Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-1 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-1 °C
Утро 1°C
День -6°C
Завтра -8°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
66.3309
Курс USD ЦБ РФ на 19 января
66.3309
-0.1129
Все курсы валют
75.5841
Курс EUR ЦБ РФ на 19 января
75.5841
-0.0489
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Официальное разделение людей на богатых и бедных

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
aleksey080 12 января в 04:46 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Федеральная служба государственной статистики разделяет уровень жизни россиян в зависимости от доходов на следующие категории:

• крайняя нищета (доходы ниже прожиточного минимума — до 7-8 тыс.р.)
• нищета (доходы от одного до двух прожиточных минимума — от 8 до 12 тыс.р.)
• бедность (доходы от 12 до 20 тысяч рублей в месяц)
• выше бедности (доходы от 20 до 30 тысяч рублей в месяц)
• средний достаток — (доходы от 30 до 60 тысяч рублей в месяц)
• состоятельные — (доходы от 60 до 90 тысяч рублей в месяц)
• богатые — (доходы от 90 тысяч рублей в месяц)
• сверхбогатые — (доходы свыше 150 тысяч рублей в месяц)

Учитывается суммарный доход на каждого члена семьи включая детей и иждивенцев.

Всякая информация по уровню жизни на их сайте.
www.drive2.ru/b/2393127/


ну... начинаем делиться?)
Показать лучший ответ
Дрыныч 12 января в 06:46 «ответить»
как-то сложно...

Зенит/Гаугеля проще меряется...
spyco 12 января в 07:02 «ответить»
На Гаугеля разный народ живёт. Многим с доходом за 150 тр зенит даром не нать.
Дрыныч 12 января в 07:03 «ответить»
не рви шаблоны
spyco 12 января в 07:13 «ответить»
Пардон. Сорвался.
VaDiiM 12 января в 07:56 «ответить»
:-D
Worker73 12 января в 08:58 «ответить»
Верно, особенно если важен удобный выезд на М7 и далее))
Зачем на свежем гелике толкать в пробках на пр. Гагарина)), рядом с зенитовской нищетой на древних лексусах))?
Ядерный Вадик 12 января в 11:07 «ответить»
там в основном успешные люди проживают :-D
Agent_Smith 14 января в 12:59 «ответить»
spyco писал(а)
с доходом за 150 тр

Зачем жить в ипенях с таким доходом?
spyco 14 января в 13:39 «ответить»
Не поверите, на Гаугеля таких не мало. Работают все рядом ( Коновалова, Зайцева, федосеенко .....). Есть вся инфраструктура для отдыха: лыжи, бани, озера, реки, леса и тп.
Agent_Smith 14 января в 13:44 «ответить»
Инфраструктура-то инфраструктурой, но окружение какое? Если сосед - м...ак и паркуется поперёк тротуара, например, или дети его невоспитанные и разрисовали все стены и лифт, то з/п никак не повлияет на таких. Вот об чём речь.
Имхо, с такой з/п есть куда более привлекательные места в городе. Или вообще загород, если нет детей.
yurka52rus 14 января в 17:24 «ответить»
в НН вообще есть места, где ты прям на 100% застрахован от соседей-му*аков?
я например сейчас живу в доме в 10 минутах от пл. Свободы, где однушки стоят 4-5 млн рублей. и чего, думаешь, все вокруг энтелегенты и орестократы? да как бы не хрен. и паркуются как уроды, случается, и в лифте гадят (не в прямом смысле, к счастью).
Agent_Smith 14 января в 17:31 «ответить»
yurka52rus писал(а)
в НН вообще есть места, где ты прям на 100% застрахован от соседей-му*аков?

Разве что только в своём собственном доме )))
Смысл в том, что обрыган Ваня, который только и бухает днями напролёт, не сможет жить в однушке за 4 ляма скорее всего. А люди с деньгами, обычно всё-таки не хотят жить в говне и сами у себя в подъезде гадить не будут. Но есть и исключения, верно.
ElinaMessi 15 января в 08:30 «ответить»
Agent_Smith писал(а)
обрыган Ваня, который только и бухает днями напролёт, не сможет жить в однушке за 4 ляма скорее всего.

Да щаз! Обрыгану эта квартира может по наследству перейти и ничего с этим обрыганом не сделаете, пока сам не захочет съехать, ну или печень у него не отстегнется.
А в зените тоже есть свиньи, не раз приходилось видеть и лужи в лифте и стены исписанные закарюльками.
Agent_Smith 15 января в 09:57 «ответить»
Таких по пальцам одной руки обычно можно пересчитать. Я веду речь про людей, кто сам заработал и купил.
ElinaMessi 15 января в 10:38 «ответить»
Agent_Smith писал(а)
кто сам заработал и купил.

То же не панацея от свинячества!
Agent_Smith 15 января в 10:48 «ответить»
Не панацея, но % людей, кто будет портить своё же, зарабтанное трудом меньше, чем те, кому в наследство досталось. Чем богаче человек, тем выше у него запросы и потребности, тем больше он ценит в частности условия проживания и большего хочет. Исключения не в счёт.
ythecm 16 января в 07:54 «ответить»
Agent_Smith писал(а)
Чем богаче человек, тем

выше колокольня, с которой он с"ал на всех остальных...
Ир 15 января в 08:48 «ответить»
На Белинке знакомая квартиру купила, в новом доме, соседи все оч. состоятельные люди, а в школе у детей вши, потому что с ними вместе учатся дети с деревянных развалюх. И да, эти соседи с деревянных развалюх ходят писать к ним в лифт
Agent_Smith 15 января в 09:57 «ответить»
Вши - это нормально. Думаю, что все проходили через такое и это не показатель. У нас в гимназии тоже были у кого-то, хотя школа вся из себя была.
Деревянных развалюх на Белинке аж 5 шт и я не поверю, что в Ылитном доме вашей подруги нет металлической входной двери, что туда попадают все подряд, дабы целенаправленно нассать в лифте.
Ир 15 января в 10:09 «ответить»
Я живу, по вашим представлениям, в самом захудалом районе города, элиты у нас нет, одни хрущевки и народ работяги сплошь, то есть стабильно нищий, но в школах вшей не было ни разу.
Agent_Smith 15 января в 10:23 «ответить»
Я очень сильно сомневаюсь, что разносчики вшей - дети из благополучных и обеспеченных семей. Так что если вам очень интересно, разберитесь кто принёс в школу эту заразу.
Вы почему-то не хотите видеть самого главного. Простой пример - во дворах новостроек с дорогими квартирами скорее всего вы не встретите цепочек, стульев и прочей ерунды на "чужих" парковочных местах. А вот в "хрущах" с непонятными соседями такое сплошь и рядом.
Ир 15 января в 10:35 «ответить»
А зачем им цепочки и стулья, когда шлагбаумы сплошь?
А про вши, я к тому, что в элитных районах города живут бок о бок очень богатые бездельники и очень бедные бездельники. А у нас в низу нет такого разделения резкого, все одинаково бедные, работяги.
Agent_Smith 15 января в 10:46 «ответить»
Ир писал(а)
А зачем им цепочки и стулья, когда шлагбаумы сплошь?

Не сплошь. Но и такие тоже товарищи есть, кто самовольно землю захватывает и шлагбаумы ставит )
Rory 15 января в 16:14 «ответить»
жила в хрущах, проблем с парковками не было от слова совсем.
Agent_Smith 15 января в 16:18 «ответить»
Да какая разница - хрущи, брежневки ... Факт имеет место быть. В кварталах с дорогими домами я такой херобории ещё ни разу не встречал.
Rory 15 января в 16:32 «ответить»
а зачем -там либо мордобой либо свои шлакбаумы, чтобы всякая нечисть свои презренные ведра не ставили. Достаток никак не связан с культурой, как бы тут большинство не пыжилось своими хатками в верхней части города.
Agent_Smith 15 января в 16:55 «ответить»
Rory писал(а)
а зачем -там либо мордобой либо свои шлакбаумы

никакого мордобоя, в том-то и дело. Шлагбаум рулит. Это и есть цивилизованное решение проблемы. У нас один фиг на всех не хватает места во дворе за шлагбаумом, ничо жильцам, включая меня, не западло с другой стороны дома парконуться.
А про культуру, не соглашусь. Алкаш Петрович, кто только о бутылке мечтает, не может быть богатым и культурным. А тот, кто хорошо заколачивает и за имиджем следит не будет справлять нужду в лифте, ибо это ниже его достоинства, а такие люди себя любят и следят. Да и не бухают они по подворотням. Это факт. Но исключения бывают, вопрос только в том как много таких исключений.
Rory 15 января в 17:20 «ответить»
окей, чего ж так много проблем на дорогах с мажорчиками и их папашами? Вот недавно, красивая успешная леди,директор одного кафе, побила другую леди с ребенком. Я более чем уверена что она то по подворотням не бухает и малую нужду в лифте не справляет. Прямо таки по горячим следам.
Мордобой там имеется, ибо парня из деревни вывезти можно, а деревню из парня уже нет. Соглашусь что да, поменьше чем совсем уж в маргинальных районах где трупы каждую неделю, да наркопритоны, но в целом и среднем: идешь по центру города - хорошо! Дома красивые, вроде даже чистенько, молодежь приятная прогуливается, дамы красивые, кавалеры с цветочками-заворачиваешь в проулок -епта, та же самая окраина автозавода или сормова,грязь, срань, вонь, надписи похабные, колдыри какие то..пфф...зато центр. Так что колорит то примерно везде одинаков, концентрация только разная.
Agent_Smith 15 января в 17:22 «ответить»
Rory писал(а)
успешная леди

Это ты так по автомобилю ведру успешность определяешь? Тогда мне нечего сказать ) У нас вот есть люди, которые зарабатывают много, но ездят на относительно простых авто.
Rory писал(а)
парня из деревни вывезти можно, а деревню из парня уже нет.

Пигмалион Бернарда Шоу читала? Так что кто хочет исправляться, исправляется и многие вещи становятся непозволительны. Пример у меня есть.
Rory 15 января в 17:24 «ответить»
то есть ты намеренно пропустил описание ее должности? )))) Она и внешне весьма привлекательно выглядит , судя по фотоматериалам.
Agent_Smith 15 января в 17:26 «ответить»
Rory писал(а)
парня из деревни вывезти можно, а деревню из парня уже нет.

Причём здесь должность? А по фото она по мне вот ни разу не красавица. От того, что она работает наёмным директором какой-то забегаловки не говорит, что она успешная. Как она туда попала неизвестно. Может "дала" кому-то в подворотне как раз. А вот, то, что деревню из неё не вывели как раз и подтверждает её поведение.
Rory 15 января в 17:32 «ответить»
Как причем? Директор кафешки вовсе не продавщица пятерочки, там разница то с Марианскую впадину. Вполне привлекательная мадам, как бы ты тут не исходился. Так что да-успешность не мерило культурного уровня, ты сам сейчас с этим и согласился
продолжение темы »
Ир 16 января в 07:47 «ответить»
Поговорка про парня (девушку) из деревни не нравится. А так да, все правильно пишете.
Со слов водителя, который возит врача педиатра по вызовам, интеллигентная профессия, она в 5м поколение врач, родственники знаменитые хирурги, живут всю жизнь в исторической части нашего города, оч. состоятельные люди. И вот она, имеет привычку выбрасывать мусор из окна автомобиля, и ладно бы на безлюдной дороге, так нет, прям в центре города, открывает окно машины и бросает то огрызки, то фантики. Для меня, приехавшей из деревни, человека сугубо крестьянского происхождения, это шок и непонимание.
iZverG 16 января в 08:42 «ответить»
Настоящий деревенский человек всегда выкинет огрызок/кожуру в траву или куст со словами "до осени сгниет". но конечно не в центре города ))) а вот фантики/пачки сигаретные - это не деревня, это городобыдлота "уберут, я для этого налоги плачу"
Rory 16 января в 14:30 «ответить»
выражение есть такое , тут имеется ввиду не деревня как место, где человек живет, а быдлота.
Megavolt 15 января в 12:23 «ответить»
Проблема в том, что в нашей стране высокий доход совсем не означает наличие культуры, поэтому те же люди с доходом выше 150к ездят и паркуются как м*ки. Не все конечно, но часто. И подъезды их дети могут так же засирать, как и все остальные.
Agent_Smith 15 января в 12:28 «ответить»
Это везде так. Но % быдла и обрыганов среди обеспеченных людей, кто своим трудом зарабатывает всё же ниже, чем среди "джентельменов удачи" у кого украл-выпил-в тюрьму - кредо жизни.
Michell 15 января в 11:16 «ответить»
вы сейчас про "сверхбогатых"? 150 т.р. на члена семьи? Т.е. на папа+мама+2е детей=600 т.р. Не думаю что с таким доходом кому то будет интересны что Гаугеля, что Зенит. Ну разве что если у кого иррациональная привязанность к этому месту - но это уже деньгами не меряется.
А если вы про 150 дохода у папы, а мама с детьми дома сидит, т.е. уже 37,5 т.р. - по нижней границе среднего достатка. Не такие уж большие деньги что б кочевряжиться Гаугеля там, или Гагарина.
Drowt 12 января в 07:38 «ответить»
человек имеющий 100к в месяц и живущий один, это не тоже самое что 500к на семью в 5 человек. Чем выше доход, тем меньше денег в %% уходит на еду и шмотки и основные расходы это уже квартира, машина, образование, путешествия и тд.....детям несовершеннолетним машину не покупают, отдыхать семьей дешевле, в пересчете на человека, чем одному, чем больше квартира тем дешевле в ней м2 и т д.....
Worker73 12 января в 09:00 «ответить»
Совершенно верно, жить одному - надо минимум 30-40 т.р. только чтобы штаны не потерять))
alxumuk2 12 января в 09:07 «ответить»
Ну, я так понимаю, это должно быть среднее на человека в домохозяйстве.
Иначе в цифрах смысла немного.
Но все равно 150 тыров сверхбогатством как-то не выглядит...
Drowt 12 января в 10:35 «ответить»
Если на одного то да, на семью из 4х человек 600к в провинции...это уже можно штат холопов держать и ребенка за границей учить в не сильно пафосном месте. Кроме того "от" это может быть и 500к на рыло)
alxumuk2 12 января в 11:40 «ответить»
В моем понимании это "богатый", а никак не сверхбогатый. Ибо хоть и выше необходимого, но еще не роскошь.
К тому же действительно от места много зависит - в Нерезиновой и даже Поребрик-сити это уже не так мазево, а там около 10% всего населения страны
iZverG 15 января в 12:58 «ответить»
На старости лет в столице надо не жить, а иногда наезжать ради культурного отдыха/лечения. Квартиру держать там недорого. А в провинции на 600 в месяц почти олигарх.
Agent_Smith 14 января в 13:02 «ответить»
Drowt писал(а)
чем больше квартира тем дешевле в ней м2

Ваще не в тему, ибо речь немного о другом. Кроме того, содержание большого хозяйства, включая большую квартиру, дороже. Но про другое я согласен.
Drowt 14 января в 13:59 «ответить»
в пересчете на квадрат большое хозяйство содержать дешевле. друго дело что большое хозяйство держат более обеспеченные люди и в таких домах\квартирах обычно есть прислуга, но это уже совсем другая история
Agent_Smith 14 января в 14:13 «ответить»
Drowt писал(а)
в пересчете на квадрат большое хозяйство содержать дешевле.

Речь же про общие и суммарные траты, а не в пересчёте на кв. метры, в частности )
john mcentire 12 января в 07:57 «ответить»
90% вакансий в НН обеспечивают бедность.
Richtigkeit 12 января в 10:23 «ответить»
Бедных легче "заставить" работать за нищенские зарплаты *pardon*
Михаил Аргонщик 12 января в 11:29 «ответить»
А самое интересное, что если доход выше бедности это считай что выше среднего...
Труфальдино из НиНо 12 января в 11:55 «ответить»
точняк.
Andrey Af 12 января в 11:34 «ответить»
hh и центр социальной занятости- еще далеко не все вакансии.
Pullse 12 января в 16:02 «ответить»
есть еще superjob ))
john mcentire 15 января в 00:00 «ответить»
понятно, что лучшая вакансия по родству и по блату, чужим платить много не любят
Andrey Af 15 января в 11:17 «ответить»
Лучшая- да. Но если работать умеешь, а не на ннру, вк, одноклассниках ошиваться- будут и платить.
john mcentire 15 января в 19:11 «ответить»
да уж лучше безработный, чем например киздобол-перекуп
В-52 12 января в 08:20 «ответить»
>>> ну... начинаем делиться?

Одна амеба жалуется другой:
- Не могу я делиться, когда он на меня в микроскоп смотрит...
панночка 12 января в 08:26 «ответить»
очуметь, суммарный доход семьи 150р и это уже "сверхбогатые"? Ну все, надо ждать очередной пакости от государства...
В-52 12 января в 08:30 «ответить»
Я так понял, что 150 - это не на семью, а на каждого члена семьи.
Дрыныч 12 января в 08:31 «ответить»
150тр
и не суммарный, а на человека
панночка 12 января в 08:36 «ответить»
ну если на каждого члена семьи.... не знаю правда считать ли это "сверхбогатством", наверное все относительно, хотя с ежегодным снижением уровня жизни наверное уже и "да, это сверхбогатство"
Drowt 12 января в 10:38 «ответить»
2к евро на нос в семье из 3х человек это уже вышн среднего даже в развитых странах, где житуха гораздо дороже чем в россии
Andrey Af 12 января в 11:36 «ответить»
Не выше среднего, это типичная зарплата русских негров, уехавших туда на 3-4 т. евро. Резиденты там лучше получают.
Drowt 12 января в 12:26 «ответить»
В германии средняя зп это около 3к в месяц минус налоги. 5к это уже высококвалифицированные специальности которых в %% от основной массы не так много. Сестра гражданка швеции работают с мужем на крупнуюIT компанию, на руки получают около 6к на двоих (много уходит на налоги), притом что не рядовые программеры.
Четыре пятерки 14 января в 12:30 «ответить»
В Швеции своих погромистов не хватает? Удивительно. :-D
Сычъ 14 января в 13:38 «ответить»
Русские, видимо, лучше?
Четыре пятерки 14 января в 17:15 «ответить»
Скорее всего - дешевле. Знакомый в "финке" работает строителем. Рассказывал. На стройке есть и финны, и славяне (они там типа таджиков здесь). Финны получают раза в полтора больше славян (при одинаковой работе). Финнов на стройке сильно меньше. Вот и вся "арифметика".
Michell 15 января в 11:20 «ответить»
умных людей нигде не хватает
Megavolt 15 января в 12:25 «ответить»
Ну я, например, работаю в компании с главным офисом в Швеции - и таки да, не хватает. Берут консультантов из других компаний.
Четыре пятерки 15 января в 13:39 «ответить»
Икея? :-D
Megavolt 15 января в 14:31 «ответить»
Нет, но тоже известная.
Четыре пятерки 15 января в 14:34 «ответить»
НеШто Ericsson?
Megavolt 15 января в 14:36 «ответить»
Опять нет)) У них еще слоган "сделано с умом")
Четыре пятерки 15 января в 14:49 «ответить»
А! Понял. :-)
iZverG 15 января в 12:53 «ответить»
Ну да, 600т.р. это конечно средненько. Подумаешь, премиальный седан за полугодовой доход, квартира хорошая - годовой доход (это с ремонтом), отдых в Турции на недельку - недельный доход. Копьё, чего уж там.
tchainka 12 января в 08:54 «ответить»
*задумчиво посмотрев вокруг* Блин, так вот как оно выглядит, богатство-то.
Томка 12 января в 08:58 «ответить»
Чета я сверхбогатости в доходе 150 т.руб. вообще не вижу при сегодняшних ценах в магазинах.
А по этим ржачным критериям если муж со мной разведется и оставит мне детей, то станет богатым)
Эникей 12 января в 09:53 «ответить»
так по ссылке то пройдите - пост трехлетней давности :-)
Прагмат 12 января в 13:52 «ответить»
...а что изменилось в лучшую сторону за этот период?)
ISOpter 12 января в 13:57 «ответить»
стали более хуже одеваться?
(amigo) 14 января в 15:17 «ответить»
свыше 150 тыр..
скажем - Сечин получает свыше 150тыс.руб..
Томка 14 января в 16:18 «ответить»
160 тыр тоже выше 150 тыр))
Marlboro Man 12 января в 09:03 «ответить»
следовало тему оформить как опрос, чтобы в очередной раз определить, сколько сверхбогатых, вечноноющих экспертов тусуется на ГФ
Матвей Николаевич 12 января в 09:32 «ответить»
Ну вот ты, как эксперт, поясни по теме.
У меня всего два вопроса.
1.Это на человека в семье, не взирая на возраст?
2.Это деньги. которые человек получает на руки, после вычета всех налогов?
Marlboro Man 12 января в 14:36 «ответить»
понятия не имею, я же не эксперт
GreatCornholio 12 января в 09:08 «ответить»
выше бедности(
Матвей Николаевич 12 января в 09:31 «ответить»
Это на семью или члена семьи, включая детей и пенсионеров?
Вечно играют статистикой.
Michell 15 января в 11:21 «ответить»
"Учитывается суммарный доход на каждого члена семьи включая детей и иждивенцев."
написано же
Матвей Николаевич 15 января в 12:20 «ответить»
Тогда все многодетные автоматически нищие. Ну, кроме штучных миллиардеров.
Michell 15 января в 12:28 «ответить»
Дык.
У меня лично заработок не плохой очень даже, но если разделить на 5 членов семьи, то еле-еле средний достаток. И никакая у нас не многодетная семья при этом.
Матвей Николаевич 15 января в 12:31 «ответить»
Четыре жены?
Michell 15 января в 12:33 «ответить»
Интересное конечно предположение) Но кроме как наличие дополнительных жен, у вас иных вариантов не было? Жена, 2е детей и теща.
Матвей Николаевич 15 января в 12:38 «ответить»
Теща не входит в семью. Чисто юридически.
Michell 15 января в 13:01 «ответить»
Так то да, однако тут не семью, а домохозяйство считать надо.
Матвей Николаевич 15 января в 13:20 «ответить»
Однако они считают так, как им выгодно.
Матвей Николаевич 12 января в 09:34 «ответить»
Ну, я в нищете.
Принимаю поздравы.
Единая Россия понад усё!
И верховод ейный - Дмитрий фон Айфон!
Andrey Af 12 января в 11:38 «ответить»
Матвей Николаевич писал(а)
Ну, я в нищете.

А работать? А пассивный доход от нажитого (если действительно на старости лет)?
Матвей Николаевич 12 января в 11:44 «ответить»
Смешно. На пенсии не у всех здоровья хватает, чтобы работать. Не все депутаты с личными массажистами.
Ну и опять же мы не депутаты, себе недвижки и предприятий не сперли, себя в директора водоканала не вписали.
Труфальдино из НиНо 12 января в 11:57 «ответить»
Andrey Af писал(а)
А работать?

не помогает это. Ситуация такова что большинство работающих - бедные.
ISOpter 12 января в 12:12 «ответить»
Andrey Af писал(а)
Мало денег- беру еще работы, средняя подработка дает порядка 10 т.р. в месяц при занятости несколько часов в неделю.

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=222643571
Pullse 12 января в 16:04 «ответить»
[quote]Andrey Af писал(а)
А работать?


слишком много пафоса )
Ядрен батон 14 января в 12:45 «ответить»
Andrey Af писал(а)
А работать?

как раз работать - в нашей стране это фактически гарантия бедности и нищеты на всю жизнь, притом, что выжимать будут все соки. Не та страна, где можно хорошо жить засчет честного труда.
mimoshel67 12 января в 09:36 «ответить»
Как же определить тогда "категорию" человека с доходом в 1 млн. рублей в месяц ?
Эникей 12 января в 10:15 «ответить»
чиновник/владелец среднего бизнеса
Andrey Af 12 января в 11:41 «ответить»
Директоров/топов крупных компаний (в т.ч. ректоров) сюда же.
mimoshel67 15 января в 16:11 «ответить»
Я не про источник дохода спрашиваю
Michell 15 января в 11:30 «ответить»
ну если допустим у этого человека жена, трое малолетних детей (что с такими деньгами не рожать то), и допустим пара престарелых родителей проживающих вместе с ними (в просторном коттедже конечно, и за детьми есть кому присмотреть - жене помочь), то выходит по 125 т.р. на рыло. Богатый получается, до сверхбогатого надо поднапрячься еще.
mimoshel67 15 января в 16:11 «ответить»
А если один живёт ? :)
Michell 15 января в 16:17 «ответить»
Вот тогда он сверхбогатый)
mimoshel67 15 января в 18:26 «ответить»
Фигня тогда получается .150 тыщ и один лям - даже не рядом по возможности, а категория одна.
Michell 15 января в 18:37 «ответить»
Согласен.
Но тут все же на домохозяйство считали, т.е. с иждивенцам. Нормальная семья папа+мама+2 ребенка. 600 т.р. уже можно жить.

Я когда один жил (4 года назад), доход был около сотки. Минус кредиты, минус за квартиру. Не чувствтвовал себя богатым ни разу (по этой градации). Домработницу приходящую оплачивал, где в кабак лишний раз мог сходить. На дам опять же расходы... И что то и не оставалось ничего, что б отложить.
iZverG 15 января в 12:56 «ответить»
Мажорик)) или почти олигарх (местечковый)
vivat 12 января в 09:37 «ответить»
Совок ещё жив?
Antro 12 января в 09:58 «ответить»
Нужно добавить пункт Я фриган и отрицаю капиталистические ценности
трассовый тошнот 12 января в 10:16 «ответить»
Какая к херам "всякая информация" на странице какого-то левого чувака с драйва? Да ещё трёх летней давности..
Своя Жизнь 12 января в 10:17 «ответить»
Существуют три вида обмана: ложь, наглая ложь и статистика (с)
-=(Болтик)=- 14 января в 13:41 «ответить»
Воистину, есть ложь, беспардонная ложь и статистика, но не будем, друзья, забывать и о психологии! (c) АБС
Здесь был мой ник 12 января в 10:27 «ответить»
Это суммы после уплаты всех ЖКУ и пр. ?
А то вроде бедные, а потом крайне нищие )))
Труфальдино из НиНо 12 января в 11:58 «ответить»
это считается до уплаты коммуналки.
Здесь был мой ник 12 января в 18:13 «ответить»
Чё ж тогда от "крайней нищеты" останется, смерть от голода? )))
Bekas999 12 января в 11:15 «ответить»
четыре...вижу четыре....
-гойхманы
-дипутаты
-менты
-нигойхманы и нидипутаты и нименты
Эндер 12 января в 11:47 «ответить»
А почему только сейчас начинаем делиться? Разделение, мне кажется, у нас в стране уже давно произошло.
Труфальдино из НиНо 12 января в 11:53 «ответить»
ну значит моя семья - в крайней нищете. Жена не работает, у меня заработок низкий, куча долгов.....
Old voron Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- 12 января в 16:26 «ответить»
Виноваты в этом, естественно, не вы, а царь и бояре, да Сечины с Радугиными, я правильно понимаю.
Ядрен батон 14 января в 12:47 «ответить»
именно так, причем без всякого сарказма.
Old voron Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- 14 января в 13:29 «ответить»
Если без сарказма, то все очень печально. Хотя, если все плохо, желание оправдать это внешними факторами, а не собственными ошибками или не желанием что то сделать, в человеке, неискоренимо.
Ядрен батон 14 января в 13:57 «ответить»
когда человек насильно поставлен в такие рамки, то что бы он ни делал - он будет в нищете. Когда сколько ни зарабатывай - все отбирают, а все средства заработка давно прикарманены властвующими олигархами - тут ничего не поделаешь, хоть из кожи вылези. Не может быть, что все люди в стране как на подбор - тупые и нищие. Нищета - это следствие государственной политики, а не вина людей.
Old voron Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- 14 января в 14:16 «ответить»
Конечно не могут, полно специальностей с достойной зарплатой. Если кто то тупой и нищий не может или не хочет их занять, cледует задать себе вопрос почему. Как правило, ответ на поверхности говно вуз или его отсутствие, а затем сидения на жопе в какой нибудь организации. А потом, опа уже 40 и больше особо никуда не прыгнешь. Хотя и в 40 можно, только сложнее, было бы желание.
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет причины. (с) Сократ
Ядрен батон 14 января в 14:39 «ответить»
на всех не хватит мест с достойной оплатой. Займет один - в нищете останется второй, кто был там до него. По итогу уровень нищеты будет тот же, сколько ни конкурируй друг с другом. Для искоренения нищеты нужно создавать дополнительные рабочие места и уменьшать поборы, а вот это уже дела исключительно государства.
Old voron Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- 14 января в 14:50 «ответить»
Не могут все быть одинаково обеспеченными если не вводить уравниловку, в силу разных причин. В странах запада и благословенной Америке полно бомжей. Я согласен, что наше государство, не образец заботы о гражданах, но благосостояние каждого человека в первую очередь зависит от него, по крайней мере если руки и ноги на месте. Это мое мнение. Поэтому когда начинается нытье про низкую зарплату, хочется спросить, что лично ты сделал, чтобы она стала выше.
Ядрен батон 14 января в 14:55 «ответить»
Old voron писал(а)
хочется спросить, что лично ты сделал, чтобы она стала выше

все стандартно: пошел на рынок труда, поискал работу по своей квалификации/специальности. Понял, что моя зарплата вполне в рынке, а многие платят даже ощутимо меньше. Остался на текущем месте. Все, что еще может сделать человек, если не считать утопий типа смены специальности или открытия собственного бизнеса (который тут же отожмут)? Рынок зарплат низкий сам по себе, во многом из-за дефицита рабочих мест. А дефицит этот, в свою очередь, по вине государства. Был бы избыток рабочих мест - конкуренция между работодателями за кадры привела бы к росту зарплат. А сейчас конкуренция между соискателями за места ведет к падению оплаты труда в любой сфере.
Old voron Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- 14 января в 15:07 «ответить»
В принципе, согласен, но не считаю смену специальности или повышение квалификации или получение смежной более узкой, утопией если на текущей ничего не светит.
Ядрен батон 14 января в 15:11 «ответить»
повышаться нередко просто некуда. Большинство профессий оплачиваются настолько низко, что даже на максимальной позиции много не заработаешь. Исключение разве что ИТ, ну и, возможно, строительство. Присосавшихся к кормушке не упоминаю, это не работа.

полностью же сменить специальность можно лет в 25-30, но в те же 40 уже извините, никак. Везде же нужно опыта набраться, это, как минимум, еще несколько лет, а без опыта не возьмут нигде. А если и возьмут, то на еще меньшие деньги. Вот и не вырваться из этого круга :(

P S минусы не мои, если что.
Old voron 15 января в 21:17 «ответить»
Да, в целом вы правы, непонятно только, почему подобные мысли посещают в 40 лет, а не в те же 25 - 30. Вроде, к этому времени должно быть уже понятно, к чему идет и что чуда в дальнейшем не произойдет если ничего не делать.
Ядрен батон 16 января в 10:08 «ответить»
потому что времена меняются. Когда было 25-30 лет, профессия была востребованной и оплачиваемой. А когда стало 40, профессия скатилась, стала не нужна, выросла конкуренция или еще что-то. Поэтому в 25-30 эти мысли были просто неактуальны.
iZverG 15 января в 15:31 «ответить»
Отожмут микробизнес? Вы себя переоцениваете. Отбирают активы. А в мелком бизнесе активов нет. Есть только стабильная прибыль, пока рулит хозяин. Наемный Дир тут же просрет все.
Тернновник 15 января в 00:37 «ответить»
Old voron писал(а)
хочется спросить, что лично ты сделал, чтобы она стала выше.

предлагаете отпилить Китай с Индонезией или замутить другую мировую валюту?
Труфальдино из НиНо 15 января в 18:40 «ответить»
на обучение нужно время, деньги и свободное рабочее место.
Old voron 15 января в 21:08 «ответить»
Все верно, кроме последнего, но в первую очередь, нужно большое желание что то изменить, тогда можно найти силы, деньги и время.
iZverG 15 января в 13:00 «ответить»
Так и есть
У меня аналогично, только думаю заработок чуть выше, так зато и дети и ипотека в наличии.
Труфальдино из НиНо 15 января в 18:43 «ответить»
а я второго дитя делать не стал, квартира жене от тетки досталась, дочь уже выросла, живет отдельно. Доходы по сравнению с 2012-2013-м годом мои в долларовом эквиваленте снизились в 6 раз.....
Труфальдино из НиНо 12 января в 12:18 «ответить»
Antro 14 января в 12:39 «ответить»
А что сделать то нужно чтобы реки наполнились медом? ну кроме того что всех прогнать и всё поделить?
Ядрен батон 14 января в 12:48 «ответить»
а почему "кроме"? это основное, что нужно сделать - вернуть народное достояние народу из прихватвших его частных карманов.
Antro 14 января в 12:57 «ответить»
Как Роснефть делить будем?
Ядрен батон 14 января в 12:59 «ответить»
как - это уже совсем другая история и другие вопросы. Вопрос был ЧТО нужно сделать, и именно на него я дал ответ.

история развивается по спирали, как и во всем. Капиталисты у власти зажираются и теряют берега, теряют связь с реальностью и народом (именно на этом витке мы сейчас находимся), загоняют людей в нищету и получают бунт с отъемом всего награбленного и равномерным распределением среди народа. Начинается хорошая и спокойная жизнь, народ расслабляется и постепенно упускает власть из рук. Тут ее снова захватывают капиталисты и снова начинаются грабить. Сначала осторожно, потом сильнее и сильнее. Ну и так по кругу. Так что "как делить" - да как обычно, не впервой.
Antro 14 января в 13:03 «ответить»
Это никакая не другая история. Как делить предлагаете? Без этого никакого ответа нет.
Ядрен батон 14 января в 13:04 «ответить»
могу только предложить перечитать выше..
Antro 14 января в 13:16 «ответить»
Про спираль согласен, про этапы спирали нет.
Ядрен батон писал(а)
Начинается хорошая и спокойная жизнь, народ расслабляется и постепенно упускает власть из рук.


Исторические примеры можете привести когда после процесса отъема всем стало жить хорошо и спокойно. Я так понимаю вы говорите о том что после дележа 90-х наступили кучные 2000-е и теперь всех опять загоняют в нищету.
Ядрен батон 14 января в 14:00 «ответить»
неправильно поняли. Я про образование СССР, воистину народного государства. Расслабили булки - в 1991 году власть снова захватили капиталисты. В 90х пыталсь что-то наладить и в порядок привести, даже искоренили открытый бандитизм, перестрелки на улицах и существенно снизили НДС. Сейчас оборзели вконец, поборы пошли вверх, доходы вниз, нигде ничего не налаживают, уже открыто говорят, что народ для них - чисто дойная корова. Народ пока терпит, но сколько это терпение продлится - вопрос.
Dr. Drugs 14 января в 16:40 «ответить»
Ядрен батон писал(а)
Капиталисты у власти зажираются и теряют берега

Где в РФии капиталисты?
Ядрен батон 14 января в 16:46 «ответить»
у власти. Все еще не заметили? :)
Dr. Drugs 14 января в 16:52 «ответить»
Это не капиталисты.
Генри Форд - вот это капиталист, а наши это неофеодалы.
kangaroo 15 января в 00:38 «ответить»
Ядрен батон писал(а)
у власти. Все еще не заметили? :)

Тоже ничего такого не заметил. Никаким калачом нашего "капиталиста у власти" не заманишь из госсектора в частный бизнес...
Мари-Хуан 15 января в 12:56 «ответить»
Ядрен батон писал(а)
у власти. Все еще не заметили

Не заметил.
Michell 15 января в 11:31 «ответить»
Роснефть вроде государственная, т.е. народная
Antro 15 января в 11:45 «ответить»
Ну это совсем не тождественно ))
Michell 15 января в 11:55 «ответить»
а что вы представляете под "народной" собственностью? Чисто теоретически как бы это могло выглядеть?

А в СССР все предприятия были народными? Они же государственными были?
Antro 15 января в 13:15 «ответить»
Понятия не имею что такое народная собственность. Я и вопрос задал как выглядит процесс деления.
Как минимум владелец собственности должен иметь возможность ее продать.
Еще раз повторюсь народ и государство это абсолютно разные сущности поэтому государственное в принципе не может быть народным
Труфальдино из НиНо 15 января в 10:10 «ответить»
Сделать труд в России интересным в экономическом плане. Создавать рабочие места, обучать кадры, планировать производство того что мы сами в состоянии сделать для нужд страны и т.п. А не только тратить нефтедоллары на китайские товары и турецкие продукты.
Demon-Strasti 12 января в 16:11 «ответить»
Чёт они всё занизили) и очень..
Убри* 12 января в 18:17 «ответить»
Если б жила одна, была бы временами даже состоятельна.
Но к счастью, у меня есть семья и поэтому мы колеблемся от нищеты до бедности.
Добрый Монстр 12 января в 18:23 «ответить»
Ох уж эти статисты)))
jsn 12 января в 18:54 «ответить»
По их же статистике -->

o крайняя нищета - 9%
o нищета - 9%
o бедность - 23%
o выше бедности - 21%
o средний достаток -- 27%
o состоятельные и все оставшиеся -- 10%
Ядрен батон 14 января в 12:50 «ответить»
простите, что? 150к в месяц на человека - сверхбогатые? да при таком доходе однушку в Москве полжизни покупать будешь, какое это, к черту, сверхбогатство? средний достаток и состоятельные это, но уж точно не богатые, и, тем более, не сверх.
alxumuk2 14 января в 13:38 «ответить»
Ну, хотя у меня и серьезные претензии к подобной шкале, "однушка в Москве за полжизни" в собственность все-таки так себе критерий.
Купить квартиру в Сан-Франциско или Нью Йорке тоже себе могут позволить о-о-очень немногие даже в ипотеку за пол жизни.
Ядрен батон 14 января в 13:53 «ответить»
да это первое, что в голову пришло :) все-таки Москва - не Нью-Йорк, и покупать квартиры в нашей столице вполне в порядке вещей. Имелись ввиду обычные районы, само собой, а не элитные.
alxumuk2 14 января в 17:38 «ответить»
Ну, если смотреть в масштабах стран соответственно, то вполне сравнимо с Нью Иорком. Крупнейший финансовый центр.
Напрямую сравнивать тоже неверно - тогда американцы по сравнению с какой-то Саудовской Аравией нищеброды.
Megavolt 15 января в 12:26 «ответить»
alxumuk2 писал(а)
Купить квартиру в Сан-Франциско или Нью Йорке тоже себе могут позволить о-о-очень немногие даже в ипотеку за пол жизни.


Поэтому там покупают сразу дома. Ну в НЙ вряд ли, а в СФ вполне.
iZverG 15 января в 13:02 «ответить»
Это среднее по стране. А где-то в райцентре это 10% стоимости двушки.
Алексей Макаров 15 января в 21:25 «ответить»
А если у тебя жена и трое детей то получается 750к в месяц, тут и на трешку в МСК вполне можно за пару лет заработать
Kolt 14 января в 12:52 «ответить»
...толку-то от всех этих делений...
Будем знакомы 14 января в 12:57 «ответить»
Умиляет категория "выше бедности", это как "осетрина 2 свежести", человек либо просто бедный либо имеет средний достаток. И тогда уже вообще страшные цифры - 62% страны нищета и бедность.
Demon-Strasti 14 января в 12:59 «ответить»
Средний класс..это средний достаток? Иль нет..
Будем знакомы 14 января в 13:17 «ответить»
Ну уж точно средний класс не может быть нищим или бедным
Demon-Strasti 14 января в 15:14 «ответить»
Просто у среднего класса есть обязательные условия..при коих они и есть они..
Sebastjan Knight 15 января в 12:25 «ответить»
Средний класс - это бедные, которые думают, что они богатые.
ptiz 14 января в 13:43 «ответить»
aleksey080 писал(а)
o сверхбогатые -- (доходы свыше 150 тысяч рублей в месяц)


Как тогда депутатов назвать с з/п 400 тыс?
aleksey080 14 января в 14:02 «ответить»
государевы люди
Michell 15 января в 11:35 «ответить»
может у него семья 7 человек? Средний достаток тогда получается.
iZverG 15 января в 13:03 «ответить»
Антикоррупционная гарантия уровня жизни слуги народа)))
Алексей Макаров 15 января в 21:29 «ответить»
Проблема в том что чтобы стать депутатом и выиграть выборы, на избирательную кампанию придется потратить значительно больше денег, чем потом вернется в виде З/П за весь срок полномочий... И такая херня практически во всем мире
spag10 14 января в 14:05 «ответить»
О, я бедный. Ништяк.
Osss 14 января в 14:09 «ответить»
ГФ - крайняя нищета
АФ-сверхбогатые
Old voron Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- Комментарии:
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
---
Матвей Николаевич: 
--- 14 января в 19:59 «ответить»
Нет, это нищие с тачками в ипотеку.
Лучший ответ
Барабашк 14 января в 15:06 «ответить»
Я считаю, что это не является "официальным разделением на бедных и богатых". Это всего лишь желание дать характеристику уровня жизни в зависимости от доходов. Как у нас всё-таки любят переворачивать всё с ног на голову...

Лучше бы задумались о том - почему происходит такое разделение, естественно отсекая криминальную составляющую? Потому что если включать сюда и криминальное обогащение, то опять всё перевернётся с ног на голову. Первое, что необходимо при этом признать и осознать, что ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ. А значит и возможности зарабатывать у разных людей будут разными. Если человек активный, умный, образованный, хороший организатор и обладает ещё многими способностями или даже талантами, то естественно, что у такого человека будет гораздо больше возможностей найти хорошо оплачиваемую работу или даже организовать свой собственный бизнес. А человек, который может только "копать или не копать" или в лучшем случае выполнять простейшие операции под чужим руководством, которым его научат, врят ли сможет найти работу с большим доходом. Многообразие же людей в этом диапазоне - огромно и соответственно уровни доходов будут у всех разные. Поэтому в этом нет ничего удивительного и только социальные возможности, которыми может обладать государство, способны обеспечить хотя бы уровень жизни выше нищенского для тех, кто не способен из него выбраться собственными силами. Хотя если человек НЕ захочет выбираться из нищеты, то и это ему не поможет, а таких, как ни странно, не мало, как и тех, кто хочет иметь много, а делать для этого ничего не хочет. Опять же, государства тоже ВСЕ РАЗНЫЕ, отчего и возможности в каждом государстве по социальному обеспечению тоже - разные. Считаю, что если рассматривать проблему с этих позиций, то многое встанет на свои места и будет понятно - отчего и почему всё так, а не иначе.
Будем знакомы 14 января в 15:27 «ответить»
Барабашк писал(а)
государства тоже ВСЕ РАЗНЫЕ

Вот именно, мы же богатейшее государство, а социальная поддержка на уровне стран 5-го мира. Не должен работающий человек быть бедным, а если в каком-то государстве есть работающие бедные и нищие, то это вина государства и тем сильнее эта вина если государство "сидит на золоте".
Барабашк 14 января в 16:18 «ответить»
Задумайтесь хотя бы над тем, что например Германия или Япония совершенно не "сидя на золоте", тем не менее имеет гораздо больше возможностей помогать в социальном плане своим гражданам. А в Венесуэле одни из самых богатых залежей нефти а народ живёт в нищете гораздо хуже нашего... Так что проблема не в том - кто и где "сидит на золоте", а совсем в другом, причём далеко не в одном только ложно стереотипном сваливании ВСЕХ проблем на одну только центральную власть. Если сможете осознать - почему и отчего так просходит? поймёте и всё остальное. Могу дать только небольшую подсказку - оцените как работает и какой ведёт образ жизни народ в Германии или Японии и как работает и какой ведёт образ жизни народ в Венесуэле или у нас.
durashki 14 января в 23:44 «ответить»
Вот именно. Беда в самих нас. Мы не хотим делать нормально даже то, что должны делать за ту зарплату, которую нам положено. Мы почему-то постоянно наровим обмануть, нагнуть, сделать абы как чтобы от тебя отстали. При этом большая часть считает что им прямо вот ВСЕ должны... Но когда к ним обращаешься, платишь деньги то тут же все это улитучивается и включается "да счас тяп ляп, да еще и спизжу на пять копеек... А потом хоть трава не рости"
ISOpter 15 января в 00:20 «ответить»
какая дешевая и гнилая пропаганда. Прям "некачественный народец" достался режиму, да?
Барабашк 15 января в 11:01 «ответить»
Сгущает, конечно товарищ краски, но процент перечисленного им у нас, к сожалению, действительно высок. И не видеть или усиленно закрывать на это глаза может только наивный идеалист.
iZverG 15 января в 15:36 «ответить»
Да в принципе он верно говорит. Многим сколько ни плати, работать все равно будут на минимуме. И смысл платить. Когда сотрудник делает на 50т.р., а хочет зп в 40. Причем понимает в принципе, но сидит ровно. Ждёт, пока принесут на блюдечке много прибыльной работы.
kangaroo 15 января в 00:35 «ответить»
И где вы такие работаете? Вот Вы конкретно? Не хотелось бы вляпаться если что...
durashki 16 января в 00:06 «ответить»
Сисадмин. Вопросы есть? получаю 8 ПМ.. И у меня было трое таких же умников, которые говорили ХОЧУ МНОГО ДЕНЕГ! Когда говоришь, что ЧУВАК.. а ты возьми на себя что нибудь, делай что то, что не входит в твои обязанности и если это выстрелит, то ни вопрос. А не сиди на телефоне и говори "перезагрузите компьютер" за 40 тыр в месяц... А то как что то сделать нужно, но не в рабочее время - "Нет, у меня свинка дома с голоду умрет".. "нет, я таблетки от стресса пью, мне нельзя таскать". А я чтобы добиться того, пару лет сидел каждый вечер до очень "поздна" и учился, учился..
kangaroo позавчера в 10:17 «ответить»
Да ты же просто красаучик!
Ядрен батон 15 января в 10:36 «ответить»
потому что за такую "зарплату" только обманывать и можно, но уж точно не работать, тем более, качественно. И что-то где-то стащить - это исключительно вынужденно, люди выжить пытаются, потому что зарплаты на проживание никак не хватает. И если вдруг вот прям сейчас все разом начнут работать качественно - поверьте, никому ни копейки за это не прибавят. Сначала нужно хорошо платить, и следствием этого станет качество работы, а в обратную сторону оно не действует.
Будем знакомы 15 января в 12:33 «ответить»
прибавят-прибавят, но не заплаты а объем работы
iZverG 15 января в 16:08 «ответить»
Даааа, в союзе всем платили одинаково. Только некоторые пахали, а некоторые бухали и ляжки тянули. Выгнать было нельзя. Перевоспитать? Взрослого мужика/бабу?
Барабашк 15 января в 17:27 «ответить»
Хотите зарплату, не зависящую от "чужого дяди" и такую, чтобы "на всё хватало" - заводите собственное дело, которое открыть сейчас можно, в отличие от советского прошлого. Составьте бизнес-план, возьмите кредит (ведь кто не рискует, тот и не пьёт бургундское), найдите поставщиков, производственные площади и тех, кого заинтересует Ваша продукция. Наймите работников и установите им такие достойные зарплаты, чтобы они работали качественно, не воровали и не обманывали. Ведь Вы уверены,что качество работы и честность зависят исключительно от размера зарплаты, а не из-за других критериев... Хотел бы я увидеть, какого размера будут эти "достойные" зарплаты :)

Или слабо? А если слабо, так нехрена писать всякую чушь, место которой только в чапке за бутылкой крепкого дешевого пива и в соответствующей компании...
Ядрен батон 15 января в 17:36 «ответить»
вот-вот. Очередной "учителя, идите в бизнес, коли денег мало". Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь.

И подумайте немного на досуге, что все профессии должны цениться и адекватно оплачиваться, а не только бизнес. Если все будут бизнесменами - на них тупо некому будет работать по найму, и весь бизнес загнется к чертям. Поэтому то, что человек работает по найму, не должно обрекать его на пожизненную нищету. Именно на их шеях, на шеях наемных работников, вы, бизнес, и наживаетесь, а без них пропадете. Это я не упоминаю о том, что не будет учителей, врачей и т д.
Барабашк 15 января в 19:11 «ответить»
Ядрен батон писал(а)
И подумайте немного на досуге, что все профессии должны цениться и АДЕКВАТНО оплачиваться...

Вот как раз об этом Вам прежде всего и нужно задуматься, а не о той полной чуши, которую Вы написали после, не говоря про ту чушь, которую Вы написали выше.
По работе и зарплата, а не наоборот и каждая работа имеет свою цену. Это наверняка понимает любой адекватный человек, а Ваши фантазии-перевёртыши ни к чему, кроме как к тяжелейшему кризису в реальности привести НЕ могут, после которого непременно ДЛЯ ВСЕХ наступит полная жопа! Непонимание таких элементарных вещей говорит о Вас очень многое...
Ядрен батон 16 января в 10:03 «ответить»
ну вот сейчас они оплачиваются совершенно неадекватно, раз людям на еду не хватает, и они вынуждены что-то таскать с работы, чтобы выжить. Аргументов, я гляжу, нет, скатываетесь в тупые обвинения в чуши, никак это не объясняя. Знакомо :)
Барабашк 16 января в 10:53 «ответить»
Ядрен батон писал(а)
ну вот сейчас они оплачиваются совершенно неадекватно, раз людям на еду не хватает, и они вынуждены что-то таскать с работы, чтобы выжить.

И какой РЕАЛЬНЫЙ процент работающих людей у нас находится в таком положении? Только назовите реальную цифру, а не свои фантазии. А ещё хорошо бы узнать, что это за профессии такие и квалификацию людей в этих профессиях? Ещё будет правильно аргументировать, что значит - "не хватает на еду"? Тут вариантов множество - если не хватает на обычную еду из супермаркетов, это одно, а если не хватает на элитную и эксклюзивную, это - другое. Я, например, прикидывая по себе, могу сказать, что мне на месяц на еду даже с некоторыми излишествами, вполне хватит 7-8, максимум 10 тысяч, а если без излишеств и на 5 тысяч прожить можно. Как работающий человек НЕ способен заработать столько денег на еду, чтобы их НЕ хватало - мне не понятно. Поэтому ещё раз спрашиваю - что это за работы такие, кто эти люди, которые работают на таких работах и какой процент у нас таких людей от общей массы работающих?

А главная Ваша чушь состоит в том, что Вы считаете, что сначала надо сделать большими зарплаты и это каким-то чудесным образом изменит людей и они станут качественно, добросовестно и честно работать. Так вот это - чушь несусветная, которая может родиться только в очень "больной" голове, неспособной выдать хоть какие-нибудь рациональные мысли. Во-первых, такие перемены, тем более быстрые НЕвозможны в принципе и во-вторых - когда расходы начинают постоянно превышать доходы, это никогда ни к чему хорошему не приводило и не приведёт! Если для Вас это - не аргумент, то тогда с Вами вообще на подобные темы разговаривать не о чем в связи с полным отсутствием понимания данной темы.
durashki 16 января в 00:25 «ответить»
За какую ТАКУЮ??? Давайте цифры тогда и что за работа. Вот как раз сначала деньги, а потом когда нибудь работа - ТАК НИКОГДА Вы зарабатывать не будете. Вы готовы взять 20 лямов чтобы начать свое дело?
Мари-Хуан 15 января в 12:58 «ответить»
durashki писал(а)
Мы почему-то постоянно наровим обмануть

На это уже давно получен ответ.
Четыре пятерки 15 января в 14:44 «ответить»
durashki писал(а)
Вот именно. Беда в самих нас. Мы не хотим делать нормально

Так делай! Что тебе мешает?! Ты за других-то не говори, ладно?
Я умею и мебель сбацать, и проводку провести, и с сантехникой "на ты" (инструмент имеется).
И делаю это хорошо. Но я вынужден этим заниматься, ..ядь, из-за того, что доходы населения упали минимум в два раза, начиная с 2015 года, а новую работу в моём возрасте по специальности хр.н найдешь - ну разве что в маськву ехать.
Ага, давайте ВСЕ поедем в маськву!

Разуй глаза, умник! В НиНо вакансий с достойной оплатой - "хрен да маненько".
И ты можешь себе хоть .уй на лбу вырастить, но мимо этого факта не пройдешь.
durashki 16 января в 00:16 «ответить»
Слушайте.. Я вот не знаю с чем там Вы лично на ТЫ!! Но я когда у себя ремонт делал, у меня сложилось впечатление, что те кто этим занимаются - самые халтурщики и есть!! Когда говоришь "блин, друган, плитка криво стоит!!!" А он тебе, это тебе кажется, это плитка такая, это вы кто то на нее наступили" Когда говоришь, "Бля, водопровод поменяли, вода стала бежать хуже на порядок, смотри, даже холодная сильно, а горячая еле-еле.. Прегрели где то всяко!!! " На что тебе говорят, что ты ничего не понимаешь, а напор из за того, что сеточки в кранах, колонка зажимает напор и прочее.." А уж про проводку вообще молчу что натворили!! И я не знаю что для вас норм деньги, но у меня у сестры делает мастер уже во второй квартире ремонт и родителям моим делал и знакомым советую.. У него даже зимой очередь сейчас.. Ездит на крузере, дом на берегу оки )) Но чувак ДЕЛАЕТ ВАННУЮ в новостройке 3 на 4 метра полтора месяца!!!
А уже сли что то нечаянно пошло не так, откололось или еше что то, то все всегда стараются СКРЫТЬ!! Будь то замена окон и отвал половины подоконника, будь то установка радиаторов отопления - уж две дыры просверлили и то отломили, а сказать что блин.. Ну вот так.. Ты заделай.. А тут сделали, если заказчик не заметит то и слава богу.. Даже если дыра на улицу под радиатором.
А уж сколько по моим делам такого! Человек собирает жедезку, покупает такое ГОВНО, берет за это нормальные деньги.. Когда спрашиваешь.. "ну как же так.. Зачем так то поступать.." Ответ один почти всегда. "Да ладно, работает же.. Ну сдохнет, поменяют".
Будем знакомы 15 января в 09:33 «ответить»
Это значит народ Венесуэлы "просрал все полимеры", ленивый и тупой? Ситуация в Венесуэле -- это следствие цепочки безответственных и нелепых решений администрации этой страны: неэффективный менеджмент в госкомпаниях, коррупция и другие преступления в высших эшелонах власти, неэффективные государственные инвестиции и нежелание диверсифицировать экономику - никакую страну не напоминает?
Ядрен батон 15 января в 10:38 «ответить»
страну-матушку напоминает до боли..
Барабашк 15 января в 10:42 «ответить»
Если Вас почитать, так сложится впечатление, что если в Венесуэле стоит поменять высшие эшелоны власти например на японские или германские, то в этой стране сразу наступит благоденствие как в Японии или Германии. Но ведь это же - глупость несусветная! В лучшем случае очень мало чего изменится, так как будет сплошное игнорирование перечисленных Вами инициатив новой власти, а в худшем произойдёт всеобщий бунт, который эту власть сметёт. И не понимать всего этого, как и реальных причин того, почему в Венесуэле жизнь такая, какая есть, а не другая, может только очень наивный идеалист, летающий в каких-то своих розовых облаках...
Будем знакомы 15 января в 10:53 «ответить»
Венесуэла не всегда бедствовала, даже как раз наоборот, плохой вместо хорошего народ там внезапно рождаться не стал.
Барабашк 15 января в 11:30 «ответить»
Так и мы, если бы не насовершали за последние сто с небольшим лет кучу катастрофических исторических ошибок и глупостей, то жили бы сейчас в гораздо более обширной стране и при жизненном уровне наверняка не ниже французского. Для этого, по сути у нас были всё предпосылки. И менталитет у нашего народа не был бы так испорчен...
Не изучал подробно историю Венесуэлы, но наверняка они тоже исторических ошибок совершили много, а многие ошибки без последствий не обходятся, тем более в ментальном плане. К "плохому" привыкнуть можно и довольно быстро, а вот путь к "хорошему" очень труден и не быстр...
Будем знакомы 15 января в 12:43 «ответить»
Национальный менталитет, включающий вековые традиции и культуру просто так испортить невозможно, а вот сильно забодяжив его есть большущая доля вероятности получить дрянь.
Барабашк 15 января в 12:48 «ответить»
Вот у нас и "забодяжили" менталитет за советский период всякой хренью, получив много дряни, а эту дрянь запросто из менталитета уже не выгонишь. Это поколениями придётся вытравливать...
Будем знакомы 15 января в 13:24 «ответить»
В определенные периоды именно советские граждане пахали так, как японцам/немцам и не снилось. А вот пропаганда проституток, тунеядцев и воров в нынешних СМИ кардинально отличается от советской пропаганды достойных профессий.
Барабашк 15 января в 15:49 «ответить»
К сожалению, Вы видите только наносное, поверхностное и состоящее из сплошных ложных стереотипов, а глубинные процессы, то есть те основные, которые реально влияют на нашу жизнь и делают её такой, какая она есть, судя по Вашим ответам, Вам увидеть не получается и у меня большие сомнения, что врят ли когда-нибудь получится. Вести же дискуссию по опровержению наносного и ложных стереотипов, не вижу смысла. Так что - всего Вам хорошего и живите так, как сможете в тех условиях, какие у нас на данный момент есть. Лучше будут, но позже, если конечно у нас горячие головы не натворят очередных глупостей...
Ядрен батон 15 января в 11:29 «ответить»
как раз попытки бунтов там сейчас нередки, но жестко подавляются. К чему, кстати, быстро движемся и мы. Хорошую же власть никто сметать не будет, что за глупости.
Барабашк 15 января в 12:40 «ответить»
У Вас очень искажённое понимание понятия "хорошая власть", которое строится исключительно на том, что она должна давать, предоставлять и осыпать всякими благами. А если этого нет, значит это - "плохая власть". Но эти блага из воздуха не берутся, а ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ населением соответствующим трудом, как это и происходит в упомянутых Японии или Германии. И вот большая глупость как раз в том, кто считает по-другому. Так вот в Японии и Германии это народ прекрасно понимает и ВКАЛЫВАЕТ, вкалывает и вкалывает, получая от властей в соответствии с тем, что сами же отчислили в бюджет в виде налогов, пошлин и прочих отчислений. Попробуйте в Венесуэле заставить работать народ также, как в Германии или Японии? Хренас два у кого-то либо так получится. А давать им всё - давай, типа власть обязана! И похрену им, как и многим балбесам у нас - откуда что берётся! Отсюда и бунты. А что эти бунты подавляют - правильно делают, а то совсем в стране бардак наступит и будет тогда ВСЕМ от этого ещё хуже. У нас же, теперь уже совсем другая ситуация и проводить подобные параллели - полная глупость.
Ядрен батон 15 января в 12:46 «ответить»
Барабашк писал(а)
У Вас очень искажённое понимание понятия "хорошая власть", которое строится исключительно на том, что она должна давать, предоставлять и осыпать всякими благами. А если этого нет, значит это - "плохая власть". Но эти блага из воздуха не берутся, а ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ населением соответствующим трудом

это верно. Никто и не просит, чтобы осыпали благами за ничегонеделание. Работать нужно, речь совсем о другом - чтобы не отбирали все заработанное до копейки, как это происходит сейчас.
Барабашк 15 января в 13:00 «ответить»
Я точно так же, как и многие работаю наёмным работником и не считаю, что у меня "всё заработанное отбирают до копейки". Как трудовой договор заключался, так и выплаты идут. И где это Вы работаете, что у Вас всё отбирают?
Ядрен батон 15 января в 13:22 «ответить»
а теперь посмотрите, куда эти выплаты уходят и какой процент налогов и поборов в расходах. Какой процент на еду и коммуналку и т д. Где ни работай - ценами и налогами отберут все до копейки.
Барабашк 15 января в 14:13 «ответить»
Мы наверное живём в двух разных странах - в Вашей сколько не работай, отберут всё до копейки, а в моей такого нет, во всяком случае у АДЕКВАТНЫХ людей. Поэтому я тут вижу скорее другую проблему - как сказал профессор Преображенский - разруха не в клозетах, она в головах...
Ядрен батон 15 января в 17:37 «ответить»
поздравляю, Вы только что назвали 99% населения страны (кроме правящего олигархата) неадекватными людьми.
Барабашк 15 января в 18:55 «ответить»
Поздравляйте себя с очередной чушью, которую Вы стараетесь приписать мне. Как я вижу, у Вас НЕадекватные фантазии не имеют предела... :)
kangaroo 14 января в 19:54 «ответить»
Особенность "разделения" в Раше состоит в том, что оно происходит при 1% экономическом росте на протяжении уже десятилетия. Богатые c каждым годом все более талантливы, а нищие все более бездарны. Я, кстати, не против, пусть последние платят за свою вожделенную штабильность, гы-ы))..
Барабашк 14 января в 22:00 «ответить»
Лишнее подтверждение тому, что у нас очень любят всё переворачивать с ног на голову, а потом на этом делать соответствующие выводы... и что-либо объяснить в этом случае практически бесполезно. А потом у нас удивляются - а почему мы так хреново живём и лучше не становится? А потому и не становится, что на всё смотрим кверху жо.....
kangaroo 15 января в 00:28 «ответить»
Барабашк писал(а)
а почему мы так хреново живём и лучше не становится?

Да я бы не сказал что я хреново живу. Но когда вы говорите, что подавляющая часть из пресловутых 87% (как минимум те,что не из присосавшихся) бездарны и головожопы - тут мне нечего возразить, так и есть, гы-ы))
Барабашк 15 января в 17:32 «ответить»
kangaroo писал(а)
Но когда вы говорите, что подавляющая часть из пресловутых 87% бездарны и головожопы...

Где я такое говорил? Попрошу свои фантазии мне НЕ приписывать.
kangaroo 15 января в 17:57 «ответить»
Барабашк писал(а)
Попробуйте в Венесуэле заставить работать народ также, как в Германии или Японии?

Ну я же могу здесь заменить Венесуэлу Россией без внесения искажений в вашу мысль, верно?
Барабашк 15 января в 18:51 «ответить»
Нет, не можете заменить, так как я никогда не ставил Россию и Венесуэлу на один уровень. Читайте меня внимательно и вы найдёте:
Барабашк писал(а)
А в Венесуэле одни из самых богатых залежей нефти а народ живёт в нищете гораздо хуже нашего...

Так что ещё раз прошу фантазировать отдельно от меня и не приписывать мне всякую чепуху.
kangaroo 15 января в 18:59 «ответить»
Экий вы мутный пейсатель. Ведь сколько строчек уже понапейсал - а фиг поймешь о чем...
Барабашк 15 января в 19:12 «ответить»
У меня всё чётко и понятно, а вы похоже, просто мутный читатель...
Когтей 15 января в 14:34 «ответить»
Барабашк писал(а)
Хотя если человек НЕ захочет выбираться из нищеты, то и это ему не поможет

Похоже, вы искренне убеждены, что на свете есть люди, готовые умирать в страданиях из-за собственной лени и глупости. Вот если бы рабы на каменоломне не ленились, а работали бы, как следует, то и не дохли бы. Логично, не правда ли?
Барабашк 15 января в 16:02 «ответить»
Когтей писал(а)
Похоже, вы искренне убеждены, что на свете есть люди, готовые умирать в страданиях из-за собственной лени и глупости.

Да, такие есть и к сожалению, не мало.
А потом Вы вообще какую-то чушь написали, да ещё зачем-то "логику" приплели, которой и близко нет...
iZverG 15 января в 16:19 «ответить»
Дофига таких. Спустя рукава поработал в захудалой фирме в жопе мира третьим помощником пятого зама, получил свои копейки, в пятерке/магните купил макарошки и колбаски красная цена, пивка крепкого, чипсы, Киндер ребенку и почесал домой, смотреть матч-тв или первый анал и ругать власть. Летом дача, иногда калымы на крупные покупки, вечные копеечные кредиты или покупка самого дешёвого дерьма (все удивляло, кто покупает все эти марки, в которых от западной техники только латинские буквы и китайтряпье на ближайшем рынке по цене распродажных вещей из нормальных магазинов). Скатиться очень легко. Сыт, одет, бухло есть, дети есть, жилье от родни, такие же друзья. Чего ещё надо?
Барабашк 15 января в 16:36 «ответить»
Хорошо, что всё же есть такие, кто знает реальную жизнь вокруг себя, а не смотрит на всё через "розовые" очки, с соответствующей "кашой" в голове...
Когтей 15 января в 17:14 «ответить»
Вы всерьез полагаете, что человек, у которого есть постоянная работа, колымы, жилье и дача (дача, Карл!!!), что такой человек находится на социальном дне? Это, по-вашему, и есть нищий? Да, вы шутник, однако.
iZverG 15 января в 22:41 «ответить»
Дача - это огород и самодельный домик построенный лет 30-40 назад )) невелико богатство.
Когтей 16 января в 01:02 «ответить»
Конечно, невелико. Однако ж и оно денег стоит. А самое главное, такая дача не является чем-то жизненно необходимым.