публичные оппозиционеры решили пожить за границей... ну, когда их откровенно сажают (даже когда они кандидаты в президенты), то тут можно понять.
Расскажи свою версию о том кто приватизирует белорусские госкомпании. Местная либшиза или патриоты из России ?
Не сможет. Там мыслительного процесса обычно хватает на единственный, но громкий пук.
А у нас "средний класс" - 17 тысяч рублей.
это достижение путинского режима!
дворник в нашем ТСЖ-21 000 грязными ставка
а 17 т.р. как считали - "чистыми" или "грязными" :) ?
Европе не хватает дешевых сантехников что ли?
в Белоруссии все отлично, а эту бузу они переживут легко
Напрасно думать, что с уходом Лукашенко и изменением государственной экономики на рыночную, белорусы заживут как Крез. В Белорусь ринется капитал, сметёт и приватизирует всё до чего дотянется максимально дешево, и вероятно с последующей ликвидацией производств, как это было в Прибалтике. Лишних людей на балансе держать никто не будет, их скинут с воза, оставшиеся будут работать за столько, сколько дадут. Экономика скатится вниз, и тут появится МВФ с предложением о кредитах, но традиционно под определённые условия. Появится НАТО, которое предложит помощь в обучении, содержании и оснащении армии, так же под определённые условия. Таким образом, страна окажется в прямой финансовой, военной и административной зависимости от западных организаций. И из бедной превратится в нищую.
Это мой прогноз.
Лукашенко сделал достаточно хорошего для страны, но подготовить себе замену ему следовало ещё лет 6 назад. А поскольку он этого не сделал, страна балансирует на лезвии ножа.
Это мой прогноз.
Лукашенко сделал достаточно хорошего для страны, но подготовить себе замену ему следовало ещё лет 6 назад. А поскольку он этого не сделал, страна балансирует на лезвии ножа.
В этом проблема всех диктаторов, о преемственности власти они не заботятся. Кстати вы бы вложились в белорусскую экономику опосля Лукашенко?
flockator писал(а)
вы бы вложились в белорусскую экономику
вы бы вложились в белорусскую экономику
это что вы подразумеваете?
он подразумевает что диктатор рано или поздно склеит ласты. А что будет после него? передел собственности?
В стране должна быть стабильная политическая система, которая не должна зависеть от той или иной личности. ее уход никак не должен влиять на инвестиции и риски.
диктаторская форма правления это тупик для современной экономики.
то уродство которое создал лукашенко с зарплатами по 150-200 долларов я даже не знаю как назвать. Я еще понимаю если бы зарплаты были 3-5000 долларов. тогда еще визги и крики местного холопья можно было понять. Но 150-200!!! это ваще как такое язык поворачивается засчисчать?
В стране должна быть стабильная политическая система, которая не должна зависеть от той или иной личности. ее уход никак не должен влиять на инвестиции и риски.
диктаторская форма правления это тупик для современной экономики.
то уродство которое создал лукашенко с зарплатами по 150-200 долларов я даже не знаю как назвать. Я еще понимаю если бы зарплаты были 3-5000 долларов. тогда еще визги и крики местного холопья можно было понять. Но 150-200!!! это ваще как такое язык поворачивается засчисчать?
у меня нет ни одного родственника/знакомого/одноклассника/ даже близко к зарплате 150-200 долларов.
Самый бедный работая на Беларуськалий в телефонные игрушки ежемесячно 400$ закидывает.
Минималка там чуть меньше 1000$, самый новичек наверное 700 будет получать
вы со своими знаниями аля Голос Америки достали уже быстрее чем Лукашенко за 26 лет
вы наверное в РФ 17000 руб получаете
Самый бедный работая на Беларуськалий в телефонные игрушки ежемесячно 400$ закидывает.
Минималка там чуть меньше 1000$, самый новичек наверное 700 будет получать
вы со своими знаниями аля Голос Америки достали уже быстрее чем Лукашенко за 26 лет
вы наверное в РФ 17000 руб получаете
А у меня в украине все знакомые по 2-3 тысячи долларов получают.
я скорее соглашусь, что озвучиваемые зп не сходятся с их тратами
много общались с теми, кто сдает жилье - а это 45 тыс в идеале с квартиры в каком нибудь гродно и около 100 с избушки для рыбака в нароче-браславле
так вот жилье в основном новое, даже с учетом сдачи - на его покупку надо было денег - ипотека и вот не сходятся показания
в гродно жили последний раз - чувак дом построил типа минигостиницы - сдает комнаты - дом у нас такой построить - 8 лямов минимум - так их откуда то надо было взять
у женщины снимали в несвиже - типа продавец и муж водитель - построено на участке отдельный домик - 4 комнаты суммарно квадратов на 120
с другой стороны - машин мало новых - это показатель - автохлам европейский всякий
много общались с теми, кто сдает жилье - а это 45 тыс в идеале с квартиры в каком нибудь гродно и около 100 с избушки для рыбака в нароче-браславле
так вот жилье в основном новое, даже с учетом сдачи - на его покупку надо было денег - ипотека и вот не сходятся показания
в гродно жили последний раз - чувак дом построил типа минигостиницы - сдает комнаты - дом у нас такой построить - 8 лямов минимум - так их откуда то надо было взять
у женщины снимали в несвиже - типа продавец и муж водитель - построено на участке отдельный домик - 4 комнаты суммарно квадратов на 120
с другой стороны - машин мало новых - это показатель - автохлам европейский всякий
Смеагорл писал(а)
вы наверное в РФ 17000 руб получаете
вы наверное в РФ 17000 руб получаете
Не думаю, что боле-мене разумный Хуан образца 2010 года так деградировал. Скорее всего его в 2015 подменили. Аккурат после сбития боинга в рамках той же программы по формированию антирусских настроений...
Мари-Хуан писал(а)
В стране должна быть стабильная политическая система, которая не должна зависеть от той или иной личности. ее уход никак не должен влиять на инвестиции и риски.
В стране должна быть стабильная политическая система, которая не должна зависеть от той или иной личности. ее уход никак не должен влиять на инвестиции и риски.
вот вот, идеалисты... что за набор штампов... Ну кому должна то?
Народу!? Так не народ что ли избрал Лукашенко то?
Мы живём в поделенном и разделённом геополитическом мире. У других сторон так же свои интересы, и они их завсегда пытаются реализовать, наплевав на коренное население.
Неа, это будут очередные 90-е с откатной приватизацией за копейки и раздербаниваем производств, нафиг надо
Тут два варианта ответа. Вложится в экономику страны на уровне простого капиталиста, тут естественно страшно уж очень все не стабильно. Второй вариант как говорите откатная приватизация. Естественно имея возможность стоит воспользоваться, т.к. живем один раз. Дают-бери.
этим вариантом не преминут воспользоваться стервятники, такая себе компания. Влезать в этот змеиный клуб себе дороже, потом не вылезешь...
Я говорю как будто у меня есть пара миллиардов на инвестирование, ха-ха
Я говорю как будто у меня есть пара миллиардов на инвестирование, ха-ха
Воспользуются россияне со свободным капиталом и приближенные к Лукашенко белорусские чины.
в Прибалтике на месте предприятий хорошие гипермаркеты стоят с едой из Евросоюза)
представляю какой грандиозный ТЦ можно будет забабахать на месте БМЗ, ух...
Зачем ? Металл в цене, спрос на уровне. ТЦ с арендой сейчас не очень.
Он убыточный последние несколько лет, слетит в банкротство без господдержки, так и сгинет
Алтарь писал(а)
без господдержки
без господдержки
а зачем он нужен? чтобы был или чтоб зарабатывать?
Господдержка это траты, а не заработок.
Алтарь писал(а)
И из бедной превратится в нищую.
Это мой прогноз
И из бедной превратится в нищую.
Это мой прогноз
они нищие.
Нищщее некуда. Денег хватает только на продукты и минимум одежды.
то есть им терять нечего. оттого и вышли.
а ещё они живут в собственных квартирах, имеют социалку, бесплатную медицину и образование.
Да, ну совершенно нечего терять!
Лучше унитазы мыть за зарплату в 2 раза выше, без каких либо перспектив на собственное жильё и семейное благополучие. Это тем кому повезёт... А остальным перестанет хватать и на продукты и на одежду.
Да, ну совершенно нечего терять!
Лучше унитазы мыть за зарплату в 2 раза выше, без каких либо перспектив на собственное жильё и семейное благополучие. Это тем кому повезёт... А остальным перестанет хватать и на продукты и на одежду.
Алтарь писал(а)
Экономика скатится вниз
Экономика скатится вниз
а сейчас она где? наверху? зарплата 150-200
Мари-Хуан писал(а)
зарплата 150-200
зарплата 150-200
это по вашим оценкам. Не знаю точно как на самом деле, но по первым нескольким ссылкам в гугле средняя крутится в районе 500. То есть оценок благосостояния белорусов как минимум не одна.
А выходить на улицу можно по многим причинам, вовсе не обязательно из бедности - этот год очень показателен в этом плане.
Среднюю берут из статистики.
А реальная 300-400-500. Рублей.
Это 125-220 долларов
А реальная 300-400-500. Рублей.
Это 125-220 долларов
Современная высокоэффективная экономика требует колосальных вложений в производство. Эти вложения должны быть защищены. В стране куда инвестируются миллионы долларов должна быть судебная защита от произвола властей и чиновников.
диктатура такой защиты не даст. Политическая система где власть регулярно меняется выборным путем даст.
Учебник теории государства и права.
диктатура такой защиты не даст. Политическая система где власть регулярно меняется выборным путем даст.
Учебник теории государства и права.
Мари-Хуан писал(а)
Политическая система где власть регулярно меняется выборным путем даст.
Политическая система где власть регулярно меняется выборным путем даст.
Поддерживаю, но для такой маленькой щепки в океане, как Белорусь, переход от строя к строю должен быть невероятно бережным. Я считаю, что у массовых протестов есть организаторы, которые заинтересованы именно в обратном - эту щепку потопить.
Сейчас Лукашенко вроде как согласен на уступки и реформы; если организаторы протестов откажутся работать с ним по реформированию и будут эскалировать ультимативный вариант, я буду уверен, что я прав.
Алтарь писал(а)
Сейчас Лукашенко вроде как согласен на уступки и реформы; если организаторы протестов откажутся работать с ним по реформированию и будут эскалировать ультимативный вариант, я буду уверен, что я прав
Сейчас Лукашенко вроде как согласен на уступки и реформы; если организаторы протестов откажутся работать с ним по реформированию и будут эскалировать ультимативный вариант, я буду уверен, что я прав
ни на что он не согласен, поскольку выхода у него нет.
Либо он главный и мвд подчиняется ему, либо ему пожизненный срок или расстрел. Классическая ловушка диктатора.
Не может отпустить власть, потому что грешки, грешки появились ради удержания власти.
Единственный вариант для него это добровольная сдача власти в обмен на гарантии со стороны лидеров оппозиции, которых просто нет.
то есть ситуация безвыходная.
Он это понимает и едиснтвенным для него решением является спустить протест на тормозах обещая то что не сделает никогда чтобы все успокоились и разошлись по домам.
Мари-Хуан писал(а)
едиснтвенным для него решением является спустить протест на тормозах обещая то что не сделает никогда чтобы все успокоились и разошлись по домам.
едиснтвенным для него решением является спустить протест на тормозах обещая то что не сделает никогда чтобы все успокоились и разошлись по домам.
Ой... не знаю. Получится ли уже на тормозах. Если бы не было этих страшных мер по отношению к гражданскому населению в эти дни, то, может, и получилось бы как-то "съехать" потихоньку.
Как вариант - подтянуть армию к западным границам и голосить о внешней угрозе, или даже что-то спровоцировать. Следствием идёт объявление военного положения, что, конечно, должно поставить весь законный протест в тупик.
Ну и требовать от РФ помощи "в рамках союзного договора". Но вот очень сомневаюсь, что ВВП в сложившейся ситуации бросится помогать ему военными ресурсами. Могу ошибаться, конечно... но посмотрим.
Не успела написать, и тут же вижу в новостной ленте новость)) Вот что это?
lenta.ru/news/2020/08/18/spec/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
lenta.ru/news/2020/08/18/spec/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Алтарь писал(а)
для такой маленькой щепки в океане, как Белорусь, переход от строя к строю должен быть невероятно бережным
для такой маленькой щепки в океане, как Белорусь, переход от строя к строю должен быть невероятно бережным
Невероятно бережный переход - это что Вы имеете в виду?
Как Вы представляете себе этот "невероятно бережный переход"?)
Знаете, очень легко себе представить революцию с насильственным противостоянием оппозиции и власти, потому что это сравнительно легко осуществимо. И с трудом и в очень общих чертах можно себе представить "бережный переход", потому что он несоизмеримо более запутанный, и требует гораздо больших усилий, большей осторожности, больших вложений и большего желания с обеих сторон сделать хорошо и правильно. И вы такая простая "а опишите-ка мне бережный переход". Щас после бокальчика вина опишу его вам на форуме по пунктам в двух предложениях, ага :)
и китайцы положили большой х........й на твою методичку ))) и скупили пол Белоруссии )) как так ? да ?
Алтарь писал(а)
и вероятно с последующей ликвидацией производств, как это было в Прибалтике.
и вероятно с последующей ликвидацией производств, как это было в Прибалтике.
Средняя зарплата в Литве - $1600 со всей ликвидацией производств и прочими прелестями капитализма. Средняя зарплата в соседней Белоруссии - $500, с бережно хранимыми заводами и колхозами времен СССР. Можно бесконечно долго врать по телевизору, сколько Лугабе сделал для страны, но вот холодильник другого мнения.
Мари-Хуан писал(а)
Почему же у Россиян массово сложилось впечатление беззаботной и сытной жизни в Беларусии?
Почему же у Россиян массово сложилось впечатление беззаботной и сытной жизни в Беларусии?
это только у дебилов
то, что Белоруссия в целом беднее - известно
T-U писал(а)
то, что Белоруссия в целом беднее - известно
то, что Белоруссия в целом беднее - известно
не беднее, а просто на грани выживания.
На ю-тубе полно роликов с госканалов где как и у нас рассказывают об успехах. и зарплатах в 1000-1200-1600 и их безудержном росте
А под роликами насмешки типа на землю вернитесь, зарплата 300 (125$)
Так это примерно как у нас или хохляндии, есть места где более менее, есть места где все печально. В белоруссии примерно так же я думаю. Ради справедливости минск не производит впечатление голодного места....да бедненько и простенько, но более менее. А в ких нито колхозах или гроднах могилевах думаю действительно 300 баксов зп за счастье.
Drowt писал(а)
300 баксов зп за счастье.
300 баксов зп за счастье.
300 это в белорусских рублях. В долларах это 125
Гродно и Брест не могут жить плохо. И не живут. Это пограничные города, которые даже при СССР жили за счет "контрабанды" с той или иной степенью легальности.
В Бресте крупнейший белорусский мясокомбинат (и молочка тоже есть, но про них точно не знаю), который после проблем с РФ, уже года 4 всё (вот совсем, совсем, даже белоруссам не остается) продает в Польшу, а оттуда -- дальше.
В Бресте крупнейший белорусский мясокомбинат (и молочка тоже есть, но про них точно не знаю), который после проблем с РФ, уже года 4 всё (вот совсем, совсем, даже белоруссам не остается) продает в Польшу, а оттуда -- дальше.
Машины с продукцией БМК ездят по НН с десяток ) Надо поглядеть - в Сытной лавке ассортимент вроде их лежит
из последних проблем что были - это война Батьки с поставками сахара
из последних проблем что были - это война Батьки с поставками сахара
Это точно брестский, а не Белгород какой-нибудь?
их логотип как то трудно спутать
www.bmk-td.ru/
их сайт говорит о представительстве в НН на Комсомольском ш.3
www.bmk-td.ru/
их сайт говорит о представительстве в НН на Комсомольском ш.3
Странно. Я сыровяленую бресткую последние года два как-то чаще на рынке в Красногорске покупаю, чем здесь.
Мари-Хуан писал(а)
не беднее, а просто на грани выживания.
не беднее, а просто на грани выживания.
вы серьёзно зомбированы
вам надо срочно лечить голову
лечить голову нужно тем, кто не видит очевидного. Вся беларусь против лукашенко который их довел до нищенского состояния.
Антон, вам надо срочно полечить голову
у вас проблемы с адекватным восприятием реальности.
Белоруссия небогатая, да, но НЕ НИЩАЯ.
Это очевидный факт
у вас проблемы с адекватным восприятием реальности.
Белоруссия небогатая, да, но НЕ НИЩАЯ.
Это очевидный факт
Бедные это те, кто не может себе позволить автомобиль выше логана и два раза в год курорт кроме турции и египта.
Нищие, кто не имеет возможности купить автомобиль, хоть какой или слетать за границу хотя бы раз в турцию, у кого все деньги уходят на еду одежду китай-турция и квартплату.
Нищие, кто не имеет возможности купить автомобиль, хоть какой или слетать за границу хотя бы раз в турцию, у кого все деньги уходят на еду одежду китай-турция и квартплату.
бред.
нищие - это те, у кого не хватает на одежду и еду
нищие - это те, у кого не хватает на одежду и еду
это голод уже.
Африка уже постепенно из нищих в бедные выбилась.
Африка уже постепенно из нищих в бедные выбилась.
бедный ты точно , на голову
ну вы сказанули! тут есть такие кто ипотеку для поездки в Турцию берет
да сейчас вообще ерунда творится с кредитами
купить машину и слетать на отдых за кредит (при умении писать заявления об отказе доп.кредитных услуг после получения кредита) получается дешевле чем за наличку.
купить машину и слетать на отдых за кредит (при умении писать заявления об отказе доп.кредитных услуг после получения кредита) получается дешевле чем за наличку.
кредит с отрицательной ставкой? где?
Мари-Хуан писал(а)
Бедные это те, кто не может себе позволить автомобиль выше логана
Бедные это те, кто не может себе позволить автомобиль выше логана
А человек без автомобиля, который регулярно может себе позволить такси, в т.ч. за город - он ещё беднее?
Мари-Хуан писал(а)
просто на грани выживания.
просто на грани выживания.
ну, тогда по твоей логике Украина уже мертва, ибо на Украине население еще беднее, чем в Белоруссии.
заголовок темы прочитай
я отвечаю на конкретный пост ,а не на заголовок темы
в украине зарплаты в полтора раза выше чем в беларуси
только у министров и депутатов рады
Да нет. Медианная и реальная.
Мари-Хуан писал(а)
не беднее, а просто на грани выживания.
не беднее, а просто на грани выживания.
это да. ёжики все съедены, лебеда на исходе, народ взялся за заготовление лыка.
Забавно, как либеральная и запутинская братия начала одновременно срать на РБ и Лукашенко.
При всех разногласиях это две стороны одной гнилой медали.
Мой брат работает начальником смены на эл/подстанции в Слуцке. На наши деньги у него зарплата 35-40. В НН у начальников смен понизительных подстанций такие же зарплаты.
При всех разногласиях это две стороны одной гнилой медали.
Мой брат работает начальником смены на эл/подстанции в Слуцке. На наши деньги у него зарплата 35-40. В НН у начальников смен понизительных подстанций такие же зарплаты.
Пересмотрел много разного материала. Поскольку Беларусь представляет некую реплику с СССР, то и распределение ништяков тоже по такому же принципу. Есть хорошие места для своих. Есть для обычных граждан.
35-40 рублей это недосягаемая зарплата для абсолютного большинства беларусов.
35-40 рублей это недосягаемая зарплата для абсолютного большинства беларусов.
это почему же? в РБ так мало начальников смен? Или это слишком блатное место?
Если бы смотрел много разного материала, увидел бы и интервью тамошней главной оппозиционерки, она сама озвучила, что средняя зарплата около 500 баксов.
просто ты оцениваешь по зарплатным предложениям, в массе своей это стартовые позиции за работу без опыта, или низкоквалифицированный труд. Никто на начальника смены сразу без опыта на хорошую зарплату не возьмёт.
Если бы смотрел много разного материала, увидел бы и интервью тамошней главной оппозиционерки, она сама озвучила, что средняя зарплата около 500 баксов.
просто ты оцениваешь по зарплатным предложениям, в массе своей это стартовые позиции за работу без опыта, или низкоквалифицированный труд. Никто на начальника смены сразу без опыта на хорошую зарплату не возьмёт.
KernKraft 400 писал(а)
Если бы смотрел много разного материала, увидел бы и интервью тамошней главной оппозиционерки, она сама озвучила, что средняя зарплата около 500 баксов.
Если бы смотрел много разного материала, увидел бы и интервью тамошней главной оппозиционерки, она сама озвучила, что средняя зарплата около 500 баксов.
где?
ща найду, вот недавно видел, историю гляну, так и быть)
не, долго искать, на Дожде видел, она там сказала, что Лукашенко обещал 500, но типа из-за кризиса не получилось, реально где то 450 выходит. По памяти пишу, но такие слова были.
Зато нашёл, что в 2015 году средняя была 500, при более низких ценах, качественной еде, бесплатных образовании и медицине - это всё таки не нищета.
Зато нашёл, что в 2015 году средняя была 500, при более низких ценах, качественной еде, бесплатных образовании и медицине - это всё таки не нищета.
KernKraft 400 писал(а)
Зато нашёл, что в 2015 году средняя была 500, при более низких ценах, качественной еде, бесплатных образовании и медицине - это всё таки не нищета.
Зато нашёл, что в 2015 году средняя была 500, при более низких ценах, качественной еде, бесплатных образовании и медицине - это всё таки не нищета.
В середине 11 года девальвация в 3 раза
В конце 14 года девальвация в 2 раза
500 было в 2010 когда курс держали искусственно. Потом все рухнуло.
ru.investing.com/currencies/usd-byn
нашёл, что я видел, хорошо что на Дожде только одно видео только посмотрел))
19:40 из уст оппозиционерки "450-480".
www.youtube.com/watch?v=Yo6HtiV0OQE&t=2294s
19:40 из уст оппозиционерки "450-480".
www.youtube.com/watch?v=Yo6HtiV0OQE&t=2294s
Не могу удержаться: какой же пид... гнусавый с прононсом голосок у ведущего. У них в Дожде гнездо?
Основной мотив "оппозиционеров" - против Лукашенко и пох всё, "не строим планы на потом". Какая же это оппозиция?
Основной мотив "оппозиционеров" - против Лукашенко и пох всё, "не строим планы на потом". Какая же это оппозиция?
мда, грустная картинка...
такое ощущение, что оппозиция в наше время бывает лишь двух типов: купленная (проплаченная) и глупая (наивная). В теории должна быть еще умная оппозиция, но, видимо, очень редкий, практически не встречающийся вид...
такое ощущение, что оппозиция в наше время бывает лишь двух типов: купленная (проплаченная) и глупая (наивная). В теории должна быть еще умная оппозиция, но, видимо, очень редкий, практически не встречающийся вид...
KernKraft 400 писал(а)
оппозиция в наше время бывает лишь двух типов: купленная (проплаченная) и глупая (наивная)
оппозиция в наше время бывает лишь двух типов: купленная (проплаченная) и глупая (наивная)
Скорее всего не только в "наше время". Собсно то же самое было в 1991 в Москве. Никто ничего не громил, и не стрелял, тем более. Просто по пр Кутузова носились толпы с плакатами "Долой КПСС", а возле Кремля и на старом Арбате другие толпы обсуждали долой или таки не долой КПСС. Вот и всё. Потом на броневик вылез Ельцин, такой же диссидент и в основной массе смешной чувак, как посаженный Тихановский, а чуть позже он же стал президентом РСФСР.
KernKraft 400 писал(а)
уст оппозиционерки "450-480"
уст оппозиционерки "450-480"
Из уст женщины совсем другое, а именно, что если раньше он (Лукашенко) обещал всем 500 долларов, то осенью будет 450-480
Обещать будет?
Или что?
ну конечно обещать будет, ну как иначе. Обещал 500, а станет обещать 450-480!
самому то не смешно?
Да и так видно, что называемые цифры не вызывают у говорящей пренебрежения или неприятия. Хотя голова у неё такая же, как у тебя, как она сказала - Белоруссия в экономической яме сейчас, из-за ковида19... Ай-я-яй, а во всём мире то рост безудержный из-за ковида, только Белоруссия в яме!
Так что те 200 баксов среднюю, что ты тут наковырял, это может и средняя среди неквалифицированных работников и бросовых вакансий. Но большинство нормально трудоустроено и работает, в РБ бедненько, но нищеты там нет. Нищета тут в 90е была, когда работы нет и пустые полки... Но некоторые мастера и сейчас про нищету вещают даже в РФ, при забитых то полках, в Ашан ездил в вскр. еле парканулся.
самому то не смешно?
Да и так видно, что называемые цифры не вызывают у говорящей пренебрежения или неприятия. Хотя голова у неё такая же, как у тебя, как она сказала - Белоруссия в экономической яме сейчас, из-за ковида19... Ай-я-яй, а во всём мире то рост безудержный из-за ковида, только Белоруссия в яме!
Так что те 200 баксов среднюю, что ты тут наковырял, это может и средняя среди неквалифицированных работников и бросовых вакансий. Но большинство нормально трудоустроено и работает, в РБ бедненько, но нищеты там нет. Нищета тут в 90е была, когда работы нет и пустые полки... Но некоторые мастера и сейчас про нищету вещают даже в РФ, при забитых то полках, в Ашан ездил в вскр. еле парканулся.
KernKraft 400 писал(а)
480!
самому то не смешно
480!
самому то не смешно
Нисколько.
Все слышно.
Начало фразы про обещания Лукашенко в 500. Конец фразы про что то в сентябре в 450-480. И все это в контексте экономического коллапса.
Если 500 обещал без кризиса, то есть ещё не выполнил, то в сентябре в кризис никак не может быть 450-480 реальными.
погугли "идея фикс 500 долларов"
Лукашенко себе не враг, меньше 500 он не стал бы обещать ни при каком раскладе))
слишком сильный удар по авторитету.
так что будь ты белорусом, тебе бы и в голову не пришла твоя фантастическая интерпретация.
Лукашенко себе не враг, меньше 500 он не стал бы обещать ни при каком раскладе))
слишком сильный удар по авторитету.
так что будь ты белорусом, тебе бы и в голову не пришла твоя фантастическая интерпретация.
mr.krabs писал(а)
Забавно, как либеральная и запутинская братия начала одновременно срать на РБ и Лукашенко.
Забавно, как либеральная и запутинская братия начала одновременно срать на РБ и Лукашенко.
Хуан у нас либерал или запутинец. Только он один тут "срёт" на Лукашенко и РБ.
да да, прогнать Лукашенко, и зарплата сразу вырастет до 1000$, в первую же неделю!
А потом ещё больше! 2000$ и 3000$ каждому! А детям - по 500$ ежемесячно!
И это - МИНИМАЛЬНАЯ! ДА! ДА! я точно говорю.
И это ваши деньги, принадлежащие вам по праву! Нужно просто сделать один шаг и взять их!
А треклятый Лукумбу, лишил народ будущего!
Вы же белорусы - вы фантастические! ("сказочные" лучше не употреблять))
...
кочевнику, не имеющему ничего за душой, ни семьи, не каких либо ценностей (кроме свободы в его понимании), сложно понять откуда что берётся...
А потом ещё больше! 2000$ и 3000$ каждому! А детям - по 500$ ежемесячно!
И это - МИНИМАЛЬНАЯ! ДА! ДА! я точно говорю.
И это ваши деньги, принадлежащие вам по праву! Нужно просто сделать один шаг и взять их!
А треклятый Лукумбу, лишил народ будущего!
Вы же белорусы - вы фантастические! ("сказочные" лучше не употреблять))
...
кочевнику, не имеющему ничего за душой, ни семьи, не каких либо ценностей (кроме свободы в его понимании), сложно понять откуда что берётся...
KernKraft 400 писал(а)
да да, прогнать Лукашенко, и зарплата сразу вырастет до 1000$, в первую же неделю!
да да, прогнать Лукашенко, и зарплата сразу вырастет до 1000$, в первую же неделю!
на следующий день обычно вырастает.
не не, белорусы же не дураки, они и что на Украине произошло видели. Если на следующий день - то не поверят. А если через неделю, две, месяц - то реалистично прямо звучит, они же как и ты, верят во всё хорошее против всего плохого.
Из истории известно что прогон Лукашенко сразу автоматически увеличивает зарплату на 800-850$
по прогонам Лукашенко даже в десятку политиков не войдёт. Даже среди соседей скучно смотрится.
Мари-Хуан писал(а)
автоматически увеличивает зарплату на 800-850$
автоматически увеличивает зарплату на 800-850$
это да. с этим не поспорить. в 2014м в Пустоши ЗП увеличилась на 800 с тогдашних двухсот. В 2019м еще на 800. Сейчас средняя по стране 1800 баксов, да. В Европу хохлы ездят исключительно пить каву под круасаны и смотреть венскую оперу.
меня особо в последнее время интересует психология людей, которые отрицают таблицу умножения.
да да, опиши жизнь человека математически, чисто в цифрах, в одной формуле.
кто сколько съел, а сколько должен был съесть.
Начиная с какой суммы человек становится счастливым?
что лучше, быть инженером на заводе, иметь собственное жильё и семью, при зарплате 450USD.
Или за 1500USD на чужбине унитазы мыть?
кто сколько съел, а сколько должен был съесть.
Начиная с какой суммы человек становится счастливым?
что лучше, быть инженером на заводе, иметь собственное жильё и семью, при зарплате 450USD.
Или за 1500USD на чужбине унитазы мыть?
Речь об отрицании общеизвестных фактов из учебников.
Глупость, невежество, холопский менталитет и правовой нигилизм. Вот три причины низкого уровня жизни в постсоветском пространстве
Глупость, невежество, холопский менталитет и правовой нигилизм. Вот три причины низкого уровня жизни в постсоветском пространстве
это ты правильно сказал!
Так что же ты не учишься? Почитай учебники по истории. Посмотри как они переписываются.
Как пишется история сейчас, на примере Украины, РБ, Ливии, Ирака и на примере коллапса "демократических ценностей".
Что же ты игнорируешь историю?
Ты готов рассуждать о правах, но не понимаешь что закладывается в фундамент правовой системы, кем/чем права гарантируются и как работают правовые институты. Дальше обёртки не видишь.
Впрочем, был уже этот разговор между нами. Ты так и не смог обосновать сохранение преемственности субъектности государства в международных отношениях при силовом смещении власти в нём. Народ у тебя источник власти, но при этом апеллируешь ты к международному арбитражу.
Не можешь понять простого - Историю пишут победители, а без силы нет права.
Так что же ты не учишься? Почитай учебники по истории. Посмотри как они переписываются.
Как пишется история сейчас, на примере Украины, РБ, Ливии, Ирака и на примере коллапса "демократических ценностей".
Что же ты игнорируешь историю?
Ты готов рассуждать о правах, но не понимаешь что закладывается в фундамент правовой системы, кем/чем права гарантируются и как работают правовые институты. Дальше обёртки не видишь.
Впрочем, был уже этот разговор между нами. Ты так и не смог обосновать сохранение преемственности субъектности государства в международных отношениях при силовом смещении власти в нём. Народ у тебя источник власти, но при этом апеллируешь ты к международному арбитражу.
Не можешь понять простого - Историю пишут победители, а без силы нет права.
в своем жилье и без семьи можно и на $450 неплохо разгуляться)
с семьей грустнее, лучше с котом
с семьей грустнее, лучше с котом
верно.
не сыпь мне соль на рану))
но обычно в семье двое работают, так что это уже больше чем 450$.
А для детей лучше, и для создания семьи так же перспективнее, чтобы мужик сортиры не мыл...
не сыпь мне соль на рану))
но обычно в семье двое работают, так что это уже больше чем 450$.
А для детей лучше, и для создания семьи так же перспективнее, чтобы мужик сортиры не мыл...
Мари-Хуан писал(а)
меня особо в последнее время интересует психология людей, которые отрицают таблицу умножения
меня особо в последнее время интересует психология людей, которые отрицают таблицу умножения
хорошо, что ты стал задумываться о себе.
У нас 500 не хватает, у них - 150 хватает. Как ты сравниваешь?
Зато там чисто и еда вкусная.
Нравится сыр монарх.
Больше ничего.
Больше ничего.
Мари-Хуан писал(а)
Нравится сыр монарх
Нравится сыр монарх
бедолага. ты в сырах так же, как в экономике.
1. Потому что хватает. Этих же денег в НН не хватит на закрытие тех же потребностей.
2. Потому что там чисто и порядок. Были.
3. Мне не встречались хамящие белорусы. Возможно, не там ездила
2. Потому что там чисто и порядок. Были.
3. Мне не встречались хамящие белорусы. Возможно, не там ездила
как уже заметили - митинги, стычки
и никаких битых витрин и погромов магазинов
и никаких битых витрин и погромов магазинов
Elen367 писал(а)
Потому что хватает
Потому что хватает
А в КНДР хватает 10$
Хамящие минчане - довольно часто встречающийся подвид обитателей этого города. Увы. С крупным хамством не сталкивался, но вот мелкого полно, причем это еще при Союзе было.
Проверял, не только мне это в глаза бросилось.
Проверял, не только мне это в глаза бросилось.
В самом конце 300-400, ну максимум 500 рублей.
Умножаем на 0,41, получаем в долларах.
youtu.be/0KXpeTfvLP8
Умножаем на 0,41, получаем в долларах.
youtu.be/0KXpeTfvLP8
Ну вот я воспользовался вашим советом и погуглил вакансию охранника в Гродно. Ткнул в третью или четвертую ссылку выдачи и получил 2 вакансии, одна на 550 бр в торговом зале, вторая на 620 бр, но там обязанности пошире.
По нынешним курсам это 225 долларов и 255 долларов.
И не так уж сильно ниже зарплаты такого же охранника в средних российских городах.
По нынешним курсам это 225 долларов и 255 долларов.
И не так уж сильно ниже зарплаты такого же охранника в средних российских городах.
ты на полном серьезе хочешь обсудить и сравнить их доходы с нашими?
ну, если не смущает, что средний класс в РФ это 17к+, то давай, экспериментируй. а по факту не важно, сколько получаешь, важно, сколько остается после обязательных платежей. комуналка, еда, проезд там дешевле, а от этих расходов сложновато отбрыкаться.
теперь, что касается лобового сравнения ЗП: в прошлом году в магазине обратил внимание, требовался кассир, ЗП я тогда пересчитал на наши, вышло где-то 25. ну примерно на такую сумму ищут у нас в пятерку. дискриминации не увидел
а если говорить по конкретным цифрам, как и в РФ может быть разброс. там отдается предпочтение реальной деятельности, а не перекладыванию бумажек, например вот
jobs.tut.by/vacancy/38562217
если кратко, я сделал вывод, что человеку с руками и головой найдется вариант. по it профилю тоже разнообразие, правда на тутбае в разделе телекоммуникаций мало проставлено цифр (как и в рф), при это если ты хочешь стать баристой, менеджером, аниматором или еще кем-то нужно понимать, что за сколько себя продашь, столько и получишь. а уж про работу неквалифицированного персонала на заводе, который тупо возит и носит, ну да, может им и 10 и 12 платят. как говорится, было бы за что.
ну, если не смущает, что средний класс в РФ это 17к+, то давай, экспериментируй. а по факту не важно, сколько получаешь, важно, сколько остается после обязательных платежей. комуналка, еда, проезд там дешевле, а от этих расходов сложновато отбрыкаться.
теперь, что касается лобового сравнения ЗП: в прошлом году в магазине обратил внимание, требовался кассир, ЗП я тогда пересчитал на наши, вышло где-то 25. ну примерно на такую сумму ищут у нас в пятерку. дискриминации не увидел
а если говорить по конкретным цифрам, как и в РФ может быть разброс. там отдается предпочтение реальной деятельности, а не перекладыванию бумажек, например вот
jobs.tut.by/vacancy/38562217
если кратко, я сделал вывод, что человеку с руками и головой найдется вариант. по it профилю тоже разнообразие, правда на тутбае в разделе телекоммуникаций мало проставлено цифр (как и в рф), при это если ты хочешь стать баристой, менеджером, аниматором или еще кем-то нужно понимать, что за сколько себя продашь, столько и получишь. а уж про работу неквалифицированного персонала на заводе, который тупо возит и носит, ну да, может им и 10 и 12 платят. как говорится, было бы за что.
Ты что нибудь слышал про компенсационные выплаты по НДС. Заявку оформил?
Там выплачивают от 50 до 300 тысяч.
До 20 августа это все работает. Быстрее оформляй.
Там выплачивают от 50 до 300 тысяч.
До 20 августа это все работает. Быстрее оформляй.
у меня, слава ктухлу, нет бизнеса, мне на ндс пофигу
все равно никто ничего не получит, знаем, все подачки только на словах
все равно никто ничего не получит, знаем, все подачки только на словах
Там для физлиц
Это НДФЛ тогда, откуда у физлиц добавочная стоимость?
копенсация за произведенные тобой покупки в магазинах.
Смотри опоздаешь.
Беги быстрее
Смотри опоздаешь.
Беги быстрее
Бред, налог не платится физлицом и не может ему возмещаться. Возможно возмещение vat, если не резидент совершает покупку и при выезде из страны что-то декларирует и представляется подтверждение покупки. Оснований возвращать за покупки в своей стране нет
Anselm писал(а)
средний класс в РФ это 17к+
средний класс в РФ это 17к+
чего? ты дебил штоле?
твой кумир, эникейщик, такое отжигает
novayagazeta.ru/news/2020/03...7-tysyach-rubley
novayagazeta.ru/news/2020/03...7-tysyach-rubley
престарелый бетатестер, с чего ты решил, что а) я связан по работе с компьютерами и б) у меня есть кумир?
иди продавай антивирусы)
понятно, как обычно пукнул в лужу.
давай обсуди еще ЗИМБАБВЕ твое любимое :)
Так то я в твою любимою страну, которая Израиль езжу отдыхать :)
А у тебя есть деньги съездить на Байкал?
Так то я в твою любимою страну, которая Израиль езжу отдыхать :)
А у тебя есть деньги съездить на Байкал?
Судя по той ахинее, что ты тут пишешь ты в России то никогда не был. Вместо головы телевизор.
видимо нет денег слетать на байкал
отдыхать... в Израиле... лять, а чо не в Магадане?
Это конечно да но митинги там не изза финансов, а изза того что народ считают скотом
Скотом там его считали всегда, как и здесь.
Мари-Хуан писал(а)
500$ зарплата считается чем то несбыточным
500$ зарплата считается чем то несбыточным
Скоро несбыточной будет считаться зарплата в $150 :)
Вполне может быть. Потом появился шанс на 1000-1500
Средние зарплаты у вонючего кровавого диктатора таки выше чем в свободной и незалежной... ВВП на душу населения тоже выше...
Говорят у таракана в полтора раза ниже зарплаты
Говорят в Москве кур доят, а вот по данным уважаемой всеми либералами организации МВФ:
ВВП Беларуси по ППС на душу населения 19941 долл в 2018 году (65 место в мире)
ВВП Украины по ППС на душу населения 9287 долл в 2018 году (112 место в мире)
Номинальный ВВП Украины в два раза больше, чем в Белоруссии, но с учетом того, что население Украины в 4 раза больше, картина переворачивается
ВВП Беларуси по ППС на душу населения 19941 долл в 2018 году (65 место в мире)
ВВП Украины по ППС на душу населения 9287 долл в 2018 году (112 место в мире)
Номинальный ВВП Украины в два раза больше, чем в Белоруссии, но с учетом того, что население Украины в 4 раза больше, картина переворачивается
и у Украины есть хорошая газовая труба, с которой они не забывают получать средства
Так то у Батьки тоже труба есть + прочие подачки от РФ, да и 70% экономики так или иначе на Россию завязана
там не труба, а так, трубочка
а с тем что у Украины, вот реально завязана)
а с тем что у Украины, вот реально завязана)
Смеагорл писал(а)
и у Украины есть хорошая газовая труба
и у Украины есть хорошая газовая труба
уже не очень хорошая. и уже не их. и уже с каждым годом труба будет худеть.
дебил, тебе уже сто раз говорили - сравнивают не зарплаты, а (доходы-расходы).
Ну так вон у немцев 1900, а что купишь-то?
если у немцев, то пиво с сосисками, конечно же
Батенька.... Там сосиски - просто плевок в душу. Только с кренделями!
www.finanz.ru/novosti/aktsii...990kh-1029405928
Как выяснили аналитики <<Росгосстрах жизнь>> и научно-технического центра <<Перспектива>>, 45% российских граждан имеют месячный доход в размере не больше 15 тысяч рублей.
В пересчете на твердую валюту каждый второй в РФ живет на 7 долларов в день. У 70% населения доход за месяц не превышает 25 тысяч рублей, что соответствует сумме в 833 рубля в день, или 11,5 доллара.
8,5% населения находятся в экстремальной нищете, имея возможность потратить за месяц не больше 5 тысяч рублей. Это 166 рублей, или 2,3 доллара в день.
Доля граждан с доходом в диапазоне 25-35 тысяч рублей составляет всего 13% и по сравнению с докризисным периодом снизилась на 2,3 процентного пункта.
На сумму 35-50 тысяч рублей в месяц имеют возможность жить 8,5% граждан РФ. Это на 3 процентных пункта меньше чем, в феврале. Доход выше 50 тысяч рублей в месяц имеют, согласно исследованию, всего 3,5% населения. За время кризиса эта группа сжалась более чем вдвое: в феврале таких было 7,6%.
Как выяснили аналитики <<Росгосстрах жизнь>> и научно-технического центра <<Перспектива>>, 45% российских граждан имеют месячный доход в размере не больше 15 тысяч рублей.
В пересчете на твердую валюту каждый второй в РФ живет на 7 долларов в день. У 70% населения доход за месяц не превышает 25 тысяч рублей, что соответствует сумме в 833 рубля в день, или 11,5 доллара.
8,5% населения находятся в экстремальной нищете, имея возможность потратить за месяц не больше 5 тысяч рублей. Это 166 рублей, или 2,3 доллара в день.
Доля граждан с доходом в диапазоне 25-35 тысяч рублей составляет всего 13% и по сравнению с докризисным периодом снизилась на 2,3 процентного пункта.
На сумму 35-50 тысяч рублей в месяц имеют возможность жить 8,5% граждан РФ. Это на 3 процентных пункта меньше чем, в феврале. Доход выше 50 тысяч рублей в месяц имеют, согласно исследованию, всего 3,5% населения. За время кризиса эта группа сжалась более чем вдвое: в феврале таких было 7,6%.
А если взять 45% белорусов с наименьшими доходами?
берите)
Просто не надо хвататься своими доходами)
Просто не надо хвататься своими доходами)
Прочитала всю ветку. Посмеялась за мясо по 400 руб. Вообще смешно читать ваши рассуждения о том, о чём вы понятия не имеете, а только судите на отрывочных сведениях о том, как сестра мужа брата жены когда-то там кому-то говорила.
Не, может и есть где свинина по 400 руб, я не спорю. Мы берём по 210 и считаем это довольно дорого. Можно иногда по акции и по 180 взять. (Гродно, ТЦ Корона)
Да, я лично знаю людей в РБ, которые зарабатывают по 10 000 (в российских). Например, полеводы у нас в колхозе. Это люди, которые больше ничего не умеют, кроме как собирать камни и перебирать картошку или яблоки. А ещё они очень любят выпить, поэтому на другие вакансии их не берут.
А вот телятница, например, 25-28 тыс. получает (опять же на российские)
Не, может и есть где свинина по 400 руб, я не спорю. Мы берём по 210 и считаем это довольно дорого. Можно иногда по акции и по 180 взять. (Гродно, ТЦ Корона)
Да, я лично знаю людей в РБ, которые зарабатывают по 10 000 (в российских). Например, полеводы у нас в колхозе. Это люди, которые больше ничего не умеют, кроме как собирать камни и перебирать картошку или яблоки. А ещё они очень любят выпить, поэтому на другие вакансии их не берут.
А вот телятница, например, 25-28 тыс. получает (опять же на российские)
мы про одно и тоже мясо говорим? 210 это свинина вырезка без жил, костей, шкурки и сала? В россии в какой нито твери, просто кусок свиныны, отрезаный как есть от туши тоже стоит примерно так же 200-240, в зависимости от куска. 300-350 это вырезка хорошая, без жил и прочего, просто мясо. И опять же в россии кто что то умеет делать, совсем не 30к получают, 50к заработать реально....есть и больше, но это уже другая история.
Drowt писал(а)
300-350 это вырезка хорошая
300-350 это вырезка хорошая
Свиная вырезка это два длинных куска мяса, которые расположены на спине в районе почек свиньи.
Это самое нежное, самое вкусное мясо из всего, поэтому самое дорогое.
В наших магазинах вырезка стоит 400-420 в последнее время. Для сравнения шея (так любимая для шашлыков стоит 350-380).
Вырезка выглядит как на картинке и никак не иначе.
Почему я взял именно вырезку? потому что вырезка она и есть вырезка. Эталон
Мари-Хуан писал(а)
В наших магазинах вырезка стоит 400-420 в последнее время. Для сравнения шея (так любимая для шашлыков стоит 350-380).
В наших магазинах вырезка стоит 400-420 в последнее время. Для сравнения шея (так любимая для шашлыков стоит 350-380).
опять 3,14здишь. Шея 280-300, вырезка не дороже 350. Края 220.
И последнее по мясу: есть парное свежее мясо, а есть замороженное-размороженное. Ценность его и цена падают.
Речь шла про свежее мясо.
У меня всё.
Речь шла про свежее мясо.
У меня всё.
Мари-Хуан писал(а)
есть парное свежее мясо
есть парное свежее мясо
ты его не купишь в магазине. и на рынке не купишь - там охлаждёнка.
были в том году в Минске... на майские праздники
буханка хлеба или батона меньше 30 руб на наши не нашли.. проезд почти 30 рублей.. бензин чуть дороже нашего... одежда (ну там майки или еще что дороже нашего) косметика была дешевле.. обувная марка обуви в фирменных магазинах увы выше чем у нас.. по рынку не дорого раза в полтора это картошка, овощи и сало (мясо почти как у нас)
зп и пенсии по разговорам с соседями не высокие (пенсии бабуля не больше 11000 и зп вполне не плохо одетого соседа около 25000)
были удивлены чистотой на улицах в парках в скверах очень чисто и очень много зелени.. отношение к зелени там было видно на примере деревьев около стойки (огорожены чтоб не повредили) да и по улицам они окутаны защитной сеткой чтоб при покосе травы не задели ствол..
по поводу батьки и разносов-театр и кино.. реально да сажают но они быстро выходят видимо немного потрепавшиеся и дальше работают или просто уезжают за границу
вот как то так..
буханка хлеба или батона меньше 30 руб на наши не нашли.. проезд почти 30 рублей.. бензин чуть дороже нашего... одежда (ну там майки или еще что дороже нашего) косметика была дешевле.. обувная марка обуви в фирменных магазинах увы выше чем у нас.. по рынку не дорого раза в полтора это картошка, овощи и сало (мясо почти как у нас)
зп и пенсии по разговорам с соседями не высокие (пенсии бабуля не больше 11000 и зп вполне не плохо одетого соседа около 25000)
были удивлены чистотой на улицах в парках в скверах очень чисто и очень много зелени.. отношение к зелени там было видно на примере деревьев около стойки (огорожены чтоб не повредили) да и по улицам они окутаны защитной сеткой чтоб при покосе травы не задели ствол..
по поводу батьки и разносов-театр и кино.. реально да сажают но они быстро выходят видимо немного потрепавшиеся и дальше работают или просто уезжают за границу
вот как то так..
странно, я бензин заправляю в Беларуси даже немного дешевле чем в НН, единственное в Минске редко бываю и не долго - Гомель да Славгород в основном
в Беларуси цены ниже чем в РФ , но все равно они живут беднее чем среднестатистический россиянин. Хотя нашей статистике я не верю.
Аристарх 2 писал(а)
в Беларуси цены ниже чем в РФ
в Беларуси цены ниже чем в РФ
На продукты питания, одежду, бытовые мелочи цены такиеже.
Низкий уровень цен на отдельные товары и услуги это следствие маленьких зарплат.
Мари-Хуан писал(а)
На продукты питания, одежду, бытовые мелочи цены такиеже.
На продукты питания, одежду, бытовые мелочи цены такиеже.
3,14здишь, как обычно. Всё немного дешевле. А главное - дешевле бытовые и коммунальные траты.
"У меня квартира четырехкомнатная в доме 1986 года постройки: в прошлом месяце заплатил чуть меньше 100 рублей, в этом должен около 150. Судя по "жировке", подорожало в основном техобслуживание, капремонт, вывоз ТБО и прочее - все примерно на 40%; и еще расход горячей воды больше стал почему-то. Электроэнергия, кстати, тоже подорожала процентов на пять", - рассказал Sputnik минчанин Иван.
Большинство признаются: в январе получили квитанции с суммой, значительно превышающей январскую 2019 года. Несмотря на то, что расход по счетчикам остался таким же. "В прошлом году за свою "трешку" я платил 65 рублей, а сейчас - около 100. Так в том году хотя бы зима была!" - пожаловался один из них.
А жительница поселка Боровляны Анна тоже не рада ощутимой разнице в платежах: с 53 рублей в декабре сумма повысилась до 83 в январе (еще в апреле собеседница агентства платила не больше 35 рублей). Речь идет об однокомнатной квартире в 35 "квадратов", для Анны повышение - вполне ощутимое, женщина живет одна с маленьким ребенком.
примерно так
Большинство признаются: в январе получили квитанции с суммой, значительно превышающей январскую 2019 года. Несмотря на то, что расход по счетчикам остался таким же. "В прошлом году за свою "трешку" я платил 65 рублей, а сейчас - около 100. Так в том году хотя бы зима была!" - пожаловался один из них.
А жительница поселка Боровляны Анна тоже не рада ощутимой разнице в платежах: с 53 рублей в декабре сумма повысилась до 83 в январе (еще в апреле собеседница агентства платила не больше 35 рублей). Речь идет об однокомнатной квартире в 35 "квадратов", для Анны повышение - вполне ощутимое, женщина живет одна с маленьким ребенком.
примерно так
потихоньку привыкают к европе) скоро европейские квитанции прилетят как в какластане и вообще завоют. попомнят батьку то
это сколько в Российских рублях?
на 30 умножайте
Esyda писал(а)
У нас они от 20.000 руб
У нас они от 20.000 руб
9тикомнатная напротив Кремля?
Это я про свою зарплату вообще- то..
Это еще Ё мобиль не зашел)
как обычно у агитаторов-передёргивальшиков пишется о доходах, умалчивается о расходах.
страна.ua на прошлой неделе сделала сравнение доходов и расходов белоруссов и хохлов.
получилось что фактически баланс одинаковый - белорусы меньше зарабатывают, но и меньше тратят.
я правильно понимаю, что ты нас пытаешься убедить, что жители демократической, европейской Пустоши живут в проголодь? врёшь, падла!
страна.ua на прошлой неделе сделала сравнение доходов и расходов белоруссов и хохлов.
получилось что фактически баланс одинаковый - белорусы меньше зарабатывают, но и меньше тратят.
я правильно понимаю, что ты нас пытаешься убедить, что жители демократической, европейской Пустоши живут в проголодь? врёшь, падла!
в 2014 удивило большое количество стоящих рядом с кассой (в любом магазине) и предлагающих оплатить за тебя кредитной картой с возвратом им кэшем. человека 3-4 при каждой кассе. ну и цены там были прямо скажем не самые низкие, приближены к нижегородским в то время. основная масса народа в городах типа Гомеля или Бреста закупаются по крупному на рынках, ибо дешевле - сами местные рассказали. магазины это если надо вот на текущее что то купить, или с деньгами кто. в Минске же немного по-другому было, ибо с деньгами получше там. в разговорах все автоматом почти всегда в доллары переводили суммы
_Шурави писал(а)
предлагающих оплатить за тебя кредитной картой с возвратом им кэшем
предлагающих оплатить за тебя кредитной картой с возвратом им кэшем
всё это говорит о том что в Беларусии создается иллюзия рыночных механизмов, иллюзия свободного перемещения товаров-услуг-денежных средсмтв. Иллюзия возможности снятия наличных с безналичного счета.
Как и СССР страна фейк или около того.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.