--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Она звалась Вероникой: игуменья Дивеевского монастыря оказалась агентом КГБ - обсуждение новости

Новости
2055
173
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Che_
28.12.2018
Информация о том, что игумения Серафимо-Дивеевского монастыря Нижегородской епархии РПЦ МП Сергия была завербована как агент КГБ еще при Советском Союзе, подтверждается ее карточкой агента. Епархия новость не комментирует.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/ona_zval...aign=newsdisguss

Откуда такая секретная информация?
PIBO
28.12.2018
Латвия архивы вскрыла, там много товарищей из верхушки духовенства всплыло.
rama-33
28.12.2018
сейчас наверное многие напряглись...
Напрягаться надо агентам ЦРУ, Ми-6, Моссада... :-)
А чего кэгэбэшным агентам напрягаться?
rama-33
28.12.2018
а вдруг окажется, что какой-нибудь диссидент и борец с коммунизмом в КГБ на своих коллег постукивал?
Из диссидентов каждый второй.
rama-33
28.12.2018
так там еще и инфа про местных борцов с оккупацией может вылезти...
Хотя, кто в те годы не стучал? Я первый год в инъязе старался не сболтнуть лишнего, у нас там много говорили про стукачей
Фин
28.12.2018
rama-33 писал(а)
Я первый год в инъязе старался не сболтнуть лишнего, у нас там много говорили про стукачей ...

звучит так, как будто на второй год вы сами стали стукачом и потому перестали бояться
rama-33
28.12.2018
:))просто все стукачи забылись, да и КГБ исчез вместе со страной
Mati
28.12.2018
rama-33 писал(а)
Я первый год в инъязе старался не сболтнуть лишнего, у нас там много говорили про стукачей

сколько раз вербовали? ))
Пытались, поверь. Но надо отдать должное все совершалось по обоюдному согласию. То бишь, им доставались, в основном, троешники, не верящие в свои силы )))
rama-33
29.12.2018
в то время уже не вербовали
Mati
29.12.2018
Но говорили много... Вот так и рождаются легенды .. ))
rama-33
29.12.2018
может легенды, может нет, сложно сказать - я никогда не встречал человека, который сказал, что он был стукачом, но это не значит, что их не было.
Mati
29.12.2018
Я такие разговоры слышала среди перевода. Но крайне мало.
rama-33
29.12.2018
это была не та тема, о которой много говорили...ВУЗ был специфический, с потенциальным выездом за границу, поэтому нужно было быть на хорошем счету у компетентных органов, нужно было, как минимум, не давать повод стукануть на тебя.Мотивация тех, кто был завербован, была разной, да и молодые были. Вчера задумался на тему а что было бы, если бы меня пытались завербовать. Я определился только с тем, что сразу же оказываться не стал бы...
нЭнС
29.12.2018
мать рассказывала,как её в молодости пытались в сексоты завербовать,но она отнекалась...
Вполне допускаю,что игуменью могли использовать "в тёмную".
Т.е. куратор из КГБ мог под видом,скажем чиновника или участкового милиционера,периодически заходить-поговорить что да как...Кто новенький,какие нужды и пожелания,что прихожане говорят.
А сам завёл на неё карточку,присвоил имя и м.б. даже какие-то расходы на неё списывать ...Слышал,такое бывало...
да уж да уж )))

вот еще один (из дессидентов конечно же) )))))

www.facebook.com/groups/fsm.nn/permalink/1031798003647652/
Миша, вас, параноиков, опять развели. Причем кто развел??? Крестьяне-прибалты, никогда ничем кроме обслуживания людей с Европы и России не занимавшиеся и ничему иному до сих пор так и не научившиеся, просравшие все иное, что им поставили и чему научили злые русские.

Дело в том, что там остались только карточки, заведенные на разнообразных людей, попавших в сферу интересов пятого отдела. Однако, карточка -- это не факт вербовки. Это всего лишь карточка. Уверяю, что твоя физиономия тоже есть на карточках местного КГБ.
И рассказал об этом, кстати, твой соплеменник Кедми, который больше русский, чем многие местные страдальцы. Иногда полезно и Соловьева смотреть, чтобы не страдать паранойей и не носить на башке дуршлаг как последний дебил.

ps Впрочем, развели вас, конечно, не крестьяне, а те поумнее из Европы, кто сейчас там правит бал вместо русских.
rama-33
28.12.2018
а если в карточке указана дата вербовки и ФИО завербовавшего сотрудника, то это тоже не указывает на факт вербовки?
Несколько лет назад один пенсионный фонд рисовал заявления о переводе в него пенсионных накоплений, а люди узнавали об этом совершенно случайно, так и КГБ рисовало карточки на завербованных?
Pingvin
28.12.2018
Фальшак ляпуют разумеется сугубо дураки и лентяи, не потрудившиеся предварительно ознакомиться с фактологией, списком личного состава на нужный период и не продумавшими на один ход проверки, чтоб в этот период человек был в этой местности...





Это совсем запредельный уровень сложности подготовки документов для экспертов ГФ, я правильно понимаю?... :)

Вот вы зачем так плохо про латышские спецслужбы думаете, у вас к ним что то личное?... :)
Да ничего это не значит, кроме факта контакта и назначения для контакта куратора. А у всех важных и интересных для пятого отдела лиц был свой куратор, который за ними наблюдал и, не исключено, порой беседовал на разные темы. Курируемое лицо могло и не догадываться, что на него уже заведено дело.
Фактом вербовки может служить только письменное согласие. А их, как и "донесения", вывезли. Кстати, сексоты сами не писали донесения. Каждый куратор берег своих агентов и поэтому донесения писали сами кураторы со слов агентов. Приписки, думаю, тоже были достаточно распространены.
Поэтому доносы не являются фактом вербовки, да и писали их в основном "от чистого сердца" насрать ближнему или врагу. Однако, по доносам, сопоставляя написанное от имени агента "Василька" с реально произошедшим, можно действительно вычислить тех, кто оказал влияние на события.
А вот карточка сама по себе -- ничто.
нЭнС
29.12.2018
Публицыст писал(а)
Курируемое лицо могло и не догадываться, что на него уже заведено дело.

тем более,что вербовать РЕЛИГИОЗНОГО ДЕЯТЕЛЯ(деятельницу к тому же!!!) да ещё и в "витрине социализма"-Советской Латвии(Где Швеция-"через речку",у половины-родня за бугром и всякие "Голоса" продолжали бухтеть про "незаконную оккупацию" Прибалтики(США формально так и не признали вхождения,хотя прекрасно сотрудничали)-кмк весьма опасный шаг с весьма сомнительным эффектом даже в удачном исходе.
После 1972 (препод по атеизму говорил) ЛЮБОЙ верующий ,посчитавший,что его притесняют мог "ногой открыть дверь" в обкоме,в комитете по делам верующих и назавтра обидевший его мог уже сильно пожалеть...Да и те же Голоса,думаю, уцепились бы за этот повод как дитё за конфету...
На фоне антикоммунистической истерии и русофобии в Прибалтике, не повезло чуваку, что его слили :(

А Вы чему радуетесь?
Вы на стороне прибалтийских нацистов?
Pingvin
28.12.2018
Почему вдруг?... Интересующая среда всегда и везде в первую очередь освещалась и усиленно вербовалась... :)
Вася!
28.12.2018
Да каждый второй.
Это давно известно что все они так или иначе контролировались КГБ
Nautilus
28.12.2018
Вот она и влиятельная и авторитетная
Иосилевич Михаил писал(а)
каждый первый <br> www.facebook.com/groups/fsm.nn/permalink/1031798003647652/ ...

Вы стучали?
Он будет всё отрицать! :-D
Worker73
28.12.2018
Смех-смехом, но в моей группе в институте были минимум четверо "сотрудничающих", на 26 студней поступивших и 22 закончивших. Их вычислили лехко)), но скорее всего было больше
нЭнС
29.12.2018
вероятно,вы что-то "оборонное" изучали.)
Вряд ли то же самое было в консерватории,худ.училище или пединституте.
Worker73
29.12.2018
))) у моей первой жены в музучилище и потом на начпеде в пединституте даже больший %% "сотрудничающих" был, причем дуры-деффки "по секрету всему свету" трындели, мол иппусь знаешь с кем?! Он оттуда, я вываливаю ему все сплетни и мне все нипочем!
Блин горелый, а ведь какой-нибудь школьник что ты написал прочтет и поверит, что в советское время КГБ мощно курсировало музучилища и педфак, и что там была прорва заГербовпнных девок. Сказочник хренов, блин
Worker73
29.12.2018
За что купил, за то продал. Вот в своей вузовской группе был абсолютно уверен минимум в 4 постукивающих постоянно))
Анекдот про Неуловимого Джо знаешь?
Любое государство мечтает завербовать весь свой электорат для сбора информации. И еще отслеживать каждый шаг гражданина и всех "понаехавших". Это необходимо прежде всего для безопасности самого государства. Думаю, что и в весьма демократических странах полно подобных "агентов". Другое дело как используется полученная информация.
Приведенная выше карточка вербовки ни о чем не говорит. Не показан главный документ - с личной подписью под согласием на сотрудничество. А такие карточки могли (и могут!) заводить на кого угодно. Чекистам тоже надо отчитываться по выполнению планов вербовки.
а были священники (муллы, раввины) - не агенты КГБ? бугага. обоссаться новАсть.
mkv
28.12.2018
+
Были. Но допуск минимум по второй форме всё равно имели.

Например, Варвара Васильевна Чёрная принимала активное участие в разработке скафандра Гагарина.
да ни пофиг... что КГБ, что РФК не далеко ушли друг от друга в разрезе промывки мозгов
Pingvin
28.12.2018
В Прибалтике не все архивы уничтожили/вывезли, знатный косяк и прямое предательство части сотрудников... Теперь можно как угодно этим крутить вертеть - хочешь шантажировать, хочешь вбросы на неугодных устраивать...

Удобно, любого при желании замазать можно и пусть доказывает, что не верблюд... Веры такому источнику никакой, но осадочек то в любом случае останется, да...
PIBO
28.12.2018
"Жаль что не все уничтожили" ... "Веры этому источнику никакой"

Обожаю ольгинских ботов.
Pingvin
28.12.2018
Очередной что ли пламенный борец с режимом и ловец перелогинов?... Не весна ещё вроде, хотя конечно хорошему активисту всегда сезон, да... :)
А докажи, что не фальшак. Изготовить такую фигню любой школьник может, не?
PIBO
29.12.2018
Да все латыши спят и видят как бы скомпроматить кого нибудь в Дивеево :)
Даже..даже если это так- посмотрите какая там чистота, красота и порядок. А что нью-мажорики кабинетные предложить могут? Генеральные директора и прочие министро-губернаторы по 35 годков отроду, тьфу!;)
"даже если это так"
действительно... к чему разбираться, сколько там на ее совести может оказаться загубленных судеб.
главное - чтобы дорожки были подметены.
и ведь эта дама периодически раскрывает рот, чтобы наставить людей на путь истинный и рассказать им о морали и нравственности.
интересно, почему у нее эти слова в глотке на застревают?
Pingvin
28.12.2018
Любезная, вы прежде чем рвать рубаху на груди и жечь глаголом про сломанные судьбы, попробуйте головой подумать: так ли оно было на самом деле и насколько обосновано ваше мнение?... Начиная от возможного совпадения ФИО (не такого уж уникального), до откровенного фальшака и грязных игр (а тут возможны вообще варианты от сведения личных счетов до большого прицельного комка грязи в РПЦ)...



Или у вас есть 100 процентная гарантия, что источник информации кристально чист и честные святые люди из латышских спецслужб движимы добрыми и честными намерениями только?... На кону честь человека между прочим, а вы на броневичок влезли и лозунгами размахиваете...



Не хорошо, стыдитесь... Компанейщиной и "охотой на ведьм" тянет... :)
PIBO писал(а)
"Жаль что не все уничтожили" ... "Веры этому источнику никакой"
Обожаю ольгинских ботов.

"Жаль что не все уничтожили" ... "Веры этому источнику никакой"
Обожаю ольгинских ботов.
Ольгинские боты, ведь, тоже постукивают? Pingvin - это ваш оперативный псевдоним? надеюсь, ваши кураторы смогут спрятать ваше дело в безопасном месте? думаю, что стукачей не уважают даже те, кто их вербует. представьте, в один прекрасный момент может всплыть и ваше дело :))
Pingvin
28.12.2018
"Когда бог кого то хочет наказать - он отнимает разум" (с)... И посылает на ГФ бороться с "ольгинскими ботами"... :)





Любезная, вы бы охолонули в атаке, а то пеной изойдете и мы не увидим ваш острый приступ в динамике развития... :)
:-) это намек на то, что сохраняете все что я пишу?
Pingvin
28.12.2018
Ваша паранойя на зиму неплохо вес набрала, попробуйте её на диете подержать что ли... Будет тяжело, но я в вас верю, да... :)

Это намёк что вы со здравым смыслом, логикой и критическим мышлением разошлись в своих постах и на полных парах от них отдаляетесь все дальше и дальше... :)
после вашего ""Жаль что не все уничтожили" ... "Веры этому источнику никакой" сразу видно, что к здравому смыслу и критическому мышлению вы мчитесь на всех парусах :))
Pingvin
28.12.2018
Любезная, ваши игривое кокетство с якобы имеющимися в моем посте логическими нестыковками свидетельствует лишь о вашем ограниченном жизненом опыте, скудности мышления и определённой зашоренности... Поясню специально для вас и таких же как вы (PIB0 кажется там выше щеки дул :)





Если бы сожгли/вывезли архивы то сама идея устроить публичное аутодафе и стирку грязного белья умерла бы на корню, поскольку первый же вопрос был: а откуда у вас эта информация и все, финита ля комедия... Без внятного об"яснение источника информации не взлетит, ясно что деза... Однако, часть архива была не уничтожена, что даёт простор манипуляции и играм, об" яснение откуда информация есть... Поэтому жаль что не вывезли/уничтожили архивы полностью...


Это понятно?...


Теперь ко второму тезису: почему, несмотря на вроде бы ясный источник информации, им веры нет...


Что именно попало в лапы латышским спецслужбам вы не знаете... Любая спецслужба это не бескорыстная честная лавочка филантропов и святых людей, у них есть свои цели и задачи... Соответственно все что исходит от них это не истина в последней инстанции, а нужная им информация вброшенная в СМИ...


Вы действительно думаете, что спецслужба получившая чужую агентуру кинется её так бездарно использовать и опубликует?... Наверняка была предварительная выборка, это мусор мы его публикуем, в этот мусор подмешаем нужное нам, а это ценная агентура и мы её придержим... Заметьте, публикуют частями, то есть всегда есть возможность "добавить" нужное..





В масштабах Латвии это по сути "грязная ядерная бомба" (не убьёт так запачкает), и у кого от неё кнопка - рулит политическим процессом... Пошёл не удобный человек во власть - бах и он агент КГБ и все, надёжнее чем выстрел в голову и всех затрат: скан карточки в Интернете...


Теперь понятно, почему веры нет?... Никто не знает кроме спецслужб какой процент в этом архиве правда, а какой новодел и фальшак..


Однако вы готовы на основании этой сомнительной субстанции судить о людях, то есть распространять действие иностранной "грязной бомбы" сляпанной иностранными спецслужбами на граждан России...





Стыдитесь, либо это крайняя наивность либо глупость... Выбирайте сами...
натереть мозоли на пальцах? не забудь показать начальству. вдруг оценит.
Pingvin
28.12.2018
Подитожим: крыть мои аргументы вам нечем, остается только клоунадить. ..

Какой сюрприз, кто бы мог подумать, да...
ваши аргументы общественность уже покрыла хм... боюсь представить чем... судя по вашей репутации тролля и модерации.
и это, как я понимаю, для вас совсем не сюрприз
Pingvin
28.12.2018
Это вы ботов нескольких персонажей "либеральной тусовки" называете "общественностью"?... Смело и свежо, да... :)

По прежнему по конкретике пустота и ерзанье по теме... Это все, на что хватило?... "А как дышал, как дышал..."(с)... :)
меня всегда забавляло, почему ольгинские тролли всегда требуют конкретики и фактов, а сами в ответ исключительно воздух сотрясают. вы никогда не пробовали прочитать критически выданные вам методички?
Pingvin
28.12.2018
И снова не о чем... Вы предсказуемы...

Конкретике выше, попробуйте на неё логически внятно ответить, просто любопытно, хоть на что то вы способны, кроме повторения мантр про "ольгинских ботов"... :)
в моем представлении быть ботом- это примерно то же самое, что быть стукачом. а это даже хуже, чем быть проституткой. проститутка продает только тело, а бот продает свою личность за небольшую денежку. скажи, что ты говоришь своим детям, когда они спрашивают тебя, чем ты занимаешься?
Pingvin
29.12.2018
Ясно, аргументов по теме у вас нет и не будет, внятно свою позицию обосновать не можете, так и будете истерить про "ботов"...

Уныло у вас вышло, как чуть по теме по конкретнее попробуешь диалог построить - так всё, слив у вас за сливом... Впрочем, ожидаемо, да...
Обнимаю! )))
Я женских слов люблю родник
и женских мыслей хороводы,
поскольку мы умны от книг,
а бабы прямо от природы.
осторожно, закон о лайках вступает в силу только с 1 января :))
Сцилла писал(а)
интересно, почему у нее эти слова в глотке на застревают?

Давайте думать логически...
Наверное, потому что это Богу угодно?

Как Вам такой вариант?
могу даже предположить, что этого бога зовут "государственная власть"
как вам такой вариант?
Ситуация непростая - доверие и стукачество никак не совмещаются, но мне кажется, Вы чересчур резко оцениваете её выбор.

Как Вы считаете, должен ли священник, любой - завербованный или нет, сообщить куда следует, если он узнал из чьей-то исповеди о совершённом или готовящемся убийстве?
Вася Пулькин в бане писал(а)
Как Вы считаете, должен ли священник, любой - завербованный или нет, сообщить куда следует, если он узнал из чьей-то исповеди о совершённом или готовящемся убийстве? ...

спецслужбы не занимаются уголовщиной. и я не думаю, что когда человека вербуют, то взывают к его лучшим чувствам. и за сотрудничество с органами дама получала вознаграждение.
поэтому вы несколько передергиваете, подменяя предательство профилактикой убийства :)).
и не это на самом деле для меня не важно. сейчас мне очень хочется узнать, как она внутри себя это ощущает, как она совмещает спасение души и грязное стукачество. смотрю в эти благостные глаза не ее фото и не могу понять, какому богу она служит.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Вы чересчур резко оцениваете её выбор ...

это издержки заочной дискуссии. каждый добавляет те эмоции, которые эму кажутся наиболее подходящими :))
nickitoz
29.12.2018
Сцилла писал(а)
как она совмещает спасение души и грязное стукачество. смотрю в эти благостные глаза не ее фото и не могу понять, какому богу она служит.

Вы из тех, кто считает, что Адам должен был съесть яблоко, вместо того, чтобы сказать Ему "та женьщина, что Ты дал мне, меня искушает"?
Worker73
28.12.2018
Не должен по зову души - обязан по присяге народу))
16ninelll
28.12.2018
Чтобы обвинять, надо знать... Вы предполагаете и какому- то предположительно верите... но уже грязью поливаете... а предположить, что есть и сохранённые души и жизни, возможно ли в Вашей шкале ценностей!?
я вижу фото архивного документа. вижу, что мадам была агентом. я не предполагаю ничего. от слова совсем. а вы наоборот, призываете меня фантазировать о каких-то сохраненных душах.
16ninelll писал(а)
но уже грязью поливаете... ...

цитату в студию..
16ninelll
28.12.2018
<<На сарае тоже написано, а там дрова лежат...>>
о мон дьё!! это цитата из моего поста?
поздравляю, я оценила вас как собеседника :))
16ninelll
28.12.2018
Благодарю! Тронута...)
да Вы мадам просто идеальный объект для мусора выбрасываемого шизанувшимися на публикации всякого информативного барахла СМИ, про "загубленные судьбы" прямо до слез... ну и сколько в Вашем окружении загубили "проклятые агенты КГБ"?... а что до игуменьи, простите о каком наставлении на путь истинный может идти речь в коммерческой структуре, а уж то что РПЦ очень сильная коммерческая структура, как впрочем и любая крупная концессия отрицать по моему смешно
конечно. и главное- не единственный. вместе со мной объектами для мусора являются шизанувшиеся в вашем представлении РИА "Новости', газеты "Известия" и "Московский комсомолец". А источников этого в вашем понимании мусора- официальный сайт архива.
но как я понимаю, первый канал вы уже посмотрели...
по существу так и нет ответа, впрочем ожидаемо
по существу и вопроса не было. так, мелкий выброс с переходом на личность
Незнакомая девушка писал(а)
и прочие министро-губернаторы по 35 годков отроду

то ли дело Лужков или Шанцев
Worker73
28.12.2018
Эти - танки универсальные, любую гору свернут, будэ им приказание и личный интерес))
16ninelll
28.12.2018
Они могут ездить в обитель на поклон и на искупление грехов... но не все и не всегда...
Жму руку! ))
Люблю отчизну я. А кто теперь не знает,
Что истая любовь чревата муками?
И родина мне щедро изменяет
С подонками, прохвостами и суками.
Ramst
28.12.2018
и наплевать
tagadam
28.12.2018
вот интересно чего там разведывать в монастыре ?
или Саров прикрывали
Rockfor
28.12.2018
на исповедь разные люди ходят, разное рассказывают )
думаю, что с точки зрения советского руководства верующие не были ортодоксальными советскими людьми, но в то же время это была относительно сплоченная группа.
бдили за ними, потому что недоверяли.
В церкви не проверяют - верующий человек или нет, а придти покаяться, чтобы душу облегчить, любой может.

Конечно, с точки зрения морали, стучать на покаявшегося не очень хорошо, но такая уж специфика спецслужб - стараться узнать всё что скрыто от глаз
ясное дело. если у человека есть желание прийти покаяться, то спецслужбам без разницы, верующий он или нет
Вася Пулькин в бане писал(а)
В церкви не проверяют - верующий человек или нет ...

Правильно! в ней смотрят в кошелек. И чем кособрюхее, тем наглее!
Вася Пулькин в бане писал(а)
В церкви не проверяют - верующий человек или нет, а придти покаяться, чтобы душу облегчить, любой может.

Конечно, с точки зрения морали, стучать на покаявшегося не очень хорошо, но такая уж специфика спецслужб - стараться узнать всё что скрыто от глаз
Всё так, только есть пара нюансов. Далеко не каждый обзаводится личным духовником (духовным наставником) и процентов 95 прихожан идут на исповедь к любому священнику.

Ну и... В храме паспорт не спрашивают и перепись не ведут. И камеры в храмах в советское время не вешали.
Даже фамилия не интересует - только имя, причём церковное - а оно не всегда совпадает с мирским.
Соответственно, священник спецслужбам может поведать только - "приходил ко мне такой-то, каялся в том-то".
Надо его найти? Ищите и обрящете...
Mati
28.12.2018
Подумаешь
Не удивительно. И не ново. Это у нас скрывают, сколько там агентами трудилось. А было очень не мало.
Pingvin
28.12.2018
Действительно, это же только в отсталой России списки агентуры от любопытной общественности прячут, ретрограды такие...
А в прогрессивных то странах списки агентов ФБР или МИ5 какой каждую субботу в разделе "Светская хроника" давно печатают, да...
При чем тут это? Им досталось по разгильдяйству или просто сливу в архиве. Вот они и выложили, в пику РФ, где на уровне президента, подтеревшись конституцией продвигают клериказизм.
Pingvin
28.12.2018
При том (см. Ваш пост на который мой ответ)...



Вы готовы безоговорочно принять на веру информацию которая выложена спецслужбой недружественной России страны?... Как тут верещали выше - сломать судьбу человека?... А если завтра сами в таком списке в интернете окажитесь, готовы последствия принять?... Только не надо говорить: "я там никогда не окажусь, это невозможно", поскольку это не вам решать, а какому нибудь капитану Янису по приказу майора Ганса исполняющему директиву полковника Роджера, да... Вложить сделанную карточку на нужного человека - как два пальца или как говорил Остап Бендер: при современном развитии печати на Западе это просто смешно", ага...



Лет то вам сколько и как смогли сохранить такую детскую наивность и доверчивость к информации из сомнительных источников?...
rama-33
28.12.2018
вообще-то они еще и на своих карточки выложили,даже на бывшего премьера, а не только на русских
Pingvin
28.12.2018
Смотри выше про "грязную ядерную бомбу" по латышски... Какие у вас гарантии, что его просто таким образом не утопили политические конкуренты?... И какие гарантии в каких пропорциях правда и ложь намешана в архиве выложенном спецслужбой?... Верите в альтруистов в погонах и единорогов?...
rama-33
28.12.2018
этот бывший премьер уже несколько лет не у дел, на пенсии, зачем его топить? Не ищите везде заговоры русофобов
Pingvin
28.12.2018
Вы настолько в курсе внутриполитических раскладов в Прибалтике, что можете с уверенностью сказать, кого там стоит топить, а кого нет и по каким силам ударит тот иной скандал или у вас прямой доступ и еженедельные отчёты спецслужб о проделанной работе?... :)

Вот за что люблю ГФ - по любой теме тут эксперты круглые сутки в доступе... Только руку подними и тут же подтягиваются, как такси в Москве... Хоть полёты в космос, хоть конфликт на Ближнем Востоке, а уж по Прибалтике как добра за баней, да... :)
rama-33
28.12.2018
да вы хоть в курсе о каком премьере идет речь? Человеку 67 лет, он почти 10 лет назад ушел с поста премьера. Скажите мне, информированный вы наш, хотя бы о каком премьере идет речь и за что его сейчас топить?
Pingvin
28.12.2018
Любезный, человек из политики -это всегда не только он сам, но и определённый круг, группа лиц если хотите и их интересы, которые как правило в конфликте с другими группами... Удар по одному - удар по всем, то есть и по тем кто сейчас в большой игре... Это для вас слишком сложная комбинация и почему вы её не берёте в расчёт? ...

И заодно, чтоб два раза не вставать - потрудитесь пояснить, как допустим единичные случаи правды (а грамотные люди всегда смешивают дезу с частью правды, так она лучше заходит) по отдельным людям, могут подтвердить что в ином случае это не сознательно вброшенный фальшак и какие гарантии?... С чего вдруг верить то, а тут вы и ваша группа поддержки предлагает этот вброс именно на веру принять со странной на мой взгляд аргументацией "Вася точно стукач, потому что недавно сказали что Петя стукач и там похоже точно правда"... :)
rama-33
28.12.2018
а ведь точно! Ах, они коварные! Подставили бывшего своего премьера, что бы опорочить игуменью монастыря в малоизвестной для них российской глуши и таким образом ударить по России, ее народу и дилерам. Вот теперь вы мне открыли глаза, да не просо открыли, а спички вставили, что бы они у меня больше не закрывались!
P.S. Так так как того премьера то зовут?
Worker73
28.12.2018
Дык лохом лабусом его зовут))
Pingvin
28.12.2018
Вы на вопросы то ответьте, а то соскакиваете неуклюже... Некрасиво...

Ещё раз для понимания позиции - этот говномет не для разового использования строили, не за ради монашки, он долгосрочный проект и многоцелевой... Может как по площадям бить (по всей РПЦ к примеру, а хочешь по рижскому театру) так и по отдельным целям можно вжарить и пусть отмываются... Вряд-ли вы этого не понимаете, так к чему ерничаете?... Есть свой интерес?... :)

Пы.Сы. Иварс Годманис решением суда о своей невинновности поди устал отмахиваться, вы то хоть оставьте старика в покое, да... :)
Worker73
28.12.2018
Ну дык, при штурме комплекса МГБ ГДР захватили архивы, результат - каждый второй осси был на связи с Органами. Правда, это дисциплинированная нация, надо - значит надо)). У нас, готов поспорить, минимум 20% "сотрудничали" - либо с ментами, либо с КГБ (что однойух - менты передавали чекистам практически всю информашку помимо мелкой уголовщины по пьянке)
Pingvin
28.12.2018
Немцы кучу денег потратили на склейку после шредеров архивов и, что характерно, что то не слышно громких скандалов и выложенных списков агентуры...
Worker73
28.12.2018
Дык не дураки в дойче сигуранце)), зачем палить агентуру? Примитивно приглашают в нойес гестапо)), показывают агентурную карточку и дают задание))
Pingvin
28.12.2018
Так вот и я о том же... Такому архиву цены нет, и вдруг такой атракцион невиданной щедрости и разбазаривания информации... Спецслужбы латышские не дураки, если устроили такой цирк со свободным входом, то явно свой интерес с этого имеют, а тут их навскидку просматривается сразу несколько: рычаг давления, канал дезы, пресс для противников etc... Знай себе карточки печатай, сканируй, да в интернет выкладывай смешав с толикой реальных...

Ну и кто при таком раскладе будет в ладошки хлопать и кричать радостно: "Верим, ибо истина! А-ту, его, а-ту! А кто сомневается, тот еретик!", а?.... Сколько из таких охотников на ведьм действительно прекраснодушных полезных идиотов, а сколько свой интерес имеют?... :)
Worker73
28.12.2018
Да бросьте. Считать лабусов за умных)), явно неверно. Думаю что все проще, типичная попытка устроить истерию в СМИ по заданию какой-то спецуры НАТО и попытаться косвенно дискредитировать филиал ФСБ в РПЦ (создав мотивы для гейропских судов супротив путинских попов)), бо прямо надавить силенок не хватает.
tigri
28.12.2018
так при колониях в церкви у батюшек тоже из-под ряс лампасы выглядывают)
vladmir
28.12.2018
Страной сейчас правит КГБ СССР.
Обнаружилось, что кто-то ещё на руководящей должности тоже каким-то образом оттуда.
Ну не бох весть какое расширение сознания.

Просто подтверждение общей картины.
Дебилу дебилово в пределах его понимания. Перепись дебилов удалась.
vladmir
28.12.2018
Не стану комментировать истерики путиниста-нейтрализатора Публи. Поскольку общение с ним заканчивается для меня многомесячными банами от местных цензоров, а для него нет, - не вижу смысла отвечать на его нескончаемые навязчивые подлости.
Нечем комментировать ввиду мозговой недостаточности, зашоренности и бедности словарного запаса, что наглядно демонстрируют и эти отписки под копирку. Хоть бы их разнообразил и украшал ради собственного развития.
vladmir писал(а)
Страной сейчас правит КГБ СССР.

Да будет вам.... КГБ СССР за одну ночь выжег бы всю мразь... перерожденцы
Worker73
28.12.2018
)))) окститесь, это была обычная военизированная бюрократия, правда в отличии от СА и ВМФ - с отдельными умными людьми под погонами
А помечтать?)))
Worker73
28.12.2018
Верно. Остатки красных директоров и шустрые потсаны при понятиях - явно агентура, старая и новая, дополняют картину.
Преподобный Серафим и его медведь тоже были агентами КГБ, перешедшими по наследству от царской охранки
Worker73
28.12.2018
Смех-смехом, а ведь все "доказательства святости" некоего Прохора Мошнина, саровского мещанина - были сфальсицированы Охранным Отделением ЕИВ канцелярии по прямому указанию Николашки Кровавого, чему масса доказательств, в том числе в виде служебных отчетов)) офицеров охранки, штатных филеров охранки, полицаев и пр.
16ninelll
28.12.2018
В <<охранке>> служить изволите, батенька!? Такие глубинные познания...
"Познания" чего? Серафим никогда не был саровским мещанином, для начала. Он родился в Курске и в Саров попал уже монахом.
А Worker73 надо с тяжёлыми наркотиками завязывать, пока поражение мозга не стало необратимым.
Worker73
29.12.2018
Не, я гуглить умею. Попробуйте и вы? Оччень забавное чтиво про канонизацию через усилия охранки))
16ninelll
29.12.2018
Мне это не надо.
Worker73
29.12.2018
Вот как? Историю знать не желаете, но смеете утверждать и спорить, доказывая "ваше мнение"?! Однако. Это у вас шиза, батенька.
16ninelll
29.12.2018
История наука субъективная . Поэтому , если я прочитаю ещё одну статью на эту тему, мое мнение не изменится. Оно сформировано, в том числе и из личного опыта, в первую очередь.
Вы бы, прежде, чем забавляться, узнали настоящую биографию Серафима. Повторю, он никогда не был саровским мещанином, как Вы пишете. Он родился в Курске и в Саров прибыл уже монахом. А верить Вы можете во что угодно, хоть в канонизацию Серафима рептилоидами. Но с тяжёлыми наркотиками всё равно завязывайте
Worker73
30.12.2018
Упертость в мельчайших придиразмах - признак непроходимой тупости.
Хоть это для начала, вторая ссылка в гугле news.rambler.ru/other/381447...fima-sarovskogo/
Умеете? Так погуглите. Почему "Николашка" вдруг стал "Кровавым", а убили почему-то всё равно Гапона.

Внимание, ответ гугла. Господа анархисты-бомбометатели, коих нынче зовут террористами, тогда взрывали не московские небоскрёбы, а внезапно кареты с политическими деятелями. Один из таких прошаренных спрятал за стенкой рабочих, принимавших участие в крестом ходе 5 января (да-да, в то самое Кровавое Воскресенье) и вызвал Гапона на откровенный разговор.

В ходе разговора Гапон признался в том, что является агентом царской охранки, руководители которой давно уже хотят сделать царю-батюшке пакость. И что крёстный ход 5 января был ПРОВОКАЦИЕЙ, в которой он сам принимал активное участие (впрочем, читавшие его "петицию", давно и сами об этом догадались - в частности, потому что рабочим плевать было на политические требования типа "отделения церкви от государства").

После таких признаний господин террорист любезно открыл дверку и выпустил рабочих, которые всё слышали, а сам удалился. Рабочие, оставшись с Гапоном наедине, без лишних разборок попросту удавили последнего.

Ну это я так... А то вдруг Вы таких подробностей не знали? К слову, текст петиции Гапона свободно лежит в этих ваших интернетах, любой желающий может с ним ознакомиться. Весьма забавное чтиво...
Worker73
30.12.2018
Что это за пьяный бред вне топика?
Это не пьяный бред, а реальный исторический факт.
Гапон был провокатором, работал на царскую охранку, за это его и убили. Вы не знали?
Worker73
30.12.2018
Я-то знаю почти все про рабочие организации и Гапона, но при чем это относительно обсуждения связей современных попов и ФСБ? Попы ВСЕГДА были передовым отрядом спецслужб)), даже в Византии
Worker73
28.12.2018
А чего удивляться? Нынешний Кириллка Табачный - был полковником КГБ, смотрящим от конторы за попами.
16ninelll
28.12.2018
Worker73 писал(а)
А чего удивляться? Нынешний Кириллка Табачный - был полковником КГБ, смотрящим от конторы за попами. ...

Это Вы вручали новые погоны!?
Вот так... "был чекист, майор разведки, и отличный семьянин"))))
16ninelll
28.12.2018
Горжусь игуменьей! Возродила обитель Дивеевскую из небытия. Сил, старания,усердия и самоотречения было положено без меры.
Worker73
28.12.2018
Правильно. А теперь попов - перестрелять. В здании сделать дом отдыха для трудящихся. Пиво-танцы, кино вечером, покатушки на лыжах.
16ninelll
28.12.2018
<< Правильно...>> что!?
Worker73
28.12.2018
Правильно попов стреляли. а потом в дурках лечили. Был трутень в рясе - стал кочегар в котельной, передовик производства))
:_)))))))))))))))))))))))))))))))))))
FreeCat
28.12.2018
Che_ писал(а)
Епархия новость не комментирует

да там все такие были, что комментировать то :-D ...
Не все. Были и одураченные и обманутые...
FreeCat
29.12.2018
на каком этапе :) ?
mkv
28.12.2018
Отписавшися в данной теме тёток в расчёт не берём. Ну мужики то? Неужели никто не учился в вузах города Горького? Первая встреча с особистом производилась на первом курсе, до зимней сессии. Было туповатое первичное просеивание всех парней, выявление тех, кто согласен на сотрудничество. Особист нудно задавал вопросы, чего-то записывал, составлялась ли картотека или простой рапорт после этого - не знаю.
А вот со мною почему-то никто в указанное тобою, поросенок, время никто из КГБ не базарил.Скрываю?
mkv
29.12.2018
Скрываешь тайные встречи непосредственно на Воробьёвке.
FreeCat
29.12.2018
mkv писал(а)
Неужели никто не учился в вузах города Горького? Первая встреча с особистом производилась на первом курсе, до зимней сессии.

учился во времена СССР. не было со мной такого ни на 1-м курсе ни вообще во время самой учёбы :) ...
mkv
29.12.2018
Может это эксперимент был, а поскольку успеха не принёс, то и распространять его не стали.
FreeCat
29.12.2018
возможно. у меня 2-я группа допуска потом была - но никаких подобных бесед ни разу не было *pardon* ...
Worker73
29.12.2018
+++ в техникуме еще оформляли 3 группу для обучения "на подлодку", бесед как таковых не было, но клоунада в виде коллективного собеседования с первоотдельцем присутствовала, ну и анкету на 4 листах А3 формата
Потом особиста я только в армии встретил через 6 лет, но у меня тоже было уже 2 группа к гостайне и "беседа" ограничилась вопросом - "наш человек? вижу, знаю, наш!"
bravoam
28.12.2018
Che_ писал(а)
игумения Серафимо-Дивеевского монастыря Нижегородской епархии РПЦ МП Сергия была завербована как агент КГБ еще при Советском Союзе, подтверждается ее карточкой агента.

"забыл, кто тебе разрешил весь этот цирк с лампасами?!..." (с)
А вот допустим, что правда.
Написано: завербована в 1987 году. В стране была уже perestroyka и абличаловка. И вот человек в это времечко " вербуется". А может, идейный это человек, не желавший распада страны, всего того, что случилось потом.
И ведь не в ЦРУ завербовалась. В отличие от...
Васька Пепел писал(а)
И ведь не в ЦРУ завербовалась.

И служит интересам родной страны, а не какого-то там еврейского бога.
vladmir
29.12.2018
Васька Пепел писал(а)
не желавший распада страны
===
В 87-м никаким распадом страны и близко не пахло.
Не надо выдумывать нейтрализаторские отмазки.
Типичное совковое дело.
//и не пахло//
А может у глубоко религиозного человека особое чутьё, он в масс-медийном "праздновании" 1937 года, публикациях в латвийских перестроечных журналах и первых кооперативах углядывал будущее?
vladmir
29.12.2018
выдумываете нейтрализаторские отмазки
Мы с тобой по-разному мыслим. Для меня то, что человек был в перестроечные годы агентом КГБ - это вовсе не причина его не уважать.
Как тут было верно отмечено, чай не в ЦРУ завербовалася
vladmir
29.12.2018
Да есть и люди, которые концлагеря этой же структуры со старым только названием почитают, хотя вряд ли желают такого для себя.
Замысловато выразился ты как-то, не понЯл я
Но предполагаю, что имеешь в виду: хотел бы я , чтобы в ГУЛАГ отправили сегодня всех либерасов.
Да.
Ну агент и агент, чё из этого то? Чий не моссадовская какая, а своя. Нормально всё.
mapcuk
29.12.2018
Вот настооооолько (широко развожу руки в сторону) по...уй! А в теме как всегда, "наши" с "ненашими" бодаются. Да уймитесь что ли до следующего года!?
attractor
29.12.2018
Такие новости уже давно не удивляют. Еще Тальков об этом упоминал более 30 лет назад... Интересно послушать официальный комментарий. :-)
Osss
29.12.2018
Да и что такого? Она же не из тех агентов, кто расстрельные списки делал. Сейчас главный бывший агент КГБ верующий, так что кипишь пустой.
Недавно вот пост был или еще идет, не знаю, так когда я сам увидел как некоторые большие люди платочек на голову накинули и под ним рюмку с икоркой засадили, вот это ржака реальная, до этого был уверен, что это все из области демотиваторов, не более)))
всё непросто может? :-)
Krjemelek
29.12.2018
Ну например, та же Даля Грибова тоже как бы да, но это ей не мешает испускать какие-то колебания в атмосферу про оккупацию
Пламенного комсомольского пропагандиста Турчинова и упоминать то неприлично
Да сколько их
Да и х...рен с ней.
А игуменья интересно в курсе?
SphinX
29.12.2018
Информация о том, что игумения Серафимо-Дивеевского монастыря Нижегородской епархии РПЦ МП Сергия была завербована как агент КГБ еще при Советском Союзе, подтверждается ее карточкой агента
Как будто бы что-то плохое:-)
Say_good
01.01.2019
Уж простите, но нн ру в новостях, в основном, печатает всякий шлак, а тут вдруг такое, практически, расследование с уклоном в секретность и подрыв статуса РЦП и так легко прошло, как очередная писанина про поножовщину алкашей)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем