Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
О предателях. Где, кто и как хоронят предателей. Разных - предателей народа, государства ...
В России
1299
96
Поделиться
К примеру. Где похоронен генерал Власов, ага, тот самый, или генерал Бобырь, сдавший крепость Новогеоргиевскую ...
Да мало ли. Но поверх земли то никого не оставляют и каждый человек, перед тем, как что-то делать, наверное думает о том, как это отзовется на его потомстве, на его прижизненной и посмертной репутации.
Да мало ли. Но поверх земли то никого не оставляют и каждый человек, перед тем, как что-то делать, наверное думает о том, как это отзовется на его потомстве, на его прижизненной и посмертной репутации.
KIA писал(а)
ога...лохам втюхивай дальше
ога...лохам втюхивай дальше
О чем это вы и что это за фото.
Я сделал поиск по интернету и нашел, что эта странная особа - внучка Сталина.
Но тут речь о предателях. А кого предал Джугашвилли, известный под кличкой "Сталин".
Член кружка писал(а)
Где, кто и как хоронят предателей.
Где, кто и как хоронят предателей.
кремируют их, а прах по ветру пускают
ЕМНИП древняя русская традиция
Ельцин центр )))
но все гораздо тривиальнее )
зависит от того кто "победит" - те к кому переметнулся "предатель" или же те от кого ушёл как бы "предатель".
зависит от того кто "победит" - те к кому переметнулся "предатель" или же те от кого ушёл как бы "предатель".
Lect79 писал(а)
но все гораздо тривиальнее )
зависит от того кто "победит" - те к кому переметнулся "предатель" или же те от кого ушёл как бы "предатель".
но все гораздо тривиальнее )
зависит от того кто "победит" - те к кому переметнулся "предатель" или же те от кого ушёл как бы "предатель".
Ну, это совсем другая тема. А предательство то остается предательством.
Вот к примеру. Бородино, .... бесспорный пример воинского долга перед Родиной.
На высоте, где стояла Курганная батарея, был поставлен обелиск, у подножия которого по ходатайству Дениса Давыдова захоронят тело Багратиона.
Ну а коммунисты в 1932 году обелиск взорвут, как и другие памятники на Бородинском поле. Взрывом выбросит из саркофага кости Багратиона, и они будут валяться под открытым небом. Потом, через много лет, к концу СССР обелиск на Бородинском поле восстановят, но народу то было уже понятно, что коммунисты и Россия не совместимы.
Член кружка писал(а)
Ну, это совсем другая тема.
Ну, это совсем другая тема.
да какая другая то ? Коммунисты по твоему власову чтоли должны памятники были ставить ?
а так, то памятников всяким лесным братьям и прочим бандеровцам навалом наставили.
одним предатель, другим герой.
Член кружка писал(а)
но народу то было уже понятно, что коммунисты и Россия не совместимы
но народу то было уже понятно, что коммунисты и Россия не совместимы
Простите, а коммунисты - это кто?
Lect79 писал(а)
зависит от того кто "победит"
зависит от того кто "победит"
Мысль не нова : )
"Предательство - это вопрос даты. Вовремя предать - это значит предвидеть". (Талейран).
Lect79 писал(а)
Ельцин центр )))
Ельцин центр )))
Ельцин похоронен на Новодевичьем кладбище. Но он политик. Люди проголосовали за его политику.
Кстати, в новостях есть упоминание о смерти Бакатина. Мало кто помнит его. Это бывший крупный бонза КПСС и глава КГБ СССР, запомнившийся мне выдачей США крупнейшей государственной тайны - системы подслушивания в новом посольстве США. Интересно, похоронят его в США или в России.
ну а центр - памятник.
уж про ельцина чаще всего орут "предатель"
уж про ельцина чаще всего орут "предатель"
Наверняка же решение о выдаче прослушки принимал не Бакатин, а кое-кто повыше, и с ведома Ельцина. Бакатин был какой-то временной фигурой.
Про прослушку американцы знали, поэтому собирались снести здание посольства и построить новое без участия россиян. Так что это ничего не решало.
Про прослушку американцы знали, поэтому собирались снести здание посольства и построить новое без участия россиян. Так что это ничего не решало.
Член кружка писал(а)
и каждый человек, перед тем, как что-то делать, наверное думает о том, как это отзовется на его потомстве, на его прижизненной и посмертной репутации.
и каждый человек, перед тем, как что-то делать, наверное думает о том, как это отзовется на его потомстве, на его прижизненной и посмертной репутации.
думаешь, все эти януковичи, царёвы, ходаковские, пушилины и прочие стремоусовы - думают об этом?
а Яценюк, Порошенко и прочие Бакановы ?
andrew_ писал(а)
думаешь, все эти януковичи, царёвы, ходаковские, пушилины и прочие стремоусовы - думают об этом?
думаешь, все эти януковичи, царёвы, ходаковские, пушилины и прочие стремоусовы - думают об этом?
Но они в открытую говорят, что бандеровцам они не товарищи и воюют с ними с оружием в руках, а не кроят за их спинами. Где тут предательство ?
Член кружка писал(а)
Но они в открытую говорят, что бандеровцам они не товарищи и воюют с ними с оружием в руках
Но они в открытую говорят, что бандеровцам они не товарищи и воюют с ними с оружием в руках
и чем от них отличался генерал Власов?
Как по мне это Зеленский ближе к Власову, а уж ты-то 100% предатель :-)
DEN_di писал(а)
а уж ты-то 100% предатель :-)
а уж ты-то 100% предатель :-)
что?
недостаточно усердно пою хором?
DEN_di писал(а)
Как по мне это Зеленский ближе к Власову, а уж ты-то 100% предатель :-)
Как по мне это Зеленский ближе к Власову, а уж ты-то 100% предатель :-)
Зря вы так. Он скорее бандеровец, может и в НН то не живет, а где нибудь в Галиции. Я заметил, что тут на форуме есть или секта бандеровская или несколько ботов, потому что пишут про Украину и друг за другом, как будто согласованно, занимают сразу несколько первых постингов на первой странице тем про Украину.
Просто для тебя русский не родной, вот шапка и горит. :-)
Ну значит ошибался я, не то что бандеровца, цельную "дочь офицера" выделили. Администрация может гордится :-)
Ну значит ошибался я, не то что бандеровца, цельную "дочь офицера" выделили. Администрация может гордится :-)
Член кружка писал(а)
Я заметил, что тут на форуме есть или секта бандеровская или несколько ботов...
Я заметил, что тут на форуме есть или секта бандеровская или несколько ботов...
Вашими бы глазами .....
Тем что Власов был одним из крупных коммунистов. Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б), сейчас поискал, но не нашел эту запись.
А разве Царев или Пушилин были бандеровцами - нет, не были. Наоборот, всегда позиционировали себя как противников бандеровцев и ныне идущая уже 8 лет гражданская война, в которую вмешалась Россия на стороне противников бандеровцев, началась в значительной мере из за неприятия узурпации власти на Украине бандеровцами.
А разве Царев или Пушилин были бандеровцами - нет, не были. Наоборот, всегда позиционировали себя как противников бандеровцев и ныне идущая уже 8 лет гражданская война, в которую вмешалась Россия на стороне противников бандеровцев, началась в значительной мере из за неприятия узурпации власти на Украине бандеровцами.
Член кружка писал(а)
Тем что Власов был одним из крупных коммунистов. Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б)
он не был ни крупным коммунистом, ни членом ЦК.Тем что Власов был одним из крупных коммунистов. Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б)
Член кружка писал(а)
А разве Царев или Пушилин были бандеровцами - нет, не были.
они были гражданами Украины.А разве Царев или Пушилин были бандеровцами - нет, не были.
а сейчас встали - на сторону её лютых врагов.
если это - не измена родине, то что тогда измена?
Что за глупости то вы городите. Русские отвоевали большую часть земли, на которой коммунисты скроили Украину..., ну так вот отвоевали они ее большей частью у поляков, татар и турок, поэтому и Царев и Пушилин и прочие русские люди живут на земле своих предков, пришедших туда следом за русской армией.
Их Родина создана русским народом. Коммунисты раскроили Россию на бантустаны, но народ может не признать эту инициативу.
Они бы еще терпели Украину, скроенную коммунистами на их земле, если бы власть не узурпировали нацисты - бандеровцы, которые сразу же начали проводить антирусскую политику, т.е. лишать их всех прав на своей же земле.
Как только бандеровцы открыто начали геноцид русского народа на Украине, сразу же появились очаги вооруженного протеста.
А вы то, бандерлоги, что ожидали. Не догадывались, что Путин вас не обманывает, когда говорил три года назад о том, что отнимет у вас суверенитет и что бандерлогов в этом случае ожидает расплата за нацизм, за геноцид, за кричалки "москаляку на гиляку" ?
Их Родина создана русским народом. Коммунисты раскроили Россию на бантустаны, но народ может не признать эту инициативу.
Они бы еще терпели Украину, скроенную коммунистами на их земле, если бы власть не узурпировали нацисты - бандеровцы, которые сразу же начали проводить антирусскую политику, т.е. лишать их всех прав на своей же земле.
Как только бандеровцы открыто начали геноцид русского народа на Украине, сразу же появились очаги вооруженного протеста.
А вы то, бандерлоги, что ожидали. Не догадывались, что Путин вас не обманывает, когда говорил три года назад о том, что отнимет у вас суверенитет и что бандерлогов в этом случае ожидает расплата за нацизм, за геноцид, за кричалки "москаляку на гиляку" ?
Член кружка писал(а)
А вы то, бандерлоги, что ожидали.
А вы то, бандерлоги, что ожидали.
вижу, о предателях родины - тебе говорить больше не хочется.
отношусь к этому - с пониманием.
У людей разная Родина.
"Если вам мешают памятники, если вам мешает язык, если вам мешают праздники, если вам мешает история, если вам мешают названия городов и улиц, то это значит, что вы строите свое государство на чужой территории". (с)
Если предки Царева из России, о чем кстати и фамилия его говорит, то Украину он воспринимал как Родину потому что она была административной частью СССР, а как только это перестало быть таковым, так и Украина стала для него временно оккупированной Родиной.
Что тут непонятного. Вы кто - бандерлоги, примитивные нацисты, освоившиеся на обломках русской цивилизации, придурки, смешащие мир сказками про выкопанное Черное море, ломающие памятники или одевающие памятник губернатора Новороссии и Одессы - французского аристократа в крестьянскую вышиванку и про которых лучше Киплинга уже не скажешь.
Цитирую по книге Киплинга:
- Послушай, детеныш человека, -- сказал медведь, и его голос прогремел, точно раскат грома в знойную ночь. -- Я учил тебя Закону Джунглей, касающемуся всего нашего населения за исключением Обезьяньего Народа, живущего среди ветвей.
У них нет закона. Обезьяны -- отверженные. У них нет собственного наречия; они пользуются украденными словами, которые подслушивают, когда подглядывают за нами, прячась в ветвях. У них не наши обычаи. Они живут без вожаков. У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела в джунглях, но падает орех, им делается смешно, и они все забывают.
Мы, жители джунглей, не имеем с ними дела; не пьем там, где пьют обезьяны; не двигаемся по их дорогам; не охотимся там, где они охотятся; не умираем, где умирают они. Слыхал ли ты, чтобы я когда-нибудь до сегодняшнего дня говорил о Бандар-логе?
\ Редьярд Киплинг. Книга джунглей. Собрание сочинений в 6 т. М., ТЕРРА, 1996.\
"Если вам мешают памятники, если вам мешает язык, если вам мешают праздники, если вам мешает история, если вам мешают названия городов и улиц, то это значит, что вы строите свое государство на чужой территории". (с)
Если предки Царева из России, о чем кстати и фамилия его говорит, то Украину он воспринимал как Родину потому что она была административной частью СССР, а как только это перестало быть таковым, так и Украина стала для него временно оккупированной Родиной.
Что тут непонятного. Вы кто - бандерлоги, примитивные нацисты, освоившиеся на обломках русской цивилизации, придурки, смешащие мир сказками про выкопанное Черное море, ломающие памятники или одевающие памятник губернатора Новороссии и Одессы - французского аристократа в крестьянскую вышиванку и про которых лучше Киплинга уже не скажешь.
Цитирую по книге Киплинга:
- Послушай, детеныш человека, -- сказал медведь, и его голос прогремел, точно раскат грома в знойную ночь. -- Я учил тебя Закону Джунглей, касающемуся всего нашего населения за исключением Обезьяньего Народа, живущего среди ветвей.
У них нет закона. Обезьяны -- отверженные. У них нет собственного наречия; они пользуются украденными словами, которые подслушивают, когда подглядывают за нами, прячась в ветвях. У них не наши обычаи. Они живут без вожаков. У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела в джунглях, но падает орех, им делается смешно, и они все забывают.
Мы, жители джунглей, не имеем с ними дела; не пьем там, где пьют обезьяны; не двигаемся по их дорогам; не охотимся там, где они охотятся; не умираем, где умирают они. Слыхал ли ты, чтобы я когда-нибудь до сегодняшнего дня говорил о Бандар-логе?
\ Редьярд Киплинг. Книга джунглей. Собрание сочинений в 6 т. М., ТЕРРА, 1996.\
Член кружка писал(а)
У людей разная Родина.
"Если вам мешают памятники, если вам мешает язык, если вам мешают праздники, если вам мешает история, если вам мешают названия городов и улиц, то это значит, что вы строите свое государство на чужой территории". (с)
У людей разная Родина.
"Если вам мешают памятники, если вам мешает язык, если вам мешают праздники, если вам мешает история, если вам мешают названия городов и улиц, то это значит, что вы строите свое государство на чужой территории". (с)
генерал Власов - согласился бы с этой мыслью.
но, его повесили.
Член кружка писал(а)
о это перестало быть таковым, так и Украина стала для него временно оккупированной Родиной.
о это перестало быть таковым, так и Украина стала для него временно оккупированной Родиной.
Слуш, те не кажется что с такими вольными формульировками вообще любую х ню можно творить ?
Член кружка писал(а)
Если предки Царева из России, о чем кстати и фамилия его говорит, то Украину он воспринимал как Родину потому что она была административной частью СССР, а как только это перестало быть таковым, так и Украина стала для него временно оккупированной Родиной.
Если предки Царева из России, о чем кстати и фамилия его говорит, то Украину он воспринимал как Родину потому что она была административной частью СССР, а как только это перестало быть таковым, так и Украина стала для него временно оккупированной Родиной.
п***дец, фантастическая логика..
чем были США и Германия во время Второй Мировой войны, например, для Вильяма Бёинга?
rama-33 писал(а)
п***дец, фантастическая логика
п***дец, фантастическая логика
Какое мне дело до ваших трудностей. Я в детстве сказку про зайчика с его лубяной избушкой читал, так что мне ваши аргументы не интересны.
Бандерлоги захватили власть в стране вооруженным путем и начали изменять законодательство под себя, официально ущемлять русский народ на Украине, а потом и вовсе начали геноцид.
Это при том, что эта земля отвоевана русскими у татар и турок, частично у поляков, а Киев так и вовсе куплен за деньги ..., ага, Карл, куплен город Киев за деньги у поляков и квитанция есть.
Член кружка писал(а)
Бандерлоги захватили власть в стране вооруженным путем
Бандерлоги захватили власть в стране вооруженным путем
ты там был?
rama-33 писал(а)
ты там был?
Член кружка писал(а)
Бандерлоги захватили власть в стране вооруженным путем и начали изменять законодательство под себя, официально ущемлять русский народ на Украине, а потом и вовсе начали геноцид.
Бандерлоги захватили власть в стране вооруженным путем и начали изменять законодательство под себя, официально ущемлять русский народ на Украине, а потом и вовсе начали геноцид.
ты там был?
Вы это спрашиваете, возражаете или соглашаетесь. Сказать то что хотели.
Член кружка писал(а)
Вы это спрашиваете, возражаете или соглашаетесь. Сказать то что хотели.
Вы это спрашиваете, возражаете или соглашаетесь. Сказать то что хотели.
спрашиваю
Член кружка писал(а)
Тем что Власов был одним из крупных коммунистов. Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б)
Тем что Власов был одним из крупных коммунистов. Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б)
странная у тебя логика. а если бы он из вкп б вышел, то и предателем бы не был ?
с т.з. законов рф,да и украины, у предательства одно определение - работа на другое государство в целях противоречащих интересам гос-ва которое как бы .
Устарело. Сейчас это может быть не работающий на другое государство, а деятельность которого совпадает с интересами другого государства. То есть доказательство предательства в том, что представитель государства объявил деятельность в интересах другого государства против текущих целей нашего. Словоблудие конечно, но широта охвата существенно больше)
Член кружка писал(а)
Тем что Власов был одним из крупных коммунистов
Тем что Власов был одним из крупных коммунистов
Ну, разве что ростом или весом.
Член кружка писал(а)
Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б)
Я даже читал что он был членом ЦК ВКП(б)
И по совместительству "лучшим советским генералом во всеоружии встретившем гитлеровские войска на границе, два месяца успешно оборонявшем Киев, спасителем Москвы, любимцем Сталина". Сказок о Власове придумано чуть меньше, чем про Иванушку-дурачка. Одну из них даже местный старожил SSE "выдумал": в 1919-м году его - SSE - дед служил в полку, которым командовал Власов.
Кстати, Власов был родом из нашей области, Гагинский район, кажется? Влом гуглить, чесслово...
Отец, когда-то учился в ГИИВТе, говорил, что у них в общаге то ли убиралась, то ли морила тараканов жена Власова, наверное, первая, я не в курсе его семейных дел...
Отец, когда-то учился в ГИИВТе, говорил, что у них в общаге то ли убиралась, то ли морила тараканов жена Власова, наверное, первая, я не в курсе его семейных дел...
Да, село Ломакино гагинского района.
Первое - в каком году, второе - первая жена осталась в Ленинграде, третье - скорее всего очередная сказка, коих дофига было, но сегодня ещё и множится.
chastener писал(а)
говорил, что у них в общаге то ли убиралась, то ли морила тараканов жена Власова, наверное, первая
говорил, что у них в общаге то ли убиралась, то ли морила тараканов жена Власова, наверное, первая
Первое - в каком году, второе - первая жена осталась в Ленинграде, третье - скорее всего очередная сказка, коих дофига было, но сегодня ещё и множится.
50ые, может сослали? а может и сказка :-D
Что касается жен Власова - три официальные, две в СССР, одна в Германии, одна - Агнеса Подмазенко - походно-полевая, родившая от него сына весной 1942-го года, до выяснения факта предательства Власова, якобы, яростно бившаяся за титул официальной жены и генеральши, и, опять же якобы, масса случайных связей. О последнем и говорить глупо - тут может быть все что угодно, от "охотничьих баек" самого господина Власова, до фантазий недоброжелателей и завистников, хотя об этом писали не только советские пропагандисты, но и его соратники, к примеру, Сергей Фрелих, его воспоминания "Рядом с Власовым" есть в сети. А тех что я выше назвал - известны исследователям его деятельности по обе стороны фронта.
Кстати, о репрессиях в адрес семьи Власова после его измены очень противоречивые сведения. Вроде как первой жены они не коснулись вообще, потому как они расстались ещё в начале 30-х, вторую - односельчанку - у одних "исследователей" чуть ли не колесовали, а у других - никаких преследований не было и она, будучи бесплодной, даже помогала мадам Подмазенко растить сына. Сынишку Власова, кстати, тоже назвали Андреем. Ну, с третьей женой - Хайди Биленберг, с которой он сочетался браком 13 апреля 1945 года - все понятно. Больше всех досталось Марии Вороновой, его спутнице по последним скитаниям на советской земле в тылу 18-й армии вермахта группы армий Север, с которой он был пленен немцами 12 июля 1942 года в деревне Туховежи ленинградской области. В 1943-м году она вдруг каким-то образом снова оказалась в окружении Власова, что дало повод для новых сказок: одни утверждали, что она была завербована гестапо для слежки за Власовым, а другие - наоборот, что её завербовали энкавэдэшники для его убийства, но она, будучи влюбленной в Андрея нашего Андреевича, выдала ему эти чудовищные планы. После репатриации отсидела, если верно помню, 5 лет.
Так что, думаю, вам тоже довелось познакомиться со сказками о семье Власовых.
Кстати, о репрессиях в адрес семьи Власова после его измены очень противоречивые сведения. Вроде как первой жены они не коснулись вообще, потому как они расстались ещё в начале 30-х, вторую - односельчанку - у одних "исследователей" чуть ли не колесовали, а у других - никаких преследований не было и она, будучи бесплодной, даже помогала мадам Подмазенко растить сына. Сынишку Власова, кстати, тоже назвали Андреем. Ну, с третьей женой - Хайди Биленберг, с которой он сочетался браком 13 апреля 1945 года - все понятно. Больше всех досталось Марии Вороновой, его спутнице по последним скитаниям на советской земле в тылу 18-й армии вермахта группы армий Север, с которой он был пленен немцами 12 июля 1942 года в деревне Туховежи ленинградской области. В 1943-м году она вдруг каким-то образом снова оказалась в окружении Власова, что дало повод для новых сказок: одни утверждали, что она была завербована гестапо для слежки за Власовым, а другие - наоборот, что её завербовали энкавэдэшники для его убийства, но она, будучи влюбленной в Андрея нашего Андреевича, выдала ему эти чудовищные планы. После репатриации отсидела, если верно помню, 5 лет.
Так что, думаю, вам тоже довелось познакомиться со сказками о семье Власовых.
Вот тут немного по другому
zen.yandex.ru/media/id/5c61e...ae97323148e86ff1
Первая, односельчанка была репрессирована, 5 лет лагерей, потом вела антисоциальный образ жизни, в родных краях. Как раз она могла работать уборщицей в общежитии. Остальные из других краев, эти вряд ли. Так что, может, и правда.
Отец, не стал бы придумывать, это было давно, до всяких развенчиваний, перестроек итп. Значит слух среди студентов такой был, а в те времена с этим не шутили.
zen.yandex.ru/media/id/5c61e...ae97323148e86ff1
Первая, односельчанка была репрессирована, 5 лет лагерей, потом вела антисоциальный образ жизни, в родных краях. Как раз она могла работать уборщицей в общежитии. Остальные из других краев, эти вряд ли. Так что, может, и правда.
Отец, не стал бы придумывать, это было давно, до всяких развенчиваний, перестроек итп. Значит слух среди студентов такой был, а в те времена с этим не шутили.
Да, я ошибся в последовательности его увлечений. Но тут один момент присутствует: никаких доказательств, кроме появившегося даже не в перестройку, а после таковой, нарратива от "родственницы", родство коей Власову тоже кто-то, насколько помню, ставил под сомнение, нет. Рассказов много, причем, чем дальше мы от этого времени, тем их больше, но документов нет, во всяком случае в числе опубликованных.
Тут надо исходить из конкретной цели подобных публикаций или фантазий на тему от автора очередной сказки. Иметь родство с кем-то и быть репрессированным за это родство - это разные вещи. Если вы согласны с установкой либеральной тусовки, утверждающей, что Союз был оплотом беззакония и человека в нем могли приземлить на долгий срок или вообще расстрелять "за анекдот про Сталина", то и на здоровье. Спорить с вами на эту тему не буду, в силу бессмысленности процесса, но не откажу себе в желании попросить доказуху этому утверждению, хоть и заранее знаю, что таковой нет и не будет. А есть и будет только вот эта вот хрен знает из чего высосанная дурь.
Смотрите сами:
"Отправив Агнессу Подмазенко в тыл рожать, любвеобильный генерал немедленно обзавелся новой ППЖ, некоей Марией Вороновой, поварихой штаба несчастливой 2-ой Ударной армии" - вот все так, но есть ньюанс: отправил он свою ППЖ рожать в октябре 1941-го года, сразу после того как из окружения вышел, к матери в Саратов, а с Марией Вороновой познакомился только во второй половине апреля 1942-го года, когда был назначен исполняющим должность командующего 2-й ударной армией Волховского фронта.
Резюмирую: как уже говорил - слухов, рассказов, то есть нарратива, причем, за непонятным авторством - дофига, вот и вашему отцу эта самая "жена Власова" сама лично за рюмкой чая долгими вечерами после работы рассказывала, как она была заживо репрессирована и тут же доказывала ему это дело кипой постоянно находящихся у неё под рукой документов, от свидетельства о рождении и свидетельства о браке с толстенным альбомом семейных фотографий, до копии приговора и справки об освобождении, ага, а вот документальных подтверждений - нет.
Тут надо исходить из конкретной цели подобных публикаций или фантазий на тему от автора очередной сказки. Иметь родство с кем-то и быть репрессированным за это родство - это разные вещи. Если вы согласны с установкой либеральной тусовки, утверждающей, что Союз был оплотом беззакония и человека в нем могли приземлить на долгий срок или вообще расстрелять "за анекдот про Сталина", то и на здоровье. Спорить с вами на эту тему не буду, в силу бессмысленности процесса, но не откажу себе в желании попросить доказуху этому утверждению, хоть и заранее знаю, что таковой нет и не будет. А есть и будет только вот эта вот хрен знает из чего высосанная дурь.
Смотрите сами:
"Отправив Агнессу Подмазенко в тыл рожать, любвеобильный генерал немедленно обзавелся новой ППЖ, некоей Марией Вороновой, поварихой штаба несчастливой 2-ой Ударной армии" - вот все так, но есть ньюанс: отправил он свою ППЖ рожать в октябре 1941-го года, сразу после того как из окружения вышел, к матери в Саратов, а с Марией Вороновой познакомился только во второй половине апреля 1942-го года, когда был назначен исполняющим должность командующего 2-й ударной армией Волховского фронта.
Резюмирую: как уже говорил - слухов, рассказов, то есть нарратива, причем, за непонятным авторством - дофига, вот и вашему отцу эта самая "жена Власова" сама лично за рюмкой чая долгими вечерами после работы рассказывала, как она была заживо репрессирована и тут же доказывала ему это дело кипой постоянно находящихся у неё под рукой документов, от свидетельства о рождении и свидетельства о браке с толстенным альбомом семейных фотографий, до копии приговора и справки об освобождении, ага, а вот документальных подтверждений - нет.
Там же, где и всех остальных. А что, похоронить кого хочешь?
jsn писал(а)
Там же, где и всех остальных. А что, похоронить кого хочешь?
Там же, где и всех остальных. А что, похоронить кого хочешь?
Нет. Я просто посмотрел ролик Арбалета на тему смердяковщины...
youtu.be/wExV78DcrKw
Этих людей (там, в конце песни), скорее всего похоронят там, где они умрут. С вероятностью 99% не в России. Это их выбор.
в нашей стране с непредсказуемым прошлым сегодня ты предатель, а завтра - герой, и наоборот, так что хз кто предатель, а кто - нет
Ну, если предал, то предатель. А уж как потом обозвать - это политика.
jsn писал(а)
если предал
если предал
а что значит "предал"?
В минимуме - нарушение закона.
СТ 275 УК РФ. Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, переход на сторону противника либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
СТ 275 УК РФ. Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, переход на сторону противника либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации
своими словами можешь сказать?
Группа немецких офицеров, пытавшаяся в 1944 г. взорвать Гитлера - предатели или патриоты своей страны, пытающиеся предотвратить ее крах, к которому ее вел безумец?
Наш спикер, в 21 год вступивший в КПСС, а теперь ругающий коммунистов - предатель КПСС или нет?
Не все так просто...
Сейчас читаю книгу Тень орла Артура Перес Реверте, в ней во время битвы под Москвой испанский батальон, чью страну сначала захватили французы, а потом погнали на войну в составе армии захватчика захватывать другую страну, боевым строем с барабанами и знаменем идет сдаваться русским - они предатели?
Группа немецких офицеров, пытавшаяся в 1944 г. взорвать Гитлера - предатели или патриоты своей страны, пытающиеся предотвратить ее крах, к которому ее вел безумец?
Наш спикер, в 21 год вступивший в КПСС, а теперь ругающий коммунистов - предатель КПСС или нет?
Не все так просто...
Сейчас читаю книгу Тень орла Артура Перес Реверте, в ней во время битвы под Москвой испанский батальон, чью страну сначала захватили французы, а потом погнали на войну в составе армии захватчика захватывать другую страну, боевым строем с барабанами и знаменем идет сдаваться русским - они предатели?
Если испанцы присягали французам - то предатели, получается..
ГеллаБелла писал(а)
Если испанцы присягали французам
Если испанцы присягали французам
у этих конкретных испанцев своя долгая история - мятеж против французов, отправка в Данию, лагерь для военнопленных в Германии и т.д.
Мир не черно-белый, в нем много оттенков, и между предательством и героизмом иногда очень тонкая грань, нужно еще и мотивацию изучать
Немцы-перебежчики летом 1941 г., дезертировавшие что бы предупредить наших о скором нападении - они кто?
Ну и зачем вы грузите. Предательство - это обман и злоупотребление доверием. Соответственно предать может только близкий, только свой, а если из Вермахта сбежал агент СССР, внедренный под личиной немца, то со стороны немцев он конечно предатель, потому что они не знают что он шпион, а со стороны перебежчика он верный солдат своего Отечества, выполнивший воинский долг.
Если упростить, раз уж вы о Гитлеровском вторжении, то если перебежчик немец и даже не коммунист, отлично знающий что он предает доверие своих товарищей, то он без сомнения предатель этого доверия. Другое дело, что он мог обоснованно или необоснованно счесть предательство своих боевых камрадов меньшим злом, чем зло всему немецкому народу, предотвращаемое им этим предательством. Но факт предательства это не отменяет.
Если упростить, раз уж вы о Гитлеровском вторжении, то если перебежчик немец и даже не коммунист, отлично знающий что он предает доверие своих товарищей, то он без сомнения предатель этого доверия. Другое дело, что он мог обоснованно или необоснованно счесть предательство своих боевых камрадов меньшим злом, чем зло всему немецкому народу, предотвращаемое им этим предательством. Но факт предательства это не отменяет.
Член кружка писал(а)
Если упростить, раз уж вы о Гитлеровском вторжении, то если перебежчик немец и даже не коммунист, отлично знающий что он предает доверие своих товарищей
Если упростить, раз уж вы о Гитлеровском вторжении, то если перебежчик немец и даже не коммунист, отлично знающий что он предает доверие своих товарищей
а если упростить до того, что перебежчик - немец, и не коммунист, а простой мирный крестьянин, которого просто поставили под ружье по призыву против его воли, и ему не нравится, что затевает его страна, и он хоть как-то пытается это предотвратить?
И что там с нашим спикером бывшим коммунистом?:))
rama-33 писал(а)
а если упростить до того, что перебежчик - немец, и не коммунист, а простой мирный крестьянин, которого просто поставили под ружье по призыву против его воли, и ему не нравится, что затевает его страна, и он хоть как-то пытается это предотвратить?
И что там с нашим спикером бывшим коммунистом?:))
а если упростить до того, что перебежчик - немец, и не коммунист, а простой мирный крестьянин, которого просто поставили под ружье по призыву против его воли, и ему не нравится, что затевает его страна, и он хоть как-то пытается это предотвратить?
И что там с нашим спикером бывшим коммунистом?:))
Ну так я именно так и упростил и совершенно отчетливо сказал, что всем нас%ать на то, что он там думал, а если он злоупотребил оказанным ему доверием, то это и есть предательство этого доверия. Если он счел, что предательство доверия своих камрадов будет меньшим злом для немецкого народа, то это его личное дело. Конечно, противник скажет, что - ты молодец, но молодец он с точки зрения противника, а для его товарищей он предатель.
Если немцы оказали такое доверие скрытому врагу или просто чужому, то это их трудности, что не распознали его, но они так и будут считать его предателем, пока не узнают о своей ошибке.
Глупо ожидать, к примеру немцам в 1941 году, что еврей или цыган, скрывающийся под личиной немца, будет верен присяге Гитлеру, а если немцы так решили, даже если внешне не было оснований для сомнений, то это их трудности, потому что они чужие.
Что тут непонятного.
Член кружка писал(а)
Что тут непонятного
Что тут непонятного
понятно лишь то, что между предательством, и, скажем, порядочностью, или даже героизмом, находится тонкая, едва заметная грань, и в зависимости от коньюнктуры человека могут объявить либо предателем, либо героем, даже в своей стране
Член кружка писал(а)
Предательство - это обман и злоупотребление доверием. Соответственно предать может только близкий, только свой
Предательство - это обман и злоупотребление доверием. Соответственно предать может только близкий, только свой
так это ещё хуже - ты в либерасню каких кидаешь, а какие они тебе "свои" если за путина не голосовали ?
Глупости пишете. Я вообще никого тут не осуждал, а разговор абстрактный.
Конечно, в стране есть граждане и иностранцы, а среди граждан люди разных народов, у которых бывают противоположные интересы и конечно же есть люди с разными идеологическими и культурными интересами.
Однако, граждан страны связывает их почетная гражданская обязанность по защите своей общей страны, оговоренная издревле принятыми нормами морали и текущим законодательством, поэтому тех сограждан, даже если они инородцы, которые отказываются или вообще действуют во вред стране, основное большинство других граждан могут счесть предателями, со всеми вытекающими последствиями. Хотя, разумно предполагать, что это большинство граждан должно понимать, что риски такого предательства можно было ожидать заранее.
Конечно, в стране есть граждане и иностранцы, а среди граждан люди разных народов, у которых бывают противоположные интересы и конечно же есть люди с разными идеологическими и культурными интересами.
Однако, граждан страны связывает их почетная гражданская обязанность по защите своей общей страны, оговоренная издревле принятыми нормами морали и текущим законодательством, поэтому тех сограждан, даже если они инородцы, которые отказываются или вообще действуют во вред стране, основное большинство других граждан могут счесть предателями, со всеми вытекающими последствиями. Хотя, разумно предполагать, что это большинство граждан должно понимать, что риски такого предательства можно было ожидать заранее.
Коммунисты были те немцы.
ГеллаБелла писал(а)
Коммунисты были те немцы.
Коммунисты были те немцы.
так они предатели или нет?
С чьей точки зрения - его, его товарищей или сразу Гитлера ?
Если с точки зрения его товарищей по партии, то он не предатель, а если с точки зрения боевых камрадов в армии, то предатель, пока они не знают что он коммунист или шпион.
Мы начали разговор о Власове, который был доверенным коммунистом, высокопоставленным военачальником. Никаких данных о том, что он был немцем, под личиной Власова, не было. Значит он просто предал коммунистов, по малодушию или еще по каким то причинам.
Ну а как генерал, он наверняка знал, что поскольку по Конституции СССР компартия была руководящей и направляющей силой, то предательство коммунистической партии одновременно было и предательством СССР, т.е. в предательстве им доверия коммунистов и СССР он скорее всего не сомневался.
Если с точки зрения его товарищей по партии, то он не предатель, а если с точки зрения боевых камрадов в армии, то предатель, пока они не знают что он коммунист или шпион.
Мы начали разговор о Власове, который был доверенным коммунистом, высокопоставленным военачальником. Никаких данных о том, что он был немцем, под личиной Власова, не было. Значит он просто предал коммунистов, по малодушию или еще по каким то причинам.
Ну а как генерал, он наверняка знал, что поскольку по Конституции СССР компартия была руководящей и направляющей силой, то предательство коммунистической партии одновременно было и предательством СССР, т.е. в предательстве им доверия коммунистов и СССР он скорее всего не сомневался.
Член кружка писал(а)
Мы начали разговор о Власове
Мы начали разговор о Власове
тема не о Власове, а о предателях ВООБЩЕ
Вступил в вермахт, воюй за вермахт. Да.
Полицаи, что на на немцев на оккупированных территориях работали - предатели или нет? У них все родные погибли при раскулачивании и они против коммунистов.
Полицаи, что на на немцев на оккупированных территориях работали - предатели или нет? У них все родные погибли при раскулачивании и они против коммунистов.
ГеллаБелла писал(а)
Вступил в вермахт, воюй за вермахт.
Вступил в вермахт, воюй за вермахт.
у него был выбор?
rama-33 писал(а)
у него был выбор?
у него был выбор?
Он волен считать себя Д`Артаньяном во всем белом, но окружающие вольны считать его предателем - все при своих. Поэтому разоблаченного предателя поставят к стенке и расстреляют, а не разоблаченный когда нибудь, если выживет, сможет доказать свою собственную правоту.
Однако, такие исключения не дают оснований для размывания основ морали.
А понятие предательства всегда было одним из столпов морали и мы вовсе не собираемся их подтачивать из-за одного или нескольких исключений.
так был у него выбор или нет?
rama-33 писал(а)
так был у него выбор или нет?
так был у него выбор или нет?
Выбор есть всегда. Просто некоторые считают, что окружающие обязаны обеспечить им какой то особый комфорт в выборе. Но вы то понимаете, что окружающие ничем не обязаны, кроме того, что считается общепринятыми нормами поведения.
Член кружка писал(а)
Выбор есть всегда
Выбор есть всегда
это штампы, в действительности все сложнее
Его выбор - откосить от армии и таким образом получить статус предателя, либо предупредить будущую жертву гнусного деяния, тем самым попытаться как-то смягчить эффект этого самого гнусного деяния...ну, или наступить на горло своей порядочности, и забить на все
Иногда какие то придурки называют предателями царских генералов, проигравших коммунистам в гражданской войне, эмигрировавших и с тех пор никогда не живших в СССР.
Были такие, что открыто позиционировали себя врагами и коммунистов и СССР, будучи уверенными в том, что их Родина - Россия, была захвачена врагом под личиной и флагом коммунистов. А враг не может предать по определению
Были такие, что открыто позиционировали себя врагами и коммунистов и СССР, будучи уверенными в том, что их Родина - Россия, была захвачена врагом под личиной и флагом коммунистов. А враг не может предать по определению
Те немцы не предавали гос-во. КПСС - вообще не гос-во.
Испанцы присягали Испании или королю/королеве? Не знаю. Если потом не воевали против того, кому присягали, то максимум - дезертиры.
Испанцы присягали Испании или королю/королеве? Не знаю. Если потом не воевали против того, кому присягали, то максимум - дезертиры.
предают не только государство...
Речь вроде бы шла об ответственности перед страной, а не женой.
jsn писал(а)
Речь вроде бы шла об ответственности перед страной, а не женой.
Речь вроде бы шла об ответственности перед страной, а не женой.
а кроме них больше предать некого?
Данное высказывание хорошо характеризует масштаб твоего кругозора:))
Можно, например, предать партию, на верность которой ты присягал:))
За первое посадят, за остальное - нет. Вот и весь кругозор. :)
Обзор-101. <<Подпиндосничество>>. Так и написано.
Ярый z-ресурс <<RussiaPost>> вновь загремел о чистках в сфере образования. <<Либерастии и подпиндосничества в ВУЗах и школах быть не должно. Любое проявление - вон из профессии и - запрет на любые должности в публичной профессиональной деятельности. В село - коров доить и тем дерьмом, что на Россию лили, - поля удобрять. Всё - полезнее>>
...Читаем текст Бориса Гуридзе <<Враг в тылу: России пора начинать спецоперацию в своем доме>> (russiapost, 01.08.2022)
Итак, запрет на профессию и высылки. За что? Прямым текстом сказано <<за любое проявление>>. Проявление чего? <<Либерастии и подпиндосничества>>. А что это такое? Вот, скажем, т.н. <<либерастия>> включает идеи сменяемости власти и независимого суда. За это тоже?
Показательно, что автор не объясняет, а только скалит клыки, грозя посадками, -
<<все, кто хоть каким-то боком действует на раскол общества, - должны быть изолированы>>,
<<должна быть многократно ужесточена ответственность тех, кто формирует мировоззрение российской молодежи, прежде всего - журналистов и педагогов, как средней, так и высшей школы>>,
<<на территории РФ сейчас пора вводить режим "тыла воюющей стороны">>.
Кстати, мы знаем Бориса Гуридзе. Прежде он под псевдонимом quis-queritis требовал <<введения ТОТАЛЬНОЙ цензуры в СМИ, сфере культуры и искусства, а главное - в сфере образования! ...И выхода у России - нет. Либо своих подонков - от молодежи, и общества в целом, изолировать и - надежно. Или - мы получим обширнейшую "пятую колонну">> (russiapost, <<"Возвращенцы": Товар употреблению - не подлежит!>>, 24.062022)
Теперь он требует вдобавок <<пропесочить Крым вторично, уже без мерихлюндий и благодушия>>, <<ликвидировать любые негосударственные объединения этно-диаспорального характера>>, а также - <<начать тотальную проверку администрации регионов с наиболее ярко проявляющейся систематической антигосударственной деятельностью. В первых рядах - Свердловская, Ярославская и Ленинградская области>>.
А Мария Ватутина на <<Ваших новостях>> горюет, что Бориса Гуридзе не читают в Польше. Если бы читали, то прониклись бы великой правотой наших идей. Собственно, она пишет так: <<В Польше с начала спецоперации - тотальная блокировка российских ресурсов. Доступна только одна версия - русофобская. Именно поэтому сложно найти людей, которые были бы свободны от этого зомбирования>> (wnnews, <<Палата намбер 6. Разговор с другом из Польши>>, 01.08.2022)
<<Друг из Польши>>, как выясняется из текста, написал Ватутиной письмо, а потом страшно испугался, <<что польские органы безопасности могут его вычислить>>.
А что было в письме-то? Оказывается, <<пан К.>> писал Ватутиной о своем пацифизме, о том, что знакомится с российскими медиа-ресурсами, о разладе с родным братом, который занимает проукраинскою позицию и грозит донести на пана К. <<в какую-нибудь контрразведку>>.
Написав это, он испугался <<преследования>> и попросил Ватутину... - <<он попросил из публичного поля даже упоминание о его письме убрать>>.
Ага, интересно. Он попросил, а Ватутинане только не <<убрала упоминания>>, а забабахала текст. С потрохами, значит, выдала испуганного пана К. <<какой-нибудь контрразведке>>: подробно изложила содержание письма и намекнула, где он живет (... живет он, оказывается, недалеко от границы, где принимаются российские передачи).
Ватутина врет так, словно Польша в другой галактике и никто не знает, что там происходит. Там, вообразите, создается совместный с Украиной <<новый рейх для похода на русские города и села>>. А несчастный пан К. страдает - <<Мне это физически больно>> - и боится, что за это его <<вычислят органы безопасности>>.
(c)
Ярый z-ресурс <<RussiaPost>> вновь загремел о чистках в сфере образования. <<Либерастии и подпиндосничества в ВУЗах и школах быть не должно. Любое проявление - вон из профессии и - запрет на любые должности в публичной профессиональной деятельности. В село - коров доить и тем дерьмом, что на Россию лили, - поля удобрять. Всё - полезнее>>
...Читаем текст Бориса Гуридзе <<Враг в тылу: России пора начинать спецоперацию в своем доме>> (russiapost, 01.08.2022)
Итак, запрет на профессию и высылки. За что? Прямым текстом сказано <<за любое проявление>>. Проявление чего? <<Либерастии и подпиндосничества>>. А что это такое? Вот, скажем, т.н. <<либерастия>> включает идеи сменяемости власти и независимого суда. За это тоже?
Показательно, что автор не объясняет, а только скалит клыки, грозя посадками, -
<<все, кто хоть каким-то боком действует на раскол общества, - должны быть изолированы>>,
<<должна быть многократно ужесточена ответственность тех, кто формирует мировоззрение российской молодежи, прежде всего - журналистов и педагогов, как средней, так и высшей школы>>,
<<на территории РФ сейчас пора вводить режим "тыла воюющей стороны">>.
Кстати, мы знаем Бориса Гуридзе. Прежде он под псевдонимом quis-queritis требовал <<введения ТОТАЛЬНОЙ цензуры в СМИ, сфере культуры и искусства, а главное - в сфере образования! ...И выхода у России - нет. Либо своих подонков - от молодежи, и общества в целом, изолировать и - надежно. Или - мы получим обширнейшую "пятую колонну">> (russiapost, <<"Возвращенцы": Товар употреблению - не подлежит!>>, 24.062022)
Теперь он требует вдобавок <<пропесочить Крым вторично, уже без мерихлюндий и благодушия>>, <<ликвидировать любые негосударственные объединения этно-диаспорального характера>>, а также - <<начать тотальную проверку администрации регионов с наиболее ярко проявляющейся систематической антигосударственной деятельностью. В первых рядах - Свердловская, Ярославская и Ленинградская области>>.
А Мария Ватутина на <<Ваших новостях>> горюет, что Бориса Гуридзе не читают в Польше. Если бы читали, то прониклись бы великой правотой наших идей. Собственно, она пишет так: <<В Польше с начала спецоперации - тотальная блокировка российских ресурсов. Доступна только одна версия - русофобская. Именно поэтому сложно найти людей, которые были бы свободны от этого зомбирования>> (wnnews, <<Палата намбер 6. Разговор с другом из Польши>>, 01.08.2022)
<<Друг из Польши>>, как выясняется из текста, написал Ватутиной письмо, а потом страшно испугался, <<что польские органы безопасности могут его вычислить>>.
А что было в письме-то? Оказывается, <<пан К.>> писал Ватутиной о своем пацифизме, о том, что знакомится с российскими медиа-ресурсами, о разладе с родным братом, который занимает проукраинскою позицию и грозит донести на пана К. <<в какую-нибудь контрразведку>>.
Написав это, он испугался <<преследования>> и попросил Ватутину... - <<он попросил из публичного поля даже упоминание о его письме убрать>>.
Ага, интересно. Он попросил, а Ватутинане только не <<убрала упоминания>>, а забабахала текст. С потрохами, значит, выдала испуганного пана К. <<какой-нибудь контрразведке>>: подробно изложила содержание письма и намекнула, где он живет (... живет он, оказывается, недалеко от границы, где принимаются российские передачи).
Ватутина врет так, словно Польша в другой галактике и никто не знает, что там происходит. Там, вообразите, создается совместный с Украиной <<новый рейх для похода на русские города и села>>. А несчастный пан К. страдает - <<Мне это физически больно>> - и боится, что за это его <<вычислят органы безопасности>>.
(c)
Член кружка писал(а)
О предателях. Где, кто и как хоронят предателей. Разных - предателей народа, государства ...
О предателях. Где, кто и как хоронят предателей. Разных - предателей народа, государства ...
Гауляйтер Новой Каховки Виталий Гура застрелен партизанами.
Его пытались спасти и везли в Крым, но не довезли.
Гауляйтер - самая опасная профессия на оккупированных территориях. Не идите в гауляйтеры.
(с)
Да ладно. Бандерлоги из ОУН-УПА или какого нибудь "Правого сектора" или подобных им, запрещенных в России, бандеровских банд, убили своего оппонента на Украине. Разве это первый случай. Но вы же забыли, что расследовать и судить это будет не российское правосудие и не по процессуальным законам России, а Донецкая республика и Луганская, потому что Россия там не субъект гражданской войны, а только союзник Донецка и Луганска.
Вы видите в этом разницу - нет, ну и напрасно.
Кстати, этот ваш постинг говорит, что пишете вы явно из за границ России, потому что иначе вас бы давно выслушивали почитатели вашего эпистолярного таланта, в серых костюмах.
Россия непрерывно или почти непрерывно воюет последние 500 лет. Бандерлогам в 50-е годы прошлого века сильно повезло с коммунистами, которые позволили им выжить. Но теперь то, мало того, что коммунистов нет, так после всех злодеяний бандеровцев на Донбассе, в глазах Донецка и Луганска бандерлоги уже как бы и не люди вовсе, а звери в человеческом обличии, так что вы еще вспомните этот свой постинг, когда Народная милиция Донецка и Луганска перейдет Днепр, а Польша очканет встревать в гражданскую войну на Украине.
Вы видите в этом разницу - нет, ну и напрасно.
Кстати, этот ваш постинг говорит, что пишете вы явно из за границ России, потому что иначе вас бы давно выслушивали почитатели вашего эпистолярного таланта, в серых костюмах.
Россия непрерывно или почти непрерывно воюет последние 500 лет. Бандерлогам в 50-е годы прошлого века сильно повезло с коммунистами, которые позволили им выжить. Но теперь то, мало того, что коммунистов нет, так после всех злодеяний бандеровцев на Донбассе, в глазах Донецка и Луганска бандерлоги уже как бы и не люди вовсе, а звери в человеческом обличии, так что вы еще вспомните этот свой постинг, когда Народная милиция Донецка и Луганска перейдет Днепр, а Польша очканет встревать в гражданскую войну на Украине.
не нужно вилять жопой.
говори прямо - ты за предателей?
или - нет?
говори прямо - ты за предателей?
или - нет?
Я за своих. У меня есть русские родственники на Украине, хотя некоторые из них уже в первые годы самостийности записаны украинцами и даже их имена исказили, бараны, чем создали проблемы для нотариусов.
Бандерлоги ущемили русский народ на Украине своим антирусским законодательством, хотя Кравчук, тварь криптобандеровская, клялся и божился перед референдумом не ущемлять русский народ Украины, мол, Украина наша общая страна. Мало того, после 14 года бандерлоги еще и антирусскую гражданскую войну развязали.
Одним словом, бандерлоги сначала кинули русских на Украине. Потом развязали бойню на Донбассе. А теперь им за это пришел отлуп и он только начался.
Вас что, это сильно удивляет.
Бандерлоги ущемили русский народ на Украине своим антирусским законодательством, хотя Кравчук, тварь криптобандеровская, клялся и божился перед референдумом не ущемлять русский народ Украины, мол, Украина наша общая страна. Мало того, после 14 года бандерлоги еще и антирусскую гражданскую войну развязали.
Одним словом, бандерлоги сначала кинули русских на Украине. Потом развязали бойню на Донбассе. А теперь им за это пришел отлуп и он только начался.
Вас что, это сильно удивляет.
Член кружка писал(а)
Я за своих.
Я за своих.
они, с той стороны - тоже за своих.
и чем они отличаются от тебя?
Ничем не отличаются. Я тут на форуме читал интересную точку зрения, смысл которой в том, что люди всегда воюют за место и ресурсы для жизни, потому что живая материя вообще существует в форме постоянного конфликта в виде межвидовой и внутривидовой борьбы за место и за ресурсы для жизни.
Но мы то тут говорим о предательстве именно своих, потому что обмануть доверие может только тот, кому это доверие оказывается как своему. А разве бандеровцы хоть когда то были своими для русских.
Но мы то тут говорим о предательстве именно своих, потому что обмануть доверие может только тот, кому это доверие оказывается как своему. А разве бандеровцы хоть когда то были своими для русских.
Скорее всего он пытается сместить понятия предательства, что-бы можно было говорить, что русские, не лояльные узурпационному бандеровскому режиму, тоже предатели, даже если они изначально рассматривались бандеровцами как враги. Это у него хитрость такая.
Член кружка писал(а)
Скорее всего он пытается сместить понятия предательства
Скорее всего он пытается сместить понятия предательства
по моему, это делаешь как раз ты, утверждая, что если предают в твою пользу - то это и не предательство вовсе.
Просто скажите, как русские могут предать тех бандеровских нацистов, кто коллективно скачет с лозунгами "москаляку на гиляку" или "москалей на ножи" ?
Член кружка писал(а)
как русские могут предать тех бандеровских нацистов
как русские могут предать тех бандеровских нацистов
бандеровские нацисты - в твоей голове.
ты споришь со своими видениями.
Член кружка писал(а)
эти фотографии с факельными шествиями нацистов-бандеровцев и библиотечными выставками нацистской литературы укробиблиотек.
эти фотографии с факельными шествиями нацистов-бандеровцев и библиотечными выставками нацистской литературы укробиблиотек.
а какое отношение Бандера имеет к нацизму?
andrew_ писал(а)
а какое отношение Бандера имеет к нацизму?
а какое отношение Бандера имеет к нацизму?
Продолжайте. Не останавливайтесь. Всем, кто смотрит на эти фото, наверняка очень интересно.
Член кружка писал(а)
Продолжайте. Не останавливайтесь.
Продолжайте. Не останавливайтесь.
зачем?
историческое просвещение каких то ноунэймов - не входит в мои планы.
в сегодняшние, по крайней мере.
Не теряю надежды разговорить вас.
Каждый воюет за свой интерес. Но тема о предательстве общего интереса теми, кому было доверено. Вот Власов, он же был в доверии у коммунистов и ему были доверены целые корпуса и армии. Куда уж выше то доверие, но он обманул это доверие, но он не был немцем под личиной русского или хотя бы агентом немцев, значит предатель дела коммунистов, на которое он подрядился.
Член кружка писал(а)
К примеру. Где похоронен генерал Власов, ага, тот самый, или генерал Бобырь, сдавший крепость Новогеоргиевскую ...
Да мало ли. Но поверх земли то никого не оставляют и каждый человек, перед тем, как что-то делать, наверное думает о том, как это отзовется на его потомстве, на его прижизненной и посмертной репутации.
К примеру. Где похоронен генерал Власов, ага, тот самый, или генерал Бобырь, сдавший крепость Новогеоргиевскую ...
Да мало ли. Но поверх земли то никого не оставляют и каждый человек, перед тем, как что-то делать, наверное думает о том, как это отзовется на его потомстве, на его прижизненной и посмертной репутации.
Вариант - сжечь труп, а пепел выстрелить из пушки в сторону Израиля, США или Евросоюза как то и не рассмотрели.
Ну человек о таком как правило не думает. Но надеется, что всё же прикопают. Зря. Простите, но не хочу вставлять весёлые картинки, противно.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.