Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Обсуждали геноцид населения?
Размышляем
2728
442
Поделиться
Россия заглянула в демографическую пропасть: Рождаемость рухнула до минимума за 20 лет/
www.finanz.ru/novosti/aktsii...0-let-1028533908
Денег нет, но вы держитесь.. (с)
Вас никто не просил рожать (с)
www.finanz.ru/novosti/aktsii...0-let-1028533908
Денег нет, но вы держитесь.. (с)
Вас никто не просил рожать (с)
Когда население само не заинтересовано в продолжении себя, это не геноцид. Сегодня тренд бездетный, это модно и жить проще. С экономикой никак не связано, люди и в ВОВ рожали. В мск дети у считанных единиц друзей, у большинства шпицы и декор кролики. В нищих странах дурью плодятся.
в целом согласен, но в нищих странах дурью плодятся изза того что там из доступных развлечений только потрахацца
Думаю вообще мало стран (может вообще только кндр) где сексят исключительно из соображений патриотизма для продолжения нации. Просто ценности в обществе потребления меняются, люди хотят жить в кайф, который с детьми и даже с классическим браком уже не корелируется. Это ни плохо ни хорошо, это просто так. А в нищих просто не заморачиваются, ну ребенок, ну два, ну пять, они сами проживут или умрут, да и с контрацепцией там туго. Развлечение тут думаю мимо, думаете москвичи со шпицами не любят секс? Просто они любят контрацепцию.
Со шпицами это скотоложество
придумают же тоже
а потом вопросы возникают почему москвичей не любят
а потом вопросы возникают почему москвичей не любят
Osss писал(а)
москвичи со шпицами не любят секс?
москвичи со шпицами не любят секс?
селфи лучше
Casher писал(а)
в нищих странах дурью плодятся изза того что там из доступных развлечений только потрахацца
в нищих странах дурью плодятся изза того что там из доступных развлечений только потрахацца
Я теперь начинаю понимать нашу внутреннюю политику.
Кстати, верно подметил.
Быть бездетным ради моды - это неправильно. Вообще, что-то делать, потому что другие так делают - это часто говорит об отсутствии внутреннего стержня и собственной головы на плечах.
Поэтому есть у тебя дети или нет - это дело твое и только твое. И решать - заводить или не заводить детей, должны мужчина и женщина, а не друзья/подружки. И никакие соображения типа "если я заведу детей, буду выглядеть в компании белой вороной, перестанут общаться" и т.п. - не должны вообще влиять на решение.
А что касается тех, кто считает, что они не готовы завести детей, потому что они не смогут их содержать. Одно дело, когда это действительно так. Но подозреваю, что ощутимая часть таких людей, которые якобы реалисты, а на самом деле просто эгоисты и себялюбы. Ну еще часто говорит о донжуанстве, когда говорят "я бы рада родить, но нет подходящих кандидатов". У людей может быть хорошая работа, они могут быть терпеливыми и деятельными. Даже подходящих кандидатов можно найти, если запросы уменьшить и не думать, что могут дать тебе люди, а думать, что можешь ты дать людям. Но увы - эгоизм и дети не совместимы.
Поэтому есть у тебя дети или нет - это дело твое и только твое. И решать - заводить или не заводить детей, должны мужчина и женщина, а не друзья/подружки. И никакие соображения типа "если я заведу детей, буду выглядеть в компании белой вороной, перестанут общаться" и т.п. - не должны вообще влиять на решение.
А что касается тех, кто считает, что они не готовы завести детей, потому что они не смогут их содержать. Одно дело, когда это действительно так. Но подозреваю, что ощутимая часть таких людей, которые якобы реалисты, а на самом деле просто эгоисты и себялюбы. Ну еще часто говорит о донжуанстве, когда говорят "я бы рада родить, но нет подходящих кандидатов". У людей может быть хорошая работа, они могут быть терпеливыми и деятельными. Даже подходящих кандидатов можно найти, если запросы уменьшить и не думать, что могут дать тебе люди, а думать, что можешь ты дать людям. Но увы - эгоизм и дети не совместимы.
Правильно или неправильно это оценочные понятия. Так мир живет, кто то задает тренд, он становится все популярнее и со временем становится общей нормой. Семья с 3-мя детьми в крупном городе сейчас вообще в диковинку.
В моем окружении есть даже с тремя детьми, еще больше с двумя. И все эти семьи как раз вполне состоялись материально прежде всего, после чего и пошли дети: первый, второй, третий...А те, у кого с деньгами не очень, как раз и сидят без детей.
Ну я выше уже сказал, что мои знакомые в мск будут обратны вашему примеру, денег там лопатой. А вот друзья с регионов детей настрагали почти сразу после универа, когда в кармане дыра была и по сьемным каморкам ныкались.
В Мск живет всего 10% населения страны, да и там ваш "тренд" актуален для половины, дай Бог. А яма-то по всей стране.
Не хотят рожать, хотят жить как стрекоза из сказки, что такого? Весь продвинутый запад имеет такую тенденцию. У меня в отделе только у 30% дети, а все уже аяй взрослые, на того у кого двое смотрят как на героя вообще, денег хватает, поверьте.
Начальству вашему пора этим озаботиться
А причём тут начальство?
Osss сегодня в 12:01 "...друзья с регионов детей настрагали почти сразу после универа..."
_____________________________________________________________________________________________________
Ваши друзья из универа выросли при СССР, как и их родители, когда у человека в зависимости от образования было будущее вполне определенное и определенный гарантированный государством уровень жизни, люди к этому привыкли. Привыкли к бесплатному здравоохранению, к тому что квартиру государство может дать, особенно с многими детьми и пр. Кто тогда мог предположить, что это вдруг закончится? Если человеку того периода рассказать что сейчас происходит, он бы тупо не поверил. Сейчас никто не знает что будет завтра.
_____________________________________________________________________________________________________
Ваши друзья из универа выросли при СССР, как и их родители, когда у человека в зависимости от образования было будущее вполне определенное и определенный гарантированный государством уровень жизни, люди к этому привыкли. Привыкли к бесплатному здравоохранению, к тому что квартиру государство может дать, особенно с многими детьми и пр. Кто тогда мог предположить, что это вдруг закончится? Если человеку того периода рассказать что сейчас происходит, он бы тупо не поверил. Сейчас никто не знает что будет завтра.
Тем не менее, у всех моих немаргинальных знакомых с достаточным заработков есть дети (пожалуй, лишь одно исключение), хотя все равно "никто не знает что будет завтра." А мой кузен в этом году в 41 год стал отцом в третий и четвертый раз.
сколько зарабатывают ваши знакомые, если не секрет?
По-разному, но те, у кого несколько детей, однозначно больше средней. Ну или зарабатывали раньше так, что позволяет сейчас нормально жить. А вот хорошо зарабатывающий бездетный среди моих знакомых один, если не считать геев. )
так в цифрах назовите. У всех разный "средний уровень"
Средняя зарплата у всех одинаковая. ) Для НО - 25-30.
то есть ваши знакомые получают 40 к и растят троих детей? Знаятно
Я не сказал, на сколько выше средней. ) Но вообще с 2х50 к вполне можно растить троих детей. Хотя проще с 2х100, разумеется. )
если в вашем окружении так много семей с детьми, откуда демографическая пропасть внезапно? )
В моем окружении большинство либо зарабатывает больше, чем я, либо не прое**ли заработанное раньше. ) А вот я не представляю сейчас второго, как, наверное, каждый чел с зарплатой 25-30. )
то есть вы избранный контингент, которых все устраивает, а те , кто не нарожал детишек- либо эгоисты, либо просто не смогли скопить на это состояние?
Какой еще избранный контингент? Меня много чего не устраивает. А те, кто не нарожал, либо эгоисты, либо нет материальной возможности, либо не могут.
так вы же придерживаетесь мнения что растить детей в наше время ничего сложного сосбстна. Было бы желание.
Чего?! Я придерживаюсь мнения, что растить детей в любое время ничего сложного, были бы а) желание; б) возможности.
я написала то же самое, только своими словами или чукча не читатель, чукча писатель?
Дети не были "трендом", они были результатом инерции и отсутствия контрацепции. Сейчас бездетность - слагаемое от неуверенности в завтрашнем дне, окончания инерции, доступность контрацепции, порно и альтернативные способы занятия сексом. Те, кто говорит про эгоизм вообще умиляют...
Редкий случай когда соглашусь, я просто все перечисленное тобой оформил одним словом "тренд".
AlexeyNi сегодня в 10:11 <<ответить>> ..."подходящих кандидатов можно найти".
Где их найти-то? И, простите, запросы у наших женщин итак минимальны, исходя из реалий, там уже нечего уменьшать. Кому в наше время из мужиков семья нужна с детьми? Вы действительно считаете, что нужно терпеть рядом с собой человека, который тобой помыкает, ради светлой мысли родить от такого типа ребенка? И кем вырастет такой ребенок, наблюдая эту картину прекрасную? Женщины-мазохистки, конечно, тоже встречаются, но даже среди них нет желающих втоптать жизнь своих детей(настоящих или будущих) в окончательное дерьмо.
Где их найти-то? И, простите, запросы у наших женщин итак минимальны, исходя из реалий, там уже нечего уменьшать. Кому в наше время из мужиков семья нужна с детьми? Вы действительно считаете, что нужно терпеть рядом с собой человека, который тобой помыкает, ради светлой мысли родить от такого типа ребенка? И кем вырастет такой ребенок, наблюдая эту картину прекрасную? Женщины-мазохистки, конечно, тоже встречаются, но даже среди них нет желающих втоптать жизнь своих детей(настоящих или будущих) в окончательное дерьмо.
zlaya_sterva писал(а)
И, простите, запросы у наших женщин итак минимальны
И, простите, запросы у наших женщин итак минимальны
"смешно"
Я думаю, что все эти вещи про то, что "у каждого человека существует в мире только одна вторая половинка" - это романтичные сказки. Безусловно, красивая, но сказка.
Не буду конечно говорить, что "подходящих" людей например 100 из миллиона или 50 из 100 тысяч. Но явно "подходящих" так или иначе не один и не два в мире. Одни подходят более, другие менее.
Иначе это уже какое-то ДонХуанство) В чужом глазу соринку искали, а в своем бревно не заметил, Дон Хуан или Донна Хуанита)
Поэтому я и говорю, что можно найти подходящих кандидатов, если приглядеться, и не думать, что получить от человека, а задуматься о том, что ты сам может дать человеку. Более того, не бывает, что ты нашел человека и у вас все будет только хорошо. Взлеты и падения в отношениях бывают, но главное - слушать и слышать друг друга и быть терпеливыми друг с другом. А если один например хочет только брать - это никогда ни к чему хорошему не приведет. Также, как и не приведут ни к чему нервы, позы, ультиматумы и т.п. И все это в равной степени касается и женщин, и мужчин.
Теперь что касается женщин и их запросов. Честно, бывают разные женщины и их запросы) У кого-то они минимальные, у кого-то завышенные.
Но давайте по-честному, большинство все таки рано или поздно выходит замуж, так же как и большинство мужчин рано или поздно женятся. А то, что агрессивное меньшинство, которым не повезло в жизни (или может быть повезло, но они дальше своего носа не видят), просто более шумное и крикливое) Особенно если это женщина)
Это просто из личных наблюдений с сайта знакомств) СЗ - на самом деле это одна из лучших "лабораторий" по изучению этих странных существ под названием женщины, ну по крайней мере была до тех, пока не получили популярность блоги, инстаграммы и прочие страницы в соцсетях. Правда опыт с СЗ был давно, двухзначное число лет назад, и этот опыт закончился браком) Но не думаю, что средняя температура по больнице в части женщин и их контингента сильно поменялись с тех пор.
Не буду конечно говорить, что "подходящих" людей например 100 из миллиона или 50 из 100 тысяч. Но явно "подходящих" так или иначе не один и не два в мире. Одни подходят более, другие менее.
Иначе это уже какое-то ДонХуанство) В чужом глазу соринку искали, а в своем бревно не заметил, Дон Хуан или Донна Хуанита)
Поэтому я и говорю, что можно найти подходящих кандидатов, если приглядеться, и не думать, что получить от человека, а задуматься о том, что ты сам может дать человеку. Более того, не бывает, что ты нашел человека и у вас все будет только хорошо. Взлеты и падения в отношениях бывают, но главное - слушать и слышать друг друга и быть терпеливыми друг с другом. А если один например хочет только брать - это никогда ни к чему хорошему не приведет. Также, как и не приведут ни к чему нервы, позы, ультиматумы и т.п. И все это в равной степени касается и женщин, и мужчин.
Теперь что касается женщин и их запросов. Честно, бывают разные женщины и их запросы) У кого-то они минимальные, у кого-то завышенные.
Но давайте по-честному, большинство все таки рано или поздно выходит замуж, так же как и большинство мужчин рано или поздно женятся. А то, что агрессивное меньшинство, которым не повезло в жизни (или может быть повезло, но они дальше своего носа не видят), просто более шумное и крикливое) Особенно если это женщина)
Это просто из личных наблюдений с сайта знакомств) СЗ - на самом деле это одна из лучших "лабораторий" по изучению этих странных существ под названием женщины, ну по крайней мере была до тех, пока не получили популярность блоги, инстаграммы и прочие страницы в соцсетях. Правда опыт с СЗ был давно, двухзначное число лет назад, и этот опыт закончился браком) Но не думаю, что средняя температура по больнице в части женщин и их контингента сильно поменялись с тех пор.
Где взяться половинкам-то? Сначала немцы крошили, потом Сталин, потом Афганская война, Чеченская, Чернобыль был, нищие 90-е опять же с бандитскими разборками. Сдохли видимо те, кто подходил-то(100 из миллиона или 50 из 100 тысяч), вокруг одни узбеки бегают с казахами, да мудаки самовлюбленные, которым никто не нужен. Женщины действительно разные, многим подходят узбеки и китайцы с корейцами, папуасы тоже подойдут, был бы человек хороший, даже есть такие, кому все-равно с кем трахаться, были бы "штаны". В наших реалиях скоро нужно будет говорить про качество населения, а не про количество.
"Сдохли видимо те, кто подходил-то(100 из миллиона или 50 из 100 тысяч), вокруг одни узбеки бегают с казахами, да мудаки самовлюбленные, которым никто не нужен" еще прибавьте женатых, которым тоже другой никто уже больше не нужен)
Кстати, периодическое вливание новой крови в генофонд - объективно говоря, это вообще лучше, чем варение в собственном соку. Может это ранит чье-то самолюбие, что русские девушки спят с узбеками и т.п., есть еще всякие разные негативные культурные аспекты (разные культуры, традиции, и т.п.), но в каждом из нас каких только предков за все время существования человечества не намешано. Но мы же не переживаем, что, допустим, наша прапрапрапрапрапрапрапрапрабабушка Аграфена была взята в плен и допустим залетела от какого-нибудь татарского Улус-мирзы. А тот татарский Улус-Мирза не переживал, что на самом деле его дед был славянином, выходцем из какого-то русского княжества)
А если у кого-то лично девушка например ушла к узбеку, это се ля ви такая.
Кстати, периодическое вливание новой крови в генофонд - объективно говоря, это вообще лучше, чем варение в собственном соку. Может это ранит чье-то самолюбие, что русские девушки спят с узбеками и т.п., есть еще всякие разные негативные культурные аспекты (разные культуры, традиции, и т.п.), но в каждом из нас каких только предков за все время существования человечества не намешано. Но мы же не переживаем, что, допустим, наша прапрапрапрапрапрапрапрапрабабушка Аграфена была взята в плен и допустим залетела от какого-нибудь татарского Улус-мирзы. А тот татарский Улус-Мирза не переживал, что на самом деле его дед был славянином, выходцем из какого-то русского княжества)
А если у кого-то лично девушка например ушла к узбеку, это се ля ви такая.
Мое самолюбие не страдает, это скорее трагедия, что большинству женщин кто попало не подходит. Я это написала, потому что миграция -это проблема. Сейчас Европа пожинает плоды толерантности, но это никого почему-то не впечатляет и ничему не учит.
zlaya_sterva писал(а)
В наших реалиях скоро нужно будет говорить про качество населения, а не про количество.
В наших реалиях скоро нужно будет говорить про качество населения, а не про количество.
да уж.
AlexeyNi писал(а)
и не думать, что получить от человека, а задуматься о том, что ты сам может дать человеку
и не думать, что получить от человека, а задуматься о том, что ты сам может дать человеку
В этом-то и проблема
женщине, которая многое может дать сама - на фига ей иждивенец или моральный урод, который пристроится, как паразит (пусть, даже на какое-то время, потому что изначально уже такие отношения обречены)
Есть такая житейская формула:
Умная женщина+умный мужчина=легкий флирт
Глупая женщина+умный мужчина=мать-одиночка
Глупая женщина+глупый мужчина=мать-героиня
Умная женщина+глупый мужчина=счастливая семья
Чисто абстракто, если женщина, разведенная одиночка с ребенком, которого считает пупом земли, которая "много может дать сама", но при этом в каждом встречном поперечном видит иждивенца или морального урода, при этом мечтая о принце - кто она, исходя из выше приведенной формулы?)
P.S. Такое счастье, что я вырос глупым мужчиной)
Умная женщина+умный мужчина=легкий флирт
Глупая женщина+умный мужчина=мать-одиночка
Глупая женщина+глупый мужчина=мать-героиня
Умная женщина+глупый мужчина=счастливая семья
Чисто абстракто, если женщина, разведенная одиночка с ребенком, которого считает пупом земли, которая "много может дать сама", но при этом в каждом встречном поперечном видит иждивенца или морального урода, при этом мечтая о принце - кто она, исходя из выше приведенной формулы?)
P.S. Такое счастье, что я вырос глупым мужчиной)
AlexeyNi писал(а)
Глупая женщина+умный мужчина=мать-одиночка
Глупая женщина+умный мужчина=мать-одиночка
Ну если умность заключается в алиментах в 1500 руб на ребенка, сопровождаемых жалобами, что бывшая жирует на эти 1500 то я не знаю... я лично по-другому представляю умного мужчину...видимо у разных полов разные представления об уме.
Исключения конечно же бывают, но они подтверждают правило, а именно первую часть формулы) Если женщина не смогла удержать мужчину и осталась одна с ребенком? Если женщина вышла замуж изначально на том, от кого потом сбежала и тоже осталась одна?
Честно, мне по-человечески искренне жалко таких женщин, одиноких и несчастных.
Но в обоих ситуациях кто из них более умен - мужчина, который всегда выйдет сухим из воды (алименты - это вообще-то мелочь), или женщина, которая останется с ребенком, одна и с кучей претензий и комплексов?
Честно, мне по-человечески искренне жалко таких женщин, одиноких и несчастных.
Но в обоих ситуациях кто из них более умен - мужчина, который всегда выйдет сухим из воды (алименты - это вообще-то мелочь), или женщина, которая останется с ребенком, одна и с кучей претензий и комплексов?
AlexeyNi писал(а)
мужчина, который всегда выйдет сухим из воды (алименты - это вообще-то мелочь), или женщина, которая останется с ребенком
мужчина, который всегда выйдет сухим из воды (алименты - это вообще-то мелочь), или женщина, которая останется с ребенком
)))))Вот поэтому и не рожают.
AlexeyNi писал(а)
или женщина, которая останется с ребенком, одна и с кучей претензий и комплексов?
или женщина, которая останется с ребенком, одна и с кучей претензий и комплексов?
Но у них хотя бы ребенок есть, у "мужчин", наплевавшим на своего ребенка - -вобще ничего и никого в итоге. Разве что воспоминания о протраханной жизни
Даже если она "вышла замуж изначально на том, от кого потом сбежала и тоже осталась одна?"
да если бы.
сколько примеров когда мужик, плюнув на первую семью, живет со второй и там двоих троих заделал? И типа нормально, ну подумаешь сломал первой жене жизнь по молодости, с кем не бывает.
сколько примеров когда мужик, плюнув на первую семью, живет со второй и там двоих троих заделал? И типа нормально, ну подумаешь сломал первой жене жизнь по молодости, с кем не бывает.
Если у первой женщины от него ребенка не случилось, имхо, хрен с ней, с ее "загубленной молодостью" и "сломанной жизнью". Мужик "все правильно сделал".
из одной постельки в другую прыгнул? ну да, кто бы спорил.
Просто первая родить ему не смогла. Пустоцвет.
просто обеспечить не смог
неудачник
неудачник
Да и наплевать на неё, просто запросы не соответствовали "предложению".
Не рожала - не баба.(с)
Не рожала - не баба.(с)
не обеспечил -не мужик.
Не , ну логично, что.
Только вот если не заслуживает, чтобы обеспечили, то и пусть ей. Каждый в итоге получает то, чего достоин.
Мужик новую счастливую семью.
Брошенка - разбитое корыто
Только вот если не заслуживает, чтобы обеспечили, то и пусть ей. Каждый в итоге получает то, чего достоин.
Мужик новую счастливую семью.
Брошенка - разбитое корыто
мужик не смог обеспечить первую семью -не сможет и вторую.
низкоранговый олень как он есть )
низкоранговый олень как он есть )
Люди учатся на ошибках. И необязательно их повторяют. Вторая женщина может хорошей, или хотя бы умной оказаться.
второй мужик может быть приличным, не обязательно всю жизнь с мудаком жить. Вы правы.
AlexeyNi писал(а)
не смогла удержать мужчину
не смогла удержать мужчину
Мне не понятна эта формулировка. Мужчина это человек, а не животное, которое надо удержать в стойле. Когда он замутил отношения с этой женщиной он был вполне дееспособен и в курсе, что от секоса дети получаются, которые жрать хотят и прочие, взаимные кстати, обязательства. Мы же не берем для примера отношения двух даунов недееспособных?
Мужчина, который всегда выйдет сухим из воды ваш кумир? То есть по-русски подлец, который попользовал и бросил свою женщину и своего ребенка?
Неудивительно, что с такими мужчинами нет желающих размножаться.
Обязательства взаимные, и мужчина, замутя отношения с женщиной, вправе рассчитывать на ее поддержку и любовь, а не пинки и издевательства.
Женщине нужно понимать, что ребенок и муж нуждаются в любви, внимании и поддержки, а не так, что вся любовь на ребенка, а муж - только как добытчик) Мы же не животные, как вы правильно сказали) Соответственно тоже нуждаемся в любви и внимании.
С другой стороны, мужчина должен тоже понимать, что как было до рождения ребенка - так уже не будет. И что нужно перетерпеть плохое.
Мне кажется, это одна из основных причин разводов.
И конечно же, подлецы не могут быть кумирами.
Но согласитесь, что мужчине легче. Что платить алименты проще, чем за ребенком ухаживать. Именно с вашей, женской точки зрения.
Поэтому я и говорю, что мужчина встал и дальше пошел, только не забывай алименты платить, а женщине ребенка воспитывать.
Заметьте, я не сказал, что это правильное мужское поведение. Я сказал только, что мужчине легче, поэтому ему проще выйти "сухим из воды".
Женщины тоже бывают подлецами, кстати.
Женщине нужно понимать, что ребенок и муж нуждаются в любви, внимании и поддержки, а не так, что вся любовь на ребенка, а муж - только как добытчик) Мы же не животные, как вы правильно сказали) Соответственно тоже нуждаемся в любви и внимании.
С другой стороны, мужчина должен тоже понимать, что как было до рождения ребенка - так уже не будет. И что нужно перетерпеть плохое.
Мне кажется, это одна из основных причин разводов.
И конечно же, подлецы не могут быть кумирами.
Но согласитесь, что мужчине легче. Что платить алименты проще, чем за ребенком ухаживать. Именно с вашей, женской точки зрения.
Поэтому я и говорю, что мужчина встал и дальше пошел, только не забывай алименты платить, а женщине ребенка воспитывать.
Заметьте, я не сказал, что это правильное мужское поведение. Я сказал только, что мужчине легче, поэтому ему проще выйти "сухим из воды".
Женщины тоже бывают подлецами, кстати.
Так зачем выбирать женщину от которой только пинки и издевательства? Или подлую? Сами выбрали.
Женщины стараются избегать мужчин с такими качествами, поэтому и рождаемость ниже плинтуса и так сложно найти пару.
Большинство мужчин ищет развлечений, а не ответственность за жену и ребенка с обязательствами, они прямо об этом и заявляют. Другие женятся, потом разводятся, потому что не понимают что жизнь до и после рождения ребенка - две разные жизни. Они вообще на такое не рассчитывали изначально. Для многих женщина и не человек вовсе, а что-то вроде собачки или живой резиновой куклы, они вообще не воспринимают женщину как человека.
Про выйти "сухим из воды" я бы поспорила. В старости такие вышедшие экземпляры ползут на брюхе к своим бывшим и к детям, которые их не знают и в глаза не видели, но не обязательно успешно.
В целом согласна, спасибо за разумность и понимание.
Женщины стараются избегать мужчин с такими качествами, поэтому и рождаемость ниже плинтуса и так сложно найти пару.
Большинство мужчин ищет развлечений, а не ответственность за жену и ребенка с обязательствами, они прямо об этом и заявляют. Другие женятся, потом разводятся, потому что не понимают что жизнь до и после рождения ребенка - две разные жизни. Они вообще на такое не рассчитывали изначально. Для многих женщина и не человек вовсе, а что-то вроде собачки или живой резиновой куклы, они вообще не воспринимают женщину как человека.
Про выйти "сухим из воды" я бы поспорила. В старости такие вышедшие экземпляры ползут на брюхе к своим бывшим и к детям, которые их не знают и в глаза не видели, но не обязательно успешно.
В целом согласна, спасибо за разумность и понимание.
простите, а почему сохранение семьи до исх пор на женских плечах? И какого рожна удерживать мужчину. который своей семьей и своим ребенком не дорожит?
Согласна полностью. AlexeyNi писал про другое, просто он немного в плену стереотипов.
А как вы определяете, чем и как дорожит мужчина? Может быть, в этом вся проблема? "Ваши ожидания - ваши проблемы".
То есть именно потому что он дорожил семьей,он свалил? Бугага)
Кто и куда свалил, простите?
перечитайте ветку то, ну вы что как в детском саде)
Не знаю, что именно вы советуете перечитать в этих десятках сообщений.
достаточно подняться на два сообщения вверх, но вы и тут себя информационно обслужить не можете)
Мыслить стереотипно - не для меня и схемы в отношениях также
*pardon*
Меня, вообще, не волнует судьба матерей-одиночек
Сама выросла в нормальной полной семье, с бабушками и дедушками, в любви и с нормальным воспитанием
про мечты о принце тех же матерей-одиночек также ничего не могу сказать...потому как вижу, что такие влачат жалкое существование, если они не зарабатывают много
*pardon*
Меня, вообще, не волнует судьба матерей-одиночек
Сама выросла в нормальной полной семье, с бабушками и дедушками, в любви и с нормальным воспитанием
про мечты о принце тех же матерей-одиночек также ничего не могу сказать...потому как вижу, что такие влачат жалкое существование, если они не зарабатывают много
В этом прежде всего моральное уродство современной женщины, которая в мужчине видит "иждивенца или морального урода".
Жизнь показывает это, а не женщина видит специально в каждом
а кто же такое чудо-юдо, если он прожирает свою зарплатку или вообще не работает, и считает, что именно настоящая русская женщина обязана зарабатывать на себя и на его детей, да еще и ждать его умиленно сидя у окна, до этого все переделав по дому
а кто же такое чудо-юдо, если он прожирает свою зарплатку или вообще не работает, и считает, что именно настоящая русская женщина обязана зарабатывать на себя и на его детей, да еще и ждать его умиленно сидя у окна, до этого все переделав по дому
Почему-то она (жизнь) только женщинам такое показывает. ) Как говорится, "каждый видит то, что хочет".
потому что при рождении ребенка именно у мужика всплывает все г со дна, так как женщина в более незащищенном и зависимом положении находится. И тут только слепому дауну не видно желание мужика срулить от проблем с детьми и задерганной женой.
А у жены, значит, не всплывает г со дна, когда она становится "задерганной" и плюет на мужа, после чего у мужика и возникает желание "срулить"? Да и даже если желание возникает, многие ли сруливают дальше, чем вечером пива попить?
а почему жена не может срулить от ребенка. а муж легко. Не задумывались?
Во-первых, и жена может, во-вторых, где у вас такие мужья, которые "сруливают"?! Или вы тоже развелись из-за того, что муж иногда вечером "сруливал" от задерганной вас? Ну и в-третьих, чисто физиологически жена гораздо ближе к ребенку, чем муж.
а вы, следуя вашей логике. тот самый бедный несчастненький муж, которая запилила жена с маленьким ребенком? :-D
Так сколько у нас женщин срулило от маленького ребенка с мужем?
Так сколько у нас женщин срулило от маленького ребенка с мужем?
Откуда мне знать? Видимо, вы какой-то статистикой обладаете. То, что женщина намного чаще остается с ребенком, чем отдает его отцу (даже если он этого хочет, замечу!), настолько естественно, что как-то глупо вам этим "гордиться"...
да потому что женщины не уходят, каким бы муж херовым не был. будут до последнего ради ребенка терпеть. И вы это сами прекрасно знаете.
Если отцы так "хочут" остаться с детьми , так откуда же у них такие долги по алиментам то?)))
Если отцы так "хочут" остаться с детьми , так откуда же у них такие долги по алиментам то?)))
Вот опять женская гниль вылезла: какая связь между желанием быть с детьми и долгами по алиментам?!
И кто вам сказал, что женщины не уходят? И до какого такого "последнего"? И главное, что такое "херовый муж"?
И кто вам сказал, что женщины не уходят? И до какого такого "последнего"? И главное, что такое "херовый муж"?
у вас как с логическим мышлением? Если демонстрируете ровно то что сейчас. то разговор бесполезен)
Задерганная и нервная женщина - это, чаще всего, следствие скотского отношения мужчины к этой женщины
У хороших мужей - жены спокойные и уверенные и в себе и а своих детей
У хороших мужей - жены спокойные и уверенные и в себе и а своих детей
Ну разумеется! ) А почему не наоборот: у спокойных любящих жен хорошие и уверенные в себе мужья?
Потому что задача женщины - уют и тепло в доме, а мужчина обеспечивает и защищает свою семью...а не наоборот
И что?! Как из этого следует, что "Задерганная и нервная женщина - это, чаще всего, следствие скотского отношения мужчины к этой женщины"?!
Очень просто....если женщине самой приходится тянуть семью, ребенка...а от мужа, так называемого, у нее только претензии и занудство
Всё начинается с малого. Так что не уговаривайте, что это не тренд.
Пошла волна, вот и всё, и ничего ты с этим путём уговариваний не сделаешь.
Пошла волна, вот и всё, и ничего ты с этим путём уговариваний не сделаешь.
после рождения ребенка его содержание почти целиком ложиться на плечи мужчины. А мужчины говорят что хотят жить для себя и топтали они одно место, чтобы столько вкладывать. Ну то есть в браке он был согласен, а потом чета устал да вон и друзья хорошо без детей живут. никакой страховки ,знаете ли.
Фигасе заявка на успех!
А может бездетный тренд - это наоборот свидетельство наличия головы?
Вот жду первого - есть понимание, что двушку придётся менять на трёшку. Думаете будет второй? А собстно нафига?
Вон родственник - у него 2 девчёнки, берёт 2 ипотеки. Мечтает пацана заделать, но 3-ю себе позволить не может.
Так что там с головой?
А может бездетный тренд - это наоборот свидетельство наличия головы?
Вот жду первого - есть понимание, что двушку придётся менять на трёшку. Думаете будет второй? А собстно нафига?
Вон родственник - у него 2 девчёнки, берёт 2 ипотеки. Мечтает пацана заделать, но 3-ю себе позволить не может.
Так что там с головой?
Если с родителями живете - да, двушки мало. Но если муж+жена+1 ребенок - теоретически двушки достаточно. Правда еще смотря какая двушка, в каком состоянии. Кто-то вон меньше, чем в хоромах жить не может)
Ну это конечно чисто в бытовом плане. Если ни у вас, ни у вашего партнера нет ни финансовых возможностей, ни желания становится курочками-наседками, ни особой любви к детям, а также если вы боитесь, что не потяните, то конечно нафига второй (пятый-десятый...).
Или наоборот, считаете, что у вас настолько много любви, что вы хотите ею одарить по максимуму единственного ребенка, а не делить ее на нескольких детей)
Только не забывайте, что единственный ребенок часто по жизни становится эгоистом - именно от такой излишней любви...
Бывает правда и другая крайность - у состоятельных это часто встречается. Люди начинают заводить много детей. Но дети требуют внимания, а папа и мама на работе, карьеру строят и днями детей не видят (дети у нянюшек и т.п.) Это конечно тоже не дело, теряется основное, ради чего дети нужны родителям, а родители - детям. Хотя формально - да, такие родители способны содержать детей и малознакомые люди со стороны часто хвалят их, что они завели детей.
А может быть и другой пример. В юности был разбитной пацан, ни работы, ни семьи, пьянки, гулянки, а появился ребенок, + женщина появилась разом достаточна умная (мудрая я бы даже сказал) - остепенился, и работать стал. Скажете, что такое не может иметь место в жизни? Редко конечно, но может.
Так что бездетность бездетности рознь. У кого-то это именно практический реализм, основанный именно на полностью здоровом взгляде на жизнь и свое место в ней.
Но среди тех, кто придерживается этой точки зрения, часто встречаются и просто обычные эгоисты, которым нравится жить для себя - при чем, такой эгоизм без разницы, встречается и у мужчин, и у женщин. И когда такие люди говорят, что они не смогут содержать детей (якобы, квартира маленькая, зарплата и т.д.) - мне кажется, это обычное лицемерие и страх. Потому что для любого эгоиста или эгоистки самое страшное в жизни, что все увидят его или ее мерзкую сущность и перестанут любить и почитать и давай ему или ей все, что ему или ей хочется по жизни) Эгоисты не способны сами любить искренне и бескорыстно, но хотят, чтобы к ним так относились. Поэтому эгоисты и юлят, объясняя жизненными обстоятельствами вещи типа бездетности, которые объективно могут быть объяснены только эгоизмом)
Поэтому мне кажется, что дружба с собственной головой часто идет по жизни с эгоизмом) Особенно в плане такого вопроса, как любовь, семья и дети. Хорошо это или плохо, я не знаю. Но я не могу не пожалеть тех несчастных, кто ни разу в жизни не теряли голову от любви и не переступали через себя)
Ну это конечно чисто в бытовом плане. Если ни у вас, ни у вашего партнера нет ни финансовых возможностей, ни желания становится курочками-наседками, ни особой любви к детям, а также если вы боитесь, что не потяните, то конечно нафига второй (пятый-десятый...).
Или наоборот, считаете, что у вас настолько много любви, что вы хотите ею одарить по максимуму единственного ребенка, а не делить ее на нескольких детей)
Только не забывайте, что единственный ребенок часто по жизни становится эгоистом - именно от такой излишней любви...
Бывает правда и другая крайность - у состоятельных это часто встречается. Люди начинают заводить много детей. Но дети требуют внимания, а папа и мама на работе, карьеру строят и днями детей не видят (дети у нянюшек и т.п.) Это конечно тоже не дело, теряется основное, ради чего дети нужны родителям, а родители - детям. Хотя формально - да, такие родители способны содержать детей и малознакомые люди со стороны часто хвалят их, что они завели детей.
А может быть и другой пример. В юности был разбитной пацан, ни работы, ни семьи, пьянки, гулянки, а появился ребенок, + женщина появилась разом достаточна умная (мудрая я бы даже сказал) - остепенился, и работать стал. Скажете, что такое не может иметь место в жизни? Редко конечно, но может.
Так что бездетность бездетности рознь. У кого-то это именно практический реализм, основанный именно на полностью здоровом взгляде на жизнь и свое место в ней.
Но среди тех, кто придерживается этой точки зрения, часто встречаются и просто обычные эгоисты, которым нравится жить для себя - при чем, такой эгоизм без разницы, встречается и у мужчин, и у женщин. И когда такие люди говорят, что они не смогут содержать детей (якобы, квартира маленькая, зарплата и т.д.) - мне кажется, это обычное лицемерие и страх. Потому что для любого эгоиста или эгоистки самое страшное в жизни, что все увидят его или ее мерзкую сущность и перестанут любить и почитать и давай ему или ей все, что ему или ей хочется по жизни) Эгоисты не способны сами любить искренне и бескорыстно, но хотят, чтобы к ним так относились. Поэтому эгоисты и юлят, объясняя жизненными обстоятельствами вещи типа бездетности, которые объективно могут быть объяснены только эгоизмом)
Поэтому мне кажется, что дружба с собственной головой часто идет по жизни с эгоизмом) Особенно в плане такого вопроса, как любовь, семья и дети. Хорошо это или плохо, я не знаю. Но я не могу не пожалеть тех несчастных, кто ни разу в жизни не теряли голову от любви и не переступали через себя)
И ведь не поленился... Написал....
На пальцах. Она комната - спальня, вторая так... Что бы не раздражать друг друга. У всех должно быть личное пространство. Двушки мало.
И да. Считаю эгоизм нормой (ну ненадо ни себе врать, ни окружающим). И если честно - я бы и не стал заводить детей... Потому что... Да мне и так не плохо, всё устраивало. Я не любитель пелёнок. НО, супруга захотела.
Так что это значит? Это лишь значит, что был задан вопрос и бы получен ответ. Ответ подразумевал изменения. Оно мне надо? Нах не надо, ну по большому счёту. Это вложения. Это некупленная машина, дрон, ещё один мотик, это отсутствие регулярных пьянок (кстати придётся налево ходить пореже) и тп.
Ну наверное пока что я готов пойти на эти жертвы. Примерно я так думал.
Всё остальное - это лирика, которая по большому счёту не нужна ни Вам, ни мне.
прочие бла-бла будут позже. А пока только вот идейки пошли.
На пальцах. Она комната - спальня, вторая так... Что бы не раздражать друг друга. У всех должно быть личное пространство. Двушки мало.
И да. Считаю эгоизм нормой (ну ненадо ни себе врать, ни окружающим). И если честно - я бы и не стал заводить детей... Потому что... Да мне и так не плохо, всё устраивало. Я не любитель пелёнок. НО, супруга захотела.
Так что это значит? Это лишь значит, что был задан вопрос и бы получен ответ. Ответ подразумевал изменения. Оно мне надо? Нах не надо, ну по большому счёту. Это вложения. Это некупленная машина, дрон, ещё один мотик, это отсутствие регулярных пьянок (кстати придётся налево ходить пореже) и тп.
Ну наверное пока что я готов пойти на эти жертвы. Примерно я так думал.
Всё остальное - это лирика, которая по большому счёту не нужна ни Вам, ни мне.
прочие бла-бла будут позже. А пока только вот идейки пошли.
Человеки не хотят рожать. Женщины независимы и одиноки, мужчины одиноки и гордятся этим.
Именно так
потому что сейчас легко выжить одному
Osss писал(а)
Сегодня тренд бездетный, это модно и жить проще.
Сегодня тренд бездетный, это модно и жить проще.
:(
вы путаете простоту и шансы на выживание конкретных представителей. а плодяться они тоже не везде и не всегда, преимущественно понаехав в более доразвитые страны - где за это положено пособия. из нищих стран бегут-с, в менее нищие.
Это вы путаете демографию с миграцией. Посмотрите прирост населения в Индии или Бангладеш, он в разы обгоняет более обеспеченный Китай последних пару десятилетий.
ну и как они живут?
Кто?
население индии и бангладеша?
ватка писал(а)
население индии и бангладеша?
население индии и бангладеша?
По нашим меркам за гранью нищеты, но это не мешает им размножаться со страшной скоростью. Отсюда вывод: доход не оправдывает наличие детей и наоборот...
Ну правильно, больше детей - больше число выживших и здоровых, значит, больше шанс на то, что кто-то все-таки выберется из нищеты и вытащит родителей. Так и у нас было когда-то: 10 родилось, 5 выжило.
Как бэ в Китае ограничение на число детей есть, разве нет?
В Сингапуре можно было долгое время только одного ребенка, теперь можно только двух.
В Китае делали аборты если девочка, девочка-иждивенка. Теперь мужики китайские могут трахать друг друга, потому что все хотели сына, а не дочку. Многие так и умрут одинокими.
В Китае делали аборты если девочка, девочка-иждивенка. Теперь мужики китайские могут трахать друг друга, потому что все хотели сына, а не дочку. Многие так и умрут одинокими.
При чем здесь Сингапур? Тут товарищ сравнивает рождаемость в Китае, Индии и Бангладеш, забывая некоторые нюансы))
Про Сингапур ниже пишут, что там жить хорошо.Вот и вспомнилось.
Люди перестают плодиться когда им жить неинтересно .а интерес к жизни пропадает когда людей отключают от исторического процесса,когда они люди то есть понимают что от них ничего не зависит,они ни на что не влияют и они не видят" будущего ради которого стоит напрягаться,вкладывать свои жизни так сказать, продолжать род
Arion писал(а)
они не видят" будущего ради которого стоит напрягаться,вкладывать свои жизни так сказать, продолжать род
они не видят" будущего ради которого стоит напрягаться,вкладывать свои жизни так сказать, продолжать род
Согласна, это прямо про нас. Недавно программу смотрела, кажется "Отражение" там как раз тема была про наши реалии, трудоустройство и еще что-то(короче про жизнь), так звонили юноши и девушки лет 18 и утверждали, что при таких реалиях у них нет будущего. Я понимаю, когда так говорят люди лет 35 и выше, потому что нашим государством для них ничего не предусмотрено. Оказывается и молодые не полные идиоты, хорошо понимают, что их тут никто не ждал и "рожать никто не просил".
Ну так если по опросам студентов выпускных курсов вузов они рассчитывают на зарплату сразу после вуза от 80 тыс.руб, так такого, да еще без опыта работы, по крайней мере, в нашем городе, поискать.
И на самом деле, и в СССР особых гарантий не было ни по трудоустройству, ни по жилью. Тоже все было через знакомства, блат, связи, а жилье тоже давали не везде и не всем. Конечно, уехать на БАМ или Дальний Восток можно было без проблем, но многие ли хотели туда ? Сейчас вобщем тоже такая работа есть, если поискать, хорошо оплачиваемая даже по современным меркам. У моей подруги дочь с мужем 4 или 5-й год уже мотаются вахтовым методом работать - две недели там, две недели здесь, квартиру здесь взяли в ипотеку, ремонтируют потихоньку на заработанное.
И на самом деле, и в СССР особых гарантий не было ни по трудоустройству, ни по жилью. Тоже все было через знакомства, блат, связи, а жилье тоже давали не везде и не всем. Конечно, уехать на БАМ или Дальний Восток можно было без проблем, но многие ли хотели туда ? Сейчас вобщем тоже такая работа есть, если поискать, хорошо оплачиваемая даже по современным меркам. У моей подруги дочь с мужем 4 или 5-й год уже мотаются вахтовым методом работать - две недели там, две недели здесь, квартиру здесь взяли в ипотеку, ремонтируют потихоньку на заработанное.
Lissonka писал(а)
И на самом деле, и в СССР особых гарантий не было ни по трудоустройству, ни по жилью.
И на самом деле, и в СССР особых гарантий не было ни по трудоустройству, ни по жилью.
вообще то были гарантии для молодой семьи. Трудящимся заводов можно было выхлопотать квартиру, как и тем, кто работал на стройке. Квартиру так же могли получить и банковские работники.
На заводы и стройки принимали без проблем.
Сейчас на заводы и стройки тоже берут :) Только никто не ломится ;)
И молодым семьям льготные % по ипотеке, если вы не в курсе.
А само слово "выхлопотать" вас не смущает ? Оно все-таки не тождественно гарантиям.
И молодым семьям льготные % по ипотеке, если вы не в курсе.
А само слово "выхлопотать" вас не смущает ? Оно все-таки не тождественно гарантиям.
так вы пишите про то, чего не знаете. Выхлопотать -это оформиться как молодая семья и встать в очередь. Молодому рабочему давали общежитие, если он иногородний. Если он обзаведется женой - ему выдавали квартиру. Не сразу, но выдавали. А хотите прикол? Мои родственники поженились в конце 80-х, через года 2-3 родственница получила однушку от банка, через пять лет ее муж получил двушку от стройки ) Они получили в самый последний момент, когда уже все разваливалось. Нет, им не надо было подлизывать жопу начальникам, потому что при ссср были соцгаранти для молодых семей. А сейчас хер.
И еще- не сравнивайте заводы сейчас. У нас в нино очень разные заводы и уровень специалистов, есть даже очень хорошие места на заводах с хорошими зарплатами. Проценты по ипотеке вам особую погоду не сделают, не рассчитывайте на них особо.
И еще- не сравнивайте заводы сейчас. У нас в нино очень разные заводы и уровень специалистов, есть даже очень хорошие места на заводах с хорошими зарплатами. Проценты по ипотеке вам особую погоду не сделают, не рассчитывайте на них особо.
А мой прадед построил сам дом, и, представьте, дом до сих пор в прекрасном состоянии. Еще что вспомним из старых времен ? Молодежи неведомо, что тогда было, не надо им мозг засорять своими мемуарами :)
Ну, так если где-то есть прекрасные зарплаты и рабочие места - почему вы не там, почему молодежь не там ? Хорошо там, где нас нет ? ;)
Ну, так если где-то есть прекрасные зарплаты и рабочие места - почему вы не там, почему молодежь не там ? Хорошо там, где нас нет ? ;)
а мой прадед тоже свой дом построил сам и еще его чуть не расстреляли при советах,но это как бы не отменяет соцгарантий. Мне зачем на завод идти?
За прекрасными зарплатами, зачем же еще ? Ну, если там все так шоколадно, почему вы не там, а здесь жалуетесь на несправедливость бытия ?
у меня итак зарплата неплохая, а по утрам на завод пилить вообще не мое. Но брат ходит, доволен.
Где я жалуюсь то, любезный?
Где я жалуюсь то, любезный?
Да у вас все сообщения тоской по СССР пронизаны насквозь.
полный бред. я ссср то не помню, знаю только по рассказам родителей.
Так что не придумывайте либо таблетки пейте.
Так что не придумывайте либо таблетки пейте.
То есть это вы пишете про то, чего не знаете :), а с чужих слов привираете ;)
Ну, блеск ;)
Ну, блеск ;)
привираете вы)
я транслирую непосредственно слова участников событий
я транслирую непосредственно слова участников событий
Так участники-то были молоды тогда и все у них было прекрасно хотя бы потому, что впереди было много времени и шансов ;)
Я то как раз пишу про то, что были и плюсы, и минусы, а следовательно жалеть не о чем, потому что плюсы и минусы есть всегда :)
Я то как раз пишу про то, что были и плюсы, и минусы, а следовательно жалеть не о чем, потому что плюсы и минусы есть всегда :)
участники всю свою сознательную активную жизнь прожили при ссср, а политика в те годы, вы конечно об этом не знаете, была ориентированна именно на молодежь. И вы не знаете сколько было этой молодежи тогда и как государство обеспечивало социальные гарантии для поднятия населения страны. Но все равно что то пытаетесь из себя изобразить и спорить.
Было-было-было, дальше что ?
Сейчас нет, и надо исходить из того, что нет.
Это понятно ?
Я не пишу, что то, что было плохо или хорошо. Оно просто было, но больше нет. Смысл какой об этом говорить ? Не будет уже так, как было.
Это понятно ?
Сейчас нет, и надо исходить из того, что нет.
Это понятно ?
Я не пишу, что то, что было плохо или хорошо. Оно просто было, но больше нет. Смысл какой об этом говорить ? Не будет уже так, как было.
Это понятно ?
возьмите себе на заметку не писать о том, чего не знаете.
Не говорите мне, что делать, и я не буду вам указывать, куда вам отправляться в пешее сексуальное путешествие ;)
Уверяю вас, что и вы всего не знаете. А то, что вы знаете по рассказам ваших родственников - так это только частный случай (уж не говоря о том, что они там наидеализировали и нафантазировали, приукрашивая свою боевую молодость), а не закономерность и не гарантия никакая, не факт, что так жила вся страна поголовно.
Уверяю вас, что и вы всего не знаете. А то, что вы знаете по рассказам ваших родственников - так это только частный случай (уж не говоря о том, что они там наидеализировали и нафантазировали, приукрашивая свою боевую молодость), а не закономерность и не гарантия никакая, не факт, что так жила вся страна поголовно.
Lissonka писал(а)
А то, что вы знаете по рассказам ваших родственников - так это только частный случай
А то, что вы знаете по рассказам ваших родственников - так это только частный случай
да что вы
я вам страшный секрет открою -не только у меня родители рассказывали о политике тех времен, но и у большинства знакомых. И показания, знаете ли, сходятся. А если бы вы хоть немного знали историю или хотя бы потрудились погуглить то не продолжали бы выставлять себя в таком глупом свете.
Дедушка мой работал на стройке дома от предприятия, потом там же и жил, многие так делали. Военным аж до 2004 года бесплатно давали квартиры, просто для этого нужно было собрать комиссию и посетить собрание со срачем и длинной очередью страждущих, которое голосовало дать или не дать(квартирка-то одна или две в год, максимум три, а желающих 100-200 чел.), потому многие предпочитали беспроцентную ссуду (да, и такое было просто не везде).
Не спорю, можно об этом жалеть до конца жизни. А можно поискать варианты в сегодняшнем дне.
СССР помер, обратно уже не вернемся, хотите поговорить об этом ? (с)
СССР помер, обратно уже не вернемся, хотите поговорить об этом ? (с)
На сегодняшний день большинство вариантов как минимум неэффективны.
ОК, дальше что ? Будете дожидаться, когда появятся эффективные варианты ?
Вы пишете: И на самом деле, и в СССР особых гарантий не было ни по трудоустройству, ни по жилью.
Это ложь. В СССР они как раз были и рождаемость была не только за счет отсутствия средств контрацепции, а за счет этих самых гарантий. Люди знали, что дети не сдохнут на улице, а получат бесплатное образование и медицинское обслуживание, работа у них будет, была система трудоустройства (хреновая, но она была). Образование гарантировало уровень дохода определенный (низкий, но гарантированный).
Если государство борется за прирост населения, оно обязано обеспечивать базовые потребности своего населения и обеспечивать этому населению стабильное будущее. Оно для этого существует.
Если я буду уверена, что мой ребенок скорее всего сдохнет с голоду на улице или станет изгоем, я не стану его рожать. Но тема не обо мне лично, а о демографическом кризисе у которого есть определенные условия наступления.
Это ложь. В СССР они как раз были и рождаемость была не только за счет отсутствия средств контрацепции, а за счет этих самых гарантий. Люди знали, что дети не сдохнут на улице, а получат бесплатное образование и медицинское обслуживание, работа у них будет, была система трудоустройства (хреновая, но она была). Образование гарантировало уровень дохода определенный (низкий, но гарантированный).
Если государство борется за прирост населения, оно обязано обеспечивать базовые потребности своего населения и обеспечивать этому населению стабильное будущее. Оно для этого существует.
Если я буду уверена, что мой ребенок скорее всего сдохнет с голоду на улице или станет изгоем, я не стану его рожать. Но тема не обо мне лично, а о демографическом кризисе у которого есть определенные условия наступления.
Была не только система трудоустройства-но и хороший базис для получения высшего образования среди трудящейся молодежи. Например, существовали так называемые рабфаки, с которых можно было поступить в вуз. И сами преподаватели бегали за студентами , которые не очень то хотели учиться. Не было такого что если у тебя вышка ты станешь очень важным человеком, поэтому легко отказывались от высшего, так как простому пролетарию на заводе платили хорошо. + выдавали каждый год путевки для детей в дет лагеря , в 90-х уже приходилось доплачивать за них, до 90 они были бесплатными. Так же труженики завода могли ездить в дома отдыха, в профилактории и санатории, им выдавали хорошие места в детских садах,+ платили за вредность,+ выдавали банками соки, молочку и проч бесплатно.
Военным паек давали, даже после СССР. В 2000-е мы на него и жили, потому что зарплаты хватало только на проезд и за квартиру заплатить. Гречку в обед всем отделом перебирали. Жучков с мусором и камнями отдельно, гречку отдельно.Тушенку давали, салфетки какие-то ватные.
Да ладно вам, пережили же и детей вырастили, не хуже, чем в СССР :)
Я согласна, что тяжело было, но когда с детьми легко и просто ? Сейчас просто отвыкли напрягаться и реклама гундосит "вы достойны, вы достойны" ;)
Тогда другие проблемы были - машину не купить, очередь какая-то дурацкая, одеться прилично была проблема. Не, ну все как-то решали эти проблемы, конечно. Я к тому, что беспроблемной жизни не бывает ;)
Я согласна, что тяжело было, но когда с детьми легко и просто ? Сейчас просто отвыкли напрягаться и реклама гундосит "вы достойны, вы достойны" ;)
Тогда другие проблемы были - машину не купить, очередь какая-то дурацкая, одеться прилично была проблема. Не, ну все как-то решали эти проблемы, конечно. Я к тому, что беспроблемной жизни не бывает ;)
От СССР все с радостью отказались не потому, что одеться была проблема и машину не купить, а потому что это было полицейское государство. На воронке можно было ночью уехать прямо в лагерь. После смерти Сталина это поутихло как-то и "оттепель" дала пик рождаемости, потому что от людей отстали наконец-то со "светлым будущим" и прочими непомерными хотелками и дали им вздохнуть спокойно. Хотя и в эти времена в КГБ таскали и доносы охотно рассматривали. Дедушку моего таскали, типа почему мы все вместе в двушке не живем со стариками и малыми детьми, а еще квартиру получили (по той самой пресловутой очереди, где все стояли, то есть законно). Он тогда партбилет на стол положил, но квартиру не отдал, хотел чтобы дети нормально жили и они с бабкой на старости лет нормально жили. К счастью, тогда уже было фиолетово на тот билет, санкций не последовало. Так что к перестройке все вприпрыжку бежали прочь от полицейского государства, а теперь снова здорово. Хотят такое же, только цифровое выстроить.Просто молодое поколение с "незамутненными мозгами" и позитивным мышлением почему-то думает, что их ждут сплошные пряники на этом пути, а история их ничему не учит, они ее не считают нужным изучать.
Так ведь все меняется, разве это удивительно ? Все рано или поздно заканчивается. Просто надо жить здесь и сейчас, а не поливая слезами свое беззаботное прошлое, которое все равно не вернуть.
вот не надо передергивать. вам написали что вы понятия не имеете о жизни в ссср, привели факты-вы сейчас съезжаете на то что мы дескать плачем о хорошей жизни при советах.
А что это я такое передергиваю ? И тогда жили, и сейчас живут. Старики всегда жалуются, что стало хуже, чем когда они были молодые.
Люди жили и до Советов, и во время Советов, и после Советов живут, просто с возрастом взгляды меняются, подстраиваться уже не хочется под то, что мир вокруг меняется. По молодости лет это легко и просто происходит, ничто не держит, а когда люди обрастают опытом, семьей, должностями, знакомствами, шустрить становится лень, это и называется - старость.
Люди жили и до Советов, и во время Советов, и после Советов живут, просто с возрастом взгляды меняются, подстраиваться уже не хочется под то, что мир вокруг меняется. По молодости лет это легко и просто происходит, ничто не держит, а когда люди обрастают опытом, семьей, должностями, знакомствами, шустрить становится лень, это и называется - старость.
еще раз - вы перевернули смысл сказанного, вам обьяснили в чем вы не правы. вы заняли позицию : ах вы все ноете, а у меня белое пальтишко и я вот молодец.
Я про себя, если что, вообще ничего не писала, не надо домысливать. Плюсы и минусы есть в любой ситуации, просто кое-кто не хочет этого видеть.
да как это? вы меня только что во вранье пытались обвинить, а тут вдруг резко стали искать плюсы и минусы
Так вы сначала соловьем заливались про шоколадную жизнь в СССР, а потом сами же написали, что тогда вас еще не было и вы знаете это по рассказам ваших бабушек-дедушек :)))
опять глупость написали. Бабушки и дедушки у меня жили в предвоенное время и послевоенное время , там медом точно не было намазано. Прадедушки и прабабушки были из кулацкого и помещечьего сословия, часть расстреляли, часть отправили в сибирь, часть сбежало в леса. А вот родители состояли в партии, были комсомольцами, относились к элитному пролетарскому сословию - так что я имею право говорить от их имени, в отличии от вас, пустобрешки.
Ну, спасибо те, добрый человек, на добром слове ! Глаза открыла фактически.
Обращайтесь.
За сказками про СССР, ОК :)
А вообще, и ваши бабушки, и дедушки, несмотря на то, что жили в тяжелое время, как-то умудрились родить ваших родителей, сумели взять ответственность на себя, это если возвращаться к теме разговора ;)
Уж наверное тогда жили не легче, чем сейчас ? Или до революции тоже было шикарно ?
Уж наверное тогда жили не легче, чем сейчас ? Или до революции тоже было шикарно ?
Тогда презиков не было. Это был дефицит. Реальная была проблема у дедушек, бабушек и наших родителей. Детей все принимали как данность, когда понимали, что не смогут прокормить больше определенного количества, делали аборт.
Я писала о "контрацепции" в СССР ниже в теме. Никто же не озвучивает сколько бабушка или мама абортов сделала, включая бабушку или маму, это тоже была данность того времени, так делали все поголовно. ;) Спросите своих родителей или дедушек с бабушками, если интересно.
Я писала о "контрацепции" в СССР ниже в теме. Никто же не озвучивает сколько бабушка или мама абортов сделала, включая бабушку или маму, это тоже была данность того времени, так делали все поголовно. ;) Спросите своих родителей или дедушек с бабушками, если интересно.
У родителей были, самолично видела презервативы у родителей дома :)
А я и так знаю от своих родственников, как жила страна и они конкретно, почитай с 1902 года, когда родилась моя прабабушка, от неё и знаю :)
Да, были хорошие моменты, но и перегибов было до фига и больше.
Так что не надо петь советских песен, как говорится.
А вы чего так на аборты перешли ? Я вроде не про них. Я про то, что детей рожали и в более тяжелые времена, неважно даже желанных или нет, вырастили, на ноги поставили, рискую предположить, что даже удовольствие какое-то получили от их наличия ;)
А я и так знаю от своих родственников, как жила страна и они конкретно, почитай с 1902 года, когда родилась моя прабабушка, от неё и знаю :)
Да, были хорошие моменты, но и перегибов было до фига и больше.
Так что не надо петь советских песен, как говорится.
А вы чего так на аборты перешли ? Я вроде не про них. Я про то, что детей рожали и в более тяжелые времена, неважно даже желанных или нет, вырастили, на ноги поставили, рискую предположить, что даже удовольствие какое-то получили от их наличия ;)
Потому что у всего есть обратная сторона. В СССР была хорошая сторона и ужасная, последняя перевесила, но это не значит, что надо забыть о хорошей. После войны было огромное воодушевление и надежда на мирную жизнь, но были и ужасы этой мирной жизни. Подвох есть всегда. Целесообразно рассматривать все в комплексе, тогда хорошее можно взять в будущее, а плохое похоронить и не повторять чужих ошибок.
Жаль что стоящие у власти по-прежнему считают, что надо все разрушить, потом заново строить, это очень тухлый вариант.
Мы не ностальгируем об СССР, он умер безвозвратно, но даже там были некие ценные идеи для будущего, и были очень плохие идеи и полезные уроки. Когда рассматривают другие страны где "хорошо", смотрят только на обертку, конфетку редко кто разворачивает, а зря, вдруг какашка. ;)
Жаль что стоящие у власти по-прежнему считают, что надо все разрушить, потом заново строить, это очень тухлый вариант.
Мы не ностальгируем об СССР, он умер безвозвратно, но даже там были некие ценные идеи для будущего, и были очень плохие идеи и полезные уроки. Когда рассматривают другие страны где "хорошо", смотрят только на обертку, конфетку редко кто разворачивает, а зря, вдруг какашка. ;)
Про презики вы наверно имеете ввиду Сталинские времена, мое поколение родившихся в 60 -х годах уже пользовалось этими благами цивилизации, даже дифицита не было и цена на отечественные была не помню точно 2 или 3 копейки, импортные копеек 10, позднее стали доступны и другие виды контрацепции позволяющие лет 5 не думать о предохранении, а лохушки и сейчас есть бегающие на аборт.
Сталинские и советские. Изделие No1 в аптеке только по блату можно было добыть. Папа их из загранки привозил, ибо было легче, чем с совке искать такой блат и качество лучше.
В конце 70-х нашими изделиями N1 были завалены все аптеки, а импортные из Индии я впервые увидела 1980 году , когда переехала жить в Эстонию.
Galina.M писал(а)
В конце 70-х нашими изделиями N1 были завалены все аптеки, а импортные из Индии я впервые увидела 1980 году , когда переехала жить в Эстонию. ...
В конце 70-х нашими изделиями N1 были завалены все аптеки, а импортные из Индии я впервые увидела 1980 году , когда переехала жить в Эстонию. ...
Но! Их было нужно купить с наглым лицом)) а после сбрасывать капитошки на прохожих..с балкона 3го этажа)))
Замужние девушки смотрели на это проще, как на покупку того же аспирина или вместе с ним.
у моих бабушек и дедушек не было иного варианта, так как в те года нужно было брать выживание рода количеством. Им досталась страна после войны , с разрухой и низким уровнем медицины, поэтому либо ты рожай либо иди вон к бабке на соседнюю улицу -аборт делай.
До революции мой род жил отлично, у одного прадеда была своя псарня, второй был помещиком-поэтому, знаете ли , вместе с другими тунеядцами на баррикады не лезли, некогда было,хозяйство большое, и по 6-10 ребятишек.
До революции мой род жил отлично, у одного прадеда была своя псарня, второй был помещиком-поэтому, знаете ли , вместе с другими тунеядцами на баррикады не лезли, некогда было,хозяйство большое, и по 6-10 ребятишек.
Да, раньше были большие семьи. У дедушки 7 братьев и сестра. Потом из семи после войны только трое братьев осталось, сестра тоже выжила и вышла замуж.
да, у нас тоже не полный состав.
Плюсмильон.
Arion писал(а)
что от них ничего не зависит,они ни на что не влияют и они не видят" будущего ради которого стоит напрягаться,вкладывать свои жизни так сказать, продолжать род
что от них ничего не зависит,они ни на что не влияют и они не видят" будущего ради которого стоит напрягаться,вкладывать свои жизни так сказать, продолжать род
Ну да....такой жизни своему ребенку, точно, не пожелаешь...остальные - их проблемы
Дико плюсую.
Т.е. в странах Скандинавии, где как извесно самый высокий уровень жизни сейчас и наверное самое соц ориентированное государство, график рождаемости на историческом дне именно по описанным вами причинам? От отсутствия интереса к жизни? Однако)
А еще в странах Скандинавии была инквизиция, родственные браки c генетическими уродствами, эпидемии чумы, голода и пр. о чем мы даже не догадываемся, но люди вроде Вас почему-то считают, что там все в поряде и высокий уровень жизни. Там между прочим столько мужиков покрошили с теми же пресловутыми раками, что например в Британии сделали ПСА-пробы по желанию, чтобы хоть кто-то выжил и размножался, потому что страна-то маленькая и население в ней тоже может закончится, и очень много судебных исков на огромные суммы. В Норвегии(дай бог памяти), например, очень много женщин подверглись радикальным операциям из-за подозрения на раковую опухоль. Когда в стране поняли, что баб с двумя сиськами скоро не останется, то вышли из состава ВОЗ. В США, где все прекрасно, много лет существует общество жертв раковой гипердиагностики, и уже несколько раз пересмотрены диагностические критерии, в огромном проценте в связи с многомиллионными исками от жертв и страховых кампаний(там знаете ли прецедентное право, если один человек выиграл иск, то все остальные аналогичные иски люди выиграют тоже и будут нули в сумме этих исков писать, пока рука не устанет).
Там свои причины низкой рождаемости, но гораздо проще в них не вникать и валить все на людей неразумных.На кого же еще?
Там свои причины низкой рождаемости, но гораздо проще в них не вникать и валить все на людей неразумных.На кого же еще?
Ааа фак мой мозг, так в норвегии плохая жизнь сейчас? Только такие как я считают иначе? Раки, инцесты и инквизиция с чумой? Вы меня измором решили взять? Еще немного и вы победите, давайте жгите напалмом правду матку гы.
Там же демографический кризис. Как в таком шоколаде он начался? Там например обучение в школе полностью оплачивается, дома престарелых есть. Откуда кризис? От зажиточности?
Значит есть причины, которые скрыты от глаз, но Вы не хотите их искать.
Там еще есть служба Барневарн, которая детей отбирает у нетолерантных родителей. Может это причина? Очень высокие налоги, люди на работе в носках ходят, чтобы ботинки не портить. Покупают еду в дисконтах где продукты на грани срока годности. Может в этом причина? Может причина в толерантности и трансгендерах среднего пола?
Может если еще поискать найдутся и другие причины возможно более веские?
В совке все привыкли думать что за бугром хорошо по определению, потому что нам было нельзя туда. Велика сила инерции, до сих пор так думают. Сейчас выезд свободный, интернет есть, спросите местных почему у них кризис, даже спрашивать не надо многие так в youtube выкладывают. Даже идеологические диверсии не нужны и программы по телику. Почему никто не спросит? Зато все уверены, что там прямо лучше. С фига ли? Еще смотря кому конкретно и при каких условиях там лучше. Это очень важно. У меня нет цели победить Вас.Просто этот однобокий взгляд надоел.
Значит есть причины, которые скрыты от глаз, но Вы не хотите их искать.
Там еще есть служба Барневарн, которая детей отбирает у нетолерантных родителей. Может это причина? Очень высокие налоги, люди на работе в носках ходят, чтобы ботинки не портить. Покупают еду в дисконтах где продукты на грани срока годности. Может в этом причина? Может причина в толерантности и трансгендерах среднего пола?
Может если еще поискать найдутся и другие причины возможно более веские?
В совке все привыкли думать что за бугром хорошо по определению, потому что нам было нельзя туда. Велика сила инерции, до сих пор так думают. Сейчас выезд свободный, интернет есть, спросите местных почему у них кризис, даже спрашивать не надо многие так в youtube выкладывают. Даже идеологические диверсии не нужны и программы по телику. Почему никто не спросит? Зато все уверены, что там прямо лучше. С фига ли? Еще смотря кому конкретно и при каких условиях там лучше. Это очень важно. У меня нет цели победить Вас.Просто этот однобокий взгляд надоел.
Osss писал(а)
самое соц ориентированное государство
самое соц ориентированное государство
это которое детей отнимает и жирафов линчует? Очень социально, да.
Человек с головой 100 раз бы подумал, стоит ли заводить детей в таких условиях...
...ну, и, как видно, идиоты там не только лишь все, мало кто
Вы чего все под опиойдами что ли? гы Как тема про самую лучшую жизнь, так норвегию приводят, а РФ говно, как про рождаемость, так нечего нам свою говно норвегию приводить, это страна шизов как и ты сам, офигеть вы все красавы сегодня гыы
Кто приводит и для чего, вот в чем вопрос?
В Норвегии много хорошего, чего и нам бы хотелось. Там бесплатное образование школьное вплоть до учебников и ручек, тетрадок, рюкзачков. В ВУЗах нет отчисления. Государство заплатило, будь хоть обезьяна безголовая, но тебя должны выучить. Есть дома престарелых для одиноких стариков, вполне приличные с виду.
Что за этим стоит? Почему вдруг среди этих плюсов кризис случился? Почему это не интересно?
Откуда там столько одиноких стариков? Почему они не с детьми и внуками у которых свои дома?
Почему, кстати жирафа замочили? Сказали, что дешевле замочить, чем прокормить и у него нет пары. Это причина? С людьми они как поступают? Какая разница между отношением там к жирафу и к человеку?
В Норвегии много хорошего, чего и нам бы хотелось. Там бесплатное образование школьное вплоть до учебников и ручек, тетрадок, рюкзачков. В ВУЗах нет отчисления. Государство заплатило, будь хоть обезьяна безголовая, но тебя должны выучить. Есть дома престарелых для одиноких стариков, вполне приличные с виду.
Что за этим стоит? Почему вдруг среди этих плюсов кризис случился? Почему это не интересно?
Откуда там столько одиноких стариков? Почему они не с детьми и внуками у которых свои дома?
Почему, кстати жирафа замочили? Сказали, что дешевле замочить, чем прокормить и у него нет пары. Это причина? С людьми они как поступают? Какая разница между отношением там к жирафу и к человеку?
Очевидно смысл жизни и как следствие интерес к ней не в высоком уровне жизни.
В Ливии тоже был высокий уровень и всевозможные блага,но как известно ливийский 6арод не испытывал благодарности за это все благополучие к Муаммару Каддафи ибо смысла в этом благополучии не было никакого.человеку в отличии от остальных существ,а точнее коллективному человечеству как воздух необходима подключенность к проекту завтрашнего дня,виденье будущего, мечта,идея,проект. Потомучто человек не биоробот живущий инстинктами и ежедневными потребностями.
Ну нет,он отдельный индивидуум, конечно может так существовать,но как вид он плодиться не будет,ибо незачем,такова селяви.
Российскому обывателю это трудно понять тк он на грани нищеты в большей своей массе и думает пока что о колбасе и чем нибудь бесплатном или дешёвом. Но уровень жизни и благополучия времён брежневского застоя был гораздо выше сегодняшнего,но когда возникла угроза демонтажа советской реальности практически никто не захотел ее защищать и все по той же причине- не было никакого смысла в той невыносимой лёгкости бытия
В Ливии тоже был высокий уровень и всевозможные блага,но как известно ливийский 6арод не испытывал благодарности за это все благополучие к Муаммару Каддафи ибо смысла в этом благополучии не было никакого.человеку в отличии от остальных существ,а точнее коллективному человечеству как воздух необходима подключенность к проекту завтрашнего дня,виденье будущего, мечта,идея,проект. Потомучто человек не биоробот живущий инстинктами и ежедневными потребностями.
Ну нет,он отдельный индивидуум, конечно может так существовать,но как вид он плодиться не будет,ибо незачем,такова селяви.
Российскому обывателю это трудно понять тк он на грани нищеты в большей своей массе и думает пока что о колбасе и чем нибудь бесплатном или дешёвом. Но уровень жизни и благополучия времён брежневского застоя был гораздо выше сегодняшнего,но когда возникла угроза демонтажа советской реальности практически никто не захотел ее защищать и все по той же причине- не было никакого смысла в той невыносимой лёгкости бытия
Смысл в стабильности и гарантированном среднем уровне жизни, гарантированном нормальном будущем для людей и их детей. Остальные идеи просто никто не поддержит.
Так живёт Европа и Скандинавия,у них все нормально со средним уровнем и при этом низкая рождаемость. В чем дело по вашему?
Я уже ответила на этот вопрос в данной теме, читайте внимательно.Если кратко, то не все так гладко в королевстве, как привыкли думать.
В любом случае, там гораздо "глаже", чем у нас, не согласны?
Не согласна. Тут про Норвегию много писали, как про страну победившего коммунизма. Я думаю(это мое личное мнение), там демографический кризис, потому что дети принадлежат стране, а не своим родителям. Многое дает государство, но многое может забрать, слишком сильно вмешивается в приватность. Специальная служба с обширными полномочиями может вломиться в дом и забрать детей, если родители будут мешать государству воспитывать их как оно хочет и родители никогда не узнают живы ли они, куда их увезли. Детей могут отдать в детдом, в другую семью, поменять имена. Это универсальное средство шантажа. Люди стучат друг на друга в стране победившего коммунизма. Никто не может чуствовать себя в безопасности в такой реальности.
Государство внушает детям мысль, что они ничего не должны родителям, те просто реализовали свои биологические функции, когда их родили, а государство дало все остальное, максимально разделяет людей. Видимо поэтому полны дома престарелых. Возможно из-за таких причин наступил демографический кризис.
Как Вам кажется это "глаже", чем у нас или нет?
Государство внушает детям мысль, что они ничего не должны родителям, те просто реализовали свои биологические функции, когда их родили, а государство дало все остальное, максимально разделяет людей. Видимо поэтому полны дома престарелых. Возможно из-за таких причин наступил демографический кризис.
Как Вам кажется это "глаже", чем у нас или нет?
Человек такая скотина,что как бы хорошо ему не было со временем хочется ещё лучше и поэтому не все гладко везде у всех,но сытая и комфортная стабильность которой так не хватает в России в Европе и особенно в Скандинавии распространяется очень глубоко вниз.
Смысл не может быть в стабильности.
Смысл например пьесы всегда связан с ее финалом.
Представьте пьесу которая не кончается никогда.
.. или Санта Барбара,в ней есть смысл?
Смысл не может быть в стабильности.
Смысл например пьесы всегда связан с ее финалом.
Представьте пьесу которая не кончается никогда.
.. или Санта Барбара,в ней есть смысл?
Есть такое китайское проклятие "жить Вам во времена перемен". Я раньше тоже не понимала его значение, зато на фоне наших реалий очень даже понятно становится о чем оно. Смысл очень даже может быть в стабильности, просто Вы к этому еще не пришли.
Osss писал(а)
С экономикой никак не связано, люди и в ВОВ рожали.
С экономикой никак не связано, люди и в ВОВ рожали.
Еще как связано. Во времена ВОВ - это были другие люди. Нынешние будут рожать только при наличии определенного достатка. По моей прикидке существенная прибавка в доходах по сравнению с текущими - это плюс один ребенок в среднем на семью. На состоятельных людей, инфантилов, моральных/физических уродов и геев/метросексуалов это не распространяется, естественно..
Если так рассматривать то согласен, но преподносится как некий шаг назад государства, а не шаг в перед требований граждан.
В 176 школе 1л есть, такого даже в мое время не было
Могу тебе дать совет который ты мне по любому поводу даешь гыы
Бухнуть? Так я уже
Это второе по популярности, первое - епнуть.
те? Да ну не, я же добряк
Рыжему?
Пупсу то? Он чет перестал на мя реагировать
shian писал(а)
В 176 школе 1л есть, такого даже в мое время не было ...
В 176 школе 1л есть, такого даже в мое время не было ...
Так у них 7 небо рядом. Там ближе школ-то нет, да и большая сама по себе школа-то
ну там еще 41 не на много дальше
Еще 55 и 110 есть даже ближе 41-й, только все это за озером.
к 7 небу 41 всеж ближе чем 55 или 110 а через бетанкура еще и гимназия какая то есть
Да там вобщем все в пешей доступности.
Вы по карте посмотрите - 55-я прямо напротив 176 через мостик на озере мимо магазина Перекресток. А к 41-й ближе через другой мостик - который к ФОКу ведет.
Вы по карте посмотрите - 55-я прямо напротив 176 через мостик на озере мимо магазина Перекресток. А к 41-й ближе через другой мостик - который к ФОКу ведет.
Ерунду несешь. У меня друг на 2-х работах пашет чтобы вытянуть ребенка и жену в декрете. Это не нормальное явление.
Если бы им квартиру не подогнали родственники - ипотеку или съем квартиры вообще бы не вывез.
Если бы им квартиру не подогнали родственники - ипотеку или съем квартиры вообще бы не вывез.
дык всё делается для увеличения рождаемости:
1. платная медицина
2. платное образование
3. платные детские садики
4. пенсионная реформа - с внуками никто сидеть не будет
5. зарплаты такие, что рождение ребёнка - резкое обнищание семьи
и это ещё только первое, что в голову приходит
1. платная медицина
2. платное образование
3. платные детские садики
4. пенсионная реформа - с внуками никто сидеть не будет
5. зарплаты такие, что рождение ребёнка - резкое обнищание семьи
и это ещё только первое, что в голову приходит
а разве зп не зависит от навыков и трудолюбия? или любому лодырю сотку на блюдечке подавай?) кто этот банкет оплачивать будет?
зависит, но не очень-то сильно
путный программер за 150 и дворник за 10 - это не очень то сильно?)
чтобы коровы давали больше молока, их надо больше доить и меньше кормить
а кто тебя доит? иди в лес живи, там кроме медведей нет никого
Ты из доильщиков что-ли ? Или из неохваченных ?
чем я должен быть охвачен?)
это представитель "ута-клуба", в который также входит небезызвестный "лиСС"
часто не зависит вообще.
маникюрша или клйщица ресниц получает в два раза больше учителя и в три раза больше воспитателя.
маникюрша или клйщица ресниц получает в два раза больше учителя и в три раза больше воспитателя.
Всеми тут столь любимая сказка самовнушения, это понятно. В Индии то все вышеперечисленные проблемы отсутствуют? В трущобах в которых там живут людей в 2 раза больше чем все население РФ с пенсиями все ок и медицина высока и садов море, ну а про зарплаты и говорить не о чем? гыы
так если они живут плохо, почему мы должны жить так же? это не правильно
Вы обозначили препятствия для рождаемости, я намекнул, что препятствия только в головах, поскольку люди в мире рожают не смотря ни на что. С закономерным деланием жить лучше никто вроде бы и не спорил.
Ну так и головы разные.
Переселите нас в Индию, а индийцев сюда - они не перестанут рожать первое время.
Переселите нас в Индию, а индийцев сюда - они не перестанут рожать первое время.
Совершенно верно, вывод?
Головы разные - это во первых, но это не значит, что на этом причины и закончились.
"хотите как в Индии?"
в России слишком зажрались под руководством великого кормчего?
в России слишком зажрались под руководством великого кормчего?
Перешли на западную модель скорее, где до 30 лет вообще о семье не думают. Закономерно перешли заметьте, как вы и хотели.
Да при чём тут западная модель ? Информация стала доступной. Люди начинают видеть и сравнивать.
Верно, сравнивать, раньше сравнивать было не с чем, а теперь думают а рожать ли, но мы же еще в ипотеке, а как же планы на машину? И на крит не поедем получается, давай повременим, пока экономика страны не дает нам шансы родить.
А ты не знал, что уже чуть ни с первых месяцев беременности гемор начинается, потом боятся в роддоме в плохие руки попасть и не безосновательно, потом снижение доходов в лучшем случае, в худшем проблемы со здоровьем, затем работа и няньки, если нет кому оставить. А ту ещё государство подоспело с пенсионным возрастом, безработица, рост коммунальных платежей и понеслось в голове.
Предлагаешь не думать - рожать всем на зло и всему вопреки ?
Предлагаешь не думать - рожать всем на зло и всему вопреки ?
Ты мне так рассказываешь будто я прям глубокий теоретик гыы. У меня ребенок есть, завели когда денег было с дулю, я вообще не знал тогда чего там с пенсией и прочими вещами, мировой кризис процветал еще, а мне байки ща травят что молодежь гоняющая за айфонами да паркетниками поновее в кредитах на новострои ну никак не может родить из за сукиных сынов государевых которые то ндс то пенсию то курс роняют. Знаю я эту молодежь, ей уж под и за 30. Просто им в кайф без детей пока, ничего страшного в этом не вижу, им так в кайф, а мне с ребенком.
У тебя нет другого выхода как дитё поднимать. Так что ты уже за чертой. Потерянный для общества человек ))) А некоторые вообще потом всю жизнь детьми прикрываются чуть что.
он пришел к успеху. А если бы не пришел? Приятно ли было бы его ребенку рости среди кроссоверов...
Это я пришел к успеху? Да не дай бог тебе такого успеха гы.
Не кокетничай. Не всем одиноким под силу жить по правде, а уж женатым да с детьми...
Вам только крутись и молись богу.
Вам только крутись и молись богу.
Big Muzzy писал(а)
потом боятся в роддоме в плохие руки попасть
потом боятся в роддоме в плохие руки попасть
ога, полно дцп-шников, которые не генетические, а коновалы им шею свернули во время рождения...
У нас кризис в медицине, Путин сказал, так что официально, я бы и в поликлинику зассала ходить при таком раскладе, тем более, что все-равно бессмысленно, разве-что ради больничного. ;)
Osss сегодня в 11:18 <<ответить>>
Всеми тут столь любимая сказка самовнушения, это понятно. В Индии то все вышеперечисленные проблемы отсутствуют? В трущобах в которых там живут людей в 2 раза больше чем все население РФ с пенсиями все ок и медицина высока и садов море, ну а про зарплаты и говорить не о чем? гыы
____________________________________________________________________________________________________________
Так и поезжайте в Индию, если там так прекрасно. В Индии все в царевича Будду веруют, до сих пор есть касты и вообще заповедник древнейшей истории. Может нам сразу стремиться жить как неандертальцы с кроманьонцами в пещерах и на подножных кормах? Тем более, все, похоже, к этому идет. Вы бы хотели, чтобы Ваши дети жили прямо как в Индии в трущобах, где проказу до сих пор не победили? Ради этого предки в войне-то победили, чтобы было как в Индии?
Всеми тут столь любимая сказка самовнушения, это понятно. В Индии то все вышеперечисленные проблемы отсутствуют? В трущобах в которых там живут людей в 2 раза больше чем все население РФ с пенсиями все ок и медицина высока и садов море, ну а про зарплаты и говорить не о чем? гыы
____________________________________________________________________________________________________________
Так и поезжайте в Индию, если там так прекрасно. В Индии все в царевича Будду веруют, до сих пор есть касты и вообще заповедник древнейшей истории. Может нам сразу стремиться жить как неандертальцы с кроманьонцами в пещерах и на подножных кормах? Тем более, все, похоже, к этому идет. Вы бы хотели, чтобы Ваши дети жили прямо как в Индии в трущобах, где проказу до сих пор не победили? Ради этого предки в войне-то победили, чтобы было как в Индии?
Рукалицо чес слово. При чем тут лучше? А Васе чтобы ребенка завести надо лям зеленых иначе страшно ему, значит пока не получит лям то невозможно завести? Это в голове у васи проблемы, про предков я уже говорил, если еще живы спросите как они смелости набрались в разрушеной войной стране родить.
Где я про лям зеленых писала? Это Вам нужен лям зеленых, если Вы про него пишете.
Ребенка нужно кормить, одевать,учить, лечить, на отдых возить, чтобы он не вырос чахлым и дохлым, он должен жить в нормальных условиях. У ребенка дофига базовых потребностей, как и у взрослого, а сам он ничего не зарабатывает, то есть находится на иждивении родителей, которым нифига не платит наша система, точнее платит столько, что им на свои базовые потребности не хватает. В разрушенной войной стране не было ВИЧ и презервативов (их Сталин вместе с абортами запретил), до сих пор в старых домах находят скелетики младенцев между перекрытиями (тогдашняя контрацепция), сколько людей живет со швейными иглами в черепе(тогда нежелательным детям заталкивали иглу в родничок, чтобы ребенок умер, и мать в лагерь не загремела за убийство), сколько подпольных абортов тогда делали и сколько женщин умерло от этого или не смогли стать матерью вообще никто не считал или до сих пор засекречено.
Рукалицо чес слово!
Вы школу-то вообще посещали хотя бы церковно-приходскую?Или учиться и книги читать не модно?
Ребенка нужно кормить, одевать,учить, лечить, на отдых возить, чтобы он не вырос чахлым и дохлым, он должен жить в нормальных условиях. У ребенка дофига базовых потребностей, как и у взрослого, а сам он ничего не зарабатывает, то есть находится на иждивении родителей, которым нифига не платит наша система, точнее платит столько, что им на свои базовые потребности не хватает. В разрушенной войной стране не было ВИЧ и презервативов (их Сталин вместе с абортами запретил), до сих пор в старых домах находят скелетики младенцев между перекрытиями (тогдашняя контрацепция), сколько людей живет со швейными иглами в черепе(тогда нежелательным детям заталкивали иглу в родничок, чтобы ребенок умер, и мать в лагерь не загремела за убийство), сколько подпольных абортов тогда делали и сколько женщин умерло от этого или не смогли стать матерью вообще никто не считал или до сих пор засекречено.
Рукалицо чес слово!
Вы школу-то вообще посещали хотя бы церковно-приходскую?Или учиться и книги читать не модно?
zlaya_sterva писал(а)
Ребенка нужно кормить, одевать,учить, лечить, на отдых возить
Ребенка нужно кормить, одевать,учить, лечить, на отдых возить
Правильно! Лучше на себя потратить крохи государевы)) Дети есть?
Модам, вы безумны похоже )
Osss писал(а)
Индии то все вышеперечисленные проблемы отсутствуют
Индии то все вышеперечисленные проблемы отсутствуют
в Индии тепло. \а тут на зиму двум детям, бабе и себе шмотки обновить - в копеечку влетит.
если бы в индии была зима как у нас, население индии сократилось бы в половину
гы
гы
Вы все еще живете в России?
да
а зачем мучиться то
наслаждаться надо?
Я тут, на пхоруме, вроде слышал, что для этого исключительно уродливой внешностью надо обладать. Или я что-то не так понял?
Я тут, на пхоруме, вроде слышал, что для этого исключительно уродливой внешностью надо обладать. Или я что-то не так понял?
а ты что в америку не уехал, столько собирался
да мне красивых баб и здесь хватает
а давно сады и школы платными стали?
формально бесплатные
Даже формально платные.
давно. за садик платим по квиточку около 2тысяч, а за школу 66 руб в день
твоего ребенка целый месяц кормят, 2 тысячи тебе дома хватает ребенку на еду?)
или его и кормить/одевать должны за счет государства?
или его и кормить/одевать должны за счет государства?
было бы неплохо, если бы кормили и одевали за счет государства. Он же потом налоги платить будет. Государству это нужно не меньше, чем мне. Я свою долю внес, пусть и государство позаботится о своих гражданах. Хотя конечно, храм на кубе важнее
У меня двое детей (8 и 2). У абсолютного большинства моих знакомых двое - трое (у одного семь)))) Все медицинские услуги получаем бесплатно и в срок (за исключением тех случаев когда проще за 300 р сдать кровь в Гемо...е и результат через 5 часов на почте чем поднимать ребенка к 7 утра для похода в поликлинику бесплатно). В садик старшая пошла без проблем, в школу тоже. Без "заносов". Сборы в ДС школе решились одним разом и больше вопросов не было. Бабушкам внуков особо не напариваем чтоб не баловали, а возможность есть. Все знакомые кто взял жилье в ипотеку либо уже закрыли её либо в конце срока выплат. Мне 34 года, знакомые также +-. Так что не надо трындеть: есть возможность рожать и растить и жильем обзаводиться.
золотой вы человек, товарищ Голдман!
Если бы...
Идеальный гражданин идеальной страны, поздравляю !
Всё, пишу шифровку в госдеп, что устал вешать лапшу гражданам идеальной страны.
Всё, пишу шифровку в госдеп, что устал вешать лапшу гражданам идеальной страны.
Не обращайте внимания, смотрите лучше как все плохо на Украине!
а там на самом деле - хорошо, или какое нам вообще дело до нее?
Надо восстанавливать традиции брака и семьи, а потом переходить к детям.
gagarochka писал(а)
Надо восстанавливать традиции брака и семьи, а потом переходить к детям.
Надо восстанавливать традиции брака и семьи, а потом переходить к детям.
Надо восстанавливать традиции социального государства, которое окончательно перестало быть социальным.
Не мешайте делать военную доктрину) злые вы людишки)) вас тянут за уши..в самую сильную страну)
Demon-Strasti писал(а)
вас тянут за уши..в самую сильную страну)
вас тянут за уши..в самую сильную страну)
Сильную, но безлюдную? Кто тут жить-то будет? Роботы? Китайцы(тогда это будет другая страна)?
геноцид тут причём?
Для красного словца.
Якобы, внедрение в сознание россиян мифа о бездетности, как залоги успеха, это происк западных спецслужб для того, чтобы уменьшить население России и захватить Россию или уменьшить ее влияние в мире. И типа только наши ядреные бомбы удерживают Запад, чтобы не начать с нами войну.
AlexeyNi сегодня в 10:15 <<ответить>>
Якобы, внедрение в сознание россиян мифа о бездетности, как залоги успеха, это происк западных спецслужб для того, чтобы уменьшить население России и захватить Россию или уменьшить ее влияние в мире. И типа только наши ядреные бомбы удерживают Запад, чтобы не начать с нами войну. ?
_____________________________________________________________________________________________________________
Наши законодатели и без западных спецслужб отлично справляются с задачей, посторонняя помощь им не нужна. ;)
Если уж заговорили про геноцид, надо было псевдораковую диагностику вспоминать, где годами ради профилактики людей калечили и продолжают калечить, только это отдельной нашей страны не касается, это в мире в целом такая ситуация. Какие дети могут быть у женщины с радикальной мастэктомией, которая тамоксифен жрет 10 лет в состоянии искусственной менопаузы, или у мужчины, которому простату радикально прооперировали, просто потому, что они не в состоянии отличить на ранней стадии злокачественную опухоль от доброкачественной(из доклада Заридзе), а вдруг вырастет? Инвалиды безработные у нас в стране должны размножаться чтоли? Еще можно вспомнить сколько женщин пострадало от чудесного подхода нашей медицины к лечению репродуктивных органов. Врачи почему-то считают, что матка и яичники это какие-то три вонючих прыща, которые надо обязательно вырезать для всеобщего счастья начисто забывая при этом что любая операция-риск, после любой операции бывают осложнения, и без гормонпродуцирующих органов хреново жить.
Якобы, внедрение в сознание россиян мифа о бездетности, как залоги успеха, это происк западных спецслужб для того, чтобы уменьшить население России и захватить Россию или уменьшить ее влияние в мире. И типа только наши ядреные бомбы удерживают Запад, чтобы не начать с нами войну. ?
_____________________________________________________________________________________________________________
Наши законодатели и без западных спецслужб отлично справляются с задачей, посторонняя помощь им не нужна. ;)
Если уж заговорили про геноцид, надо было псевдораковую диагностику вспоминать, где годами ради профилактики людей калечили и продолжают калечить, только это отдельной нашей страны не касается, это в мире в целом такая ситуация. Какие дети могут быть у женщины с радикальной мастэктомией, которая тамоксифен жрет 10 лет в состоянии искусственной менопаузы, или у мужчины, которому простату радикально прооперировали, просто потому, что они не в состоянии отличить на ранней стадии злокачественную опухоль от доброкачественной(из доклада Заридзе), а вдруг вырастет? Инвалиды безработные у нас в стране должны размножаться чтоли? Еще можно вспомнить сколько женщин пострадало от чудесного подхода нашей медицины к лечению репродуктивных органов. Врачи почему-то считают, что матка и яичники это какие-то три вонючих прыща, которые надо обязательно вырезать для всеобщего счастья начисто забывая при этом что любая операция-риск, после любой операции бывают осложнения, и без гормонпродуцирующих органов хреново жить.
Как только ваша бабушка решилась родить вашу маму/папу, с декретным отпуском в 3 мес, без всяких доплат и прочего. Опухоли то тогда на раз два определяли ога)
Опухоли тогда нормально определяли, не было этого безумия с ранней диагностикой и калечащими операциями.Из-за фокуса в 2 мм тогда не предлагали грудь удалить и матку для симметрии, потому что эти 2мм тупо никто не видел, не было таких мощностей и методов. Вы бы тему изучили сначала, прежде чем писать. А то смешно просто, пишете о диагностике органов, которых у Вас нет. Про волну самоубийств среди мужчин, связанных с гипердиагностикой рака простаты Вы тоже ничего не слышали, и о том, что критерии раз в 4 года пересматриваются, тоже не в курсе.
Когда моя бабушка решилась родить маму/папу, вообще не было никакой диагностики и декрета тогда еще не было после войны, она с работы уволилась и в деревню уехала. Причем она еще малярией болела и врачи не давали за ее жизнь ломанного гроша. Я молчу уже о том, что маммографию вообще еще не изобрели, ПСА-маркеры не изобрели и массовых медосмотров, когда все стадо загоняют в поликлинику вообще не существовало, как и ранней псевдодиагностики. Рак, если он был, находили на поздних стадиях тогда, и как не знали что с ним делать, так и не знают до сих пор, никто пока не вылечился чудесным образом(по научному это называется статистика выживаемости 5 летней, 10 летней и пр, т.е. если прожил 5 лет и 1 день, считай излечился, и не важно что потом умер-то, в статистике смертности что-то другое напишут, типа "сердечный приступ").
P.S. Вы еще все время забываете, что моя бабушка ухитрилась влюбиться в дедушку, который пришел с войны и хотел детей и нормальную семью и все делал ради этого, а не рассуждал про "запросы наших женщин". Где сейчас такие мужчины, готовые на все ради семьи и мирной спокойной жизни?
Когда моя бабушка решилась родить маму/папу, вообще не было никакой диагностики и декрета тогда еще не было после войны, она с работы уволилась и в деревню уехала. Причем она еще малярией болела и врачи не давали за ее жизнь ломанного гроша. Я молчу уже о том, что маммографию вообще еще не изобрели, ПСА-маркеры не изобрели и массовых медосмотров, когда все стадо загоняют в поликлинику вообще не существовало, как и ранней псевдодиагностики. Рак, если он был, находили на поздних стадиях тогда, и как не знали что с ним делать, так и не знают до сих пор, никто пока не вылечился чудесным образом(по научному это называется статистика выживаемости 5 летней, 10 летней и пр, т.е. если прожил 5 лет и 1 день, считай излечился, и не важно что потом умер-то, в статистике смертности что-то другое напишут, типа "сердечный приступ").
P.S. Вы еще все время забываете, что моя бабушка ухитрилась влюбиться в дедушку, который пришел с войны и хотел детей и нормальную семью и все делал ради этого, а не рассуждал про "запросы наших женщин". Где сейчас такие мужчины, готовые на все ради семьи и мирной спокойной жизни?
Рука лицо в квадрате.
Osss писал(а)
Рука лицо в квадрате.
Рука лицо в квадрате.
психическая походу))
"...готовые на все..." - на убийства тоже?
народ просто отупел от зомбоящика
а зомбоящик управляется кем? вот то-то и оно))
народ просто отупел от зомбоящика
а зомбоящик управляется кем? вот то-то и оно))
Да, а мы должны на зло америке и европе плодиться и размножаться, не благодаря чему-то, а назло. ))))
Может люди просто устали все делать назло и вопреки, годами не замечая результаты своих усилий. Не нужно государству население - пусть подавится. Посмотрим кем оно будет помыкать среди пустыни.
Пустыни не будет - нагонят из диких стран новых граждан.
Плюсуюсь, природа не терпит пустоты.
Я считаю, хотя бы одного ребенка в состоянии заиметь и вырастить любой здоровый с мозгами человек любого пола, хоть в одиночку, хоть парой, хотя бы просто потому, что дети - наше продолжение и удовольствие от жизни, а не какие-то дурацкие гарантии и обязательства, которые еще не факт что вообще понадобятся и могут пригодиться.
Ну, неужели ребенок менее интересен, чем домашние питомцы, коих в каждом жилом подъезде каждого дома можно встретить великое множество ?
Я считаю, хотя бы одного ребенка в состоянии заиметь и вырастить любой здоровый с мозгами человек любого пола, хоть в одиночку, хоть парой, хотя бы просто потому, что дети - наше продолжение и удовольствие от жизни, а не какие-то дурацкие гарантии и обязательства, которые еще не факт что вообще понадобятся и могут пригодиться.
Ну, неужели ребенок менее интересен, чем домашние питомцы, коих в каждом жилом подъезде каждого дома можно встретить великое множество ?
Ой, для воспроизводства в семье должно быть минимум 2 здоровых ребёнка. А насчёт интересности - вы меня поражаете - сколько больных, придурошных и просто несчастных детей...
Так какие родители - такие и дети. Если детей изначально не хотят, рожают по случайности, спихивают бабкам и нянькам - откуда будет радость от материнства и отцовства ? Откуда появятся счастливые дети, получившие вдоволь родительского внимания и любви (а вследствие этого уверенные в себе и не боящиеся трудностей жизни) ?
Тут вон совсем рядом предлагают ущемлять в правах бездетных... А вы о счастье )))
Дебилы не могут построить нормальную страну.
Дебилы не могут построить нормальную страну.
Big Muzzy писал(а)
Ой, для воспроизводства в семье должно быть минимум 2 здоровых ребёнка. А насчёт интересности - вы меня поражаете - сколько больных, придурошных и просто несчастных детей... ...
Ой, для воспроизводства в семье должно быть минимум 2 здоровых ребёнка. А насчёт интересности - вы меня поражаете - сколько больных, придурошных и просто несчастных детей... ...
Я немного про другое. Аргумент в стиле "назло маме отморожу уши" в качестве аргумента для деторождения... ну смешно же, нет ?
Дык а я про что ?
кончится тем, что придут македонцы с кольями и завоюют всех нахрен...
Ипотеки у всех, не до родов. Провал был в 66, 96, ~+30=2026 минимум рождаемости будет.
Кстати, женщины очень переживают, что не могут еще родить ребенка. При уходе в отпуск по беременности и родам многие не были социально защищены.
Концепция нынешней обстановки такова, что нынешняя яма будет процентов на 30 "глубже" 1996-99 гг
Кстати, женщины очень переживают, что не могут еще родить ребенка. При уходе в отпуск по беременности и родам многие не были социально защищены.
Концепция нынешней обстановки такова, что нынешняя яма будет процентов на 30 "глубже" 1996-99 гг
Да больше половины жилья берется без ипотеки. Это проще- не надо еще за 1-2 квартиры сверху банку отдавать.
Откуда такие сведения ?
Смотрю статистику в окружении в известных мне новостройках- на одной площадке из 4 квартир: лишь одна в ипотеку, две квартиры куплены родителями для взрослых детей со 100% оплаты, одна куплена молодым человеком при небольшом участии родителей тоже за 100%, в том же доме семья моего одноклассника вообще взяла 2 большие квартиры тоже без ипотеки, спустя 3 года на другой площадке вообще из 5 квартир 3 были как инвестиции (конец 2014 года), две оставшиеся куплены за 100% стоимости для проживания.
Из этого ты сделал вывод, что половина без ипотеки берётся ?
согласен с Вами. Много квартир приобретаются банально за чистые деньги, без кредитов и ипотек. За минувшие годы люди очень хорошо поднабили кубышки, плюс родители и бабушки-дедушки всячески копят и способствуют покупке квартир детьми и внуками. Много хороших зарплат, есть с чего накопить. И т.д.
Ура, спасибо партии за наше богатое настоящее, всем цветы и шампанское !
это ты работаешь на 6-и работах и ездишь на кашкае с расходом 5л/100км бензина?
Всего неделю назад работал на одной работе,сейчас на трех, после НГ на четырех буду, по идее есть еще аутсорс из Москвы, но они пока хамят с оплатой. Езжу на Кашкае, расход да, около 5 л на межгороде, в городе на пол литра больше, и я почти не знаю, что такое пробки даже при поездках в выхи в разных направлениях (на Семенов, Лысково, Павлово). ))
умеешь, могёшь! Респект!))
Ну так на авто "тошнот" же. ))
смотря какого жилья. Сколько из него куплено на ипотечные деньги, на которые купили жильё, продавшееся для покупки нового?
Конечно, когда разрыв в 10-20 раз, ни о какой ипотеке речь не идёт.
Конечно, когда разрыв в 10-20 раз, ни о какой ипотеке речь не идёт.
ничего страшного. доберут мигрантами. их уже как в бразилии педров. и не сосчитаешь(с)
Если каждый истинный патриот возьмётся решать демографию то мы победим даже Восток! сеченам с милярами разрешыть гаремы в каждом областном центре. Роддом, больнички для мам, садики, школы и институты пусть строят. По взрослению пацанов в армию, девок в учителя и медики. А чё, все здоровые и счастливые. А кто не пошел в гарем то пусть учится и лечится чтобы стать достойным. Учителей и врачей хороших будет полно! Да, и каждому сечену по месторождению алмазов отдать в бонус. Чтобы из процесса демографии не высовывали самое дорогое.....
Гаремы говорите? Действительно, пусть перезаразятся ВИЧ, и всем гаремом помрут в один день счастливыми!
Истинные патриоты вымерли вместе с СССР. Уничтожать свою жизнь ради светлого завтра, которое никогда не наступит нет желающих.
Истинные патриоты вымерли вместе с СССР. Уничтожать свою жизнь ради светлого завтра, которое никогда не наступит нет желающих.
т.е. если сечен присунет миляру то круг замкнётся и вселенское зло самоликвидируется? мысль
Мне кажется они кайф словят. ;) Плохой способ.
это развитие капитализма в России.
Подмена понятий - излюбленная тактика либеральных активистов-пропагандистов
Так геноцид или демографическая пропасть?
Так геноцид или демографическая пропасть?
Одно другому не мешает ))))))
Так подобная картина наблюдается во всех развитых странах, в том числе и в Европе. Уровень жизни растёт, а повышение благосостояния всегда вызывает серьёзное снижение рождаемости. Российский народ обычно несколько отстаёт в демографическом тренде от европейцев, но ненамного. Поэтому на старых дрожжах, а также в связи с денежными посулами люди повысили рождаемость в 2005-2015, но затем общая тенденция взяла реванш и рождаемость пошла вниз, несмотря на денежные соблазны, которыми власть упорно пытается заставить мужчин и женщин кувыркаться, не предохраняясь. Но люди же не дураки. Во-первых, они прекрасно знают, какие деньги нужны для выращивания ребёнка от 0 до 18 лет, и эта сумма намного больше государственных подачек, а во-вторых - и это более важно - потребность в детях редуцирована, люди зачастую не понимают, зачем им вообще дети, если и так живётся приятно, хорошо, гульливо.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
повышение благосостояния всегда вызывает серьёзное снижение рождаемости.
повышение благосостояния всегда вызывает серьёзное снижение рождаемости.
С чего Вы это взяли? Что других причин снижения рождаемости не существует или просто искать лень?
Оне стоят на том, что мы тут зажрались и рожать не желаем, а желаем по клубам гуляти, да в турцию летати. Может оно и так... для 5% населения. Твари, что ещё скажешь.
Для разных слоёв причины разные, результат один.
Для разных слоёв причины разные, результат один.
Люди врут. Европейцы на своей тютельной территории тем более лицемерят, может и несут чушь, чтобы не терять лицо, но на самом деле жизнь достаточно жесткая и там тоже, не только здесь, просто об этом не принято говорить.
Просто они больше привыкли к порядку, к экономии и к здоровому образу жизни, и все это часть их менталитета. А если дорогие россияне привыкли жить каждый день как последний, не зная что их ждет завтра - так кто ж при таких вводных данных будет экономить, соблюдать правила и беречь здоровье профилактически ?
А еще есть в Европе(в Норвегии) такая служба Барневарн, которая детей у не толерантных родителей отбирает и в детский дом определяет, или толерантным секс меньшинствам на воспитание отдает. Для этого соседи или учитель может просто позвонить и пожаловаться, например на то, что родители не толерантно готовят обед, так не принято, пирог не Норвежский испекли, а турецкий. Могут эмиссары придти с проверкой в не толерантный дом.
В Европе далеко не все так замечательно как люди думают, но никто не любит копаться в подробностях.
В Европе далеко не все так замечательно как люди думают, но никто не любит копаться в подробностях.
И чо ? Будем по сторонам смотреть ? Вместо того, чтобы собственную жизнь жить в удовольствие ?
Так Вы смотрите по сторонам, просто смотрите невнимательно и непоследовательно. Почему бы не сделать выводы из негативного опыта развитых стран?
Вот в Японии (столица победившей цифровизации) мужчины женятся на виртуальной кукле.Еще там есть такой феномен "одинокая смерть". Это когда человек умер, а соседи заметили только когда завоняло очень сильно. А еще там одно время женщинам (здоровым вменяемым женщинам) маточные трубы перевязывали и спец. комиссия решала достойна она быть матерью или нет. Правительство там за это перед населением недавно извинилось. Вот где геноцид был населения.
Начали обсуждать другие страны, извольте кроме плюшек обсуждать гадости тоже, они имеют место быть.
Вот в Японии (столица победившей цифровизации) мужчины женятся на виртуальной кукле.Еще там есть такой феномен "одинокая смерть". Это когда человек умер, а соседи заметили только когда завоняло очень сильно. А еще там одно время женщинам (здоровым вменяемым женщинам) маточные трубы перевязывали и спец. комиссия решала достойна она быть матерью или нет. Правительство там за это перед населением недавно извинилось. Вот где геноцид был населения.
Начали обсуждать другие страны, извольте кроме плюшек обсуждать гадости тоже, они имеют место быть.
В Японии народу стока же, скока у нас, а площадь...
Думаете численность сокращают? Почему тогда кризис демографический признают? Непоследовательно как-то.
zlaya_sterva писал(а)
Так Вы смотрите по сторонам, просто смотрите невнимательно и непоследовательно. Почему бы не сделать выводы из негативного опыта развитых стран? <br> Вот в Японии (столица победившей цифровизации) мужчины женятся на виртуальной кукле.Еще ...
Так Вы смотрите по сторонам, просто смотрите невнимательно и непоследовательно. Почему бы не сделать выводы из негативного опыта развитых стран? <br> Вот в Японии (столица победившей цифровизации) мужчины женятся на виртуальной кукле.Еще ...
Можно и из позитивного делать выводы. Вопрос мировоззрения конкретного человека - позитивное оно или негативное, не бывает ведь сплошь плюшек или сплошь какашек.
И то, что удивляет вас в других народах (восхищает, огорчает - на ваш вкус выберите) - для них норма и будни.
Так у нас наладились чужой позитивный опыт внедрять в стране, напрочь забывая про негативный. Не удивительно, что какая-то хрень получается.
Есть и другие причины, но эта как раз ведущая. Совершенно не исключаю, что начали действовать и ещё какие-то факторы, снижающие рождаемость до минимума. Поэтому Ваш гнев относительно меня необоснован. Найдите данные сами, а не упрекайте других в лени. Я не статистическое бюро.
Где гнев-то? Мое мнение отличается от Вашего. Я считаю что ещё какие-то факторы, снижающие рождаемость до минимума как раз ведущие, потому что обвинять во всем высокий уровень жизни просто глупость несусветная. Данные некоторые в начале темы я привела. В чем гнев-то заключается? (у меня же рожа с рогами не нарисована в мессидже)
Интересы у людей теперь не сосредоточены на детях, по всей вероятности, есть какие-то иные приоритеты. И по какому-то странному совпадению эти самые приоритеты как раз образовались у населения развитых стран с высокими доходами граждан (высокими в сравнении с другими странами, разумеется). Да тут всё просто: берите страны, которым изо всех сил завидуют россияне, и смотрите тамошний коэффициент фертильности... Германия. Австрия, Италия, Великобритания, Швеция, Бельгия, Дания...Корея, Сингапур и т.д. Меньше 1,5. А уж почему женщинам не особо интересно плодиться и окружать себя толпой детей - вопрос мощный и в данной теме вряд ли его можно выяснить.
Люди не просто так отказались иметь детей из-за каких-то сраных интересов. Всегда есть веские причины для такого. Почему Вы не задаетесь этим вопросом? Спросите население Германии, Австрии, Италии, Великобритании, Швеции, Бельгии, Дании...Кореи, Сингапура, почему у них кризис? Люди не меняются. Человеческий организм не меняется (у Вас голова, руки, ноги, органы там же где были у предков), инстинкты те же .Меняется мир вокруг и условия жизни, люди и потребности у них те же, что и раньше, возможности изменились.
так с миром меняются и люди. И потребности их тоже меняются. В настоящее время потребности сдвинулись не в пользу детей.
Приношу свои извинения, действительно с 1941 до распада СССР, налог на бездетность платили мужчины с 20 лет до 50 и замужние женщины до 45 лет.Но были освобождены : студенты до 25 и 23 лет, пенсионеры, молодожены в течении года и военные и их супруги ( к которым я и относилась).
Ну, тогда в большинстве развитых стран геноцид. Зато в африке о....о живут. Вон, кудряши, даже Европейцам помогают геноцида избежать :))
Ну мы только плохое берём с запада, так уж повелось.
Ничего - вы нагоните из средней азии, вам не впервой списывать.
Ничего - вы нагоните из средней азии, вам не впервой списывать.
А кто мы, лично я никого нагонять не собираюсь, дел и так полно.
Вы бы Алешу 80 тогда успокоили, что геноцид отменяется :))
Вы бы Алешу 80 тогда успокоили, что геноцид отменяется :))
Что лично ты сделал чтоб поднять рождаемость?
у меня 3-е детей... вкладываюсь в их образование, а не в машины и квартиры. стараюсь обеспечить их достойным будущим с перспективами
Cпасибо хоть не говорите что бабло-это зло, дети питаются солнечным светом, плодите нищету. ;)
деньги это зло... побольше бы этого зла))) осилить бы купить жилье для детей и можно на пенсию))
А вам тоже родители купили жилье ?
нет. я из понаехавших))) приехал в 2000-х, сначала работал на з-де в котельной, потом перешел в ИТ сферу, ну а после в ИБ... начал вкладывать в себя сначала, ну а потом уже в семью... кв. куплена в ипотеку была.. сейчас коплю на 2-ю кв. (на первоначальный взнос)
Так почему ж вы считаете себя обязанным купить жилье детям ? Пусть сами заработают, как вы.
я не считаю себя обязанным... но если есть возможность сделать более выгодную базу, то почему бы и нет. тем более эту базу и для себя делаю)) т.к. попкупка в МСК... прописка+плюшки разные столичные+более ранняя пенсия+ и т.д..
Да называйте как хотите, главное - чтобы вы были довольны своими детьми и их достижениями, а не стонали "ах, невозможно учиться без денег", "ах, невозможно жилье купить".
Если есть возможность купить детям квартиру, почему бы и нет.От кого они еще помощь получат? Когда моя дочь брала ипотеку, я ей сказала, что бы в случае затруднения с оплатой она могла на меня расчитывать, я всегда помогу.
Так не надо потом изумляться, что дети напрягаться не хотят, если привыкли на всем готовом.
Дочка сама все оплатила за 5 лет, от меня были только в ввиде подарка на свадьбу и за рождение внука, а основная помощь была когда нужно было нянчить ребенка практически с рождения, пока она работала.
Я рада, что у вас такая взрослая самостоятельная дочка. А еще лучше то, что у вас с ней нет друг к другу претензий, как это бывает в основной массе семей.
У меня две взрослые дочки, другая ЗА МУЖЕМ, как за каменной стеной и ей не нужна дополнительная опека.
Вы вдвойне счастливая мама ;)
Вы считаете надо как в США пинка под зад давать в 21 год или ранее?
Зачем тогда растили, себя вкладывали? Не удивительно, что в США потом родителей в дом престарелых отправляют. А что они хотели при таком отношении?
У нас вообще не та страна, когда ребенок или молодой человек может жить сам по себе, даже типа взрослый. Угробят обязательно и похороните.У нас взрослые не всегда справляются с обстоятельствами, хотя они выжили в 90, что говорить о молодых, у которых обширный опыт выживания в нечеловеческих условиях отсутствует и материальная база отсутствует.
Зачем тогда растили, себя вкладывали? Не удивительно, что в США потом родителей в дом престарелых отправляют. А что они хотели при таком отношении?
У нас вообще не та страна, когда ребенок или молодой человек может жить сам по себе, даже типа взрослый. Угробят обязательно и похороните.У нас взрослые не всегда справляются с обстоятельствами, хотя они выжили в 90, что говорить о молодых, у которых обширный опыт выживания в нечеловеческих условиях отсутствует и материальная база отсутствует.
Я считаю, что детям надо давать больше самостоятельности и ответственности, а сейчас родители фактически живут за детей, реализуя то, что им самим не удалось, и даже не задумываясь о том, что дети сами хотят от жизни.
Да, есть такое, Вы правы.Когда родители "фактически живут за детей", это трагедия для детей. У Вас очень правильная позиция с точки зрения воспитания.
тоже масквач штолль?! 0_О
как вас на замкадышный форум-то тянет...))
как вас на замкадышный форум-то тянет...))
Ааа так у тебя претензии что никто не оценил чтоль?
А почему не в квартиры для детей? И что это за образование такое платное? Высшее платное образование - в основном профанация, туда вообще идти не надо.
С чего вдруг "высшее платное образование - профанация" ?
Специальности фуфловые- типа юриста, экономиста, управленца. Получал второе, знаю.
И что фуфлового в том, чтобы например быть юристом с дипломом МГУ? Или стоматологом каким-нибудь. Ну в общем есть варианты, где деньги на образование вполне могут пригодиться.
Мы не вместе учились ? ))))
Юф ннгу с 2003. Особенно запомнилась "административная" лекция, когда лектор предложил зачеркнуть всё, что было раньше начитано, и начать заново. ))
Это второе ?
Первое вшопф, и это нормальное образование.
кружки, секции (пока в школе). коплю сейчас на первоначальный взнос что бы купить кв. детям
Иногда мне хочется бросить элитные свои кружки для олимпиадников-старшеклассников и пойти в началку 2 и 2 складывать за бОльшие деньги.
aleksey080 писал(а)
у меня 3-е детей... вкладываюсь в их образование, а не в машины и квартиры
у меня 3-е детей... вкладываюсь в их образование, а не в машины и квартиры
Тупые, что ле?
aleksey080 писал(а)
ключевой показатель рождаемости - коэффициент рождений первого ребенка на одну женщину - продолжает стремительно падать. По итогам 2018 года его значение - 0,66 детей на одну женщину - стало минимальным за 20 лет. www.finanz.ru/novosti/aktsii...0-let-1028533908
ключевой показатель рождаемости - коэффициент рождений первого ребенка на одну женщину - продолжает стремительно падать. По итогам 2018 года его значение - 0,66 детей на одну женщину - стало минимальным за 20 лет. www.finanz.ru/novosti/aktsii...0-let-1028533908
Главная национальная трагедия России нехватка настоящих женщин...
Настоящих разбирают в девичьем возрасте , а за 30 берите, что осталось.
Так я бы взял, если бы меня тоже взяли. А в девичьем нельзя?
Можно конечно, есть же в деревне в которую ты ездишь на выходные хорошие девушки ( в НН наверно сильно избалованные мужским вниманием), воспитанные уважать мужчину и стремящиеся создать семью.
Я никого тут не баловал, и не знаю ни кого, кто этим занимается, наверно они сами придумали себе такую легенду..
А вообще самое главное это любить женщину, тогда пошутишь и посмеешься вместе с ней даже над рыбой приготовленной вместе с жабрами, а потом научишь как правильно готовить.
Там немножко по другому было, она не была приготовлена, была разморожена в кипящей кастрюле, сварена грязной, при том что задача была поставлена чётко и конкретно, что делать, вот я и вспылил..
Вы вон там, в соседней теме, налог бездетным женщинам(именно женщинам!) ввести предлагаете, так что не удивляйтесь, что женщины становятся редкостью. С такими мужчинами вообще никаких женщин не останется.
Ой, проходили уже в совке эту тему. Женщины брали липовые справки о бесплодии и не платили. Хреновый способ увеличить рождаемость.
Мужчины платили налог за бездетность, а не женщины.
Да, вот это ранний старческий маразм у неё...
У Вас не верные данные. Моя подруга старшего возраста купила справку о бездетности, чтобы этот налог не платить. Это было в советское время.
На самом деле основанием для начисления такого налога должен быть факт бездетности, все остальное профанация.
Это точно ?
Это точно. В справке написано что у нее подтвержденный диагноз генетическое бесплодие, хотя на самом деле все иначе.
Значит и мужчины и женщины платили за бездетность налог.
Я была не права и извинилась за это, это я относилась к категории людей, с которых не взимался это налог.
Не, когда с мужиков при СССР брали такие налоги - это было очень хорошо. А тут с женщин брать - все пид@р@сы оказываются.
AlexeyNi писал(а)
кто из них более умен - мужчина, который всегда выйдет сухим из воды (алименты - это вообще-то мелочь), или женщина, которая останется с ребенком,
кто из них более умен - мужчина, который всегда выйдет сухим из воды (алименты - это вообще-то мелочь), или женщина, которая останется с ребенком,
Я вам цитатку сверху тут положу, как ответ на ваше возмущение. Фраза, заметьте, не женщиной высказана.
Привилегированный пользователь 10 уровня Testosteron сегодня в 15:36 <<ответить>>
Не, когда с мужиков при СССР брали такие налоги - это было очень хорошо. А тут с женщин брать - все пид@р@сы оказываются. ?
_________________________________________________________________________________________________
Так и Вы заплатите эскулапу на лапу и живите спокойно с липовой справкой и без глупого налога, что кипешить-то?
Всех пид@р@сов не победить, но обхитрить можно.
Не, когда с мужиков при СССР брали такие налоги - это было очень хорошо. А тут с женщин брать - все пид@р@сы оказываются. ?
_________________________________________________________________________________________________
Так и Вы заплатите эскулапу на лапу и живите спокойно с липовой справкой и без глупого налога, что кипешить-то?
Всех пид@р@сов не победить, но обхитрить можно.
Кто вас пьяной в интернет пустил?
Кто вам сказал что мне нужна справка?
Кто вам сказал что мне нужна справка?
Вы же пишете, налог на бездетность брали с мужиков неправомерно. Мужчины в зачатии не участвуют? Такой же налог и с женщин брали в СССР и с малых детей даже брали. Дети, которые снимались в кино и получали за это деньги тоже платили налог на бездетность и никого не волновало что они физически не готовы к размножению. Все выкручивались как могли, в том числе за счет липовой справки. Маразм нельзя победить, но можно обмануть.
В 2000 на неких прошареных предприятиях требовали справку, что не беременна, или что не можешь иметь детей, иначе не принимали на работу. За что боролись, на то и напоролись.
В 2000 на неких прошареных предприятиях требовали справку, что не беременна, или что не можешь иметь детей, иначе не принимали на работу. За что боролись, на то и напоролись.
Из красного бардска перекрашивают в радугу..
Но!!! При союзе было много запрещалок..только никто и не требовал этого)
Но!!! При союзе было много запрещалок..только никто и не требовал этого)
Так у нас показатель рождаемости вроде бы на женщин рассчитан?
Это раз, а два то что у нас мужчин больше чем женщин в детородном возрасте, мужики что друг другу что ли должны рожать? Когда женщин нет, а даже те которые и попадаются, хотят жить для себя или уже с детьми?
Это раз, а два то что у нас мужчин больше чем женщин в детородном возрасте, мужики что друг другу что ли должны рожать? Когда женщин нет, а даже те которые и попадаются, хотят жить для себя или уже с детьми?
Михаил Аргонщик писал(а)
а даже те которые и попадаются
а даже те которые и попадаются
Да ладно вам) Те, "которые попадаются", мужчин не устраивают, в этом легко убедиться прочитав темы на ГФ, в которых мужчины подробненько разбирают женские недостатки: и лицо не такое, и фигура говно и дура и тд и тп. Говорите рожайте, а обзывательства - "яжмать", "овуляшка" и тп кто ввел в оборот, уж точно не женщины.
Будем знакомы писал(а)
в которых мужчины подробненько разбирают женские недостатки: и лицо не такое, и фигура говно и дура и тд и тп. ...
в которых мужчины подробненько разбирают женские недостатки: и лицо не такое, и фигура говно и дура и тд и тп. ...
Что-то не припоминаю такого, может поделитесь ссылкой?
За то на свой счёт свежо ещё на памяти, могу даже ссылку на форум ИВП дать свежую если не найдете.
Где мне женщинами все косточки перемыты, по количеству подбородков, выпавших и седых волос, недостатку мозгов, денег, хорошего жилья, старости и дряблости тела, росту обратно в землю. По большому счёту подобное отношение было всю жизнь... поэтому чтобы победить все комплексы по этому поводу, теперь я просто смеюсь над всеми ними..
Так что тут вы явно не по адресу претензии предъявляете и то что про женщин цитируете это вообще необидные мелочи!
Множество таких тем. Выбирайте хоть любую, в каждой теме свой женоненавистник.
Мужененавистниц гораздо больше!
Они хотя бы не создали секту "мужское государство".
Мужененавистниц нету вообще. Есть женщины, возмущенные нашей действительностью.
Мужененавистниц нету вообще. Есть женщины, возмущенные нашей действительностью.
Как не назови, но суть одна!
"Так у нас показатель рождаемости вроде бы на женщин рассчитан?"
Видимо бабы друг другу должны рожать, с помощью партеногенеза. Мужики по вашей логике вообще не нужны. Несправедливость некая закралась тут. Показатель рождаемости на всех рассчитан.
Видимо бабы друг другу должны рожать, с помощью партеногенеза. Мужики по вашей логике вообще не нужны. Несправедливость некая закралась тут. Показатель рождаемости на всех рассчитан.
zlaya_sterva писал(а)
Мужики по вашей логике вообще не нужны...
Мужики по вашей логике вообще не нужны...
Это не по логике, а по факту, если протереть глаза, оторвать их от экрана и посмотреть по сторонам...
А кто Вам сказал, что то, что по сторонам глубоко нормально? Тема как раз об этом.
А кто вам сказал, что то что смотрит тоже нормальное!?
Это самокритика что ли? Я на личности пока не переходила.
Я вообще в общем и целом..
Примерно с середины прошлого года женщин, желающих завести детей, очень поубавилось.
Так инфляция.
Если вы имеете ввиду повышение пенсионного возраста, то наоборот там женщины имеющие детей свыше 3 имеют право раньше уйти на пенсию.
Нет, не это имею ввиду. Вообще желающих родить стало меньше.
Откуда у женщины предпенсионного возраста трое детей? Только если тройню сразу родила. Тогда надо сразу на инвалидность выходить, а не на пенсию.
За детородный возраст можно не только троих родить, но даже больше. В постановлении возраст детей не оговаривается.
Если детородный возраст пришелся на кризис? Что-то я сомневаюсь.
Радует одно, хоть что-то этим женщинам от нашего государства отвалилось.
Радует одно, хоть что-то этим женщинам от нашего государства отвалилось.
Какой кризис? Я наверно слишком много работаю, поэтому кризис пропустила.
1990 год дефолт, с 2007-2019 - кризис, Вы его не пропустили, Вы к нему привыкли.
Если работаешь, живешь в достатке ни какие кризисы не страшны.Покупаем квартиры и машины, летаем на море отдыхать.
Все работают, но не всем повезло на тёплое место устроиться, блат не все имеют.
Большая часть страны пашет за копейки и еле концы с концами сводит.
Большая часть страны пашет за копейки и еле концы с концами сводит.
Я тоже без блата работаю и не на теплом месте, Когда детей в ВУЗе учила 6,5 лет работала на двух работах, но это был мой выбор и кризис здесь не причем.
Ну как бы многие болеют еще...
Детей рожают, когда есть уверенность в завтрашнем дне. После войны рожали, потому что верили, что Сталин восстановит страну в кратчайшие сроки, даже в 90е рожали, верили, что в 2000 у каждой семьи будет своя квартира. И в Индии, на которую тут ссылаются, тоже рожают, потому что верят в светлое будущее, ибо их прошлое на много страшнее настоящего, верят, что их дети будут жить лучше их. А в России наоборот, все ностальгируют по прошлому, по социальному государству, настоящее хуже прошлого, и люди не верят в будущее.
Плюсуюсь, просто официальные плюсы закончились. Настоящее возможно не хуже прошлого, но веры в будущее на волне обманов и лживых посулов со стороны государства уже не осталось.
Ир писал(а)
Детей рожают, когда есть уверенность в завтрашнем дне.
Детей рожают, когда есть уверенность в завтрашнем дне.
Враньё. Рожают по велению природы. Не рожают - по велению цивилизации.
В войну у большинства женщин была стрессовая аминорея по велению природы, а после блокады и голода по велению природы многие так и не смогли родить детей, так как в организме наступили необратимые изменения от истощения. Еще огромное количество людей мужчин и женщин после войны по велению природы просто умерли, потому что организм был ослаблен и не справился с инфекцией вроде ОРВИ. У нас какие-то проблемы с природой.
У вас - возможно, коль вы так говорите. У человечества - нет.
Откуда провал в демографии, если проблем нет, как Вы говорите? Очень удобно на природу с погодой пенять и на людей сваливать, лишь бы не решать проблему и не дай бог не озвучивать, тогда будет казаться что ее нет.
Так написал же - по велению цивилизации. Надо расшифровывать?
Не рожают тоже по велению природы, когда ресурсов нет и не предвидится, то самки убивают своих детенышей
Рожают по велению природы, а убивают по внешним обстоятельствам. Что не так? :)
по щючьему велению, ага )))
У тебя щука командует? Бедняга. :)
Больной ты какой-то
Ну, тебе, здоровому на всю голову, не понять.
Ир сегодня в 07:42 <<ответить>>
Не рожают тоже по велению природы, когда ресурсов нет и не предвидится, то самки убивают своих детенышей ?
________________________________________________________________________________________________________
Вы тут правы. У ласки зародыш рассасывается, если мало корма и условия неблагоприятные. Хомячки вообще съедают своих детей, при неблагоприятных условиях. Больных детенышей звери и птицы вообще бросают, перестают кормить. Природа рулит. Все привыкли валить на природу. Демографический кризис у нас тоже природа устроила?
Не рожают тоже по велению природы, когда ресурсов нет и не предвидится, то самки убивают своих детенышей ?
________________________________________________________________________________________________________
Вы тут правы. У ласки зародыш рассасывается, если мало корма и условия неблагоприятные. Хомячки вообще съедают своих детей, при неблагоприятных условиях. Больных детенышей звери и птицы вообще бросают, перестают кормить. Природа рулит. Все привыкли валить на природу. Демографический кризис у нас тоже природа устроила?
Неблагоприятная социальная среда, нет у страны будущего, вернее оно туманно, и ничего хорошего населению в ближайшие лет 50 не светит. Смысл детей плодить, если они обречены на беспросветную нищету и борьбу за существование?
Чтобы было кому нас похоронить например. Хотя тут наверняка другие желающие найдутся, чтобы досрочно закопать.
У тебя нет детей?
"сейчас считается, что чаще всего щенки рассасываются из-за падения уровня прогестерона и из-за герпеса"
Очень мудро
Что, даже материнский капитал от царя не помог?)))
А толку от него? Очередная подачка не слишком удобная.
Одно время военным например давали жилищные сертификаты. Чтобы купить на них жилье нужно было доплатить примерно стоимость квартиры. Это примерно то же самое - неудобная подачка.
На общем фоне повышения пенсионного возраста, инфляции, безработицы, мизерных детских пособий, вообще треш, больше похоже на издевку эта мера поддержки рождаемости. Дети каждый день есть хотят, памперсы надо им менять, за садик, школу платить. Как этот капиталл обеспечивает ежедневные детские потребности?
Вот если бы как в эмиратах наш президент каждому родившемуся гражданину открывал денежный счет с крупной суммой для оплаты ежедневных потребностей и квартиру сразу бесплатно давал, где новый гражданин будет жить когда вырастет, да еще учебу оплачивал в том числе за границей, тогда я понимаю, меры поддержки.
Одно время военным например давали жилищные сертификаты. Чтобы купить на них жилье нужно было доплатить примерно стоимость квартиры. Это примерно то же самое - неудобная подачка.
На общем фоне повышения пенсионного возраста, инфляции, безработицы, мизерных детских пособий, вообще треш, больше похоже на издевку эта мера поддержки рождаемости. Дети каждый день есть хотят, памперсы надо им менять, за садик, школу платить. Как этот капиталл обеспечивает ежедневные детские потребности?
Вот если бы как в эмиратах наш президент каждому родившемуся гражданину открывал денежный счет с крупной суммой для оплаты ежедневных потребностей и квартиру сразу бесплатно давал, где новый гражданин будет жить когда вырастет, да еще учебу оплачивал в том числе за границей, тогда я понимаю, меры поддержки.
Надо ущемлять в правах бездетных. Тогда и попрёт.
что за скотство ?
Вам лучше знать.
?
Ну, Большой Маззи - это же не человек? :)
Plums, plums, plums.
Plums, plums, plums.
Это не значит что надо куйню писать.
Так не пиши, кто тя заставляет? :)
Читай выше
Так ты только куйню написал, че там читать-то? :)
Если Путин узнает, он будет в ярости
это не Россия заглянула а общество потребления со всех ног туда бежит, в западных странах уже давно популярен стиль жизни чайлдфри.
А на что рожать то? семью содержать на зарплату в 30р?
Я уже не говорю про своих родителей (их по трое сестер и братьев было) и их военное детство... Мы сами пару лет в начале 2000-х жили на 100 рублей в день. Ничего - мальчишка вырос 196 см ростом :)
Для этого дела только желание нужно, а оправданий не иметь детей всегда можно найти множество.
Для этого дела только желание нужно, а оправданий не иметь детей всегда можно найти множество.
потому что прилавки магазинов завалены презервативами!!!
Заметил, что демография и недостаток детских садов на словах больше всего беспокоит бездетных и не женатых :)
У Вас сколько детей? И что Вам мешает завести еще?
У Вас сколько детей? И что Вам мешает завести еще?
Что тебе мешает не нести чушь ?
Большинству женатых с детьми просто некогда дыхание перевести - крутятся.
Им надо потомство обеспечивать и жену.
Что удивительного в том, что указанная тобой категория больше интересуется тем, что творится вокруг в принципе ?
Большинству женатых с детьми просто некогда дыхание перевести - крутятся.
Им надо потомство обеспечивать и жену.
Что удивительного в том, что указанная тобой категория больше интересуется тем, что творится вокруг в принципе ?
Научись связано мысли излагать. Кому здесь нужен твой болезненный поток сознания...
Где бессвязность, покажи
Я работаю в женском коллективе с численностью порядка 120 человек и у нас постоянно кто то уходит в декрет, кто то выходит, даже взять конкретно мой кабинет из 12 человек - 3 находятся в декрете, еще одна не исключает такой возможности и если бы не 4 женщины пенсионного возраста , работать было бы некому. А вы говорите демографическая пропасть.
Л - логика...
Я не понимаю почему говорят о демографической пропасти, если женщины одна за другой уходят в декрет. Или другой пример детский сад в спальном районе численностью 350 детей, из них около 60 детей из семей имеющих 3-х и более несовершеннолетних детей ( они пользуются льготой 50% при оплате за детский сад).
Galina.M писал(а)
350 детей, из них около 60 детей из семей имеющих 3-х и более несовершеннолетних детей
350 детей, из них около 60 детей из семей имеющих 3-х и более несовершеннолетних детей
у вас там геопатогенная зона какая-то?
Именно)) в новостях переплетение всех результатов)) рожать стали больше..но мы умираем...
Так чем нас кормят то?))
Так чем нас кормят то?))
Galina.M писал(а)
Или другой пример детский сад в спальном районе численностью 350 детей
Норматив для детских садов 20 человек в группе. Итого 17-18 групп?
Или другой пример детский сад в спальном районе численностью 350 детей
В этом саду 2 первые младшие группы (раньше ясли назывались) и 12 групп для детей старше 3 лет. И наполняемость садиковских групп даже плановая больше 20 .
Еще что-нибудь упростят для жителей южных республик бывшего СССР, будут гражданство давать прямо при въезде, например.
20 млн за 20 лет дерьмократии дают о себе знать и обсуждать тут нечего
Что за 20 млн.?
В фертильный возраст вошли дети, рождённые в "счастливые" девяностые. Вернее, НЕ рождённые. Этого демографического провала не могло не быть.
Рожать просто особо некому(.
Причём тут геноцид?
Рожать просто особо некому(.
Причём тут геноцид?
Это конечно никак не может быть связано.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.