--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Очередной кредитный пузырь?

Размышляем
1082
82
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Drowt
25.01.2019
Цб вот только опубликовал что за 2018г кредитование населения выросло на 22%. При этом номинальные доходы населения выросли чуть более чем на 4.6%. Итого по итогам 2018г установлен исторический анти рекорд по соотношению долг\доход.
Вот вам и объяснения откуда у людей появилось баблишко на машины, цацки и квартирки на месте картофельных полей. Кстати предыдущий пик был в 2011г и на тот момент потребительское кредитование обеспечило около 80% в росте ВВП.
Osss
25.01.2019
До уровня закредитованности населения топовых стран мира нам еще далеко,
А какой уровень кредитования в северной Корее?
BCT
25.01.2019
Вы хотите как в С. Корее?))
Osss
25.01.2019
Дык ты определись жить в кредит это гуд или бэд?
А это смотря какая платежеспособность у населения.
Если платежеспособность высокая, то хорошо.
Если низкая, то деваться то некуда и для всех это показатель плохой.

Поэтому сам по себе уровень кредитов не показывает ничего.
Osss
25.01.2019
Эм....чую новая ветка рождается, ну я только за, давай разбираться и тут.
В РФ, даже гуглить не буду, платежеспособность наверняка ужасная, худшая в мире, правда? ок.
В США тоже гуглить лень, наверняка ну где то рядом с "превосходной", правда?
Давай ка вспомним, что произошло в 2008 и где? Сам вспомнишь? Что явилось причиной произошедшего? Как там была платежеспособность?
Может еще хочешь про корпоративный долг в РФ (где он как некоторые считают огромен и о нем умалчивают власти, говоря только о низком гос долге) и сравним долг корпоратов в США? Хотя обычный уровень "кредита" ты же говоришь не показывает ничего...давай может сравним уровень долга корптов мусорных облигаций? Чем не платежеспособность?
Сравнивать надо при прочих равных.
В одной стране есть банки и кредиты.
В другой этт все запрещено.

Кто будет отставать в развитии?
Osss
25.01.2019
Гы ну что это за набор слов?
Так чем была хороша высокая закредитованность ипотечников в сша?
Какие прочие равные? Вот тебе конкретная страна, она топовая? у не закредитованность выше? Платежеспособность выше? Так это хорошо? Оказывается QE1 то это было мировое благо?
Когда ты начнешь по существу общаться, а не в духе выступлений Тони Роббинса?))
Летать на самолёте плохо или хорошо?

А если спросить у родственников пассажиров малоазийского Боинга?

Твой уровень ясен.
Osss
25.01.2019
т.е. 2008 это случайность? Закономерности то не было и ничто не предвещало? Да ты силен, все, умываю руки гыыы
VitOb
25.01.2019
Если там, то всегда случайность. Если тут, то всегда закономерность. Иначе некоторым сложно убеждения и реальность хоть как-то подружить.
Ты пойми простую вещь.
Предпринимательство это риски.
Поэтому экономика, базой которой является предпринимательство это кризисы.
Их не избежать. Отследить и предусмотреть их невозможно.
Они неизбежны.

Но даже с кризисами такая экономика более энергично растет в итоге, чем госэкономика.

Ну будет ещё один кризис, потом ещё.
Это неизбежный процесс. Это называется сделать шаг назад, чтобы потом три вперёд.
Никакой госэкономика такое не под силу
Osss
26.01.2019
Хуан ты не шаришь от слова совсем. Кризисы цикличны. Их предвестниками служит множество факторов, например уплощение кривой десятилеток и двухлеток трежерис. При чем тут госэкономика? В кризисы страны спасает цб который начинает печатать бабло и вливать его в рынок и понижать ставки. Хотя многие сходятся в мысли, что следующий так уже не исправишь, но это другая история. Выпрямляется быстрее та экономика в которую заливают больше бабла и в рынки которой входит больше денег относительно стоимости рынка. За 2 года с 2009 по 2011 индекс s@p 500 вырос на 120%,а индекс ммвб на 180%. А если посмотреть Японию, то они с 1989 все никак не отрастут. И большая закредитованность это хорошо только для человека типо тебя, который только как ему кажется якобы очень глубокие аллегории умеет выводить, но никак не для компаний, физлиц и уж тем более экономики страны.
Малазийский боинг пропал в марте.
Потом его сбросили на территорию бывшего СССР.
Osss
26.01.2019
На посошок копипаста весьма умного человека, понимающего в финансах в 1000 раз больше всех тут вместе взятых)

200% ВВП - такого размера достиг частный долг в 5 из 15 крупнейших экономиках мира. Это общий долг корпораций и домохозяйств в Китае, Франции, Канаде, Южной Корее и Австралии.

Именно на долге частного сектора 200% ВВП лопнули кредитные пузыри Японии и Испании (на фото). В США, Японии, Британии и Испании долг частного сектора и сейчас составляет более 150% ВВП.
o Получается, в 9 из 15 крупнейших экономиках мира корпорации и домохозяйства перегружены долгами.
Раньше на выручку закредитованному частному сектору спешили на помощь государства. Но не в этот раз. Сейчас они сами закредитованы по уши.
o Госдолг крупнейших экономик мира близок к 100% ВВП.
o В США, Британии, Франции, Канаде и Испании госдолг составляет около 100% ВВП, в Италии 130%, а в Японии - 250%.
Среди топ-15 экономик консервативная долговая нагрузка только у двух стран. Это Россия среди развивающихся экономик и Германия среди развитых.
Ну и?
Когда трындец Америке он говорит?
Osss
26.01.2019
Слился ты дружок, вот и все ну и.
Бизнес цикл заканчивается. Америке трындец за последние 20 лет было уже 3 раза. 2 прям совсем трындец.
Зу
25.01.2019
нам говорят - надо равняться на развитые страны, например на США, давайте равняться на их ставки по кредитам - от трёх до пяти процентов в год, а не только по налогам и проклятой пенсионной "реформе"
Andrey Af
25.01.2019
Если бы это был пузырь- банкам бы не хватало средств, были бы заманухи по вкладам, а так только кредиты по 2,5 млн раздают всем желающим, а проценты по вкладам мизерные. Значит, вкладов всё же больше, у банков избыток средств, взятых на вклады у населения.
Работать надо- и будут деньги и на квартиры, и на машины.
Casher
25.01.2019
Andrey Af писал(а)
Работать надо- и будут деньги и на квартиры, и на машины


больше всех в колхозе работала лошадь, но у нее почему то не было ни квартиры ни машины )))

зыыы
не работать нужно больше, а зарабатывать ))) или еще лучче получать ))
Andrey Af
25.01.2019
Надо начать, с опытом будешь и зарабатывать. Получать- если без связей не получится.
Casher
25.01.2019
получится, если правильно выстроить рабочий процесс, хотя работать время от времени все равно придется ))
mr.krabs
25.01.2019
А всех выгодней воровать
Big Muzzy
25.01.2019
Удивляюсь я с тебя )))
Andrey Af
25.01.2019
Что не так?
Big Muzzy
25.01.2019
Всё практически )))
Банки - зло,ростовщичество - грех.
А хирурги зло? Они режут людей.
Хирурги в первую очередь лечат людей.
А банки экономику.
4-5 банков - возможно,но не 500.
Почему не 1-2 или 20-30?
Один банк занимается внешней торговлей,второй кредитованием малого бизнеса,третий сельского хозяйства,четвертый ипотечный,пятый кредитованием населения...Можно еще парочку-троечку добавить.И никаких частных банков.
Да, я помню твои симпатии к фашизму.
Скорее к справедливости.
Тогда к коммунизму. Где все распределяет и решает кучка больных идеологической идеей фикс людей.
А щас какая кучка решает?Только не надо заливать про свободный рынок,частную инициативу и прочую лабуду - сказки на ночь читают.
народ всё это и приобрёл, на кредитные деньги. А кредиты к очередным выборам простят. Люди правильно рассчитали. Если у нас долги по квартплате списывают как безнадёжные, так уж кредиты точно спишут.
Drowt
25.01.2019
в чечне, думаю простят) А так, прощают только банкам долги)
Правильно ли понимать, что опять всё плохо?

Ну, и традиционный вопрос: вот вы вроде бы успешный, обеспеченный специалист. Долгое время проработали в демократических, цивилизованных транснациональных корпорациях. Вот объясните: я правильно понимаю, что все полученные кредиты обслуживать не надо и все нахаляву? Отсюда и квартиры, и машины, и прочие ништяки
Osss
25.01.2019
Это очень плохо когда "у нас", но очень хорошо когда "у них", Хуан все разложил по полочкам от и до....жаль я не понял.
Drowt
25.01.2019
кредит сам по себе не есть зло. Зло индивид который в кредит покупает что то не по доходам, а потом для рефинансирования первого кредита берет еще один. Или когда кредит берут более менее крупный (сопоставимый с годовым доходом - на машину, отпуск, ремонт и т.д.) под 15% при инфляции 7.5% в то время когда доход растет на 5%. В западном мире подобные критины быстро оказываются под мостом - естественный отбор.
Так у нас вроде бы тоже не благотворительные организации, и просто так никому ничего не прощают.
Но удивительное дело, количество бомжей под мостом почему-то не увеличивается, а квартиры распродаются бешенными темпами. Не знаете почему?
Big Muzzy
25.01.2019
Мрут у нас быстрее, чем в бомжей превращаются.
really ?
у вас и статистика имеется?
Big Muzzy
25.01.2019
Ну если тебя это утешит, то у нас большое подспорье для невидимости нищеты составляет приватизированное жильё из СССР и строения типа дач, опять же из СССР. Остальное - смертушка от плохого уровня жизни в целом. Пенс возраст не зря подняли - работать некому - менеджеры, юнцы и бабушки согбенные.
Что подспорье, спорить не стану. Однако, далеко не всем бабушки свои хоромы завещали. Напомню, что со времен СССР прошло уж 30 лет, уже 1.5 поколения выросло, а новое жилье млн.квадратов в год сдается
Big Muzzy
25.01.2019
Ну лет 15 уже кредитуются почти все подряд, может оттуда и произошло обесценивание рубля в 2014 в два раза - перепечатали бедолаги.
Вопрос не в том, что кредитуются, а в том, КАК отдают при всех этих расчудесных процентах ?
А особо успешные эксперты с ГФ очень любят рассказывать об отдаче 20-летней ипотеки за 3 года.
Вопрос: КАК ?
если те же эксперты ежесуточно здесь убеждают в невыносимости жизни в этой стране ?
Big Muzzy
25.01.2019
В том-то и дело что ВСЕ заработать не могут. Вопрос в том какая эта цифра в соотношении к всему трудоспособному населению, к всему населению и к общей сумме доходов всей страны. Вот тогда то и можно понять куды фсё растекается. Что с того что тут несколько везунчиков собралось ?
Drowt
25.01.2019
Так поэтому и продаются квартиры что пока кредиты дают.
А после 2014 народ вполне себе оставался без квартир.
и много?
djabel
26.01.2019
Ну кроме менеджеров банка открытие, владельцев банка ВТБ и некоторых других. Будет плохо у бедняг - ЦБ еще денег напечатает!
харашоуууу....звизданет надеюсь :-))
Жди, Паша, жди...еще немного осталось
Не весной, так летом, но скоро
да не сцы..уже дождался....сосунец у всех и засовывают по самое :-))))
а ты даффай патриотстфуй
рад, что тебе наконец-то присовывают...бггг
не сцы....присовывают..таким как ты :-)))
мне-то с чего сцать, если присовывают тебе
Osss
25.01.2019
ММВБ вот вот хаи пробьет исторические, ваще сосунец)
а ну да ну да...и полно бумаг в сосунцах с заглотом сидят..ну да ну да...знаем мы эти индексы - для чепушил эти сказки, но не для меня
индекс к реальному рынку теперь имеет такое же отношение как корова к большому театру. собсно так же как и в штатах.
Osss
26.01.2019
Так всегда полно бумаг в сосунцах. Это рынок. Но ты сравни с бумагами Испании или Японии, в каких они сосунцах от своих исторических хаев которые не могут догнать уже много лет. Япония уж 30 лет не может обновить, а так мы в сосунцах, ага гыы
Биткоенами вам в таксо ишшо не отоварили?
понятия не имею как в такси. у вас спросить надо.
lenta.ru/news/2019/01/25/credit_ploti/
Если данные отсюда верны, то не так уж и много получается, если раскидать - по 100тр с хвостиком каждый должен.
Британию посмотрите, там красиво.
Drowt
25.01.2019
60k на семью с учетом ипотеки и среднего %% по кредиту 6%....2 среднии годовые зп. не так и много с учетом что больше половины это ипотека
Угу три ВВП
mr.krabs
25.01.2019
Одну, всем известную, даму с ннру выселяют из ипотечной квартиры.
Не шмагла, панимаишь, не шмагла
пора бы десятками тысяч выкидывать
...низя, ибо приведёт к падению цен на недвигу, а это не по плану...
Big Muzzy
25.01.2019
Продать бы квартирёшку перед самым падением, да домишку с печкой построить, а то ить на энергоносители цены нынче скочуть как сумасшедшие, а так на валежнике супчик готовить буду.
ща тебя опять забанють
Big Muzzy
25.01.2019
И никто ведь не сбросится помочь горю )
Osss
25.01.2019
а ты и рад? ))
Big Muzzy
25.01.2019
А ты вот возьми и помоги, позови всех бодрых оптимистов типа мальбары и подмогните человеку, а уж потом приставай.
Osss
26.01.2019
я же про тебя спросил, а не про себя. Значит рад, фу таким быть.
Big Muzzy
26.01.2019
Я всегда недолюбливал вахтёров, может потому, что долго жил по общежитиям. Ну и она как форумец мне не нравится. Так что обсуждаемая эмоция в данном случае вполне естественна.
Osss
27.01.2019
Я даже хз о чем и о ком речь, просто трольнул тебя чутка
Жить надо по средствам . А если власти не могут организовать людям нормальное существование , а только напичкивают кредтами для повышения ВВП , то этим властям пора собирать свои манатки и валить подальше .
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем