--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

О продуктовой безопасности страны на примере бройлерной птицы

Размышляем
1611
222
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Минсельхоз, обеспокоенный зависимостью российских производителей курятины от импортного племенного материала, предлагает вывести новую породу. На эти цели из федерального бюджета может быть выделено более 5 млрд руб.
Сейчас в России доля импортного племенного материала в виде «родителей» мясных кроссов кур, из которых выводятся бройлеры, составляет 95–98%. Племенной материал — инкубационные яйца и суточных цыплят — поставляют в Россию две транснациональные компании — немецкая Aviagen Brands и американская Cobb-Vantress. Только для формирования племенного поголовья птицы эти компании каждый год ввозят в Россию 6 млн суточных цыплят и 400 млн инкубационных яиц. Всего Aviagen Brands и Cobb-Vantress реализуют в России около 21 млн голов родительской птицы, что соответствует 100% потребности рынка бройлерной птицы,
www.rbc.ru/business/01/08/2019/5d4165579a79477f334eabdb
А вот данные, правда за 2017 год: доля импортного племенного материала в птицеводстве достигает 80-90%, доля импортных семян сахарной свеклы — 80%, кукурузы — 44%, подсолнечника — 53%. По картофелю доля сортов иностранной селекции оценивается в 80%
www.agroinvestor.ru/technolo...-programma-2025/
Ракеты, танки и прочие самолеты это хорошо, но о хлебе насущном тоже надо думать, поставки могут перекрыть в любой момент
Фигня. Перейдем на макарошки.
7109
05.08.2019
Макарошки тоже не наши
TiliTam
05.08.2019
я чот не осилил - ввозимые цыплята и яйца стерильные и потомства не дают ?
Я не говорю уже за картофель ..."иностранной селекции", блин!
Мда, страшно далеки наши либералы от сельского хозяйства! : )
TiliTam
05.08.2019
не. Я кстати не удивлюсь если стерильные. В наш чудо век ГМО и франкенштейнов все может быть .
Но если не стерильные то в чем проблема то ?
Если бы было всё так просто, то купили бы один раз племенное стадо и вуаля, но бройлеры это птица для быстрого мяса и их забивают на 30-40 сутки, а яйца они могут нести только к 7-8 месяцам, но к этому моменту они становятся старыми и больными
TiliTam
05.08.2019
АлександрМ писал(а)
но к этому моменту они становятся старыми и больными

а у себя на родине они вечно молодые и не болеют . ага.
Я собсно загуглил уже. дело не в болезнях и возрасте. а в том что таки
"Бройлеры не могут быть чистопородными - это кроссы, полученные путем селекции. В последующих поколениях от такой птицы не удастся получить потомство, имеющее исходные характеристики. Поэтому, каждая новая партия молодняка выводится путем гибридизации, а это сложный и трудоемкий процесс." (С)
TiliTam писал(а)
каждая новая партия молодняка выводится путем гибридизации

и кого же из партнёров они меняют ?
TiliTam писал(а)
это сложный и трудоемкий процесс

Штирлица на них нету... уж он то докопался бы до всей химии процесса..
Orkus
06.08.2019
смотря для кого сложный и трудоемкий. для этой территории да. для цивилизованных стран похоже что нет.
Лозунг "заграница нам поможет" была актуальна при алкаше-правителе, тогда-то и всё отечественное просрали, в том числе и арзамасский лук. Вот и вся демократия
GribNik
05.08.2019
АлександрМ писал(а)
в том числе и арзамасский лук

С луком в самую точку. В этом году первый раз на моей памяти дефицит лука севка. Прямое следствие борьбы Госдуры с мелкой розницей, классическими рынками.
KatrinaR
06.08.2019
На Нижегородчину аж из Шотландии специалистов по картофелю приглашают, имея СХ институт свой в НН специалистов по сх нет.
нЭнС
06.08.2019
если для чипсов и другой промпереработки-то м.б. там совсем другие спецы нужны.Там и картофан особый,строго круглый и нужного диаметра и м.д. другие особые требования...
KatrinaR
06.08.2019
Да, там требуется безвкусный картофель, чтобы каждый фаст фуд добавлял свои усилители вкуса. Но факт остается фактом-- уж картошку не суметь вывести и вырастить-- это вообще позор, для каких бы нужд она не была бы выращена.
нЭнС писал(а)
.Там и картофан особый,строго круглый и нужного диаметра и м.д. другие особые требования

Когда вы последний раз ели чипсы из цельно тонко порезанной картошки? Последняя такая картошка на моей памяти -- Московская. Всё, что сейчас продается, по технологии ближе к макаронам, чем к первоначальным чипам.
нЭнС
06.08.2019
пару дней назад ел...
"чипсы" из картофельной муки или крахмала-сразу видны,они "дутые"
А на пластинках даже видны следы кожуры на кромках
Как называются? Дутые только некоторые. Естрелла, например, очень твердые и плотные, но все равно из теста.
Кстати о картофеле.
Вчера в Ашане.
Если словами сказать никто ж не поверит :-D
нЭнС
06.08.2019
вапче ахринеть чё этим годом делается с ценами на овощи!
Конец лета уже,а лук,свёкла,морковь-всё ещё почти по цене бананов,будто в Гренландии живём или в Москве.Да и огурцы-помидоры дорогие.
Кмк,у нас цены падают не когда у поставщиков они снижаются,а когда у населения на огородах свои овощи созревать начинают.Нынче лето холодное,нихрена ничего не зреет-вот сетевики и лупят цены,будто апрель на дворе...А РПН и ФАС место дела всё хернёй страдают,то молочные жиры на разные полки разложить для них нет дела важнее,то очередную кампанию провести о "ядовитых" арбузах и грибах,которые якобы что-то "впитывают"(по ничем не подтверждённому мнению этих "специалистов"),то ещё чем себя занимают...
Кукуруза-по 50 руб за початок!!! %-) Ей пора бы уже за килограмм быть раза в 2-3 дешевле!!!
Картофан в Германии на этой неделе, правда био. Догнали и перегнали, как и мечтал президент
1. Кто кого и где догнал?
Купил вчера вязанку молодой и довольно крупной картошки по 36 руб, что вдвое дешевле чем та, что на картинке.
2. Что такое "био-картофан"?
Задача на ближайшие годы - вывести Россию на пятое место в мире по объему экономики и паритету покупательской способности, сказал Путин. Сейчас на пятом месте Германия, значит её надо будет догнать и перегнать. По некоторым ценам уже догнали и перегнали, в частности на картофель, который на фото, конечно сравнивая цены в Ашане и немецком Lidl.
Био-картофель - это типа экологически чистый картофель, выращенный без химии
это не дорого
это у вас просто денег нет (с)
это точно
ввозят родительские породы. их между собой скрещивают, и получают т.н. кроссы, или гибриды первого поколения, у которых хпп наиболее ярко выражены. их то и хаваем.
т.е. не стерильны, и постоянно выдают потомство. а вот если уже из этого потомсвтва получать следующее поколение, вероятнее всего они хуже, и откармливать их экономически не выгодно.
как-то так.
ну на самом деле кроссы еще скрещивают, но дело это всё хитрое и далеко не всегда успешное.
нЭнС
05.08.2019
фумитоксик писал(а)
дело это всё хитрое и далеко не всегда успешное

даже Пу как то высказался,что у нас погублено всё семеноводство.Так что случись что,у нас и зерна своего не будет...:(
ну как раз таки с зерном проблем нету. вот с каким-нибудь клевером - да, беда печаль, овощи, типа свёклы, морковки, че-то еще - импортные привозят. картоху ту же.
у нас же зона рискованного земледелия, а на семена должны идти лучшие растения, которым было достаточно тепла, влаги и проч. так что вряд ли нижегородская область станет лидером семеноводства. те же голландцы семена растят не в голландии, а где-нибудь в новой зеландии. опять же, везут их с юга в нашу весну, только-только собранными, а наши семена еще хранить надо целую зиму, где-то, как-то, и желательно сохранив всхожесть.
глобализация, мать иё. ну и разруха первых годов демократии.
нЭнС
05.08.2019
фумитоксик писал(а)
вряд ли нижегородская область станет лидером семеноводства

несколько дней задумываюсь-а что нынче будет с зерновыми?
Июнь был хорош,а вот июль и август-как бы не погубили ...

А чё бы и не стать лидером семеноводства? Голландцам голландцево,а нам- своё,нижегородцево...У нас свой климат,свои почвы,свои погоды.Пусть урожайность ниже,зато площадей до Х и меньше химии,по европейским масштабам-можно считать,и вовсе нет,одна сплошная "екология".)
Экономика и глобализация не дадут. Транснациональные корпорации задавят ценой и усё. Вернее уже задавили. Думаете почему в магазах еды нормальной нет, одно говно на непонятном масле с тонной всяких улучшителей/подсластителей/усилителей и консервантов? Потому что дешевле . А больше потребителей приходя в магазин в первую очередь на цену смотрят, а не на состав. Поэтому и выживают только те, у кого цена ниже, а не продукт лучше...
нЭнС
06.08.2019
Брелки писал(а)
Экономика и глобализация не дадут. Транснациональные корпорации задавят

далан,этой сказкой мы вдоволь уже наслушались! Некоторые до сих пор страдают по запрету импорта пармезана и испанской ветчины...Оказалось-довольно просто и глобализацию и корпорации задавить ,было бы желание...Вот с желанием работать на пользу стране в путиномике-проблемы...
Да никого там не задавили. А Еуропа после этого сколько еще пакетов санкций приняла? А у нас все санкции и ограничились пармезаном ;-) Думаешь больше нечего было запретить, что навредило бы проклятым капиталистам? Лобби оно такое.. Ты об этом не слышишь, а нужные люди принимают нужные решения...
да че-то не разбежались земли осваивать. так то с дивана хорошо на земле работать ) меньше химии - больше урожая сожрет вредитель, к сожалению се ля ви.
нЭнС писал(а)
несколько дней задумываюсь-а что нынче будет с зерновыми?

да все нормально будет
Россия: на 2 августа намолочено 55,8 млн. тонн зерна (с)
прогноз чуть больше чем в прошлом году.
нЭнС
06.08.2019
фу...отлегло! *yahoo* ,знать этим годом не помрём, ))
Big Muzzy
06.08.2019
Первых 30 годов демократии...
ну так то в 2017 году тех же зерновых был получен рекордный урожай.
Big Muzzy
06.08.2019
И что ?
нЭнС
06.08.2019
и ничё так,хоть пока только по зерну-но РФ опять стала крупнейшим в мире экспортёром...)
фумитоксик писал(а)
2017 году тех же зерновых был получен рекордный урожай

Вы бы хоть немного поинтересовались, какой ценой получили эти дутые цифры и чем это обернулось по итогу для реальных аграриев?
расскажите, с удовольствием послушаю. что там? высылали к аграриям продотряды и изымали зерно так, что они от голоду мэрли?так это в 1918 а не в 2018 было
KatrinaR
06.08.2019
Зато выращивание соевых бобов для Китая в РФ вырос на 65% по последним данным. А уж морковь с картошкой из Египта в РФ завезут.
нЭнС
06.08.2019
слышал,наоборот,РФ опоздала на этот рынок.Всякие малайцы-аргентинцы первее нас подсуетились.Хотя м.б. нам пока-что даже крошек с этого стола хватило для 65% ...
KatrinaR
06.08.2019
Ага, у вас говорят обратное, я в курсе. По факту увеличение.
Китаезы лет 10 назад на Амазонке вырубали все под эту сою, экосистему сильно разрушило.
дык человек в принципе экосистему под себя подстраивает. или вам везде реликтовый лес нужен?
нЭнС
06.08.2019
кяп,как ни странно,но земля под амазонскими джунглями оказывается бедна,с огромным трудом даже "крапивой" потом зарастает,а то и просто в пустыню превращается, трескаясь на солнце и раздуваясь ветром.
Но главное,что те джунгли остались последним основным источником кислорода на планете.Сибирские леса уступают.
ну так то основной источник кислорода это фитопланктон.
нЭнС
06.08.2019
хз,м.б. это неправильный фитопланктон и он делает неправильный кислород?
типа развитие сельского хозяйства это плохо?
mr.krabs
06.08.2019
нЭнС писал(а)
даже Пу как то высказался,что у нас погублено всё семеноводство.

Ну Пыня врать то не будет
Александр, а вы в какой сфере работаете и что производите???
есть на просторах нашей страны, один деятель заботящийся о производстве, хотя сам занимался только вырубкой леса в Кирове, и то там все сидят, а он один под условкой бегает
один деятель

Пффф... у нас почти всё население занимается не своим делом.
Сейчас прибежит Deathmaker с пылающим пердаком и начнет петь свои тухлые песни.
ты раньше него прибежал
Да и ты тоже.
Folk
05.08.2019
Но ты быстрее - чо, так дымится?
Уже все помещение дымом заволокло.. ага
Сие есть суть происходящего)))
суть чего? почему такая могучая держава как СССР не могла вырастить свою породу мясных кур? да и коров тех же. а то все мясо-молочное только: жрет много, срет много, ни мяса, ни молока
нЭнС
05.08.2019
ВСЁ было кмк в СССР...и свои бройлеры и породы КРС.Всё под нож пустили младореформаторы.
OCV
05.08.2019
нЭнС писал(а)
кмк

Вот именно кмк. Не было в СССР бройлеров. Если только уже в самом конце при Горби завезли. В магазинах иногда выбрасывали бразильских. Народ ещё удивлялся, что не надо курицу варить по два часа.
И с КРС тоже была беда. Мясных пород не было, а мясомолочные давали молока в два раза меньше мировых. Как и с курами (несушками) пытались две шкуры с одной коровы содрать. Сначала выдаивали по полной, потом на бойню.
GribNik
05.08.2019
OCV писал(а)
Не было в СССР бройлеров. Если только уже в самом конце при Горби завезли. В магазинах иногда выбрасывали бразильских. Народ ещё удивлялся, что не надо курицу варить по два часа.

Дяде ветерану ВОВ на 9мая в пайке дали сирийскую курицу (тогда, в СССР). Крупная, мясная и вкус был отменный.
нЭнС
05.08.2019
в какой-то год помню у нас даже стиральный порошок вдруг сирийский везде появился.Видать Асад за оружие расплатился.
нЭнС
05.08.2019
OCV писал(а)
Не было в СССР бройлеров.

были
Помню,сам термин узнал ещё в средней школе на уроках биологии.
Хотя были и куры в продаже,ещё даже помню заморочки с их обжигом.
Но появились и бройлеры.Хотя и не в таком массовом количестве,как ныне.
нЭнС писал(а)
заморочки с их обжигом

снимал сегодня шкуру с такой.... обжечь было бы в пять раз быстрее...
нЭнС писал(а)
младореформаторы

предлагаю вписать это слово в список самых страшных ругательств . под номером 1.
фумитоксик писал(а)
почему такая могучая держава как СССР не могла вырастить свою породу мясных кур?

так там и культуристов своих не было... минтай по 40 коп. и труселя сатиновые..
нЭнС
06.08.2019
труселя-ДА! До сих пор по ним грущу.Кмк,ничего лучше их не было...и сейчас нет.)
нЭнС писал(а)
и сейчас нет

ну на армейских складах то лежат где нибудь...
да и скутирьерить на заказ можно..
нЭнС
06.08.2019
что вижу-хрень кака-то,всё "плавки" норовят сшить или из непонятной ткани "трёхразовые" какие-то ( в смысле,что на третий раз они уже все дырами покрываются),а вот настоящих,чтобы "рашн сатин" и по доступной цене вапще лет 20 уже не видел )
нЭнС писал(а)
лет 20 уже не видел

я и сам "грибных " мест не знаю, но когда попадются беру на всю родню... и на пятилетку...
в иваново полно, сатин, бязь, че хош.
Ну что было и чего не было в СССР - я немного в курсе, потому как матушка покойная всю жизнь в селекции проработала. Кур быстрого роста не было точно, откармливали на совесть, по ГОСТ. КРС скрещивали с голландскими породами, если не ошибаюсь черно-белые, что бы повысить циферки, которые явно не дотягивали до мировых планок... но - тут речь о другом - была своя селекционная база, велась работа и породы и сорта в СХ в большинстве своем были своими. На западе закупались только образцы для скрещивания.
ну так и щас берут образцы для скрещивания и херачат кросов из них )
в ссср был главное план, а не выгода, так что можно было кормить до усрачки, хоть и выхлопа от этого не было. у бройлера современного время жизни 40 дней. дальше он может жрать, но это как правило приносит убыток владельцу(ну если корм не халявный. но опять же работа, место занимает и проч)
ptiz
05.08.2019
АлександрМ писал(а)
из федерального бюджета может быть выделено

Остальное - мелочи.
Blackpool
05.08.2019
Я то считал, что лишь технологическое оборудование ( конвеер, клетки и пр.) и медпрепараты для отечественного производства птицы импортные, а оказывается даже племенной материал здесь не разводится, а ввозится из-за бугра, из стран НАТО...
Знаю, что свинина тоже производится вся на импортных технологических линиях, от мытья поголовья до упаковки потребителю

Чо жрать то будем, патриоты, в случае окончательного задраивания люков в "осажденной крепости"?
Репу с лебедой?
а лекарства и медоборудование? расходник. Все импортное.
желающим импортозаместиться - непаханное поле. Однако никто не хочет, всем лень
Blackpool
05.08.2019
Тем, кто у руля государства - действительно лень, им и нефтяной ренты хватает, даже для обеспечения детишек и внуков за бугром.
А бизнесмены вкладываться боятся, ведь сроки отбивки вложений долгие, а ОМОН с ФСБ за выемкой документов приезжает почему то очень быстро, как и последующая смена собственника, если предприятие прибыльное ))
вот и было бы интересно, началось бы какое развитие России, если бы у нас спецслужбы все на корню не душили?
имеешь в виду, если б большевики не вырезали всех "единоличников"?
странно, что с 1991 по 1999 год падение по всем отрослям, а с 1999 рост
но вы не интересуйтесь, вам на слово поверят
А что тут странного? Вот вам график ВВП и нефти - любуйтесь:
Нефть $10 - ВВП $50 млрд.
Нефть $50 - ВВП $250 млрд. Удивительно, не правда ли?
Нефть $100 - ВВП $500 млрд. Просто поразительная корреляция))
графики по отрослям не видели?
или графики ВВП остальных стран, если вам так интересно
И разумеется повлияло на график только Нефть.

у меня вроде четко написано - по отраслям, а не по нефти
каково движение по разным отраслям
Так не смотрите на нефть-то, раз глаза режетне нравится. Смотрите только на ВВП.
Там рост был с 1991 года, вплоть ДО ПАДЕНИЯ НЕФТИ до $10 (и кризиса 1998 года).
ЗЫ: По отраслям сами ищите, их нет у меня))
ух ты нефть нашел, а по отраслям найти не может
как же так
да просто рукожоп
Эта фотка у меня давно лежит, года 2 как.
А твоей я так и не увидел...
ЗЫ: слив засчитан))
я тебе порекомендовал самому мозг напрячь и поинтересоваться, а не сидеть на мнениях других
раз уж так тяжко, то пойдем простейшим путем
ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_России

сравнивать различные графики на сайте Всемирного Банка наверное бесполезно посылать?!
И что именно показывают ваши хваленые графики? Что после распада СССР никому не нужно стало столько военной техники, станков, и прочего оборудования, материалов и товаров народного потребления, поскольку все связи нарушились, только и всего.
Вам напомнить, какую долю в экономике СССР занимала военка?
Для примера взгляните на любопытную табличку: Производство станков в России, в тыс. штук
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...1%81%D0%B8%D0%B8
1990 - 74,1 тыс.
2000 - 8,9 тыс.
2010 - 2,8 тыс.
2015 - 3,4 тыс.
Падение в 20 раз, Карл!!! И это к настоящему времени, а не к лихим 90-м. Что вы на это скажете?
вы в курсе, какие станки производились раньше, и какие требуются сейчас?
И почему вы взяли из всего именно станки, хотя там много что есть, даже не затрагивая воен.пром
Я взял наиболее одиозные данные, совершенно не соотносящиеся с реальностью.
И вы совершенно верно подметили: эти станки заменил импорт.
А так там много всяких интересных картинок есть, например авторынок России, который почти не просел, потому что товар востребован был всегда:
или такое

и разумеется ГЛОНСС не нужен, как и 100500 другого
Шлонасс нужен прежде всего военным, гражданским от него один геморрой))
palp
08.08.2019
А как так получается если нефть в структуре только экспорта (а в ВВП экспорт занимает только часть) занимает 26% (2016тый год) ?
Т..е это даже не четверть всего ВВП рф, а гораздо меньше.
ХЗ, но график показывает именно это.
Возможно, потому, что от цен на нефть очень много всего остального зависит (газ, металлы, уголь и т.п.), что и влияет на картину в целом.
palp
08.08.2019
Оно только на газ влияет. Да я тебе больше скажу, даже весь экспорт рф вовсе не равен всему ВВП рф.
На самом деле ВВП в номинале долларами так себе показатель - если в долларах все считать то у нас оказывается в 14том году продукты и бензин чуть ли не в два раза подешевели(бензин был доллар, стал 0,5)
Все верно, в 14 году ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ подешевели, а для россиян до 15 года не изменились, но ненадолго: сейчас уже почти все цены подтянулись взад, а вот з/п пока сильно отстают(
ЗЫ: ВВП в рублях (да еще по ППС) - вообще адский показатель.
palp
08.08.2019
А ВВП в долларах по номиналу для кого ? ) тоже для иностранцев ? На самом деле все как раз верная практика смотреть на ВВП в рублях, ну или долларах по ППС.
palp писал(а)
А ВВП в долларах по номиналу для кого ?

Это-то как раз самый честный, без всяких скидок. Я ему больше других верю))
palp
09.08.2019
Ну тебе во что удобно, в то ты и веришь - ВВП считаешь в номинале долларами, инфляцию в рублях. Удобно же.

Узбек Джасур сделал в Москве бигмак и продал его за полтора евро , тем самым увеличив ВВП Рф на полтора евро. Испанец Хуан тоже сделал бигмак и продал его за три евро. ВВП Испании увеличилось на 3 евро. Они сделали один и тот же продукт, за одинаковое количество времени. А ВВП в номинале в два раз отличается. Это все "более честный" ВВП в номинале.
Похоже, вы одними бигмаками питаетесь, а это не очень хорошо для организма))
И да, он такой дешевый почему? Да потому, что доходы низкие в стране, за 3 евро его никто не купит (ну почти никто).
А если сравнивать цены на остальные продукты, шмотки, даже автомобили - то вы не получите такого профита - и это наша реальность. Поэтому все эти ППС в 3 раза - вранье.
ПС: З/п я, похоже, по ППС получаю, а трачу ее в реальном номинале, а не ППСовском. Вот такая арифметика))
palp
09.08.2019
Бигмак специально для примера, дешевле он по трем причинам:
1)дешевая аренда
2) низкая стоимость услуг
3)низкая стоимость продуктов
И состоит он из хлеба, мяса, овощей . А я ими питаюсь(и большая часть россиян тоже. И тут знаешь ли дилемма такая возникает - либо уж россияне так плохо живут и им денег только на продукты хватает. Либо все таки не очень плохо поэтому подавай им недешевые шмотки и новые автомобили).
Автомобили как и одежда дешевле тут всегда, одежду сравнивать не интересно а автомобили можно прямо аналогичные взять. Лада гранта вообще наверное самый дешевый автомобиль в мире.


И самое самое забавное - российский ппс ведь не росстат считает, там много независимых оценок в том числе и от европейских институтов. Цифры отличаются не сильно.
Мда, отстали вы от жизни, друг мой))
Аренда может быть все еще и дешевле Европы, но вот про продукты, шмотки и авто этого сказать уже давно нельзя. Продукты, например, в Польше гораздо дешевле (пальмовое масло и все что из него "растет" в расчет не берем)
palp писал(а)
Лада гранта вообще наверное самый дешевый автомобиль в мире.

Бггг)) Самый дешевый автомобиль в мире - "Тата нано", Ладе до него как до Китая раком.
Автомобили даже в Германии, с ее НДС 19%, стоят примерно столько же, сколько и у нас.
ЗЫ: Ну нельзя же верить зомбоящику до такой степени, включайте и свои мозги наконец))
ЗЫ2: Если у нас так все дешево, почему же авто у нас не такие же дешевые, как з/п по ППС?
palp
12.08.2019
Друг мой, я пару дней назад как вернулся из Европы и хочу сказать что по поводу продуктов, одежды, автомобилей вы мягко скажем врёте.
Особенно учитывая что МВФ,Евростат, ЦРУ с вами не согласен и считает уровень цен в польше, германии и рф разным, причем в россии заметно ниже чем в первых двух. Еще раз большими красными буквами напишу - ППС не росстат придумал, его считают серьёзные международные организации.
По поводу пальмового масла - ЕС его импортирует в РАЗЫ больше чем РФ, в польше почти на всех кондитерских изделиях пальма вполне себе прекрасно чувствует.
palp писал(а)
По поводу пальмового масла - ЕС его импортирует в РАЗЫ больше чем РФ,

Ага, только регламент на его перевозку, хранение и использование у нас и у них совершенно разный. И еще: там в продукты питания идет только ПИЩЕВОЕ ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО.
Погуглите, что это такое и с чем его едят))
Далее, по поводу ППС - его ввели, чтобы хоть как-то сравнивать НЕСРАВНИМЫЕ ВЕЩИ типа уровня жизни развитых стран и развивающихся, и использование его и приводит к таким веселым результатам, особенно у нас))
ЗЫ: По поводу вранья: цена на Фолькс. Тигуан в Германии - от 22 тыс. евро, у нас - от 1,4 млн.руб. Где тут вранье?
palp
12.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Далее, по поводу ППС - его ввели, чтобы хоть как-то сравнивать НЕСРАВНИМЫЕ ВЕЩИ типа уровня жизни развитых стран и развивающихся,

почитайте что такое ППС. то про что вы пишете - это ИРЧ, ппс отражает только уровень цен (а не уровень жизни, т.к. в него кроме цен и заплат входит дофига факторов) в общем смысле. Если уклоняться в частности - можете ещё цену на мерседес GL сравнить, в германии она будет даже ниже (и плевать что их тут продаётся 0,01% от всех проданных авто).
тигуан на сайте фолькваген.де от 31тыс евро.

"ПИЩЕВОЕ ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО. "© а также только натуральный глутамат и натуральная соя. Столько соевого молока или молока с соей нигде в мире наверное не встречается.

Объясни, как так получается то - например разница с Финляндией подушного ввп в номинале раз в пять, а живут они там весьма все скромно ?
palp писал(а)
Объясни, как так получается то - например разница с Финляндией подушного ввп в номинале раз в пять, а живут они там весьма все скромно ?

Ну да, конечно скромно - это национальная черта (там так принято). Хотя что считать "скромно":
Кол-во кв. метров на человека в среднем:
Россия - 23
Суоми - 39
Почувствуйте разницу, как говорится))
Вот пара ссылок про "скромную" Суоми:
e-finland.ru/info/smi/shkola-v-finlyandii-lichnyj-opyt-roditelej-i-uchenikov/
zagranportal.ru/finliandia/zhizn-finliandia/uroven-zhizni-v-finlyandii.html

ЗЫ: Не хотите ли у нас взять ипотеку под <1% ?
palp
12.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Кол-во кв. метров на человека в среднем:
Россия - 23
Суоми - 39

Именно, а ввп подушный в номинале во сколько раз отличается ? в четыре раза ? (11k$ против 48k$)


А теперь тоже самое но ВВП подушный с учетом ппс:
46k$ у финнов и 28k$ в России.

Давай все поделим (относительно друг друга) и получим коэффициэнты:
метры (39/23):
1.69
ввп номинал (48k$/11k$):
4.36
ввп ппс (46k$/28k$):
1.64


что больше похоже на правду ?
по количеству автомобилей кстати разница с финляндией в два раза, а не в четыре.

зы. на самом деле цифры в 1.6-2раз примерно и есть та реальная разница в уровне цен/доходов (не уровня жизни ибо он не только деньгами определяется) между россией и финляндией.
Вы забываете одну простую, но важную вещь: Цена на недвижку в Финляндии в 2-3 раза дороже, чем у нас.
Так что ваши результаты с кв. метрами надо умножить еще на 2,5 как минимум. То есть, финны могут себе позволить в 4-5 раз более дорогую недвижимость, чем мы. Что примерно согласуется с их ВВП.
И при чем тут ваш ППС? Все верно, ни при чем))
palp
12.08.2019
Дружище, я как раз не забываю. Я вам третий день пытаюсь объяснить что кроме высоких зарплат есть ещё и высокие цены. И эту разницы в ценах/зарплатах и отображает ППС. Финны сколько могут столь столько и позволяют, и эту цифру ты назвал сам. Умножить в 2.5 раза можно было бы если бы они зарабатывали там а квартиры покупали тут. Но нет. Поэтому эти 16атб метро и есть та самая разницы в реальных доходах между финнами и русскими.

Давай ещё раз на пальцах - 39*2.5 это та площадь квартиры которую финн мог бы себе позволить купить в России если продаст свою квартиру 39метров в финляндии. Но живёт он там, поэтому 39метров так и остаются 39тью метрами
palp писал(а)
Я вам третий день пытаюсь объяснить что кроме высоких зарплат есть ещё и высокие цены.

Все верно, ведь уровень цен - это баланс спроса и предложения на рынке. В том числе на недвиге. Но, понимаете в чем дело - далеко не все там дороже в 2,5-4 раза, чем у нас. Например, продукты питания только раза в 1,5. Что с этим делать будем?
palp
13.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Но, понимаете в чем дело - далеко не все там дороже в 2,5-4 раза, чем у нас. Например, продукты питания только раза в 1,5. Что с этим делать будем?

понимаете в чем дело, даже на продукты вовсе не все цены отличаются в 1.5 раза. 1.5 раза это некое среднее посчитанное вами по методики средней температуры включая гнойное и морг.
часть продуктов стоит в 4-5 раз дороже (например хлеб, т.к. его производство требует много ручного труда, а хлебопекарь в финляндии не может получать в отличии от его российского коллеги зарплату в 20т.р.), некоторые стоят одинаково (хамон), а некоторые в цене отличаются раз в десять (брюква). а самое самое самое печальное в том, что хлеба, хамона и брюквы человек потребляет разное количество как в количественном так и в денежном отношении. вы же все просуммировали и поделили на три.
Поэтому мой вам совет на ваш вопрос
Что с этим делать будем?
ответ - не выебыв@ться.
Особенно с вашей кривой математикой. сидя в нн, на основании одних лишь данных из интернета разницу в уровне цен и доходов посчитать нереально. максимум что можно - скататься в ту же польшу, финляндию, германию и субъективно сравнить уровень цен. Ну или более верный способ довериться тому что пишут серьёзные дяди и тёти из МВФ, ЦРУ, ВБ.... (Росстат специально не предлагаю)
Все гораздо сложнее. Понимаете, нет такого "среднего" человека ни у нас, ни у них, это всего лишь экономический термин.
И поэтому картина у каждого получается своя собственная, крайне отличная от "росстатовской". И эту отличную (от других) картину каждый натягивает на собственный глобус. Даже личное ознакомление не дает правдивой картины, только маааленький кусочек (пазл) от общей картины жизни чужой страны. Как можно, например, судить о стране лишь по рассказам эмигрантов, занимающих очень часто не самое выгодное положение на новой "родине"?
palp
13.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
. И эту отличную (от других) картину каждый натягивает на собственный глобус.

Не каждый а конкретно вы.
И что ссука характерно цифры у ВБ, МВФ, ЦРУ и Росстата отличаются не сильно.
Ибо даже в Росстате не совсем уж долбо*бы сидят, поэтому в отличии от вас совсем уж чушь то не несут.
По поводу цен в Польше.
Цены "Biedronka" апрель 2019 г.
Кофе растворимый "Нескафе Крема" (200 гр) - 18 зл.= 306 р.
Бананы - 6 зл.= 100 р.
Чай Липтон (100 пак) - 15 зл.= 255 р.
Пицца ноу-нейм - 10 зл.= 170 р.
Помидоры на ветке - 7 зл.= 120 р.
Перец сладкий цветной - 8 зл.= 136 р.
Картофель (2кг) - 5 зл.= 85 р.
Сосиски (1кг) - 6 зл.= 102 р.
Курица (грудка-филе 0,5 кг.) - 9 зл.= 150 р.
Арахис в скорлупе - 10 зл.= 170 р.
Пельмени (1 кг) - 6 зл.= 102 р.
Конфеты - 18 зл.= 306 р.
Шоколад Милка (300гр) - 12 зл.= 204 р.
Сникерс, Марс, Твикс - 1,9зл.= 32 р.
Морковь - 3 зл.= 50 р.
Чипсы "Лейз" (180гр) - 5 зл.= 85 р.
Масло подсолн. 1л - 4 зл.= 68 р.
Макароны (500гр) - 1,65 зл.= 28 р.
Рис пропаренный (кг) - 2,89 зл.= 49 р.
Кетчуп "Хайнц" (0,5кг) - 3,5 зл.= 60 р.
Яйца (30 штук) - 9 зл.= 153 р.
Пиво (0,5) - 2,2 зл.= 37 р.

ПС: Насколько в России они ниже - решите уже сами))
Пруф: https://www .youtube.com/watch?v=lAurtILJ_g4
palp
12.08.2019
Можешь мне тут не выкладвыть, я в польше лично был и не так давно. Цены там выше, могу тебе ещё раз большими красными юукуаси написать что сэтим согласны сцкотвсе кроме тебя. Ну то есть МВФ и ЦРУ заблуждаются, а цены надосравниватл по тем что блекджек нагуглил на каком тотгомносайте
palp писал(а)
МВФ и ЦРУ заблуждаются

Бггг)) Давно ли ЦРУ отслеживает уровень цен в Польше и остальных странах? У вас точно все хорошо?
Я вот лично просмотрел ролик и переписал все цены, к этому есть какие-то вопросы? Или к самому ролику?
Может, это фейк? Я лично так не считаю.
Давайте свои данные, а так просто говорить, что это ерунда и там все гораздо дороже - это, простите, бла-бла-бла))
palp
13.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Бггг)) Давно ли ЦРУ отслеживает уровень цен в Польше и остальных странах? У вас точно все хорошо?

Бгг :)
Давно (нажми экономи, скопируй и в гугл транслейт засунь)
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/pl.html
А после ваших постов мне особенно хорошо, смешно же :)
Бггг))
Открыл, прочитал, поржал))))
Там ТОЛЬКО ОБЩИЕ ДАННЫЕ по годам по любой стране, никаких конкретных цен на продукты питания и прочее нет и в помине, так что не пи...те!
Это обычная сводка для правительства и своих граждан, не более того)))
ПС: А гугл-переводчиком сами пользуйтесь, мне он без надобности, андерстенд?
palp
13.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
конкретных цен на продукты питания

ну ППС то ЦРУ как по твоему посчитал, сами придумали ?
если тебе методику расчета забыли выложить, это вовсе не значит это этих данных нет у цру, да ведь ?
Специально для вас перевел по вашей же ссылке:
"В этой записи указывается валовой внутренний продукт (ВВП) или стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране в данном году. ВВП страны по обменным курсам паритета покупательной способности (ППС) представляет собой общую стоимость всех товаров и услуг, произведенных в стране, оцениваемую по ценам, преобладающим в Соединенных Штатах в указанном году."
Это то же самое, что и средняя температура по больнице, так понятнее будет?
Ведь если львиную долю моих расходов составляют еда, одежда, обувь, ЖКХ и, допустим, недвига, то я и буду сравнивать ИМЕННО ЭТИ ГРУППЫ товаров, а на мифические металлы и золото с нефтью мне НасРать.
Также мне НасРать на стоимость услуг садовника и чистильщика бассейнов, т.к. ни того ни другого у меня нет (и не будет). И даже, возможно, стрижка собак и кошек мне тоже не понадобится НИКОГДА.
Поэтому не надо говорить, что кто-то там лучше меня считает среднюю температуру по больнице: все, что надо именно мне лично, я могу оценить и сам, причем ГОРАЗДО точнее.
palp
13.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Это то же самое, что и средняя температура по больнице

нет, это всего лишь значит что у вас с прочтением беда. "обменные курсы ппс" про которые там написано вовсе не "методом среднего" считаются.
А вообще - чо ты все мечешься как г@вно в проруби ? пять минут назад ты писал что у ЦРУ нет данных по ценам и они их не отслеживают. Теперь все таки выяснилось что отслеживают но считают не правильно и вообще тебе поср@ть чего они там считают, ибо ты один прав и все знаешь и ниипёт.
Это я то мечусь?
Ты мне ДО СИХ ПОР НЕ ДОКАЗАЛ НИ РАЗУ, что ЦРУ САМО ОТСЛЕЖИВАЕТ ЦЕНЫ, а не пользуется чьими-то данными, например Всемирного Банка или МВФ, Бггггг))
Ведь если ты мне пишешь, что инфляция в стране 4%, я сразу должен решить, что ты сам ее подсчитал, так что ли?!!! Бгггг еще раз))
ПС: И да, мне НасРать на ЦРУ и на ППС тоже, я вижу реальную картину и достаточно адекватнокритически воспринимаю реальность, IQ позволяет))
ПС2: А вы можете продолжать верить, что у нас все хорошо, мы встали с колен и кругом враги, кто против-то))
palp
13.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
ы мне ДО СИХ ПОР НЕ ДОКАЗАЛ НИ РАЗУ, что ЦРУ САМО ОТСЛЕЖИВАЕТ ЦЕНЫ, а не пользуется чьими-то данными, например Всемирного Банка или МВФ, Бггггг))

угу, а в МВФ цены лично Кристин Лагарт отслеживает.
По выходным.
А то, ему же делать больше нечего, кроме как цены мониторить))
Может вы там в бутиках каких-нито закупались, а потом стонете тут, что "дорого"))
Еще один ролик, уже из тамошнего Ашана:
https://www .youtube.com/watch?v=5Mr1YahRDBw
Особенно прикололо молоко по 34 руб. и мандарины по 68 руб., а также пиво по 29 руб.
palp
14.08.2019
Удивительно, абсолютно все расходы выше (транспортировка, аренда, зарплаты), а молоко типа дешевле... Вы чей поди и в деда мороза верите.

Я чуть позже свой, недельной давности чек из таллинской максимы(нетбутик если чо, обычная сеть)выложу, а вы раскаже почему прибалты такие тупые и покупают молоко за 80-100р вместо того что на ролике по 34р.
Прибалты не тупые, а просто "могут себе позволить".
У нас же многие не могут. Я же не говорю, что за 34 руб. в Польше афигенное молоко, но оно есть)) А за 60-80 наверняка вкуснее и молочнее))
palp
15.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
А за 60-80 наверняка вкуснее и молочнее))

да обычное. а типа княгининкого и городецкого вообще хер сыщещь.
Насчет прибалтов - никто и не спрашивает могут они или нет, другого там нет.
palp
12.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Если у нас так все дешево, почему же авто у нас не такие же дешевые, как з/п по ППС?

потому что частично состоят из импорта, чего тебя удивляет ?
к любому товару произведённому заграницей добавляются + пошлины, + затраты на его реализацию тут которые кстати заметно меньше т.к. более дешевая аренда, более дешевая оплата труда (весь персонал автосалона в РФ получает заметно меньше своих коллег в германии).
Чем больше тачку локализуют в РФ тем меньше её стоимость относильно такой же но собранной в ЕС.
ТОлько давай определимся что тебя больше беспокоит в нищей россии, стоимость продуктов, коммуналки,жилья.
Или стоимость новых тачек. Если второе то какая то не очень нищая получается Россия то....
palp писал(а)
Чем больше тачку локализуют в РФ тем меньше её стоимость относильно такой же но собранной в ЕС.

Ничего подобного, решающее значение имеют пошлины и прочие поборы))
А авто, собранное "здесь" очень часто даже дороже тех, что собраны "там". Вот такая арифметика))
palp
12.08.2019
Чёрный Джек писал(а)
Ничего подобного, решающее значение имеют пошлины и прочие поборы))

поясни что тебе не нравится- чем больше уровень локализации тем меньше уровень пошлин и поборов.
"А авто, собранное "здесь" очень часто даже дороже тех, что собраны "там"" - это какие ? ты возможно не то и не там смотришь раз нашёл тигуан за 22 килоевро (он столько никогда не стоил, даже в 2010ом году)
я на самом деле нашёл ОДИН такой автомобиль, дачия сандеро - но собирается в Румынии, где ВВП даже в номинале примерно такой же как российский.
Родной, я нашел целую кучу новых Тигуанов в Германии, правда, за 24 тыс. евро. Но и у нас базовая цена уже, оказывается, от 1,5 млн. идет))
И, да, кстати - то что ты нашел за 31 тыс. евро - это уже не ТрендЛайн, а КомфортЛайн (более дорогая комплектуха), вот так вот.
palp
12.08.2019
Это типа шутка такая ? На скрине тигуаны 2018ого года, т.е. бу. На спэайте объявлений по типу авито.


Официальная цена на официальной сайт фольксвагена от 31 тысячи евро.
Если тебе очень хочется дальше херней маятся, то могу тебе выложить ссылку на сайт Олимпии моторс где новые тигуаны продаются по цене от 1млн. рублей.
Еще раз повторю для тех, кто в танке: У тамошних дилеров продается комплектация ComfortLine, у нас - TrendLine.
Разницу ощущаете или нет?
Трендлайн продается только на сайте.
Далее, если обратите внимание на пробег, то 5-10-20 км - это НОВЫЙ автомобиль, без пробега. У нас у дилеров точно такие же стоят))
ПС: Если я все равно вас не убедил, можете взглянуть на стоимость комплектации HighLine у них и у нас - 37 тыс. и 34 тыс., что составляет менее 10% разницы стоимости.
palp
13.08.2019
вы меня опять нагло обманули...
ведь тигуан в россии стоит не от 1.5 млн, а от 1млн 79тр.
см скришот.
А хайлайн полноприводный стоит от 24тысячи евро
см цены на сайте:
vitaauto.ru/volkswagen/tigua...7625665102185452
Нуачо, недорого, надобратьясчитаю)))
ПС: Вы просили цены оф. дилеров - я привел вам цены дилеров на Хайлайн, чтопятьнетак-то????
palp
13.08.2019
так все не так :) у посонов хайлайн то 23тыщи стоит, поди найти такой в германии. И кстати немецкий хайлайн беднее нашего, комфортлайну соответсвует. у меня брат в автоклаусе работает, в геманию катался :) ему верить можно
нЭнС
05.08.2019
GreatCornholio писал(а)
а лекарства и медоборудование? расходник. Все импортное.

не всё,а уже говорят около 30 %,емнип.Включая СОБСТВЕННЫЕ субстанции.
Лет 5 назад было только 5-10%,так что прогресс есть.Но и куда расти ещё есть...
KatrinaR
06.08.2019
Кроме активированного угля травить себя импортозамещением навряд ли есть желающие. А вообще тухлое занятие, все, кто поработал на отечественных фарм компаниях ( представителями, после мед академии очень много сейчас), сбегают обратно на иностранные, хоть даже на дженерики, но импортного/ совместного производства. Говорят совсем нет перспектив на конкуренцию.
дочь офицера, как по лекалу
Вы порой на полном серьезе такой бред несете, что уши вянут. И ведь уверен, что совершенно бесплатно. Некоторые нестойкие умы, долго проживая за рубежами, заражаются тупостью от тамошних потребителей рекламы. Не первый раз уже это замечаю...
нЭнС
06.08.2019
далан,будет вам штирлец! вы там на американщине вовсе пали жертвой пропаганды...)
Нижфарм например-кяп "звезда" в короне немецкой Штады...Есть и чисто посконные,с нуля российские.Озон,например...от таблеток от геморроя до кардио- и пульмолекарств всяких,и только ещё строится,на в НиНО правда, но в Самаре,емнип...
Dr. Drugs
06.08.2019
GreatCornholio писал(а)
Однако никто не хочет, всем лень

Ну вот захотел я импортозаместить что-то, а толку то. Если на выходе я не смогу дать нормальную цену, а для выхода на госзакупки нужно +100500 мильенов откатить.
И кому это надо?
ну так всем надо откатить. вы в равных условиях в коррупционных вещах.
Dr. Drugs
06.08.2019
И нафига мне это надо?
Такому государству я не готов ничего импортозамещать.
может и микрософт откатывает)
Blackpool писал(а)
Чо жрать то будем, патриоты, в случае окончательного задраивания люков в "осажденной крепости"?

синюшних отечественных бройлеров, как в 80-90е

лежат на прилавке 2 куриные тушки: бушевский бройлер, и наша, отечественная.
американка:
-ой, а чего это ты какая тощая, синяя. ты посмотри на меня, какая я упитанная, большая, всю жизнь в сытости прожила.
- пффф, подумаешь! за то я умерла своей смертью, - отвечает наша.
нЭнС
05.08.2019
кст,именно "синяя птица"- лучший признак естественности продукта.Розовая птица-явный признак химии.
кн775
05.08.2019
Домашняя курочка - она жёлтенькая такая рядом с "естественной" синей... но никак не розовая :)
нЭнС
05.08.2019
жёлтая-это уже очень жирная наверное,жир-бело-жёлтый.
А "диетические" бройлеры- д.б. синеватого цвета
кн775
05.08.2019
Ничего она не очень жирная. Синенькие "диетические" вырастают на птицефабриках, в клетках с искусственным освещением и всякими кормовыми и лекарственными добавками, а жёлтенькие (в т.ч. бройлеры) - на крестьянском подворье.
Желтый цвет туши курицы - это признак откорма зерном и, в частности, кукурузой.
кн775
05.08.2019
Да, это когда пшеничку клюют, да на полянке пасутся.
А "диетические" обычно на птицефабриках получаются.
нЭнС
06.08.2019
обоснуйте
%-)
Думаете,если свинью кормить красными яблоками-она будет розовой,а если зелёными-то позеленеет? :-D
Вообще-то это общеизвестный факт, давно проверенный на практике. )
нЭнС
07.08.2019
*no*
кн775 писал(а)
Домашняя курочка - она жёлтенькая такая рядом

мясо темное такое, хрен ужуешь, да и нет его особо :)
кн775
07.08.2019
Абсолютно верно - но это только если курочка своё уже отжила, толку с неё уже нет, яиц не несёт... и вот, дабы она совсем уж бестолку не успела помереть своей смертью, её пытаются ещё и сварить. И получается то, что вы описали))
На мясо в деревнях обычно молоденькие петушки идут, т.к. петух на хозяйстве нужен всего один. А курочек оставляют, чтобы яйца несли и новое потомство по весне выводили. Поэтому и доживают они до старости))
Так что тут сильно смотреть надо, чем вас кормить собираются:)
так беговые петухи такие же жесткие. для мягкого мяса животное должно не шевелиться. хоть человек, хоть корова, хоть курица.
кн775
07.08.2019
Какой он там беговой, если весной из яйца вылупился, а к осени уже в суп пошёл? Не жили вы в деревне, ох не жили))
конеееечно, куда уж мне
кн775 писал(а)
молоденькие петушки

у них, говорят, с филейными частями, так себе..
кн775
08.08.2019
Ну, прям уже не знаю, что ещё и сказать... бананов нема...
А вы, дарагие товарищи, уж не зажрались ли тут часом, а? Сидят тут... то им жииииру много, то они ужевааать не могут, то их теперь филейные чааасти не устраивают... Дать бы вам ту кастрюлю с петухом и супом, какие я в деревне варила - фиг бы вас кто оторвал от той кастрюли, пока б в ней ещё хоть одна капля оставалась:)) Эх, давно дело было! Как давно! А вкуснотища-то какая была!!!
кн775 писал(а)
А вы, дарагие товарищи, уж не зажрались ли тут часом, а?


наверное не без этого... и зуб не кусает , и рука не жмёт..(( потому и глаз не смотрит... ((

паровые котлетки придётся осваивать...
фумитоксик писал(а)
как в 80-90е

чё и та --- вчера взял таких парочку , для ностальгического ужина... 83 за кило...
Какой там ужин) из таких бульон только получается, по-моему, нормальный))
Заряна_ писал(а)
Какой там ужин

да,на вид, нормальный.. только вот сколько её варить то надо? ...уж время к завтрику , а мягкости всё нет..(
И не будет))
значит завтрак будет долгим...
нЭнС
06.08.2019
ага! отвыкли уже от того,что "настоящую" курицу,с жизненным опытом и биографией-её часа 2-3 интенсивно варить надо!,а после ужасаться количеству жил,сухожилий,размеру суставов и т.д. ))
)))
только "количеству жил,сухожилий,размеру суставов" у меня собаки радуются..
Blackpool писал(а)
Чо жрать то будем.... Репу с лебедой?

найдём что нибудь.
а вот чем они свои свинарники отапливать будут ..?
нЭнС
06.08.2019
кмк если с умом-то биогазом можно будет не только что отапливаться,а ещё и с пяток окрестных деревень газом снабжать.
нЭнС писал(а)
с умом-то биогазом можно будет

вещь полезная, сам бы себе бы завёл...
но Северный поток не по глупости же протаскивают!?
да и сбывать свининку мусульманом трудновато будет.... впрочем , не удивлюсь если там уже и барашков сгенетировали...
нЭнС
06.08.2019
половина знакомых узбеков уже не заморачиваются,и свининкой не брезгуют,да и пивка\винца\водочки за спину не выльют )
Биогаз-хорош,но хлопотен,да и капиталовложений требует нешуточных...
нЭнС писал(а)
Биогаз-хорош,но хлопотен,да и капиталовложений требует нешуточных...

не я с него пошёл... но смысл тот же -- воевать будут если уж в угол прижмёт..

был сюжет по местному телевизору лет 10 назад --- старая ж\д цисцерна и труба от неё в полдюйма прямо в форточку.... это я по капиталовложениям...
нЭнС
07.08.2019
тут тонкости в деталях и сервисе
цистерн(реакторов ) нужно не меньше двух,рабочий надо подогревать,перемешивать,потом опорожнять,регулировать давление.А то получится,что меньше всего газа тогда,когда он больше всего нужен,и наоборот.
ну если речь не идёт о "6 млн циплят в год", а чисто про "для себя" , то видел немецкую схему ,века примерно XIX , с наклонным полом и всплывающим на жидкостном замке колпаком ....
"--Вроде просто всё.. " и загрузка-выгрузка, и объём-давление-герметичность..
нЭнС
07.08.2019
не знаю,не видел и не понял
Но уверен,что всё это не дёшево.(если для частного лица) и имеет свои проблемы.
нЭнС писал(а)
Но уверен...


не буду её колебать... а вдруг мне самому не достанется..
нЭнС писал(а)
не знаю,не видел и не понял

" Жить захочешь и не так...."
ну, в общем, значит оно Вам пока и не надо...
нЭнС писал(а)
не заморачиваются

ну так это если они в розницу ... а в местах постоянного и компактного проживания, думаю традиции победят...
нЭнС
07.08.2019
по их же словам,теперь и на свадьбах выбор напитков у них чаем и водой не ограничивается ),кто-то харам соблюдает,кто-то нет,а кто-то говорит" ты мне сало на бутере хлебом прикрой-а потом давай,я ж,типа,не вижу..." ))
нуу... я и сам не ортодокс и другим рекомендую...
а вообще , лет через 50 или через розетку будем заряжаться, или через аминокислотную капельницу...
Blackpool
06.08.2019
Тернновник писал(а)
а вот чем они свои свинарники отапливать будут ..?

валежник же не зря собирать разрешили... ))
в германиях, он ,вроде как , и не заводится..
Dr. Drugs
06.08.2019
Тернновник писал(а)
а вот чем они свои свинарники отапливать будут ..?

Это кто такой у нас умный закроет каналы сбыта?
Фантазер.....
Вы ,извините, не с того вагона в трамвай садитесь...
так займись выведением племенного стада, тебе кто мешает? 3,14zдеть вы только все горазды.
Blackpool
06.08.2019
пожалуй, надо подумать.
тем более что твой генетический материал для этих целей будет в самый раз...
Прости, но совать свою писю в тебя я не готов. Это ты в Москву скатайся - там такие любители кучкуются.
Blackpool
06.08.2019
Ну вот, ты уже перевозбудился, сразу перевел разговор на тему пись и геев.
Не надо, для тебя это осталось в прошлом, остынь...
Big Muzzy
06.08.2019
Сдаётся мне, что ты металлург со стажем ))))
Щи да каша пища наша
525
05.08.2019
В обозримом будущем ожидается открытие в нашей области еще одной Птицефабрики, так чта не дрейфь.
АлександрМ писал(а)
поставки могут перекрыть в любой момент

вот тогда то "ракеты, танки и прочие самолеты" оооочень пригодятся...
mr.krabs
06.08.2019
ломанутся через границу за 300 сортами либеральной колбасы
ну уж если до этого докатится, то помидорами колбасой не отделаются....
Dr. Drugs
06.08.2019
Тернновник писал(а)
ракеты, танки и прочие самолеты

И какой удак на это ставку сделает?

Сам то пойдешь воевать за колбаску?
за колбаску вряд ли... а вот за корочку и кран с водой может и придётся...
Dr. Drugs
07.08.2019
Т.е. просрав все в своей стране, ты пойдешь войной на другую?
Интересный подход. Интересно кто тебя поддержит.
Dr. Drugs писал(а)
Т.е. просрав все в своей стране, ты пойдешь войной на другую?

Это Вы с кем там разговаривали ?

такто, обычно к нам всё приходят пограбить...
а если ещё соседушки экологическое равновесие ушатают, то и за водой, и за лебедой сюда ломанутся... без вариантов...
т.е. 30 лет гробили селекцию, чтобы однажды в мозгу просветлело и туда постучала камешком простая мысль - а чего жрать будем если что?
кстати, напомните, при ком был уничтожен селекционный питомник на Сахарова? при Медведеве или Путине?
kemy
07.08.2019
Ни ты ни остальные видимо не очень понимаете сути явления
Не в селекции дело
На курице отбивка средств идёт за 2-3 года
Но менно на цикле цыпленок - магазин
А вот инкубация это очень затратно и инвестиции окупаются десятилетиями и не под 15% годовых понятно дело
Поэтому в нашей "стабильной" экономике ещё ельцинской эпохи никто в 98 и не захотел связываться со столь низкой рентабельностью
речь не об отбивке вложений в курицу.
речь о выведении своих пород. адаптированных.
и тут речь не только о курицах - мы почти во всему спектру сельхозпродукции зависим от запада.
и это должна быть госпрограмма, т.к. частникам это будет либо не интересно, либо они загнут такие цены, что проще будет закупать по прежнему.
kemy
07.08.2019
у нас нет гос предприятий по большому счету кроме оборонки
да и в любом случае предприятие должно давать прибыль, а по факту как я написал выше это не реально
аналогичная история сейчас с говядиной - что мы, что белоруссы вваливаем деньги туда - это потому что продукт обороноустойчивости
в мираторг денег закачали сравнимо с автовазом
ждали безубыточность через 7 лет
потом через 10
сейчас даже не заикаются вообще
и при том на полугос предприятии почему то оба владельца миллиардеры, аналогичная история повторится с курицей, которую уже даже сожрать не можем в масштабах страны 70% колбасы из курицы идет
еще раз, последний. ты путаешь производство с селекцией. это 2 РАЗНЫХ отрасли.
kemy
07.08.2019
тут обсуждается изначально устойчивость системы
у тебя могут быть курицы больше страуса размером и жрать говно, но если ты не можешь обеспечить 6 миллионов цыплят в год никому это не нах не надо
тут обсуждается отсутствие селекции как отрасли.
kemy писал(а)
и при том на полугос предприятии почему то оба владельца миллиардеры

Почему-то я этому совсем не удивлен)) Для этого деньги туда и закачивают, а вы что подумали?
kemy писал(а)
Не в селекции дело........инкубация это очень затратно и инвестиции окупаются десятилетиями

ну вот -- "пришёл лесник и выгнал всех к чёртовой матери"

в смысле -- всё просто.. оказывается..
Пусть Павловских гусей разводят. Они плодятся. - Чисто птеродактель. :)
zlaya_sterva писал(а)
гусей

у них тоже инкубация...
надо кого нибудь сразу живородящих...
jsn
07.08.2019
Чё предлагаешь?
Будь моя воля, навел бы порядок в правительстве, разогнал блатных, незаменимых и эффективных, набрал профессионалов и знающих дело людей и чтобы отрабатывали зарплату на 146%
jsn
07.08.2019
Понятно, значит, ничего.
А тебе что надо, чтобы я технологию выведения новой породы птицы разработал? Каждый делает то, чему его учили или чему он сам научился в жизни и делает это хорошо, а не задает стандартно глупый вопрос и при любом ответе, выдает
jsn писал(а)
Понятно, значит, ничего. ...
jsn
07.08.2019
АлександрМ писал(а)
и при любом ответе, выдает

Я бы добавил "при любом тупом ответе"... :)
АлександрМ писал(а)
навел бы порядок в правительстве, разогнал блатных, незаменимых и эффективных

Это уровень Бог богов... в кубе...
Вообще хрень какая-то. Пород кур множество.Зачем еще-то нужна? Возрождайте старые. Селебрити всякие там жены футболистов где-то покупают себе в отечестве на дачу кур.На ярмарку опять же Нижегородскую привозили куриц здоровых и петухов, величиной с собаку. На крайняк перепелов разводите (они быстро плодятся и нифига не высиживают, инкубатор нужен) ИМХО это статья о том как отмыть еще денег...
Lissonka
09.08.2019
Соглашусь, пожалуй ;)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем