--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Обвиняемому по делу пропавшей Маши Ложкарёвой вынесен приговор

В России
3631
152
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
chastener
20.04.2021
www.nn.ru/text/criminal/2021/04/20/69875792/

Тело ребёнка так и не было найдено. Мутное дело...
Зу
20.04.2021
сумнительно, помнится когда чикатилу ловили, сначала тоже одного поймали и осудили
Вася!
20.04.2021
Не одного а пару десятков. В фсе признались!
s47
20.04.2021
И что всех к высшей мере приговорили?
2306
20.04.2021
Двоих точно.
Вася!
20.04.2021
Кого как. Нескольких вроде даже успели отстрелять. Скока лет прошло, точно ни помню уж. Погугли.
И ни одного невиновного, причем.
По ошибке расстреляли других, но тоже маньяков
Вася!
20.04.2021
Спорим ты у миня на допросе признаешься шо маньяк через минут двадцать? Включая три на размышление.
Там реально не один маньяк попался. Искали старательно, частой гребенкой Просто они не были чикатилой
Вася!
20.04.2021
Не, ну я ж ни спорю. Кто то и по делу. А кто то просто неудачно поссать вышел. А признались то фсе.
OCV
20.04.2021
Вася! писал(а)
А кто то просто неудачно поссать вышел

Не поссать вышел, а реально уже сидели за подобное.
Вася!
20.04.2021
Тоесть фсем хто один раз сидел можно исшо шить? Причем двум десяткам одно и то же.
За то что он сидел лучше бы и не выпускать совсем .
Вася!
21.04.2021
Ты у нас судья? Или бог?
А причём тут судья и бог ? Поэтому у нас всякой мразоты и ходит по улицам много, потому что знают, что им максимум что сделают только варежки пошлют шить на какой то срок.
Вася!
21.04.2021
А ты кто такой шоб судить? И чем лучше?
Ну не педофил и убица это как минимум.
Вася!
21.04.2021
Какие ваши доказательства? (с)
Спорим часовой допрос и ты признаешься??
Ты дебил ? Там только на признании что-ли и не признании строится обвинение то ? То есть тебя мочканули сожгли, всё чел невиновен ибо тело не нашли?
Вася!
21.04.2021
Дык вот. Тела не нашли. Ничиго не нашли. Собственно даже от признания отказался. Шо собственно есть как основание твоего праведного гнева? Я вот тибя уже подозреваю, ибо громче фсех держи маньяка как раз маньяки и орут.
Читай ниже.
Вася!
21.04.2021
Исшо читать. Мы нихрамотные.
Ты если не дай бог кого нить из твоих родственников нахлобучат, того кто нахлобучил расцелуй в дёсны !
Вася!
21.04.2021
Повторяю предложение о допросе. Чистуху напишешь и про папу римского, и про кенеди, и про мурлиммурло. И про золото партии до кучи.
Иди на урок, звонок!
Вася!
21.04.2021
А тя выгнали?
Artr
21.04.2021
Ведь не могут менты, пытавшие людей ошибаться, правильно?
А они и не ошиблись. Маньяки настоящие были, косяком шли

А насчёт "пытать" всё не так однозначно. Полевой допрос вполне обоснован в ряде случаев.
Вася!
21.04.2021
Вот это страна была - маниаки косяками шастали!
Полевой допрос конешно штука полезная. Бида в том, шо часто признание данное в его рамках единственная улика.
Ленивые нерадивые работники всегда были. И сейчас есть. И не только в России
Вася!
21.04.2021
Подумайте какая связь. (с)
Получить признание гораздо легче, чем собирать улики, свидетельские показания, доказывать факты, мотивы и возможности
Вася!
21.04.2021
Работники визде одинаковые. Системы разные.
Ну а результат от работника зависит, когда специально над душой никто не стоит
Вася!
22.04.2021
Ерунда. Давно уже разделение труда и цела система. От одного ничиго не зависит.
Так система и есть, когда специально над душой стоят
Вася!
14.05.2021
А то ж!
* борьба с бизработицей.
Система давно занимается имитацией бурной деятельности. На самом деле всё зависит от конечного исполнителя.
Вася!
14.05.2021
Конешный исполнитель пошедший супротив системы быстро превраться в конченного.
Что-то ты не о том совсем.
О суть в том, если исполнитель некудышный, и совершенно не заинтересован в результате, то никая система не поможет. Легко можно следовать вдоль системы ей же во вред
Вася!
14.05.2021
Система на то и система, шо формирует исполнитилей.
Ну это в теории.
На самом деле система создаёт места для определенного типа исполнителей
Вася!
14.05.2021
Аха. Определенного типа. Эффективный в оный тип не входит.
Вася! писал(а)
Нескольких вроде даже успели отстрелять.

нууу....
не всё что делается под шумок к худшему..
Вася!
14.05.2021
Бида в том, шо далеко ни фсе из этих некоторых хоть в чем то при делах.
Вася! писал(а)
хоть в чем то при делах.

не знаю...
но как перехват объявляют, много мелкой рыбёшки гребут опутным грузом...
Вася!
14.05.2021
Смортри, как бы самого то низагребли. Попутно.
"-- Сам нэ хачу э..."

но пока сам не столкнёшся...
ElenNK
21.04.2021
.
Вася!
20.04.2021
Надо во всем как следует разобраться и наказать кого попало. (с)
Не совсем кого попало: "Ранее он уже был судим за педофилию"

Плохо будет, если настоящий убийца останется на свободе - дело закроют и искать больше не будут (хотя как и кого искать, спустя годы)
Вася!
20.04.2021
Полагаешь первый раз было как то по другому? Ни факт.
Что-то в новостях не пишут, как вышли на этого чувака?

Вроде и не случайный человек: "44-летнему рецидивисту Дмитрию Синицыну инкриминируют изнасилование и убийство ребенка. Ранее он уже был судим за педофилию.", но нет никаких подробностей, почему именно он стал подозреваемым в этом убийстве.

Вася Пулькин в бане
писал(а)
почему именно он

Дело закрыть надо.
Как вариант - ТАК решил "господин майор"?
видел, что был в том месте в тот час его мобильник.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Ранее он уже был судим за педофилию

"девять лет условно" ?
самое хреновое что тут может быть - что настоящий убийца где-то гуляет
Все, вроде, верно, а осадочек остается что 50х50 невиновного (опять) упекли...
Снусмумррик писал(а)
Все, вроде, верно, а осадочек остается что 50х50 невиновного (опять) упекли...


Вот именно А где тело девочки? Как это объясняется? Мутно...мутно все очень
OCV
20.04.2021
Снусмумррик писал(а)
невиновного (опять) упекли

Вася Пулькин в бане писал(а)
44-летнему рецидивисту Дмитрию Синицыну инкриминируют изнасилование и убийство ребенка. Ранее он уже был судим за педофилию

Что конечно не отменяет сомнений в его виновности в данном деле.
страшная история. но лично у меня сомнения, что это именно он душегуб.
chastener
20.04.2021
Модераторы, нельзя ли исправить <<жанр>> новости. Я поспешил, наверное, нужно другой? СПС.
jsn
20.04.2021
Неясно. А какие док-ва-то хоть? А то народ не верит.
да.
Да уж, если вина доказана, то какой смысл убийце скрывать где спрятано тело?
Значит доказательства не такие уж и неопровержимые?
lelya19
20.04.2021
Он приезжал на то место 2 раза. Может и забыл где спрятал тело
Rory
20.04.2021
думается мне что такое не забывается. Чикатило вон все помнил
TiliTam
21.04.2021
"бросил в воду вот тут" - унесло течением.
Rory
21.04.2021
то что уносится течением обычно всплывает в другом месте
TiliTam
21.04.2021
необязательно. как повезет и какая фауна проживает в данном водоеме
Rory
22.04.2021
скелет то все равно останется.
и зубы тоже
TiliTam
23.04.2021
Остануться но не всегда в том же месте где тело попало в воду. Найти можно все. Если точно знать где искать. А если у вас площадь 5 кв километров водной поверхности?
Rory
23.04.2021
много у нас таких поверхностей то, чей не в акияне живем
Да ну, неубедительно.
Они сами сказали, что он местный. И что же? Он будучи трезвым такое сотворил и не помнит где?
lelya19
21.04.2021
Кто сказал что местный? Кто сказал что трезвый?
В новостях сказали, еще когда поймали, что он живет рядом с этим местом. А потом писали, что он был трезв
DEN_di
20.04.2021
Ну вот вина доказана в суде, а у большинства отметившийся в теме, как и у вас, сомнения. А признайся он - сомнения отпадут. А уж в местах куда он отправится...
Не отпадут. Отпадут когда тело найдут и доказательства предьявят.
DEN_di
21.04.2021
У многих отпадут, признание же ему совершенно ничего не даст
TiliTam
21.04.2021
Бен Ган писал(а)
Отпадут когда тело найдут и доказательства предьявят

вы сами будете осматривать тело и проводить экспертизу или поверите на слово эксперту которого не знаете и который по вашему мнению напишет в заключении любую чушь по запросу органов ?
Я поверю в неопровержимые доказательства которые предъявят. Поверить в то, что убивец "забыл" где труп не получается. Иксперды, кстати, тоже всякие бывают, один вон про пьяного мальчика написал.
TiliTam
21.04.2021
так я и спрашиваю - неопровержимость доказательств вы сами проверите или пресс службе СК на слово поверите ?
Про "забыл где труп" вас что удивляет ? то что обвиняемый пошел в отказ, пишет петиции и совершенно не горит желанием добавлять доказательств? или тупо бросил тело в реку и его унесло течением?
Я сам не эксперт, чтобы проверять, а в раскрытие преступления без найденного трупа я не верю. Это смешно.
TiliTam
21.04.2021
Бен Ган писал(а)
Я сам не эксперт,

то есть поверите в любую устраивающую вас бумажку подписанную не важно кем?
То есть вы поверите любому рассказу из телевизора? Ок, понятно
TiliTam
21.04.2021
Так это вы хотите что бы вам по телевизору озвучили "неопровержимые доказательства". Ну озвучат. Дальше что? Вы сами вопросом не владеете и "экспертом не являетесь" (С) И ? чем это отличается от нынешней ситуации когда "его причастность к совершению преступления подтверждается заключениями экспертов, сведениями о телефонных соединениях, показаниями свидетелей, специалистов и экспертов, протоколами осмотров, обысков и другими материалами уголовного дела" Вам нужно выложить все следственные материалы? А зачем? экспертом вы не являетесь. И проверить их достоверность тоже не сможете.
Мне ничего не нужно. Тем более от вас. Верите на слово - ваше право
mmartin
21.04.2021

TiliTam
писал(а)
Ну озвучат. Дальше что?

понятно, что ничего не понятно.
Вы лично, как считаете, собраны там доказательства или это так, для отвода глаз народа? В принципе это могли сделать с благими целями, для отвода глаз, чтобы как-то выйти на настоящего преступника (это я фантазирую, конечно).
TiliTam
21.04.2021
Я никак не считаю. Ибо не знаю что там и как. Для отвода глаз народа спустя несколько лет? Уже все затихло и улеглось. Смысл городить такой огород с неоднозначной для обывателя трактовкой? Проще найти уже сидящего под следствием душегуба которому однозначно корячится пожизненное и "договорится" "тебе двадцадка вместо пожизненного и берёшь на себя ещё один эпизод " и пациент "сознается" а про тело скажет сжёг и все.
mmartin
22.04.2021

TiliTam
писал(а)
Смысл городить такой огород с неоднозначной для обывателя трактовкой?

чтобы настоящего поймать, например
TiliTam
22.04.2021
я имел ввиду смысл сажать первого попавшегося и оглашать приговор который простые обыватели истолкуют в сторону "ну вот - посадили невиновного". ?
mmartin
22.04.2021
Ну и особого смысла скрывать, почему именно он, не видно. Можно же обойтись без лишних подробностей, но объяснить, почему не сразу нашли, почему нет следов, почему не нашли никаких вещественных улик и т.д. вроде надо.
Велосипед вроде ещё там был, он куда делся?
TiliTam
22.04.2021
mmartin писал(а)
Можно же обойтись без лишних подробностей, но объяснить

Ну вот без лишних подробностей получилось то объяснение с которым все ознакомились. Более детальное объяснение для причастных. Вас что беспокоит? То что обвиняемый сознался/отказался? Для второй ходки это стандартно.
mmartin
22.04.2021

TiliTam
писал(а)
Вас что беспокоит? То что обвиняемый сознался/отказался?

ну в приципе да, основной вопрос - зачем сознаваться, если нет материальных улик, или, если есть материальные улики, зачем их скрывать?
TiliTam
23.04.2021
mmartin писал(а)
зачем сознаваться, если нет материальных улик, или, если есть материальные улики,

На момент первого допроса подозреваемый совершенно не в курсе есть ли материальные улики и какие. Со слов оперов и дознавателей они есть железобетонные. Человека виртуозно подводят к мысли что самый удачный вариант- сознаться.
mmartin
23.04.2021

TiliTam
писал(а)
Человека виртуозно подводят к мысли что самый удачный вариант- сознаться.

ну насчёт "виртуозно" сомневаюсь, но понятно, что так и делают. Однако, когда он сознался, всё рассказал, а потом в суде до него дошло, что кроме признаний никаких доказательств, то он же откажется и у суда никаких улик, кроме ничем не подтверждённых слов
TiliTam
23.04.2021
mmartin
23.04.2021
да, много написано, подробно. Если это пишут, то зачем закрывать процесс, непонятно.
Про переключение симок, чтобы запутать следствие, смешно, по-моему, а в остальном более-менее логично.
Только не понял, как получилось, что тело не нашли поисковики, там собаки были, людей полно.
TiliTam
23.04.2021
mmartin писал(а)
Только не понял, как получилось, что тело не нашли поисковики, там собаки были, людей полно.

Тут есть пользователь "Лис" поисковик. Лучше с ним пообщаться на предмет легко ли найти тело. К тому же, кмк, обвиняемый после того как прочухался и решил идти в отказ не имеет желания указывать точное место.
Lissonka
22.04.2021
mmartin писал(а)
Ну и особого смысла скрывать, почему именно он, не видно. Можно же обойтись без лишних подробностей, но объяснить, почему не сразу нашли, почему нет следов, почему не нашли никаких вещественных улик и т.д. вроде надо.
Велосипед вроде ещё ...


Велик, чай, не автомобиль, номерных агрегатов нет у него, разобрал, да распродал на запчасти, как раз тут все логично.
mmartin
22.04.2021

Lissonka
писал(а)
разобрал, да распродал на запчасти

ну и что он с ним сделал по официально версии?
ващет да, раньше так и говорили: нет тела - нет дела
Вот непонятно: зачем полиции и органам нужна пресс-служба? Чтобы плеваться в граждан сухими комментариями, типа "... идет проверка, по результатам которой будет принято решение о возбУжденьи уголовного дела"?
Расскажите людям о неопровержимых доказательствах обвинения этого педофила, успокойте людей. Чтобы это не выглядело мутью с посадкой абы кого и не найденым телом девочки.
Вася!
20.04.2021
Как зачем? Есть жоны, сестры, дочери, подруги. Им же тоже погоны надо навесить!
chastener
20.04.2021
Плевать на погоны.
Неплохая з/п за нихеранеделанье, досрочная неплохая пенсия итп. плюшки.
Вася!
20.04.2021
Дык. А без погон работать надо было бы.
Бен Ган писал(а)
зачем полиции и органам нужна пресс-служба?

шобы была генеральская должность ея руководителя...
же..
А термин "корпус деликти" всё-таки отменили?!

("Нет тела - нет дела")(с)
lelya19
20.04.2021
Дел без тел. Много и суды выносят приговоры
TC Jester
21.04.2021

lelya19
писал(а)
Дел без тел. Много и суды выносят приговоры

Это нормально?
myhood
22.04.2021
А по-вашему как, было бы нормально, если бы уничтожив труп можно было получить гарантию неподсудности?
TC Jester
22.04.2021
А повашему нормально, что маньяк остается на свободе, продолжает представлять опасность, а совсем недавно напал на девочку 10лет на железнодорожных путях в районе поселка Горбатовки?
Осудили виновного или взяли подвернувшегося под руку?
TC Jester
14.05.2021

myhood
писал(а)
А по-вашему как, было бы нормально, если бы уничтожив труп можно было получить гарантию неподсудности?

Когда то дискутировали с Вами на тему маньяка. Смотрите - уже третий случай нападения теперь в Большом Козино - убита девочка 13 лет. Один возраст, что и у Маши Ложкаревой.
Маньяки подражают друг другу.
Поэтому по закону следствие не имеет права сливать все подробности в СМИ. А даже обязано дезинформировать, чтобы запутать и выявить.
TC Jester
14.05.2021

comrade Venceremos
писал(а)
Маньяки подражают друг другу.
Поэтому по закону следствие не имеет права сливать все подробности в СМИ. А даже обязано дезинформировать, чтобы запутать и выявить.

Вы считаете, что выявили? Сообщают, что кого то там в Козино уже ищут.
Выходит, что область просто напичкана маньяками, которые по очереди с определенной частотой удовлетворяют свои извращенные потребности, и так же по очереди садятся на зону, не имея по ходу одной головы, руководства и тд.
Интересная логика...
Эффект подражания. Стоит одному появиться и прославиться в новостях, появляются подражатели. Тоже жаждущие славы. Эти злодеи подсознательно желают, чтоб их поймали
Вася!
20.04.2021
Похоже принцип устарел.
Rory
20.04.2021
а почему суд то закрытый? такое громкое дело, трубили аж 2 года, сколько искали и закрытое заседание. Внезапно.
Вася!
20.04.2021
Дык с доказухой похоже хиловато. Во избежание закрытый. Ибо нефиг.
lelya19
20.04.2021
Потому что 132 вменяли
Rory
20.04.2021
и что?
lelya19
21.04.2021
Читайте упк. Это половая статья- дело рассматривается в закрытом режиме.
Вам жалко убийцу ?
Rory
21.04.2021
эм, а как половое убийство можно доказать, если нет тела?
* нет, если он действительно убийца
почитала. Вот что пишут:
Закрытое судебное заседание проводится в случаях, когда: - разбирательство уголовного дела может привести к разглашению государственной или иной охраняемой законом тайне (коммерческой, банковской, врачебной, иной профессиональной или семейной тайне); - рассматриваются уголовные дела о преступлениях, совершенных несовершеннолетними, не достигшими 16 лет;
Что-то ничего о 132 статье нет
lelya19
21.04.2021
Читайте упк правильно. Научить?
Rory
21.04.2021
научите.
потратьте свое время
TiliTam
21.04.2021
Rory писал(а)
эм, а как половое убийство можно доказать, если нет тела

к примеру . "на одежде обвиняемого обнаружены следы выделений.... крови итд... днк анализ показал что данные следы принадлежат пропавшей" . А дальше следует диалог "объясните как на вашем белье оказалось то то и то? " "не знаю! я не убивал и не видел пропавшую" как думаете таких доказательств достаточно?
Rory
21.04.2021
два года хранить одежду с потенциальными уликами? ну я даже не знаю.
TiliTam
21.04.2021
а его не через два года арестовали . через год. и я если честно хз что он там хранил. маниаки они того .. странные
Rory писал(а)
два года хранить одежду с потенциальными уликами?...

:D
Причем так лоханулся уже сидевший за педофилию зекан.
serzenit
21.04.2021
TiliTam писал(а)
"на одежде обвиняемого обнаружены следы выделений.... крови итд

Так не сказали об этом ничего и вообще дежурные, размытые фразы доверия не вызывает. Хотя доверие и суд/силовики в РФ это несовместимые понятия...
TiliTam
21.04.2021
serzenit писал(а)
дежурные, размытые фразы доверия не вызывает.

дежурные и размытые фразы ибо :
"В соответствии с российским УПК, обвиняемый и его защитник имеют право ознакомиться с материалами уголовного дела без ограничений во времени (УПК ст. 217, п. 3). Ограниченно с уголовным делом могут знакомиться такие участники уголовного процесса, как свидетели, также по ходатайству гражданского истца, гражданского ответчика и их представителей следователь знакомит этих лиц с материалами уголовного дела полностью или частично." (С)
и :
"УПК РФ Статья 216. Ознакомление потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика или их представителей с материалами уголовного дела

1. По ходатайству потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика и их представителей следователь знакомит этих лиц с материалами уголовного дела полностью или частично, за исключением документов, указанных в части второй статьи 317.4 настоящего Кодекса. Гражданский истец, гражданский ответчик или их представители знакомятся с материалами уголовного дела в той части, которая относится к гражданскому иску." (С)
Ознакомление всех желающих не предусмотрено . увы
serzenit
22.04.2021
TiliTam писал(а)
Ознакомление всех желающих не предусмотрено

Дело супер резонансное, в новостной повестке уже не один год, люди все прекрасно помнят до сих пор! А правоохранители скрывают информацию от граждан за закрытыми дверями, зачем если все доказано? Но если какого то мелкого чинушу загребли за взятку "работой экскаватора" или изготовлением стендов, которые не изготовили то чуть ли не брифинг для федеральных СМИ силовики собирают. И видео задержания вам, наручники, маски шоу и строгие лица сотрудников)
TiliTam
22.04.2021
Я еще раз повторю. С материалами дела знакомят только причастных. В случае преступления на сексуальной почве плюс несовершеннолетняя рассматривается в закрытом режиме. Родители девочки с материалами дела ознакомились. Они где то высказываются о том что осудили не того а истинный преступник на свободе?
serzenit
22.04.2021
TiliTam писал(а)
Они где то высказываются

Думаю не до этого им, общения уверен им хватало все эти годы. Может еще услышим их..
TiliTam
22.04.2021
serzenit писал(а)
уверен им хватало все эти годы. Может еще услышим их.

Безусловно это жесточайшее потрясение. потеря ребенка. Но это случилось два (?) года назад. И первый шок уже прошел ( хотя я не уверен что от этого можно полностью оправится) Если есть сомнения в том что наказан именно виновный то наверное уже должны быть силы искать правды .
mmartin
22.04.2021

TiliTam
писал(а)
Если есть сомнения в том что наказан именно виновный то наверное уже должны быть силы искать правды .

ну тут по классике - "Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время"
А если она живая?
chastener
21.04.2021
Были в истории такие случаи.
На мой взгляд, в таких случаях всю компанию, засадившую невиновного (не конкретно в этом случае), нужно сажать на эквивалентный срок.
это вряд ли.
выбили "признание", а тело не смогли найти - это конечно говорит о методах работы...
serzenit
22.04.2021
Xentr0nium писал(а)
выбили "признание"

Ты бот не в теме, признания нет.
стало быть доказали косвенно? "мамай клинусь - это он?"
Что-то мне Чикатило вспоминается...И ещё там парочка.
За него ведь тоже несколько человек пострадали. Приговор приведён в исполнение. Типа раз поймать не можем, так хоть этих кончим... Как наконец поймали - столько же повылазило.
Невинно убиенные - были конечно тоже не подарки, по ним расстрельная команда давно плакала. Но чисто формально вышло всё как-то не очень.
mr.krabs
21.04.2021
при этом, после расстрела очередного горемыки, дело закрывали, а маньяк продолжал творить свои безобразия.
jushi
21.04.2021
Вот именно поэтому у нас и отменили смертную казнь. Если вдруг выяснится, что данный субъект не виновен, то оправдать его всегда можно.
TC Jester
21.04.2021
Как выяснится, если суд прошёл и формально дело считается закрытым? На минуточку, возможно реальный убийца продолжает ходить на свободе и ищет новую жертву.
jushi
21.04.2021
Да мало ли... Рельного убийцу могут поймать по другому делу и вдруг выяснить связь. Всякое бывает. Настоящего Чикатилу же тоже всё-таки поймали.
TC Jester
21.04.2021

jushi
писал(а)
по другому делу и вдруг выяснить связь

На это вдруг могут уйти десятилетия, а за это время реальный убица и те кто его покрыл успеют понаделать злодейств.
jushi
21.04.2021
Всё правильно, но я как бы не об этом. Подпольщики о невинно расстрелянных переживают - вот этого точно не случится.
TC Jester
21.04.2021
Да скорее всего не убьют, но думаю мало ему не покажется
Big Muzzy
22.04.2021
а в тюрьме ни за что десять лет отсидеть слабо тебе ?
А потом выйти - и заслужить
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов