Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Песков заявил о контрмерах, если Украина вступит в НАТО
Размышляем
1820
314
Поделиться
news.ru/politics/peskov-zayavil-o-kontrmerah-esli-ukraina-vstupit-v-nato/
Ранее сообщалось, что Владимир Зеленский прокомментировал итоги переговоров с Джо Байденом. Украинский президент назвал их продуктивными и добавил, что глава Соединённых Штатов поддержал членство Украины в Североатлантическом альянсе.
А чего он переживает-то я не понимаю? Чего ради хохлам в эту нату вступать? Россия же делает все чтобы ее соседям было хорошо, мы же только за мир и за дружбу ...
И еще интересно - "контрмеры" это что? Вот допустим вступили хохлы в нату, и чего? Все уже свершилось, поздно уже для контрмер
Ранее сообщалось, что Владимир Зеленский прокомментировал итоги переговоров с Джо Байденом. Украинский президент назвал их продуктивными и добавил, что глава Соединённых Штатов поддержал членство Украины в Североатлантическом альянсе.
А чего он переживает-то я не понимаю? Чего ради хохлам в эту нату вступать? Россия же делает все чтобы ее соседям было хорошо, мы же только за мир и за дружбу ...
И еще интересно - "контрмеры" это что? Вот допустим вступили хохлы в нату, и чего? Все уже свершилось, поздно уже для контрмер
он плюнет в их сторону, находясь в США в квартире жены
Тема
Просмотров
А надо как, вот так? ---->
За Сталина с триколором на лице?? :-D
Это кто, власовец сталинист или просто долбо@б?:-D
При Сталине этого клоуна упаковали б за долго до выхода на улицу.
Это кто, власовец сталинист или просто долбо@б?:-D
При Сталине этого клоуна упаковали б за долго до выхода на улицу.
TC Jester писал(а)
б
б
Ключевая буква во всё посте.
Сам же И.В Сталин говаривал , что он русский грузинского происхождения.
Ключевым является отсутствие образования у парня нацепившего башню при недостатке мозгов.
8@70
писал(а)
Сам же И.В Сталин говаривал , что он русский грузинского происхождения
Когда он такое говаривал и при каких обстоятельствах?
Учи матчасть.
Ты сам за сталина придумал что он там говорил или помог кто? :-D
Не вот так -
www.youtube.com/watch?v=_Pw0JE7-MLw
или вот так-
www.youtube.com/watch?v=9G4xe3EoQ7E
www.youtube.com/watch?v=_Pw0JE7-MLw
или вот так-
www.youtube.com/watch?v=9G4xe3EoQ7E
или так gamebomb.ru/gbnews/22488
Или так ---->
8@70 писал(а)
Украина утратит государственность
Украина утратит государственность
а в СССР у Украины была государственность?
Как не странно да,как и устальных республик. Своя Конституция,Верховный совет,Совет министров и местный вождь.Даже УК писали Украинской или там Молдовской ССР.
Согласно конституции СССР 1977 года За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
И еще интересно.Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.
Вообщем все признаки государственности имелись у всех республик СССР.
Согласно конституции СССР 1977 года За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
И еще интересно.Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.
Вообщем все признаки государственности имелись у всех республик СССР.
Нет. Для начала что такое суверенное государство. Суверенность государства это единое централизованное управление с единой политической и экономической системой. В данном случае республики подчинялись единому закону и политике государству СССР. И управление было сосредоточенно через Москву. Поэтому суверенными их назвать нельзя и уж отдельными государствами как системой управления тем более.
да написать то можно любую хню. на заборе вон тоже написано.
Конституция основной закон страны.Она выше любого другого.На заборе конечно можно все написать.Но???
Не исполнение основного закона ведет к разрушению самого государства.СССР очень впечатляющий пример этому.Увы.
Не исполнение основного закона ведет к разрушению самого государства.СССР очень впечатляющий пример этому.Увы.
В совке основным заком был маразм вождя. А конституция клочком бумаги.
Хе-хе..
Чем младше эксперт, тем хуже ему жилось при проклятом совке %)) Чем слабее теоретическая база эксперта, тем больше угнетения пришлось пережить в СССР, тем богаче копилочка антисоветчины..
Чем младше эксперт, тем хуже ему жилось при проклятом совке %)) Чем слабее теоретическая база эксперта, тем больше угнетения пришлось пережить в СССР, тем богаче копилочка антисоветчины..
А врать плохо в любом возрасте
TC Jester писал(а)
А врать плохо в любом возрасте
А врать плохо в любом возрасте
Кому как . Для кого-то враньё вообще не является грехом.
Это заключено в "культурном коде"
Вася! писал(а)
В совке основным заком был маразм вождя. А конституция клочком бумаги
В совке основным заком был маразм вождя. А конституция клочком бумаги
вы точно сейчас про пошлое говорите?
Точно.
уж больно описание ваше с окружающей действительностью совпадает.
ты видать молодой. совок ни застал.
это не признаки государственности, а описание структуры управления. Как в рамках одной организации могут быть разные отделы, со своими особенностями и внутренними правилами, но под общим руководством.
И как раз право выхода из СССР и подчёркивает, что до момента выхода это никакое не отдельное государство, а часть большого государства, которая может превратиться и в отдельное государство, но таковым до выхода никак не являющаяся.
И как раз право выхода из СССР и подчёркивает, что до момента выхода это никакое не отдельное государство, а часть большого государства, которая может превратиться и в отдельное государство, но таковым до выхода никак не являющаяся.
mr.krabs писал(а)
а в СССР у Украины была государственность?
а в СССР у Украины была государственность?
Ещё какая!
Украина была членом ООН. Три генсека со своими мафиозными структурами правили СССР.Украина получала все передовые технологии , заводы, финансирование. Пример - тот же "моторсич", делал вертолётные движки по проекту КБ которое находилось в Ленинграде. Харьковский танковый заво получал приоритетное финансирование , несмотря на то , что в РСФСР был танковый завод в Тагиле. В ракетами так же "Южное".
Ну и вишенка на торте - на ВДНХ павильон Украины находится в центре. Украина как сыр в масле каталась при СССР.
Видимо поэтому и сложилась иллюзия , что Украина кормит пьяную , лапотную Россию.
Но времена всё расставили на своё место.Кучма соврать не даст.
8@70 писал(а)
Ещё какая!
Ещё какая!
ваащето адептов государственности Украины ставили к стенке.
mr.krabs писал(а)
ваащето адептов государственности Украины ставили к стенке.
ваащето адептов государственности Украины ставили к стенке.
"ваащето" ставили к стенке бандеровцев , как прислужников фашистов. И то не всех . Очень много из этих адептов проживали в Казахстане,после отсидки.
Я лично был знаком со многими.
Да , и вот парадокс, они никогда не ездили на эту самую Украину. С чего бы это?
То то ОУН и УПА были запрещены до самого развала СССР
Мой дед будучи украинцем отлавливал этих недобитков по лесам после окончания Второй мировой. Что-то местное население совсем их не жаловало. Наверное не просто так.
VitOb писал(а)
Что-то местное население совсем их не жаловало
Что-то местное население совсем их не жаловало
А можно было - без риска оказаться в подвале, а затем отправиться в гулаг? Не спросили у своего деда?
Считаете, что их не любили потому, что Сталин приказал, вовсе не потому, что их зверствам даже немцы поражались. Ну да я давно ничему не удивляюсь на гф.
:-D
Так можно было или нет? :-D
Так можно было или нет? :-D
Вы не совокупляетесь с трупами потому, что некрофилия запрещена?
Вот только жопой вертеть и умеешь. Но это уже не по моей части. Так что иди на уйх.
Рад, что на этом простом примере вы поняли свою логическую ошибку.
Даже удивительно как они сейчас изображают себя жертвами СССР. Украинцы и грузин правили союзом всю его историю. Это России впору им претензии предъявлять за геноцид. Уж Грузии то точно.
Ну и зачем тогда их тащить в империю?
TC Jester писал(а)
Ну и зачем тогда их тащить в империю?
Ну и зачем тогда их тащить в империю?
А кто их тащит?
Грузины ещё чуть чуть , и на коленях приползут.
Опять сами попросятся. Там глядишь и остальные подтянутся.
8@70
писал(а)
Там глядишь и остальные подтянутся
Нет не обманывайте себя. В обозримом будущем такого не произойдет, и грузины не приползут. Во первых они отлично помнят вторжение в 90е и в 2006м У них там в каждой семье есть кто-то кто пострадал увы от российской агрессии. И главное у них теперь там стало все очень даже неплохо. Знаю россиян приобретающих в Грузии недвижимость в надежде там обосноваться. Грузия ушла навсегдаи по своей воли назад - никогда.
Что касается Украины - то после всего, что произошло после 2014го, и то, что продолжается сейчас это вообще звучит как бред.
TC Jester писал(а)
Нет не обманывайте себя. В обозримом будущем такого не произойдет, и грузины не приползут. Во первых они отлично помнят вторжение в 90е и в 2006м У них там в каждой семье есть кто-то кто пострадал увы от российской агрессии. И главное у них теперь там стало все очень даже неплохо. Знаю россиян приобретающих в Грузии недвижимость в надежде там обосноваться. Грузия ушла навсегдаи по своей воли назад - никогда.
Что касается Украины - то после всего, что произошло после 2014го, и то, что продолжается сейчас это вообще звучит как бред
Нет не обманывайте себя. В обозримом будущем такого не произойдет, и грузины не приползут. Во первых они отлично помнят вторжение в 90е и в 2006м У них там в каждой семье есть кто-то кто пострадал увы от российской агрессии. И главное у них теперь там стало все очень даже неплохо. Знаю россиян приобретающих в Грузии недвижимость в надежде там обосноваться. Грузия ушла навсегдаи по своей воли назад - никогда.
Что касается Украины - то после всего, что произошло после 2014го, и то, что продолжается сейчас это вообще звучит как бред
Всё это фантазии, в которые Вам очень хочется верить.
Жизнь сурова.И уже в скором времени лимитрофам придётся засунуть языки в жопу, и идти на поклон к "клятым москалям".
Не надейтесь. Теперь уже никогда.
TC Jester писал(а)
Не надейтесь. Теперь уже никогда.
Не надейтесь. Теперь уже никогда.
Ну да, ну да. Узбеки думали , что тоже кормят пьяную лапотную Россию, и , что они самые самые.Когда переходили на латиницу и повсеместно закрывали преподавание русского языка в своих школах. Ну а теперь вот изучение русского языка вводят повсеместно , во всех школах.Таджикистан тоже думали , что в порядке, когда выгоняли русских. А теперь вот талибы(запрещённые в РФ) стоят на границе. И у храбрых таджиков яйца сжались в комочек.И они вспомнили про ОДКБ. Киргизия тоже далеко не ушла , потому как сидит на наркотрафике.И ссут по ляжкам , что если бородатые придут.
Время окраины ещё не пришло, слишком толстый слой жира был накоплен при СССР.
Всё никак разворовать не могут.
Ну ничего , мы можем потерпеть.
8@70
писал(а)
Ну а теперь вот изучение русского языка вводят повсеместно , во всех школах.Таджикистан тоже думали , что в порядке, когда выгоняли русских. А теперь вот талибы(запрещённые в РФ) стоят на границе. И у храбрых таджиков яйца сжались в комочек.И они вспомнили про ОДКБ. Киргизия тоже далеко не ушла , потому как сидит на наркотрафике.И ссут по ляжкам , что если бородатые придут.
" У храбрые таджиков" и узбеков с яйцами все в порядке, и в случае прихода бородатых братьев они отрастят бороды и ставнут такими же талибами, а вот яички напряглись у местных диктаторов, а вслед за ними страшно становится еще кое кому и поэтому ОДКБ снова в строю, а российские военнослужащие спешат на помощь местным царькам, чтоб не полыхнул весь юг и урал.
А вот жил бы Закир шах и его наследники и не было бы никаких таких проблем...
TC Jester писал(а)
, и в случае прихода бородатых братьев они отрастят бороды и ставнут такими же талибами,
, и в случае прихода бородатых братьев они отрастят бороды и ставнут такими же талибами,
мудлибами они станут :-D
Нет большей разницы в гористых местах Афганистана или Таджикистана или даже Узбекистана. Полыхнет - мало не покажется.
Тут я могу лишь предполагать. Во первых всех интересуют рынки сбыта, во вторых лучше их иметь в зависимом состоянии, чем врагами.
Sidoroff писал(а)
Это России впору им претензии предъявлять за геноцид.
Это России впору им претензии предъявлять за геноцид.
уж если геноцид и нароется, то сами и виноваты...
ну а что?
он прав
вражеский альянс явно приближается к нашим границам
он прав
вражеский альянс явно приближается к нашим границам
да продано фсе внутри границ то.
Во-1 это не альянс приближается, это соседи миролюбивой России в него бегут, просят спасти и умоляют в него принять. Сам альянс никаких движений не сделал для того чтобы они его умоляли.
Во-2 кто мешает гениальным и прозорливым политикам из подворотни сделать так, чтобы альянс стал дружественным? Создавать друзей - это вообще-то их работа. Если не умеют, если тупые и рукожопые - пусть уступят место другим.
Во-2 кто мешает гениальным и прозорливым политикам из подворотни сделать так, чтобы альянс стал дружественным? Создавать друзей - это вообще-то их работа. Если не умеют, если тупые и рукожопые - пусть уступят место другим.
Master RLT писал(а)
просят спасти
просят спасти
от кого?
это все ерунда
есть факт - альянс у наших границ
Есть факт - это соседи миролюбивой России в него бегут, просят спасти (от наглых соседей которые любят их территории отжимать) и умоляют в него принять. А сам альянс никаких движений не сделал для того чтобы они его умоляли.
Причем такая же картинка наблюдается и со всеми остальными соседями тоже :) .... они считают что в альянсе им будет безопаснее
Причем такая же картинка наблюдается и со всеми остальными соседями тоже :) .... они считают что в альянсе им будет безопаснее
факты как раз говорят о том, что члены альянса нападали на Россию и на других членов альянса
мы то самые миролюбивые
и ни одной территории Россия не отжимала
наоборот, люди бежали от неадекватных скакунов и просили защиты у России
мы то самые миролюбивые
и ни одной территории Россия не отжимала
наоборот, люди бежали от неадекватных скакунов и просили защиты у России
---->
какой безумный бред
это другое
Неверно, - это государства , подвергшиеся нападению пытаются найти защиту.
TC Jester писал(а)
государства , подвергшиеся нападению
государства , подвергшиеся нападению
какие государства подверглись нападению
перечислите?
окраину можете не включать, они априори в обиженных, будем считать
Запишем, что Вы осознали масштаб агрессии против независимой Украины.
ха
зассал ответить?
запишем, что ты не смог ответить на поставленный вопрос
зассал ответить?
запишем, что ты не смог ответить на поставленный вопрос
Какой вопрос? Атаке подверглись Украина и Грузия и о них идет речь.
нелепые отмазки
грузинам за дело по щам дали
а окраина просто ноет как всегда
грузинам за дело по щам дали
а окраина просто ноет как всегда
Что бы ты стал говорить в случае если бы ситуация перевернулась?
перевернулась куда?
мдя...
вообще то контрмеры потому так и называются, что это меры не превентивного, а ответного характера.
Контрмеры -- это односторонние принудительные действия горизонтального характера потерпевшего государства в отношении государства-правонарушителя с целью обеспечить надлежащее исполнение обязательств, вытекающих из правоотношения ответственности. Институт контрмер в международном праве развился после распада института репрессалий на два вида -- санкций и собственно контрмер.
Так что ничего не поздно.
А в остальном, вам что, реально нравится, что вблизи границ вашего государства оголтелые толпы скачут с призывами "москаляку на гиляку", буйным цветом расцветает русофобия, и вас относят к людям второго сорта, лишь потому что вы русский, это нормально?
вообще то контрмеры потому так и называются, что это меры не превентивного, а ответного характера.
Контрмеры -- это односторонние принудительные действия горизонтального характера потерпевшего государства в отношении государства-правонарушителя с целью обеспечить надлежащее исполнение обязательств, вытекающих из правоотношения ответственности. Институт контрмер в международном праве развился после распада института репрессалий на два вида -- санкций и собственно контрмер.
Так что ничего не поздно.
А в остальном, вам что, реально нравится, что вблизи границ вашего государства оголтелые толпы скачут с призывами "москаляку на гиляку", буйным цветом расцветает русофобия, и вас относят к людям второго сорта, лишь потому что вы русский, это нормально?
контрмеры потому так и называются, что это меры не превентивного, а ответного характера
Это в корне меняет дело. Что при таком раскладе ожидается? Еще чего-то отжать захотят? ... Так ната не даст :)))
Нет никакой русофобии. Есть непереносимость конкретных тупых персонажей во власти. Причем и в России и среди русских тоже. А вы как заправский пропагандон зачем-то отождествляете этих персонажей с Россией.
Ната вон и Афгану дала. Так что между тем, что хочется, и как на самом деле, может быть определённая разница. И именно контрмеры являются непосредственным инструментом, которым эта разница создаётся.
Русофобия конечно же есть, ведь это отнюдь не конкретные персонажи во власти скачут с руссоненавистническими лозунгами. И это не конкретные персонажи ходят строем, а безликая толпа, залепленная свастиками.
А конкретные политические персонажи уже закрепляют русофобию в качестве локомотива внешней политики. Вот слова Зеленского дословно 12:50
www.youtube.com/watch?v=6oLyYfrRjDU
Так что просто того, что ты русский уже достаточно для того, чтобы признать тебя каким то неправильным человеком. Ты, с их слов, уже выбрал некий путь! Ты какой то не такой! недочеловек.
Пока, конечно же, тебе не говорят, что тебе надо делать с этой проблемой... предлагают лишь проживать в России. Но это только пока... хотя в целом всем уже понятно каким радикальным методом на самом то деле собираются лечить эту проблему... и иногда это прорывается наружу...
Вспомни как было. Сначала Крым ушёл в Россию, и Донбасс засобирался? Или сначала нацистские утырки русофобские устроили майдан, свалили легитимно избранную власть, ограничили русскоязычных в правах, а уже потом Крым ушёл и Донбасс запылал?
Русофобия конечно же есть, ведь это отнюдь не конкретные персонажи во власти скачут с руссоненавистническими лозунгами. И это не конкретные персонажи ходят строем, а безликая толпа, залепленная свастиками.
А конкретные политические персонажи уже закрепляют русофобию в качестве локомотива внешней политики. Вот слова Зеленского дословно 12:50
www.youtube.com/watch?v=6oLyYfrRjDU
Так что просто того, что ты русский уже достаточно для того, чтобы признать тебя каким то неправильным человеком. Ты, с их слов, уже выбрал некий путь! Ты какой то не такой! недочеловек.
Пока, конечно же, тебе не говорят, что тебе надо делать с этой проблемой... предлагают лишь проживать в России. Но это только пока... хотя в целом всем уже понятно каким радикальным методом на самом то деле собираются лечить эту проблему... и иногда это прорывается наружу...
Вспомни как было. Сначала Крым ушёл в Россию, и Донбасс засобирался? Или сначала нацистские утырки русофобские устроили майдан, свалили легитимно избранную власть, ограничили русскоязычных в правах, а уже потом Крым ушёл и Донбасс запылал?
--->
ну ну)) это не русофобия?
www.youtube.com/watch?v=w-TLZNwpjro
www.youtube.com/watch?v=w-TLZNwpjro
Это у тебя украинофобия
да мне кажется тут каждый должен призадуматься, если где то запрещают или ограничивают его родной язык...
Особенно если живешь в Калифорнии или на Аляске :)
но когда беда на пороге уже поздно думать.
Русским не язык запрещают, их за репосты сажают ... на всякий случай. И за то что на выборы выдвигаются без высочайшего соизволения.
Истерить будешь по этому поводу? Нет? - значит насрать тебе на русских.
Истерить будешь по этому поводу? Нет? - значит насрать тебе на русских.
Снова чепуху несёшь. У меня в близком окружении две семьи, одни из Узбекистана бежали, другие из Грузии. С развалом СССР русских отовсюду выжимали, со всех бывших союзных республик. Продавать всё за копейки и бежать это был ещё не самый плохой выбор. В некоторых местах нашей необъятной русскому просто отрубали голову и забирали всё.
И только благодаря Путину и укреплению РФ ситуация выровнялась, и то не повсеместно. Потому что теперь можно и пострадать за русофобию, Путин может наказать, пусть и не во всех случаях.
А за репосты и распространение запрещённой законом информации сажают во всём мире. И кандидатов отсеивают не по национальному признаку, а по политическим мотивам. И если в кандидаты целит безголовый навальнёнок или безумный бестолковый либераст, не понимающие чего творят, то это верное решение, отсеять таких ещё до того, как они бед натворят.
И только благодаря Путину и укреплению РФ ситуация выровнялась, и то не повсеместно. Потому что теперь можно и пострадать за русофобию, Путин может наказать, пусть и не во всех случаях.
А за репосты и распространение запрещённой законом информации сажают во всём мире. И кандидатов отсеивают не по национальному признаку, а по политическим мотивам. И если в кандидаты целит безголовый навальнёнок или безумный бестолковый либераст, не понимающие чего творят, то это верное решение, отсеять таких ещё до того, как они бед натворят.
Шерлок Холмс
писал(а)
одни из Узбекистана бежали, другие из Грузии
А Украина там причем?
В России никого не не выживали?
неужели есть какие то сомнения, что Украина сегодня это самое русофобское государство? За пять минут можно нагуглить кучу реальных случаев притеснения просто и за использование русского языка. У Шария, например, полно таких случаев описано, с полным фактажем.
Про кого никого не не выживали в России я не особо понял, но по-моему по национальному признаку никого.
Про кого никого не не выживали в России я не особо понял, но по-моему по национальному признаку никого.
Шерлок Холмс
писал(а)
по-моему по национальному признаку никого.
Вы ошибаетесь. Это не так.
Может и ошибаюсь, все ошибаются, никто не безупречен.
В таком случае хотелось бы услышать фамилии, кого по национальному признаку выжили?
В таком случае хотелось бы услышать фамилии, кого по национальному признаку выжили?
Всех сразу? :-D
Сколько миллионов людей выехало на ПМЖ за границу начиная с 1991го?
Сколько миллионов людей выехало на ПМЖ за границу начиная с 1991го?
из любой страны, в том числе и из США ежегодно выезжает на ПМЖ огромное количество людей. При чём тут вытеснение по национальному признаку, как результат политики государства?
Вот на Украине Зеленский, будучи президентом, открыто призывает русских уезжать, и такие речи сопровождаются законодательными актами, ограничивающими русскоязычное население в использовании родного языка, и прямыми угрозами. Видео от Шария выше по ветке, с дословным разбором.
Вот на Украине Зеленский, будучи президентом, открыто призывает русских уезжать, и такие речи сопровождаются законодательными актами, ограничивающими русскоязычное население в использовании родного языка, и прямыми угрозами. Видео от Шария выше по ветке, с дословным разбором.
Шерлок Холмс
писал(а)
из США ежегодно выезжает на ПМЖ огромное количество людей
Прувы будут?
лень погулить чтоли?
ru.abcdef.wiki/wiki/Emigration_from_the_United_States
ru.abcdef.wiki/wiki/Emigration_from_the_United_States
шо за альтернативная википедия такая ? )))
Шерлок Холмс
писал(а)
неужели есть какие то сомнения, что Украина сегодня это самое русофобское государство?
1) не самое.
2) у Украины есть резон быть не самой дружественной страной по отношению к России. Война, оккупация украинских территорий, анексия Крыма. Обстрелы и убийства на линии разграничения, котрые продолжаются уже на протяжении 7ми с лишним лет.
1) а какое тогда самое русофобское, чтобы так же, на уровне президента, глава исполнительной власти призывал бы, сопровождая свою речь угрозами и законодательными актами, всем русским покидать страну?
2) Бред сивой кобылы.
можете почитать любые отчёты, их полно в прессе, от зарубежной аналитики, сколько то или иное государство продержалось бы в войне против РФ. Последнее вроде было про Польшу - не более 2х дней)
ruposters.ru/news/30-08-2021/polshe-proderzhatsya
А вы пишете про 7 лет войны... оккупация... аннексия...
Запомните хронологию. Сначала украинские русофобы учинили майдан, насильственным путём сбросили легитимно избранную власть, нарушив преемственность власти и отказавшись от исполнения ряда договоров и договоренностей с РФ, законодательно ограничили русскоязычных в правах, заслали незаконные националистические т.н. добровольческие батальоны на Донбасс, и много чего ещё сотворили за рамками в том числе международных правовых норм...
Только после этого РФ перешла к политике отстаивания собственных государственных интересов, в том числе на международном уровне, в полном согласии с основами международного права.
Можете сами назвать эти ключевые даты: майдан и насильственное неконституционное смещение Януковича, прибытие националистов майданщиков на Донбасс, закон о государственном языке, референдум о статусе Крыма...
2) Бред сивой кобылы.
можете почитать любые отчёты, их полно в прессе, от зарубежной аналитики, сколько то или иное государство продержалось бы в войне против РФ. Последнее вроде было про Польшу - не более 2х дней)
ruposters.ru/news/30-08-2021/polshe-proderzhatsya
А вы пишете про 7 лет войны... оккупация... аннексия...
Запомните хронологию. Сначала украинские русофобы учинили майдан, насильственным путём сбросили легитимно избранную власть, нарушив преемственность власти и отказавшись от исполнения ряда договоров и договоренностей с РФ, законодательно ограничили русскоязычных в правах, заслали незаконные националистические т.н. добровольческие батальоны на Донбасс, и много чего ещё сотворили за рамками в том числе международных правовых норм...
Только после этого РФ перешла к политике отстаивания собственных государственных интересов, в том числе на международном уровне, в полном согласии с основами международного права.
Можете сами назвать эти ключевые даты: майдан и насильственное неконституционное смещение Януковича, прибытие националистов майданщиков на Донбасс, закон о государственном языке, референдум о статусе Крыма...
Шерлок Холмс писал(а)
Сначала украинские русофобы учинили майдан, насильственным путём сбросили легитимно избранную власть, нарушив преемственность власти и отказавшись от исполнения ряда договоров и договоренностей с РФ,
Сначала украинские русофобы учинили майдан, насильственным путём сбросили легитимно избранную власть, нарушив преемственность власти и отказавшись от исполнения ряда договоров и договоренностей с РФ,
чо характерно. ни украина ни мировое сообщество так не считают, а у России попросту нет полномочий делать такие выводы. т.е. это дела другого государства.
Что такое "мировое сообщество"?
Иран, Ливия, Афганистан, Китай и США - это мировое сообщество, или какая то одна часть его? Да неужели)))
откуда же столько либерды в голове?
Международные отношения выстраиваются посредство заключения договоров, создания союзов, блоков, содружеств, общих органов взаимодействия и т.п.
А основе международных отношений лежат всем понятные гуманистические принципы, потому что в целом это одна человеческая цивилизация.
Так вот, одним из органов совместного международного взаимодействия является ООН, и эта организация объединяет наибольшее количество стран. В то время как США, возглавляя военный блок НАТО, часто действуя вопреки резолюциям ООН, разрушили многие страны, некоторые считай полностью уничтожили, военной силой, как Ирак, и вмешиваются во внутреннюю политику ещё большего количества стран. А что же "мировое сообщество", что оно делало, когда США грубой военной силой навязывало свою волю другим странам и народам, вопреки международным принципам выстраивания отношений?
А РФ приняла Крым в свой состав согласно основополагающему принципу международного права - права народа на самоопределение, через референдум. И самое главное никто не ставит под сомнение результат референдума, все знают, что Крым исторически российский, и никакие бандеровские "поезда дружбы" этого не смогли изменить.
Согласно тех же международных принципов, власть должна иметь представительный характер, т.е. руководитель или органы власти должны представлять интересы народа. Бандеровцы разрушили прежнюю власть на Украине, избранную легитимным путём и имевшую мандат от населения на представительство в международных делах. Народ Крыма и Донбасса ни Порошенко, ни Зеленского не избирали, как же они могут представлять население Крыма и Донбасса, если их на это люди не уполномочили? Источник власти народ - это основополагающий принцип в международных отношениях.
Вот кто новую, пришедшую насильственным антиконституционным путём, бандеровскую власть над собой признал, только тот и обязан ей подчиняться, потому что делегировал этой власти полномочия. Но никто не смеет требовать подчинения от других, кто эту власть не признаёт и ей не присягал. Украина до майдана и после майдана это два разных субъекта международного права, с разными территориями, структурой власти, национальным составом.
Бандеровцы сами, или их руками))), уничтожили международную субъектность прежней Украины, противозаконным путём изгнав легитимного лидера той прежней субъектности, и создали новую международную субъектность, уже другого качества и в новых границах, на которые эта власть распространилась.
РФ же действовала в строгом соответствии с законами и нормами права. Максимум, что можно вменить - это процедурные огрехи, и то не факт. И это формальные претензии, не ставящие под сомнение результат.
Поэтому нужно десять раз подумать, прежде чем разрушать существующую государственность. Но если за всех думает Кличко, Порошенко и Зеленский, положительного результата ждать не приходится... В то время как то, что сделал Путин, по своей успешности не имеет аналогов в новейшей истории. Так чисто вернуть Крым, законно и легально, согласно норм международного права, при одном погибшем военнослужащем ВСУ (и то этот статус не подтверждён, поскольку он не имел никакой возможности действовать по законному приказу, так как легитимные органы управления были разрушены а главнокомандующего и вовсе незаконно изгнали), прецедентов подобному в истории просто нет.
Иран, Ливия, Афганистан, Китай и США - это мировое сообщество, или какая то одна часть его? Да неужели)))
откуда же столько либерды в голове?
Международные отношения выстраиваются посредство заключения договоров, создания союзов, блоков, содружеств, общих органов взаимодействия и т.п.
А основе международных отношений лежат всем понятные гуманистические принципы, потому что в целом это одна человеческая цивилизация.
Так вот, одним из органов совместного международного взаимодействия является ООН, и эта организация объединяет наибольшее количество стран. В то время как США, возглавляя военный блок НАТО, часто действуя вопреки резолюциям ООН, разрушили многие страны, некоторые считай полностью уничтожили, военной силой, как Ирак, и вмешиваются во внутреннюю политику ещё большего количества стран. А что же "мировое сообщество", что оно делало, когда США грубой военной силой навязывало свою волю другим странам и народам, вопреки международным принципам выстраивания отношений?
А РФ приняла Крым в свой состав согласно основополагающему принципу международного права - права народа на самоопределение, через референдум. И самое главное никто не ставит под сомнение результат референдума, все знают, что Крым исторически российский, и никакие бандеровские "поезда дружбы" этого не смогли изменить.
Согласно тех же международных принципов, власть должна иметь представительный характер, т.е. руководитель или органы власти должны представлять интересы народа. Бандеровцы разрушили прежнюю власть на Украине, избранную легитимным путём и имевшую мандат от населения на представительство в международных делах. Народ Крыма и Донбасса ни Порошенко, ни Зеленского не избирали, как же они могут представлять население Крыма и Донбасса, если их на это люди не уполномочили? Источник власти народ - это основополагающий принцип в международных отношениях.
Вот кто новую, пришедшую насильственным антиконституционным путём, бандеровскую власть над собой признал, только тот и обязан ей подчиняться, потому что делегировал этой власти полномочия. Но никто не смеет требовать подчинения от других, кто эту власть не признаёт и ей не присягал. Украина до майдана и после майдана это два разных субъекта международного права, с разными территориями, структурой власти, национальным составом.
Бандеровцы сами, или их руками))), уничтожили международную субъектность прежней Украины, противозаконным путём изгнав легитимного лидера той прежней субъектности, и создали новую международную субъектность, уже другого качества и в новых границах, на которые эта власть распространилась.
РФ же действовала в строгом соответствии с законами и нормами права. Максимум, что можно вменить - это процедурные огрехи, и то не факт. И это формальные претензии, не ставящие под сомнение результат.
Поэтому нужно десять раз подумать, прежде чем разрушать существующую государственность. Но если за всех думает Кличко, Порошенко и Зеленский, положительного результата ждать не приходится... В то время как то, что сделал Путин, по своей успешности не имеет аналогов в новейшей истории. Так чисто вернуть Крым, законно и легально, согласно норм международного права, при одном погибшем военнослужащем ВСУ (и то этот статус не подтверждён, поскольку он не имел никакой возможности действовать по законному приказу, так как легитимные органы управления были разрушены а главнокомандующего и вовсе незаконно изгнали), прецедентов подобному в истории просто нет.
Шерлок Холмс писал(а)
органов совместного международного взаимодействия является ООН, и эта организация объединяет наибольшее количество стран.
органов совместного международного взаимодействия является ООН, и эта организация объединяет наибольшее количество стран.
ну так а чего там ООН ? признает крым российским ?
референдум ты можешь хоть в деревне гадюкино провести. легитимным он от этого не станет.
Так чисто вернуть Крым, законно и легально
сбер,почта россии,все крупные банки Рф и четверка операторов признают эту законность и легальность ?
про ООН уже было сказано выше. Никакой один народ, или объединение нескольких народов, не имеют права силой навязывать свою волю другому народу. Поэтому ООН не является истинной в последней инстанции, поэтому вы и промолчали в ответ на вопрос - А что же такое "международное сообщество"? ))
Так что вы лучше подумайте, что будете делать, когда Крым признают все ключевые игроки?
И почитайте, что такое легитимность. ООН и любые международные организации не являются источниками легитимности по отношению к выборным процедурам. В рамках компетенции международных организаций лишь возможность признавать или не признавать чужие выборы, и осуществлять дальнейшую свою деятельность исходя из принятых решений.
Собака лает, караван идёт. Волеизъявление народа имеет высшую ценность, источник власти - народ, а не международные сообщества или позиция США.
Легитимность это фактическое состояние, которое можно определить в любой момент. В Крыму никто против действующей власти с оружием в руках за "свободу" не борется. Это единственный истинный признак легитимности установившейся власти.
Сбер, почта россии, все крупные банки Рф и четверка операторов действуют в рамках законодательства РФ, там уже всё утверждено и расписано, признание законности или легальности находятся за рамками компетенции этих организаций. Это вообще удивительно, вы готовы и у столба поинтересоваться, что он признаёт или не признаёт, но собственно волеизъявление самих граждан Крыма вас вообще не интересует, ну как так то???
Так что вы лучше подумайте, что будете делать, когда Крым признают все ключевые игроки?
И почитайте, что такое легитимность. ООН и любые международные организации не являются источниками легитимности по отношению к выборным процедурам. В рамках компетенции международных организаций лишь возможность признавать или не признавать чужие выборы, и осуществлять дальнейшую свою деятельность исходя из принятых решений.
Собака лает, караван идёт. Волеизъявление народа имеет высшую ценность, источник власти - народ, а не международные сообщества или позиция США.
Легитимность это фактическое состояние, которое можно определить в любой момент. В Крыму никто против действующей власти с оружием в руках за "свободу" не борется. Это единственный истинный признак легитимности установившейся власти.
Сбер, почта россии, все крупные банки Рф и четверка операторов действуют в рамках законодательства РФ, там уже всё утверждено и расписано, признание законности или легальности находятся за рамками компетенции этих организаций. Это вообще удивительно, вы готовы и у столба поинтересоваться, что он признаёт или не признаёт, но собственно волеизъявление самих граждан Крыма вас вообще не интересует, ну как так то???
Шерлок Холмс писал(а)
про ООН уже было сказано выше.
про ООН уже было сказано выше.
повторите пожалуйста ещё раз, ибо вы увиливаете от вопроса.
признает ли ООН Крым российским ?
"признание законности или легальности находятся за рамками компетенции этих организаций" - почему ? частное мнение, имеют право не открывать там свои офисы и представительства. что они собственно и делают.
Если это противречит законам РФ - не что поделать, значит нарушают законы РФ.
Гораздо смешнее с операторами - они там обязаны присутствовать по существующему законодательству, но регулирующие органы делают им в этом вопросе поблажки. т.е. сомнваются даже чиновники....
Как я могу увиливать от вопроса, если ответ лежит в открытом доступе. На сегодняшний день ООН не признаёт Крым российским. Россия проголосовала против данной резолюции.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%9E%D0%9D_68/262
В чём у вас вопрос то?
В остальном вы мне рассказали то, что я до этого вам сказал. Если какая либо международная организация приняла какое либо решение, то далее она будет действовать согласно этому решению. Хотят открывать, пусть открывают, не хотят - не открывают. Если есть нарушение законодательства, если кто-то поступает не по закону, то пусть и отвечает перед законом.
Но вы то тут при чём? Вы как то хотите помочь ООН, гражданам Крыма, почте РФ, сберу или операторам? Чем и как?
И по каким законам вы живёте, по резолюциям ООН, или по правилам "международного сообщества"? Приоритет чьего законодательства прописан в национальных законах, по которым вы живёте?
Как видите, я отвечаю на все ваши вопросы, но не получаю ни одного ответа на свои...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%9E%D0%9D_68/262
В чём у вас вопрос то?
В остальном вы мне рассказали то, что я до этого вам сказал. Если какая либо международная организация приняла какое либо решение, то далее она будет действовать согласно этому решению. Хотят открывать, пусть открывают, не хотят - не открывают. Если есть нарушение законодательства, если кто-то поступает не по закону, то пусть и отвечает перед законом.
Но вы то тут при чём? Вы как то хотите помочь ООН, гражданам Крыма, почте РФ, сберу или операторам? Чем и как?
И по каким законам вы живёте, по резолюциям ООН, или по правилам "международного сообщества"? Приоритет чьего законодательства прописан в национальных законах, по которым вы живёте?
Как видите, я отвечаю на все ваши вопросы, но не получаю ни одного ответа на свои...
Шерлок Холмс писал(а)
На сегодняшний день ООН не признаёт Крым российским.
На сегодняшний день ООН не признаёт Крым российским.
Спасибо.
у меня всё.
это все что надо знать о "легитимности и законности"
насчет приоритетов - даже конституцию ради этого пришлось переписать увы.
да, за изменение конституции я также не голосовал.
Так у вас изначально было "всё"))
По каким законам вы живёте? Кто обеспечивает вашу личную безопасность? На чьи деньги вы покупаете себе еду в магазинах?
Какую ответственность несёт ООН за вашу жизнь? И приоритет какого законодательства, международного или национального, установлен в среде вашего обитания?
По каким законам вы живёте? Кто обеспечивает вашу личную безопасность? На чьи деньги вы покупаете себе еду в магазинах?
Какую ответственность несёт ООН за вашу жизнь? И приоритет какого законодательства, международного или национального, установлен в среде вашего обитания?
Шерлок Холмс писал(а)
На чьи деньги вы покупаете себе еду в магазинах?
На чьи деньги вы покупаете себе еду в магазинах?
э мм. на свои ?
"И приоритет какого законодательства, международного или национального, установлен в среде вашего обитания?"
пришлось под крым переписать, да.
Какую ответственность несёт ООН за вашу жизнь? - а вот это очень интересный вопрос. моё мнение - нанышнему руководство на бехопасноть моей жизни наплевать от слова совсем.
Вы, вероятно, просто молоды, не видали всех прекрас допутинской России. У нас как разговор между Дудём и нашим Гордоном, или между Дудём и Невзоровым, когда более старшие люди пытаются молодому Дудю донести примерную цену его жизни в 90е, он просто не понимает, о чём таком ему говорят.
Когда государству действительно станет плевать на вашу безопасность, вы это сразу поймёте и почувствуете разницу. Как в 90е...
А на деньгах написано, кому они принадлежат, кто их печатает и обеспечивает их ценность как на внутреннем, так и на внешних рынках (на моих купюрах написано, что они принадлежат банке России))).
А вы всего лишь ими пользуетесь на условиях эмитента. Стоит вам войти в конфликт с реальным собственником, и вы сразу почувствуете, кто в каких правах, и всё ваше "своё" в одну секунду испарится.
Когда государству действительно станет плевать на вашу безопасность, вы это сразу поймёте и почувствуете разницу. Как в 90е...
А на деньгах написано, кому они принадлежат, кто их печатает и обеспечивает их ценность как на внутреннем, так и на внешних рынках (на моих купюрах написано, что они принадлежат банке России))).
А вы всего лишь ими пользуетесь на условиях эмитента. Стоит вам войти в конфликт с реальным собственником, и вы сразу почувствуете, кто в каких правах, и всё ваше "своё" в одну секунду испарится.
Шерлок Холмс писал(а)
цену его жизни в 90е, он просто не понимает, о чём таком ему говорят.
Когда государству действительно станет плевать на вашу безопасность, вы это сразу поймёте и почувствуете разницу. Как в 90е...
цену его жизни в 90е, он просто не понимает, о чём таком ему говорят.
Когда государству действительно станет плевать на вашу безопасность, вы это сразу поймёте и почувствуете разницу. Как в 90е...
Что у тебя случилось в 90тые ? руку в бандитских разборках потерял или опять очередные сказки ?
"Стоит вам войти в конфликт с реальным собственником, и в" - ты сам то знаешь кто эмитент деревянных ?
судя по тексту нет.
"кто в каких правах, и всё ваше "своё" в одну секунду испарится." - никто в россии в здавом уме как и в деревянных большие суммы не хранит. как и я.
насчет оплаты - мне без проблем найти работу и за доллары/евро. рубль тут чисто техническую функцию выполняет.
про 90е советую посмотреть интервью Невзорова Дудю. Невзоров во многих вещах заблуждается, но из того что помнит рассказывает красноречиво.
Хотя вряд ли ты поймешь, как и Дудь ничего не понял)
Ты вырос при власти Путина, в инкубаторских условиях, и просто не можешь себе представить, какие ещё могут быть принципы ведения дел...
А рассказывать про меня, или про других не надо. Если ты живешь тут, то значит находишься в определённой юрисдикции, и тут всё, что у тебя есть, здоровье или доллары, и любое имущество, принадлежит этой юрисдикции, и находится в обращении по правилам этой юрисдикции. И всё, что ты сам можешь себе гарантировать, возможно не по твоей воле, а потому что допускается действующими правилами.
Хотя вряд ли ты поймешь, как и Дудь ничего не понял)
Ты вырос при власти Путина, в инкубаторских условиях, и просто не можешь себе представить, какие ещё могут быть принципы ведения дел...
А рассказывать про меня, или про других не надо. Если ты живешь тут, то значит находишься в определённой юрисдикции, и тут всё, что у тебя есть, здоровье или доллары, и любое имущество, принадлежит этой юрисдикции, и находится в обращении по правилам этой юрисдикции. И всё, что ты сам можешь себе гарантировать, возможно не по твоей воле, а потому что допускается действующими правилами.
Шерлок Холмс писал(а)
про 90е советую посмотреть интервью Невзорова Дудю.
про 90е советую посмотреть интервью Невзорова Дудю.
НУ вот опять, посмотри, послушай... да я и без твоих советов посмотрю и посмотрел чего надо, и много чего застал.
Ты про себя расскажи, и про свою тяжелую жизнь в девяностые.
Видел он, и слышал))) просмотр порно не лишит мальчика девственности.
Это как с болью, ты можешь её наблюдать у других, и считать, что имеешь о ней полное представление. Но когда ты сам чувствуешь боль, это совсем другое. И как ты объяснишь эту разницу?
А видна эта разница везде. То, что ты видишь в чужом взгляде, оценку тебя и окружающего мира, и то, что ты видел в глазах других в 90е - это две большие разницы.
Это как с болью, ты можешь её наблюдать у других, и считать, что имеешь о ней полное представление. Но когда ты сам чувствуешь боль, это совсем другое. И как ты объяснишь эту разницу?
А видна эта разница везде. То, что ты видишь в чужом взгляде, оценку тебя и окружающего мира, и то, что ты видел в глазах других в 90е - это две большие разницы.
palp писал(а)
Ты про себя расскажи, и про свою тяжелую жизнь в девяностые.
Ты про себя расскажи, и про свою тяжелую жизнь в девяностые.
дубль два. жду, окуи тельных историй вместе с котом и лампой.
иначе мне не интересно твои теоритические рассуждения в этой ветке обсуждать.
жди, я тебе никаких историй не обещал.
а твой интерес меня мало интересует.
хотя, аккуратно предположу, что ты никогда не поднимал свой бизнес с ноля. Тогда бы ты был умнее.
Итак, представь, что ты директор своей фирмы, и к теме заходит чел, называется авторитетом, и предлагает тебе с ним поделиться...
Так вот, сама вероятность такого события, характер разговора, предпринятые меры и их последствия, сегодня, 15, 25, 30 лет назад были бы совершенно разными.
И то, что ты этого не понимаешь, это проблема с твоей стороны.
а твой интерес меня мало интересует.
хотя, аккуратно предположу, что ты никогда не поднимал свой бизнес с ноля. Тогда бы ты был умнее.
Итак, представь, что ты директор своей фирмы, и к теме заходит чел, называется авторитетом, и предлагает тебе с ним поделиться...
Так вот, сама вероятность такого события, характер разговора, предпринятые меры и их последствия, сегодня, 15, 25, 30 лет назад были бы совершенно разными.
И то, что ты этого не понимаешь, это проблема с твоей стороны.
Шерлок Холмс писал(а)
жди, я тебе никаких историй не обещал.
жди, я тебе никаких историй не обещал.
так а это было риторическое "жди" ) то что от тебя кроме очередног словоблудия ничего не будет - даже не сомневался.
почему й та, это реальный случай.
потому что ты фантазёр.
Если бы у тебя была способность делать правильные выводы, то и этой ветки бы не было.
для вас - пестня
youtu.be/oi2sp3GI_v0
youtu.be/oi2sp3GI_v0
Шерлок Холмс писал(а)
Но никто не смеет требовать подчинения от других, кто эту власть не признаёт и ей не присягал.
Но никто не смеет требовать подчинения от других, кто эту власть не признаёт и ей не присягал.
можно ли это считать попыткой реабилитировать всех граждан несогласных с политикой ссср которые её не выбирали и ей не присягали ?
реабилитацией тех же лестных братьев ?
А кто нуждается в их реабилитации, и против кого они воевали, кого убивали, свой же народ, только несогласных, и за что?
Всё таки вам надо почитать, что такое легитимность, гражданская война, консенсус в обществе. Я вообще не понимаю с каких позиций вы рассуждаете, вы кто, как вы себя идентифицируете?
Вы украинец? русский? гражданин какого государства? или в государственных делах вы просто "думающий и рукопожатный" человек? гражданин мира? какими деньгами вы расплачиваетесь себе на еду, и чьими гарантиями безопасности вы пользуетесь?
Вы транслируете безумие и мысли недостойные гражданина РФ, а призывы к отчуждению территорий России приравниваются законом к экстремистской деятельности.
Если вы гражданин другого государства, или иностранный агент, это я ещё мог бы понять... любые другие варианты будут слишком нелицеприятны...
Всё таки вам надо почитать, что такое легитимность, гражданская война, консенсус в обществе. Я вообще не понимаю с каких позиций вы рассуждаете, вы кто, как вы себя идентифицируете?
Вы украинец? русский? гражданин какого государства? или в государственных делах вы просто "думающий и рукопожатный" человек? гражданин мира? какими деньгами вы расплачиваетесь себе на еду, и чьими гарантиями безопасности вы пользуетесь?
Вы транслируете безумие и мысли недостойные гражданина РФ, а призывы к отчуждению территорий России приравниваются законом к экстремистской деятельности.
Если вы гражданин другого государства, или иностранный агент, это я ещё мог бы понять... любые другие варианты будут слишком нелицеприятны...
Шерлок Холмс писал(а)
А кто нуждается в их реабилитации
А кто нуждается в их реабилитации
да без понятия. я вам вопрос задал, извольте на него ответить.
Вы украинец? русский? гражданин какого государства? - я гражданин российской федерации. а президента считаю обычным чиновником, который проводит неверную и вредную политику, которого я лично не выбирал.
Если вы считаете себя гражданином РФ, то должны и поступать как гражданин РФ. А это значит вы обязаны соблюдать законодательство РФ во всех своих действиях.
Для обычного чиновника у президента слишком много эксклюзивных полномочий. Так президент определяет основные направления внутренней и внешней политики, имеет право роспуска Государственной думы, является верховным главнокомандующим Вооружёнными силами Российской Федерации. Не совсем такой обычный чиновник)
Какую вы свою личную оценку даёте его деятельности - ваше право. Но и у всех остальных такая же возможность иметь свою отличную от вашей оценку.
Право это возможность, а не обязанность. Не хотите выбирать - не выбирайте. Не можете устанавливать и жить по своим правилам, придётся жить по чужим.
При этом в вашей убеждённости в том, что ваши правила правильнее и полезнее обществу, пока не нашлось никаких оснований, кроме вашего мнения. А очевидных противоречий много.
Ссылать на некое "международное сообщество", на опыт других стран, находящихся изначально принципиально в других условиях, просто нелепо, особенно в наше время.
Для обычного чиновника у президента слишком много эксклюзивных полномочий. Так президент определяет основные направления внутренней и внешней политики, имеет право роспуска Государственной думы, является верховным главнокомандующим Вооружёнными силами Российской Федерации. Не совсем такой обычный чиновник)
Какую вы свою личную оценку даёте его деятельности - ваше право. Но и у всех остальных такая же возможность иметь свою отличную от вашей оценку.
Право это возможность, а не обязанность. Не хотите выбирать - не выбирайте. Не можете устанавливать и жить по своим правилам, придётся жить по чужим.
При этом в вашей убеждённости в том, что ваши правила правильнее и полезнее обществу, пока не нашлось никаких оснований, кроме вашего мнения. А очевидных противоречий много.
Ссылать на некое "международное сообщество", на опыт других стран, находящихся изначально принципиально в других условиях, просто нелепо, особенно в наше время.
Шерлок Холмс писал(а)
Не можете устанавливать и жить по своим правилам, придётся жить по чужим.
Не можете устанавливать и жить по своим правилам, придётся жить по чужим.
воу воу воу
а как же:
"Но никто не смеет требовать подчинения от других, кто эту власть не признаёт и ей не присягал." ?
да, может я не совсем точно выразился. Имелось ввиду беспрекословное подчинение.
А так то, и любой бандит приставив нож к горлу может требовать чего захочет, хоть и обязанности подчиняться у вас не возникает, делать большинству приходится то, чего требуют...
Но это уже следующий слой подноготной, о том, какие механизмы реализации прав на самом деле скрываются за правовой системой - Без силы нет права (с)
Это уже тема другого разговора.
А так то, и любой бандит приставив нож к горлу может требовать чего захочет, хоть и обязанности подчиняться у вас не возникает, делать большинству приходится то, чего требуют...
Но это уже следующий слой подноготной, о том, какие механизмы реализации прав на самом деле скрываются за правовой системой - Без силы нет права (с)
Это уже тема другого разговора.
Шерлок Холмс писал(а)
а, может я не совсем точно выразился. Имелось ввиду беспрекословное подчинение.
а, может я не совсем точно выразился. Имелось ввиду беспрекословное подчинение.
да хоть какое. российское государство требует от меня выполнение законов российской федерации.
украинское правительство требует от жителей 1/3 луганской и донецкой областей выполнения законов украины.
вопросы легитимности текущего руководства могут рассматриваться только:
1. Самой Украиной.
2. Международным сообществом, например в лице оон.
никак ни тобой, ни руководством российской федерации.
Это же очень просто, я же предлагал тебе прочитать, что такое легитимность. А ты фантазируешь.
***
Легитимность (от лат. legitimus <<согласный с законами, законный, правомерный>>) -- согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
***
поэтому что у ООН, что и у меня одинаковые права в этом вопросе.
ООН может лишь признать или не признать результаты выборов, по критериям соблюдения этой процедуры. Но легитимность власти может дать только народ, те, кто непосредственно могут делегировать власти полномочия от себя.
Любая самозванная власть, пришедшая в результате насильственных противозаконных действий, обязана легитимизировать себя, иначе долго не продержится только на штыках.
***
Легитимность (от лат. legitimus <<согласный с законами, законный, правомерный>>) -- согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
***
поэтому что у ООН, что и у меня одинаковые права в этом вопросе.
ООН может лишь признать или не признать результаты выборов, по критериям соблюдения этой процедуры. Но легитимность власти может дать только народ, те, кто непосредственно могут делегировать власти полномочия от себя.
Любая самозванная власть, пришедшая в результате насильственных противозаконных действий, обязана легитимизировать себя, иначе долго не продержится только на штыках.
Шерлок Холмс писал(а)
Но легитимность власти может дать только народ
Но легитимность власти может дать только народ
какой мля народ ? ты дурачком прикинутся решил ?
вася, петя и олег собрались втроем и легитимность обозачили ?
мнение народа определяется на выборах, большинством голосов. Народ свой выбор сделал на выборах 2014.
Что касается оон и твоего глупого словоблудия - ООН определяет по косвенным , насколько прошедшие выборы соотвествуют мнению народа.
по поводу определения "легитимности" раз уж ты в википедию полез, сделай усилие воля над собой и прочитай таки до второго абзаца, называющегося "Политическая легитмность"
Вот ты двоечник)) Сам и прочитай второй абзац, там специально для тебя расписали, что такое легитимность, а что такое легальность.
Легитимность можно получить только от народа, снизу вверх, от народа - власти. Но насаждать легитимность насилием можно и сверху вниз, когда власть подчиняет себе народ насилием.
А твои ООН и любые другие сторонние организации или отдельные страны, лишь определяют легальность, легальность власти и соответствие проведённых выборных процедур эталонным.
Ты всё время говорил о легальности, а не о легитимности. Но в принципах международного права легитимность имеет большее значение. Потому что источником власти является народ, а не международные организации.
Легитимизирует власть - только народ, источник власти! А международные организации - легализуют в границах своего влияния.
А в остальном ты всё правильно сказал, в 2014 году народ Крыма сделал выбор, в результатах волеизъявления никто не сомневается, чем же ты не доволен?
Референдум в Крыму состоялся в марте 2014.
Избрание бандеровцами Порошенко - в мае 2014, и в этой процедуре народ Крыма и Донбасса не участвовал, таким образом никак не мог делегировать Порошенко власть над собой.
Вот чем ты не доволен то?
Кто тебе так мозги то испортил?
Легитимность можно получить только от народа, снизу вверх, от народа - власти. Но насаждать легитимность насилием можно и сверху вниз, когда власть подчиняет себе народ насилием.
А твои ООН и любые другие сторонние организации или отдельные страны, лишь определяют легальность, легальность власти и соответствие проведённых выборных процедур эталонным.
Ты всё время говорил о легальности, а не о легитимности. Но в принципах международного права легитимность имеет большее значение. Потому что источником власти является народ, а не международные организации.
Легитимизирует власть - только народ, источник власти! А международные организации - легализуют в границах своего влияния.
А в остальном ты всё правильно сказал, в 2014 году народ Крыма сделал выбор, в результатах волеизъявления никто не сомневается, чем же ты не доволен?
Референдум в Крыму состоялся в марте 2014.
Избрание бандеровцами Порошенко - в мае 2014, и в этой процедуре народ Крыма и Донбасса не участвовал, таким образом никак не мог делегировать Порошенко власть над собой.
Вот чем ты не доволен то?
Кто тебе так мозги то испортил?
Шерлок Холмс писал(а)
Референдум в Крыму состоялся в марте 2014
Референдум в Крыму состоялся в марте 2014
да хоть в деревне гадюкино референдум проведи, независимой деревня гадюкино от этого не станет, потому что процедуры выхода части территории путем процедения референдума на отдельно взятой территории нет, ни в конституции россии ни в конституции украины.
Не участвовала так не участвовала одна треть луганской и донецкой областей, возможность у них была, явка набрана. выборы состоялись. Конституционный суд Украины(и только он уполномочен выносить такие решения. а не ты и не Мария Захарченко) выборы признал легальным, легитимными и состоявшимися.
Зы. по поводу википедии - для долбящихся в глаза поясню специльно, абзац называется Политическая легитимность
Чувак, ну ты вообще что ли упоротый?))
Вот смотри, это второй абзац?
***
Политическая легитимность
Применительно к политической легитимности известный английский политолог Дэвид Битэм (англ. David Beetham) разработал <<нормативную структуру политической легитимности>>, изложенную в работе <<Легитимация власти>>:
власть соответствует принятым или установленным в обществе правилам;
эти правила оправданы путём ссылки на веру, которую разделяют управляемые и управляющие;
имеются доказательства согласия на существующие отношения власти.
Легитимность -- первоначально то же, что и законность. В политологии легитимность -- признание власти населением, а легальность -- законность, соответствие правовым нормам (закону или подзаконным актам).
***
Видишь? Специально для таких как ты в конце абзаца и показана разница между легитимностью и легальность!
Потому что механизмы получения легитимности и легализации - принципиально разные!
Или снова не видишь? Так кто в глаза долбится?
Выборы могут быть признаны только на территориях, на которых они проводились. В Крыму и ДНР и ЛНР выборы бандеровской власти не проводились, как они могут быть признаны?
Любой орган власти принимает решения только в рамках своей компетенции и распространяются эти решения только на тех, кто этот орган легитимизировал.
Янукович был легитимно избран, признан тем же самым ООН, и был наделён властью народами Крыма и Донбасса. О каком Конституционном суде Украины идёт речь, если Гарант Конституции, Янукович, был насильственным анти-конституционным путём отстранён от власти бандеровцами?
Бандеровский суд не имеет легитимности от народа Крыма и Донбасса, не был им уполномочен ни на что, и юридически решения этого суда не могу распространяться на эти территории.
Вот смотри, это второй абзац?
***
Политическая легитимность
Применительно к политической легитимности известный английский политолог Дэвид Битэм (англ. David Beetham) разработал <<нормативную структуру политической легитимности>>, изложенную в работе <<Легитимация власти>>:
власть соответствует принятым или установленным в обществе правилам;
эти правила оправданы путём ссылки на веру, которую разделяют управляемые и управляющие;
имеются доказательства согласия на существующие отношения власти.
Легитимность -- первоначально то же, что и законность. В политологии легитимность -- признание власти населением, а легальность -- законность, соответствие правовым нормам (закону или подзаконным актам).
***
Видишь? Специально для таких как ты в конце абзаца и показана разница между легитимностью и легальность!
Потому что механизмы получения легитимности и легализации - принципиально разные!
Или снова не видишь? Так кто в глаза долбится?
Выборы могут быть признаны только на территориях, на которых они проводились. В Крыму и ДНР и ЛНР выборы бандеровской власти не проводились, как они могут быть признаны?
Любой орган власти принимает решения только в рамках своей компетенции и распространяются эти решения только на тех, кто этот орган легитимизировал.
Янукович был легитимно избран, признан тем же самым ООН, и был наделён властью народами Крыма и Донбасса. О каком Конституционном суде Украины идёт речь, если Гарант Конституции, Янукович, был насильственным анти-конституционным путём отстранён от власти бандеровцами?
Бандеровский суд не имеет легитимности от народа Крыма и Донбасса, не был им уполномочен ни на что, и юридически решения этого суда не могу распространяться на эти территории.
Шерлок Холмс писал(а)
Выборы могут быть признаны только на территориях, на которых они проводились. В Крыму и ДНР и ЛНР выборы бандеровской власти не проводились, как они могут быть признаны?
Выборы могут быть признаны только на территориях, на которых они проводились. В Крыму и ДНР и ЛНР выборы бандеровской власти не проводились, как они могут быть признаны?
да как бы не тебе решать. а жители куска донецко луганской области могут обратиться с этим вопросом в конституционный суд ещё раз, т.к. он своё решение уже вынес.
при невозмождности проведения выборов непосредственно на местах, жители областей могут проголосовать в других местах Украины (что и было сделано). 2/3 Л и Д областей в выборах участвовали, отдельного субъекта в виде одной трети л и д областей не существует в природе.
, был насильственным анти-конституционным путём отстранён от власти бандеровцами?
повторюсь ещё раз. решение о неконституцинности может вынести только конституционный суд украины. а не ты, первый канал или машка захарова.
О каком Конституционном суде Украины с побегом януковича, конституционный суд не прекращает своего существования. в любом случае, повторюсь, не ты, первый канал или машка захарова уполномочены это решать.
"Бандеровский суд не имеет легитимности от народа Крыма и Донбасса" - опять кто решил ? есть на то полномочия ?
кто является Гарантом Конституции, Конституционный Суд или Президент?
***
Стаття 102. Президент Укра?ни ? главою держави ? виступа? в?д ?? ?мен?.
Президент Укра?ни ? гарантом державного суверен?тету, територ?ально? ц?л?сност? Укра?ни, додержання Конституц?? Укра?ни, прав ? свобод людини ? громадянина.
***
В отсутствии гарантии исполнения Конституции, когда правоохранительная система уничтожена, законность любого решения любого органа установить уже невозможно, потому что законный порядок принятия и исполнения любых решений любых органов нарушен.
В Конституции описаны все способы снятия полномочий с Президента. Ни один из них не был выполнен.
Нет Президента - нет территориальной целостности, это напрямую написано в Конституции Украины.
В условиях, в которых даже Президент не может законным образом осуществлять свою деятельность, как можно утверждать, что другие, наделённые меньшими полномочиями, могут?
Так чем ты не доволен? С какой радости ты тут наделяешь тех или иных полномочиями?
Источник власти - народ, запомни это. Только народ наделяет властью, не ООН, и не какие то "международные сообщества".
И Захарова представитель легитимной государственной власти, на должности. Она может влиять на Крым, в рамках её полномочий, потому что Крым - часть РФ, что ты к ней придрался?
***
Стаття 102. Президент Укра?ни ? главою держави ? виступа? в?д ?? ?мен?.
Президент Укра?ни ? гарантом державного суверен?тету, територ?ально? ц?л?сност? Укра?ни, додержання Конституц?? Укра?ни, прав ? свобод людини ? громадянина.
***
В отсутствии гарантии исполнения Конституции, когда правоохранительная система уничтожена, законность любого решения любого органа установить уже невозможно, потому что законный порядок принятия и исполнения любых решений любых органов нарушен.
В Конституции описаны все способы снятия полномочий с Президента. Ни один из них не был выполнен.
Нет Президента - нет территориальной целостности, это напрямую написано в Конституции Украины.
В условиях, в которых даже Президент не может законным образом осуществлять свою деятельность, как можно утверждать, что другие, наделённые меньшими полномочиями, могут?
Так чем ты не доволен? С какой радости ты тут наделяешь тех или иных полномочиями?
Источник власти - народ, запомни это. Только народ наделяет властью, не ООН, и не какие то "международные сообщества".
И Захарова представитель легитимной государственной власти, на должности. Она может влиять на Крым, в рамках её полномочий, потому что Крым - часть РФ, что ты к ней придрался?
Шерлок Холмс писал(а)
В отсутствии гарантии исполнения Конституции, когда правоохранительная система уничтожена, законность любого решения любого органа установить уже невозможно, потому что законный порядок принятия и исполнения любых решений любых органов нарушен.
В отсутствии гарантии исполнения Конституции, когда правоохранительная система уничтожена, законность любого решения любого органа установить уже невозможно, потому что законный порядок принятия и исполнения любых решений любых органов нарушен.
мы долго твою отсебятину обсуждать будем ? мне честно говоря лень уже, оставь фантазии при себе.
"Нет Президента - нет территориальной целостности, это напрямую написано в Конституции Украины." номер статьи пожалуйста, чтобы тебе балаболом не быть.
"Источник власти - народ, запомни это. Только народ наделяет властью" ну все праивльно. народ украины пидорнул Януковича и наделил властью Порошенко. причем совершенно легально - на выборах. а не путем опроса мнения жителей деревни гадюкино.
так я тебе сразу статью привёл, смотри внимательно, Статья 102 Конституции Украины. Хоть выше она и на украинском криво копирнулась, но читаема вполне.
Вот на русском:
***
Конституция Украины
Статья 102.
Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.
***
Янукович получил легитимность от народа Украины, в состав которой входил Крым и т.н. тогда отдельные районы Луганской и Донецкой Области.
Порошенко получил легитимность от народа бандеровской Украины, в состав которой Крым, ЛНР и ДНР, уже не входили.
Совершенно разного качества легитимность. Потому что два разных государства - Украина образца 1991-2014 годов, и бандеровская Украина после 2014 года. Две разных страны, в разных границах, с разным национальным составом, с принципиально разным законодательством, только сокращённое название "Украина" осталось общим.
Полноценной преемственности власти по закону не произошло, в итоге такие различия и возникли. Янукович Порошенке свои полномочия никаким образом не передавал.
Вот на русском:
***
Конституция Украины
Статья 102.
Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.
***
Янукович получил легитимность от народа Украины, в состав которой входил Крым и т.н. тогда отдельные районы Луганской и Донецкой Области.
Порошенко получил легитимность от народа бандеровской Украины, в состав которой Крым, ЛНР и ДНР, уже не входили.
Совершенно разного качества легитимность. Потому что два разных государства - Украина образца 1991-2014 годов, и бандеровская Украина после 2014 года. Две разных страны, в разных границах, с разным национальным составом, с принципиально разным законодательством, только сокращённое название "Украина" осталось общим.
Полноценной преемственности власти по закону не произошло, в итоге такие различия и возникли. Янукович Порошенке свои полномочия никаким образом не передавал.
Шерлок Холмс писал(а)
так я тебе сразу статью привёл, смотри внимательно,
так я тебе сразу статью привёл, смотри внимательно,
куету ты привёл. я тебе спрашиваю в какой статье указано
про "Нет Президента - нет территориальной целостности"
в 102 статье про это ни слова. При смерти путина, по твоему нарушится террориальная целостность РФ чтоли? бред сивой кобылы.
" в состав которой Крым, ЛНР и ДНР, уже не входили." сам придумал ? нет такой процедуры выходы из состав Украины вообще, но даже если по твоему, упоротому, считать то власти Янковича народ украины лишил ещё до референдума в крыму и лднр. т.е. вся твоя теория о захвате власти идёт по пиз.де - ибо народ украины пидорнул Януковича совершенно типа легально. и ДО всех опросов в деревне куево.
Читай внимательно:
1. Президент Украины является гарантом территориальной целостности Украины. Ст.102
2. Ст.106 Конституции Украины - Случаи досрочного прекращения полномочий Президента.
Всё!
Если Президент отстранён от власти незаконным способом, территориальная целостность Украины никем не гарантируется по закону!
Естественная смерть по закону (пункт 4 ст. 106) относится к случаям досрочного сложения полномочий.
Помимо майдана был и антимайдан, однородного мнения по поводу судьбы Януковича в народе не было. Одни жгли дом профсоюзов в Одессе, другие там горели. По пзде пустили майданутых, когда они приехали на Донбасс. До Крыма они не доехали уже... до референдумов ещё.
Если центральная законная власть не способна более исполнять свои полномочия, то у автономных образований остаётся возможность применять нормы своего автономного законодательства, при условии сохранения за органами местной власти легитимности. Именно это и произошло в Крыму.
Законы прекратившей существование страны, не предоставляющей гарантий исполнения этого самого закона, не имеют никакой юридической силы. Утрачивается механизм подтверждения полномочий.
1. Президент Украины является гарантом территориальной целостности Украины. Ст.102
2. Ст.106 Конституции Украины - Случаи досрочного прекращения полномочий Президента.
Всё!
Если Президент отстранён от власти незаконным способом, территориальная целостность Украины никем не гарантируется по закону!
Естественная смерть по закону (пункт 4 ст. 106) относится к случаям досрочного сложения полномочий.
Помимо майдана был и антимайдан, однородного мнения по поводу судьбы Януковича в народе не было. Одни жгли дом профсоюзов в Одессе, другие там горели. По пзде пустили майданутых, когда они приехали на Донбасс. До Крыма они не доехали уже... до референдумов ещё.
Если центральная законная власть не способна более исполнять свои полномочия, то у автономных образований остаётся возможность применять нормы своего автономного законодательства, при условии сохранения за органами местной власти легитимности. Именно это и произошло в Крыму.
Законы прекратившей существование страны, не предоставляющей гарантий исполнения этого самого закона, не имеют никакой юридической силы. Утрачивается механизм подтверждения полномочий.
Шерлок Холмс писал(а)
Если Президент отстранён от власти незаконным способом, территориальная целостность Украины никем не гарантируется по закону!
Если Президент отстранён от власти незаконным способом, территориальная целостность Украины никем не гарантируется по закону!
Знаешь как называется то что ты процитировал ?
вольная трактовка гражданином рф, шерлоком холмсом ст 102 конституции Украины, а если ещё проще от отсебятина. потому как сама ст 102 такого не содержит. вот для этого собственно и существует Конституционный суд - чтобы не каждый олень на форуме, в силу своего скудоумия, трактовал статьи конституции как попало. Хоть в России, Хоть в США.
КС - высший орган констуционного контроля. и только он определяет соотвествие действий конституции.
А с таким же упехом где то под лвiвом бабушки на лавочке могут обсуждать антиконституцинность пятого срока путина у власти.
Помимо майдана был и антимайдан, однородного мнения по поводу судьбы Януковича в народе не было. - а шож он тогда сбежал то ? :) ну видимо большинством и пидорнули. факт остётся фактом - свалил он ДО всех референдумов.
то у автономных образований остаётся возможность применять нормы своего автономного законодательства ну что опять за детские влажные фантазии ? ) нет нигде такой нормы
У КС нет ни права ни полномочий признавать или создавать нормы, противоречащие Конституции.
Янукович бежал из Киева и в Киеве же майданщики победили. Но на Донбассе майданщикам дали звездюлей в то же самое время, ещё в первой половине марта, пока Гиркин даже не нарисовался. Свалили майданщики с Донбасса ещё до всяких референдумов.
я говорил про возможность, а не выдавал это за норму права. Нормой же права при проведении референдума в Крыму являлось право народа на самоопределение.
Янукович бежал из Киева и в Киеве же майданщики победили. Но на Донбассе майданщикам дали звездюлей в то же самое время, ещё в первой половине марта, пока Гиркин даже не нарисовался. Свалили майданщики с Донбасса ещё до всяких референдумов.
я говорил про возможность, а не выдавал это за норму права. Нормой же права при проведении референдума в Крыму являлось право народа на самоопределение.
Шерлок Холмс писал(а)
или создавать нормы,
или создавать нормы,
при чем тут нормы и их создание ? речь про действия и признание/ не признание их соответствующими конституции.
И не звизди мне пожалуйста что КС не имет на то право. Это его прямая функция и обязанность. Что в России, Что вна украине.
"Нормой же права при проведении референдума в Крыму являлось право народа на самоопределение." ссылку на эту норму права пожалуйста, а то ты фанзазируешь как буратина на ходу.
я говорил про возможность, а не выдавал это за норму права. да ты два дня уже фантазируешь. а потом заднюю включаешь.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%BD%D0%B8%D0%B5
Про мои фантазии приведи цитату. Если я возможность назвал возможностью, то это ты нафантазировал, что я возможность к праву приравнял.
Ахахах))) Что ты пишешь?
Прямая функция и обязанность КС - признавать или создавать нормы, противоречащие Конституции...
В своём ли ты уме?
покажи где это написано!
и всё таки почитай, что такое закон прямого действия применительно к Конституции.
В Конституции все возможные случаи досрочного прекращения полномочий указаны. - Как ты думаешь, с какой целью?
Вот с этой самой целью, что Президента нельзя просто так убивать или отстранять от власти насильственным путём. Иначе в результате любой агрессии любая самозванная власть автоматически бы получала легитимность.
Вот чтобы этого не происходило, читай статью 106 до тех пор, пока не дойдёт! Всего 4 пункта, 4 варианта, через которые можно осуществить преемственность власти по закону.
Про мои фантазии приведи цитату. Если я возможность назвал возможностью, то это ты нафантазировал, что я возможность к праву приравнял.
Ахахах))) Что ты пишешь?
Прямая функция и обязанность КС - признавать или создавать нормы, противоречащие Конституции...
В своём ли ты уме?
покажи где это написано!
и всё таки почитай, что такое закон прямого действия применительно к Конституции.
В Конституции все возможные случаи досрочного прекращения полномочий указаны. - Как ты думаешь, с какой целью?
Вот с этой самой целью, что Президента нельзя просто так убивать или отстранять от власти насильственным путём. Иначе в результате любой агрессии любая самозванная власть автоматически бы получала легитимность.
Вот чтобы этого не происходило, читай статью 106 до тех пор, пока не дойдёт! Всего 4 пункта, 4 варианта, через которые можно осуществить преемственность власти по закону.
Шерлок Холмс писал(а)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%BD%D0%B8%D0%B5[/quote]
это ты сыслку на норму права прислал ?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%BD%D0%B8%D0%B5[/quote]
это ты сыслку на норму права прислал ?
"назвал возможностью" в том то и дело, что про "возможность" ты стал писать только после того как я тебя же в твои слова ткнул.
Что ты пишешь? я нормально пишу. ты просто опять долбишься в глаза. там написано :
речь про действия и признание/ не признание их соответствующими конституции.
И не звизди мне пожалуйста что КС не имет на то право.
про полномочия КС РФ, для добоносиков:
Статья 3. Полномочия Конституционного Суда Российской Федерации
Конституционный Суд Российской Федерации [...]
3) по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод проверяет конституционность федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации, конституций республик, уставов, а также законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации, изданных по вопросам, относящимся к ведению органов государственной власти Российской Федерации и совместному ведению органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации, примененных в конкретном деле, если исчерпаны все другие внутригосударственные средства судебной защиты;
Ну то есть, все таки не какой то олень с форума, и не бабки на лавочки - а конституционный суд.
вопрос то какой?
Пусть КС суд и проверяет конституционность законов, в чём проблема то?
Устанавливать свои нормы, противоречащие Конституции, КС не уполномочен.
Согласно какой норме Конституций был "отстранён" Янукович?
Пусть КС суд и проверяет конституционность законов, в чём проблема то?
Устанавливать свои нормы, противоречащие Конституции, КС не уполномочен.
Согласно какой норме Конституций был "отстранён" Янукович?
Шерлок Холмс писал(а)
Согласно какой норме Конституций был "отстранён" Янукович?
Согласно какой норме Конституций был "отстранён" Янукович?
а такой вопрос ставился в КС вообще ? по моему нет.
А на нет, у нас что ?
Так я не решение суда спрашиваю, а мы с тобой определяем соответствие твоего мнения Конституции, ну чтобы ты по недоразумению закон не нарушил.
Ты же ежедневно кучу поступков совершаешь, как ты определяешь их законность?
Вот поэтому Конституция - закон прямого действия, устанавливающая основные нормы права и влияющая напрямую на общественные отношения, не требующая при этом решений судов по каждому поводу.
Ты из дома выходишь не по решению же суда? (или я чего то не знаю?))))
Понимаешь теперь, насколько противоречива система жизненных взглядов либераста?
Ты же ежедневно кучу поступков совершаешь, как ты определяешь их законность?
Вот поэтому Конституция - закон прямого действия, устанавливающая основные нормы права и влияющая напрямую на общественные отношения, не требующая при этом решений судов по каждому поводу.
Ты из дома выходишь не по решению же суда? (или я чего то не знаю?))))
Понимаешь теперь, насколько противоречива система жизненных взглядов либераста?
Шерлок Холмс писал(а)
Про мои фантазии приведи цитату. Если я возможность назвал возможностью, то это ты нафантазировал, что я возможность к праву приравнял.
Про мои фантазии приведи цитату. Если я возможность назвал возможностью, то это ты нафантазировал, что я возможность к праву приравнял.
давай я те помогу, вместо поищем слово "возможность" ))
Источник власти - народ, запомни это. Только народ наделяет властью ©
и есчо
Волеизъявление народа имеет высшую ценность, источник власти - народ ©
Так где слово "возможность" в приведённых цитатах?
Ты снова что ли в глаза долбишься?)))
Вот, что ты мне вменил:
А я тебе ответил, что я возможность к праву не приравнивал! Это ты мне приписал что-то своё))) назвал это детскими фантазиями, и с тех пор ерунду какую то пишешь, приводишь в цитатах, говоря - вот слово "возможность", но в этих цитатах слова такого нет...
Ты снова что ли в глаза долбишься?)))
Вот, что ты мне вменил:
palp писал(а)
"то у автономных образований остаётся возможность применять нормы своего автономного законодательства"
ну что опять за детские влажные фантазии ?) нет нигде такой нормы ?
"то у автономных образований остаётся возможность применять нормы своего автономного законодательства"
ну что опять за детские влажные фантазии ?) нет нигде такой нормы ?
А я тебе ответил, что я возможность к праву не приравнивал! Это ты мне приписал что-то своё))) назвал это детскими фантазиями, и с тех пор ерунду какую то пишешь, приводишь в цитатах, говоря - вот слово "возможность", но в этих цитатах слова такого нет...
Шерлок Холмс писал(а)
что я возможность
что я возможность
ну про возможность ты только сейчас заитерил
читай ветку))
это тебе что-то показалось, ты привёл мои слова и закатил истерику.
а теперь сам не понимаешь, что произошло...
это тебе что-то показалось, ты привёл мои слова и закатил истерику.
а теперь сам не понимаешь, что произошло...
Шерлок Холмс писал(а)
это тебе что-то показалось
это тебе что-то показалось
ну показалось так показалось )
главное что ты потом своё мнение поменял )
снова показалось?
или в этот раз сможешь процитировать?
или в этот раз сможешь процитировать?
Шерлок Холмс писал(а)
или в этот раз сможешь процитировать?
или в этот раз сможешь процитировать?
а смысл ?
ты дурачка можешь бесконечно включать
все свои ответы я стараюсь обосновать, ещё и до написания)
привожу тебе в обоснования цитаты, или ссылки на законодательные акты. Определения из википедии, и т.д.
А ты лишь голословно гонишь пургу, так и не смог доказать ни одного своего тезиса.
Ты не интересный)
привожу тебе в обоснования цитаты, или ссылки на законодательные акты. Определения из википедии, и т.д.
А ты лишь голословно гонишь пургу, так и не смог доказать ни одного своего тезиса.
Ты не интересный)
Шерлок Холмс писал(а)
Так чисто вернуть Крым, законно и легально, согласно норм международного права
Так чисто вернуть Крым, законно и легально, согласно норм международного права
референдум в Крыму, по законам какой страны проводился?
Крым это автономная республика, которая входила в состав добандеровской Украины. Но бандеровцы уничтожили ту международную субъектность, в рамках которой осуществлялось и международное представительство Крыма.
Таким образом Крым потерял своё представительство на всех уровнях и не мог отстоять свою автономность и безопасность, кроме как самостоятельно. Вся прежняя государственность легитимно избранной власти Януковича была разрушена антиконституционным и насильственным способом. Подчиняться каким то там бендеровским самозванцам обязанности не возникает, поскольку они взяли власть преступным путём, да ещё и через кровопролитие.
Так что самым разумным было опереться на действующие нормы собственного законодательства, поскольку местные автономные органы власти сохраняли легитимность и управляемость, поэтому:
на основании Конституции АРК, а именно, в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 18 (участие в вопросах касающихся АР Крым) и пунктом 3 части второй статьи 26 (принятие решения о проведении республиканского (местного) референдума).
дальше можно почитать тут:
asd.news/articles/ukraina/na...erendum-v-krymu/
Таким образом Крым потерял своё представительство на всех уровнях и не мог отстоять свою автономность и безопасность, кроме как самостоятельно. Вся прежняя государственность легитимно избранной власти Януковича была разрушена антиконституционным и насильственным способом. Подчиняться каким то там бендеровским самозванцам обязанности не возникает, поскольку они взяли власть преступным путём, да ещё и через кровопролитие.
Так что самым разумным было опереться на действующие нормы собственного законодательства, поскольку местные автономные органы власти сохраняли легитимность и управляемость, поэтому:
на основании Конституции АРК, а именно, в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 18 (участие в вопросах касающихся АР Крым) и пунктом 3 части второй статьи 26 (принятие решения о проведении республиканского (местного) референдума).
дальше можно почитать тут:
asd.news/articles/ukraina/na...erendum-v-krymu/
Шерлок Холмс писал(а)
Но бандеровцы уничтожили ту международную субъектность,
Но бандеровцы уничтожили ту международную субъектность,
Сам придумал ?
Есть на то полномочия ?
А что не так?
Бандеровцы насильственным путём изгнали законно избранного президента, чем фактически отменили все его решения, лишили легитимности все органы власти, лишили полномочий всех государственных назначенцев, которых Янукович поставил на должности.
Почему же майданщики не подчинялись требованиям полиции, и требовали подчинения себе?
Каким образом определить законность того или иного приказа или указания?
После антиконституционного отстранения от власти гаранта конституции кто берёт на себя эту функцию и каким образом он собирается её осуществлять, если вся правоохранительная система упразднена насильственными действиями майданутых?
Вот живешь ты живёшь, на твоих глазах убивают полицейского, подходит к тебе убийца и говорит - я герой майдана - и предлагает тебе делать всё, что он прикажет.
Что вы будете делать?
ответ на вопрос о том, каким образом возникли полномочия у Януковича есть. А откуда у бандеровцев появились полномочия решать за всех, и в частности за Крым, можете объяснить?
Януковичу полномочия делегированы народом Украины, включая Крым и Донбасс. Бандеровцам - майданщикам никто никаких полномочий не делегировал!
Бандеровцы насильственным путём изгнали законно избранного президента, чем фактически отменили все его решения, лишили легитимности все органы власти, лишили полномочий всех государственных назначенцев, которых Янукович поставил на должности.
Почему же майданщики не подчинялись требованиям полиции, и требовали подчинения себе?
Каким образом определить законность того или иного приказа или указания?
После антиконституционного отстранения от власти гаранта конституции кто берёт на себя эту функцию и каким образом он собирается её осуществлять, если вся правоохранительная система упразднена насильственными действиями майданутых?
Вот живешь ты живёшь, на твоих глазах убивают полицейского, подходит к тебе убийца и говорит - я герой майдана - и предлагает тебе делать всё, что он прикажет.
Что вы будете делать?
ответ на вопрос о том, каким образом возникли полномочия у Януковича есть. А откуда у бандеровцев появились полномочия решать за всех, и в частности за Крым, можете объяснить?
Януковичу полномочия делегированы народом Украины, включая Крым и Донбасс. Бандеровцам - майданщикам никто никаких полномочий не делегировал!
Шерлок Холмс
писал(а)
Почему же майданщики не подчинялись требованиям полиции, и требовали подчинения себе?
НЯЗ, майданщики как раз спокойно себе стояли и требовали евроинтеграции, а Янукович на них Беркут натравил, из-за этого всё и началось. Никто там президента свергать не собирался просто так.
Беркут не собака, и Януковичу не было потребности кого либо натравливать. Янукович являлся законно избранным Президентом, государственным руководителем, признанным в том числе и на международном уровне. За сутки до побега он проводил переговоры подписал там какую то бумагу с представителями ЕС.
Так зачем ему натравливать, если в рамках его полномочий можно просто отдавать приказы?
Янукович струсил, бежал, под угрозой расправы, испугался кровопролития. Полномочия позволяли ему и армию привлечь, чтобы подавить мятеж. При этом он был на всё согласен уже, кроме своей смерти, и до выборов оставалось всего ничего...
Просто так никто и не свергал. Ключевые майданщики и спонсоры заняли хорошие посты во власти, которые им не светили, случись выборы по закону. Вот поэтому Януковича и скинули, Порошенко хотел власть себе, а по результатам всеукраинских выборов, он мог её и не получить...
В интернете все видео есть, как Порошенко, у которого офис был на соседней улице с майданом, зазывал туда побольше народа. Я ещё удивлялся тогда, что это за хрен такой самоуверенный и наглый. Оказалось это будущий президент будущей бандеровской Украины...
Так зачем ему натравливать, если в рамках его полномочий можно просто отдавать приказы?
Янукович струсил, бежал, под угрозой расправы, испугался кровопролития. Полномочия позволяли ему и армию привлечь, чтобы подавить мятеж. При этом он был на всё согласен уже, кроме своей смерти, и до выборов оставалось всего ничего...
Просто так никто и не свергал. Ключевые майданщики и спонсоры заняли хорошие посты во власти, которые им не светили, случись выборы по закону. Вот поэтому Януковича и скинули, Порошенко хотел власть себе, а по результатам всеукраинских выборов, он мог её и не получить...
В интернете все видео есть, как Порошенко, у которого офис был на соседней улице с майданом, зазывал туда побольше народа. Я ещё удивлялся тогда, что это за хрен такой самоуверенный и наглый. Оказалось это будущий президент будущей бандеровской Украины...
Шерлок Холмс писал(а)
Бандеровцы насильственным путём изгнали законно избранного президента, чем фактически отменили все его решения, лишили легитимности все органы власти, лишили полномочий всех государственных назначенцев, которых Янукович поставил на должности.
Бандеровцы насильственным путём изгнали законно избранного президента, чем фактически отменили все его решения, лишили легитимности все органы власти, лишили полномочий всех государственных назначенцев, которых Янукович поставил на должности.
это ты сам придумал ?
насчет законности есть (верхоный, конституционный, арбитражный,мировой и тд.). суд он все подтвердил.
Янукович бежал, выборы легитимны.
Мало того - он подтвердил что действия Беркута была незаконными.
Ты очень удивишься, но в россии всё точно также:
если кто то убил полицейского, то его сначала задерживают, он находится в статусе обвиняемого - а суд, а никакие то вооружённые люди со стороны, решают насколько сие было законным или незаконным действием.
Зы. я так понят посрать тебе на все законы и логику. ты на примитивном уровне больщика мыслишь, моя команда/не моя. как у собаки
Вот и включи логику.
В России суд действует при законно избранном Президенте, гаранте Конституции, обеспечивающем функционирование правоохранительной системы, осуществляющей положенные законом меры для всех участников всех процессов. Не идеально, но всё таки с определённым качеством, и в каких то рамках.
А на Украине, в отсутствии законно избранного Президента, отстранённого от власти антиконституционным путём, полномочия никакого органа власти невозможно подтвердить. Уж если президент, наделённый максимальными полномочиями, был насильственным образом свергнут, и не мог действовать по закону... то каким образом, в таких условиях, в условиях разрушенной правоохранительной системы, другие органы, при меньших полномочиях, компетенциях и возможностях, могли сохранить и воплощать в жизнь законные решения?
Ответ однозначный - никак!
Конституция - высший государственный и закон прямого действия. По Конституции Украины Янукович являлся гарантом территориальной целостности и свобод граждан.
Нет Януковича - нет гарантий территориальной целостности и возможности законного функционирования любых судов, потому что предусмотренную законом свободу принятия решений судьям уже никто не гарантирует.
Так ты болельщик ещё, примитивно мыслящий)))
В России суд действует при законно избранном Президенте, гаранте Конституции, обеспечивающем функционирование правоохранительной системы, осуществляющей положенные законом меры для всех участников всех процессов. Не идеально, но всё таки с определённым качеством, и в каких то рамках.
А на Украине, в отсутствии законно избранного Президента, отстранённого от власти антиконституционным путём, полномочия никакого органа власти невозможно подтвердить. Уж если президент, наделённый максимальными полномочиями, был насильственным образом свергнут, и не мог действовать по закону... то каким образом, в таких условиях, в условиях разрушенной правоохранительной системы, другие органы, при меньших полномочиях, компетенциях и возможностях, могли сохранить и воплощать в жизнь законные решения?
Ответ однозначный - никак!
Конституция - высший государственный и закон прямого действия. По Конституции Украины Янукович являлся гарантом территориальной целостности и свобод граждан.
Нет Януковича - нет гарантий территориальной целостности и возможности законного функционирования любых судов, потому что предусмотренную законом свободу принятия решений судьям уже никто не гарантирует.
Так ты болельщик ещё, примитивно мыслящий)))
Шерлок Холмс писал(а)
отстранённого от власти антиконституционным путём
отстранённого от власти антиконституционным путём
это твоё частное мнение или есть какое то решение по этому вопросу ? приведи пожалуйста его.
в отсутствии законно избранного Президента, отстранённого от власти антиконституционным путём, полномочия никакого органа власти невозможно подтвердить. - чушь. конституционный суд продолжает действовать и исполнять свои полномочие и без президента. Хоть со смертью, хоть с исчезновением. тоже самое с полицией, армией. кабинетом министров и премьер министром. все на своих местах.
"Нет Януковича - нет гарантий территориальной целостности и возможности законного функционирования любых судов, потому что предусмотренную законом свободу принятия решений судьям уже никто не гарантирует." Это ты сам придумал ?
Так читай конституцию Украины!
там всё написано.
***
Конституция Украины
Статья 102.
Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.
***
Все законные способы досрочного сложения с Президента его полномочий (это такие способы, при которых сохраняется преемственность власти) так же описаны:
Конституция Украины
Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
***
Так что не будь клоуном)) Это ты гонишь полную отсебятину.
Как это суды функционировали, если полицейских за окном убивали?
Кто же тогда осуществлял правоохранительную деятельность, и чем он мог подтвердить свои полномочия? Тем, что он был назначен на должность Януковичем))) который и сам то был насильно отстранён от власти?
Вот ты байки травишь)))
там всё написано.
***
Конституция Украины
Статья 102.
Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.
***
Все законные способы досрочного сложения с Президента его полномочий (это такие способы, при которых сохраняется преемственность власти) так же описаны:
Конституция Украины
Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
***
Так что не будь клоуном)) Это ты гонишь полную отсебятину.
Как это суды функционировали, если полицейских за окном убивали?
Кто же тогда осуществлял правоохранительную деятельность, и чем он мог подтвердить свои полномочия? Тем, что он был назначен на должность Януковичем))) который и сам то был насильно отстранён от власти?
Вот ты байки травишь)))
похер чего ты там понаписал )
ответь на простой вопрос, кто признал отстранение Януковича от власти неконституционным:
а) какой то х с горы.
б) мария захарова
с) конституционный суд Украины
достали попкорн, ждёмс )
ответь на простой вопрос, кто признал отстранение Януковича от власти неконституционным:
а) какой то х с горы.
б) мария захарова
с) конституционный суд Украины
достали попкорн, ждёмс )
Конституция - закон высшей юридической силы и закон прямого действия. Вот и весь ответ!
Любое решение любого органа власти, в том числе Конституционного Суда, имеет низшую юридическую силу по сравнению с Конституцией, и не может входить в противоречие с ней.
Все законные случаи прекращения полномочий Президента указаны в Конституции.
Никакого "отстранения" в списке нет! Это незаконный, антиконституционный случай прекращения полномочий Президента.
Поскольку Конституция является законом прямого действия, все действия напрямую ей противоречащие, не подлежат утверждению каким либо судом, для признания этих действий незаконными и антиконституционными.
Таким образом любой Бендеровский суд идёт нахй со всеми своими решениями, согласно принципу приоритета нормы права, в данном случае - главенство Конституции.
Иначе бы каждый день можно было бы убивать президента, и признавать это законным через дуло у виска судей)))
Любое решение любого органа власти, в том числе Конституционного Суда, имеет низшую юридическую силу по сравнению с Конституцией, и не может входить в противоречие с ней.
Все законные случаи прекращения полномочий Президента указаны в Конституции.
Никакого "отстранения" в списке нет! Это незаконный, антиконституционный случай прекращения полномочий Президента.
Поскольку Конституция является законом прямого действия, все действия напрямую ей противоречащие, не подлежат утверждению каким либо судом, для признания этих действий незаконными и антиконституционными.
Таким образом любой Бендеровский суд идёт нахй со всеми своими решениями, согласно принципу приоритета нормы права, в данном случае - главенство Конституции.
Иначе бы каждый день можно было бы убивать президента, и признавать это законным через дуло у виска судей)))
Шерлок Холмс писал(а)
и не может входить в противоречие с ней.
и не может входить в противоречие с ней.
так кто спорит то ?
я тебя в десятый раз спрашиваю вопрос, ответ на который мы с тобой знаем. но ты так стесняешься произнести ))
Кто определяет противоречит ли то или иное действие конституции ? любой гражданин в силу своей испорченности ? )
Иначе бы каждый день можно было бы убивать президента, и признавать это законным через дуло у виска судей))) дык а так и просходит во всяких кигризиях ) в России тоже, констицию переписали ради пятого срока и КС зафиксировал. на частное мнение граждан РФ, КС РФ глубоко поср@ть
Так и насколько ты испорчен, что не можешь понять, что насильственное отстранение Президента от власти противозаконно?
Конституция - закон прямого действия. Если у тебя затруднения в её понимании и применении и лично тебе необходим ещё кто-то, кто должен определить противоречит ли то или иное действие конституции, то это и есть твоя личная проблема! Я же тебе так и сказал ранее, что эта проблема есть у любого либшизника, все его поступки должен кто-то определять, сам он не может!
Именно поэтому сидят Навальный и Фургал, им уже помогают во всём разобраться.
Конституция - закон прямого действия. Если у тебя затруднения в её понимании и применении и лично тебе необходим ещё кто-то, кто должен определить противоречит ли то или иное действие конституции, то это и есть твоя личная проблема! Я же тебе так и сказал ранее, что эта проблема есть у любого либшизника, все его поступки должен кто-то определять, сам он не может!
Именно поэтому сидят Навальный и Фургал, им уже помогают во всём разобраться.
Шерлок Холмс писал(а)
лично тебе необходим ещё кто-то, кто должен определить противоречит ли то или иное действие конституции, то это и есть твоя личная проблема! Я же тебе так и сказал ранее, что эта проблема есть у любого либшизника, все его поступки должен кто-то определять, сам он не может!
лично тебе необходим ещё кто-то, кто должен определить противоречит ли то или иное действие конституции, то это и есть твоя личная проблема! Я же тебе так и сказал ранее, что эта проблема есть у любого либшизника, все его поступки должен кто-то определять, сам он не может!
И ты не можешь. фантазировать на лавочке можешь, а вот за попытку трактовать нормы конституции по своему и использовать это в своих целях - сначала будешь услан на х КС ом, а если не уймёшься - ещё и отпи*дят. совешенно легально и законно.
"что насильственное отстранение Президента от власти противозаконно?" - ты тупой что ли ? хер с ней с украиной, кто в стране РОССИЯ определяет законность того или иного действия ?
вот отпи8здят тебя, куда пойдешь жаловаться ?
Вот поэтому, что бы ни у кого не было таких заблуждений, как у тебя, только Конституция одновременно является и законом высшей юридической силы, и законом прямого действия.
Нормы права, изложенные в Конституции, напрямую влияют на общественные отношения, в то время как решения КС не имеют такой силы и должны быть реализованы органами исполнительной власти.
А кто же возглавляет исполнительную власть? )))
Понимаешь разницу?
Законность того или иного действия определяется судом. Но не любым судом, а только судом, имеющим по закону необходимую компетенцию и в условиях соблюдения законного порядка проведения всех процедур.
У КС суда нет компетенции утверждать нормы, противоречащие Конституции.
В условиях незаконного смещения главы государства - главы исполнительной власти, никакой суд не может соблюсти законность всех обязательных процедур, поскольку законность исполнения этих процедур обеспечивается исполнительной властью, а она была бандеровцами упразднена, отсутствуют необходимые условия и гарантии для вынесения законного решения.
***
Конституция РФ.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
***
Если мне потребуется помощь и я посчитаю это необходимым, то я обращусь за ней в органы государственной власти и органы местного самоуправления, если они функционируют.
Если органы государственной власти и органы местного самоуправления разрушены, не могут подтвердить своих полномочий, не могут гарантировать законный порядок исполнения решений, то я обращусь туда лишь в том случае, если будет желание легитимизировать новую власть взамен упразднённой.
В ином случае, если через органы государственной власти и органы местного самоуправления, никакой возможности реализовывать свои права не будет, я буду осуществлять власть непосредственно, в рамках своих возможностей, как представитель народа, теми способами, которые я сочту для себя приемлемыми, до момента проведения референдума или свободных выборов.
На мой взгляд это единственно возможный разумный алгоритм действий.
Именно так все действовали и на Украине.
Нормы права, изложенные в Конституции, напрямую влияют на общественные отношения, в то время как решения КС не имеют такой силы и должны быть реализованы органами исполнительной власти.
А кто же возглавляет исполнительную власть? )))
Понимаешь разницу?
Законность того или иного действия определяется судом. Но не любым судом, а только судом, имеющим по закону необходимую компетенцию и в условиях соблюдения законного порядка проведения всех процедур.
У КС суда нет компетенции утверждать нормы, противоречащие Конституции.
В условиях незаконного смещения главы государства - главы исполнительной власти, никакой суд не может соблюсти законность всех обязательных процедур, поскольку законность исполнения этих процедур обеспечивается исполнительной властью, а она была бандеровцами упразднена, отсутствуют необходимые условия и гарантии для вынесения законного решения.
***
Конституция РФ.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
***
Если мне потребуется помощь и я посчитаю это необходимым, то я обращусь за ней в органы государственной власти и органы местного самоуправления, если они функционируют.
Если органы государственной власти и органы местного самоуправления разрушены, не могут подтвердить своих полномочий, не могут гарантировать законный порядок исполнения решений, то я обращусь туда лишь в том случае, если будет желание легитимизировать новую власть взамен упразднённой.
В ином случае, если через органы государственной власти и органы местного самоуправления, никакой возможности реализовывать свои права не будет, я буду осуществлять власть непосредственно, в рамках своих возможностей, как представитель народа, теми способами, которые я сочту для себя приемлемыми, до момента проведения референдума или свободных выборов.
На мой взгляд это единственно возможный разумный алгоритм действий.
Именно так все действовали и на Украине.
Шерлок Холмс писал(а)
У КС суда нет компетенции утверждать нормы, противоречащие Конституции.
У КС суда нет компетенции утверждать нормы, противоречащие Конституции.
так это никто не оспаривает и не оспаривал.
КС всего лишь утверждает соотвествует некое действие уже существующей норме конституции или нет.
"Если органы государственной власти и органы местного самоуправления разрушены" - а почему они разрушены ? вот есть у тебя цепочка судов, ни один из них не прекращает свое существование и функционирование при любом исчезновении президента. хоть каком - просто нет у них такого положения и всё.
Так я и спросил, какой норме Конституции соответствует "отстранение" Президента?
Суд - это не просто название помещения в здании, или какая-то группа людей)))
***
Суд -- орган государственной власти, осуществляющий правосудие в форме рассмотрения и разрешения уголовных, гражданских, административных и иных категорий дел в установленном законом конкретного государства процессуальном порядке.
***
Как может быть соблюдён законный процессуальный порядок, под чьи гарантии, если легитимно избранный гарант прав и свобод граждан смещён насильственным путём?
Нет власти - нет и полномочий, гарантированных этой властью.
Суд - это не просто название помещения в здании, или какая-то группа людей)))
***
Суд -- орган государственной власти, осуществляющий правосудие в форме рассмотрения и разрешения уголовных, гражданских, административных и иных категорий дел в установленном законом конкретного государства процессуальном порядке.
***
Как может быть соблюдён законный процессуальный порядок, под чьи гарантии, если легитимно избранный гарант прав и свобод граждан смещён насильственным путём?
Нет власти - нет и полномочий, гарантированных этой властью.
Шерлок Холмс писал(а)
Как может быть соблюдён законный процессуальный порядок,
Как может быть соблюдён законный процессуальный порядок,
процессуальный порядок чего ? рассмотрения жалобы в КС ?
так там нигде президент не фигурирует вообще.
что касается насильственного смещения -а оно точно было ? насильственное смещение это арест либо смерть, а тут просто чувак по своей инициативе свалил в другую страну. Или его в полёте до Ростова насиловали ? )
Причем заметь, он завяление от отставке не писал, т.е. своего смещения он не признает и считал себя действующим президентов. КС кстати тоже не распускал если уж на то пошло )
Можешь его поездку в Ростов рассматривать как командировку )
youtu.be/oowdk2Xqhbg
Процессуальный порядок в любом суде обеспечивается исполнительной властью. Президент - глава исполнительной власти, назначает на должности. Если Янукович сбежал, то каким образом его назначенцы могут подтвердить свои полномочия?
Никаким))) А только ссылаясь на решения самого Януковича.
Так нельзя, прогнать Януковича, и опираться потом в своих действиях на указания этого самого Януковича) Это нонсенс.
Президент - гарант. Нет законного гаранта - нет никаких гарантий законного функционирования органов власти, находившихся в его непосредственном подчинении.
Я могу рассматривать действия Януковича как угодно)
Но законность определяется в строгом соответствии с нормами права основного закона страны - Конституции.
Никаким))) А только ссылаясь на решения самого Януковича.
Так нельзя, прогнать Януковича, и опираться потом в своих действиях на указания этого самого Януковича) Это нонсенс.
Президент - гарант. Нет законного гаранта - нет никаких гарантий законного функционирования органов власти, находившихся в его непосредственном подчинении.
Я могу рассматривать действия Януковича как угодно)
Но законность определяется в строгом соответствии с нормами права основного закона страны - Конституции.
вам, судя по всему - не удалось понять с первого раза заданный вопрос.
я повторю его ещё раз.
по законам КАКОГО ГОСУДАРСТВА проводился референдум в Крыму?
я повторю его ещё раз.
по законам КАКОГО ГОСУДАРСТВА проводился референдум в Крыму?
Правомерность референдума определяется
не соответствием законам какого либо государства, тем более прекратившего существование с несуществующей уже, насильственно разрушенной, правоохранительной системой,
а соответствием основным принципам международного права.
***
Право народов на самоопределение -- один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие[1].
Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью <<развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов>>. Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами.
***
А по-вашему, расскажите, по законодательству какого государства должен был быть проведён референдум?
Законодательству США, наверное?
Или законодательству Древнего Рима?
Украина к тому моменту уже не существовала, утратила международную субъектность, легитимный лидер был смещён насильственным антиконституционным путём, никакое прежнее законодательство уже не работало, правоохранительная система, гарантирующая права была разрушена, кто же гарантировал законность? неужели самозванцы и майданутые беспредельщики, сжигающие людей заживо, гарантировали исполнение законов?
Добандеровкая Украина времени руководства Януковича пала, преемственности власти по закону не произошло, прежние законы утратили силу закона, поэтому как их не соблюдали бандеровцы, так же и никто не обязан был их соблюдать.
Поэтому бандеровцы начали формировать свою новую государственность, с новыми законами и инструментами легитимизации своей новой власти. Таким же образом поступили и в ЛНР и ДНР, исходя из таких же принципов, вынуждены были формировать свою новую государственность взамен уничтоженной бандеровцами в Киеве.
При этом действия бандеровцев осуществлялись через кровопролитие и антиконституционные действия, преступным путём.
А в Крыму, ЛНР и ДНР действовали вынужденно, согласно основным принципам международного права.
не соответствием законам какого либо государства, тем более прекратившего существование с несуществующей уже, насильственно разрушенной, правоохранительной системой,
а соответствием основным принципам международного права.
***
Право народов на самоопределение -- один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие[1].
Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью <<развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов>>. Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами.
***
А по-вашему, расскажите, по законодательству какого государства должен был быть проведён референдум?
Законодательству США, наверное?
Или законодательству Древнего Рима?
Украина к тому моменту уже не существовала, утратила международную субъектность, легитимный лидер был смещён насильственным антиконституционным путём, никакое прежнее законодательство уже не работало, правоохранительная система, гарантирующая права была разрушена, кто же гарантировал законность? неужели самозванцы и майданутые беспредельщики, сжигающие людей заживо, гарантировали исполнение законов?
Добандеровкая Украина времени руководства Януковича пала, преемственности власти по закону не произошло, прежние законы утратили силу закона, поэтому как их не соблюдали бандеровцы, так же и никто не обязан был их соблюдать.
Поэтому бандеровцы начали формировать свою новую государственность, с новыми законами и инструментами легитимизации своей новой власти. Таким же образом поступили и в ЛНР и ДНР, исходя из таких же принципов, вынуждены были формировать свою новую государственность взамен уничтоженной бандеровцами в Киеве.
При этом действия бандеровцев осуществлялись через кровопролитие и антиконституционные действия, преступным путём.
А в Крыму, ЛНР и ДНР действовали вынужденно, согласно основным принципам международного права.
я увижу ответ на заданный мною вопрос?
заданный уже дважды.
заданный уже дважды.
Третий раз повторю ответ:
Не было такого закона какой либо страны, который бы обязывал бы проводить референдум в Крыму в его соответствие.
Мой ответ понятен?
Хочу таки получить ответ на этот свой вопрос:
Как может исполняться закон страны, если такой страны нет?
Не было такого закона какой либо страны, который бы обязывал бы проводить референдум в Крыму в его соответствие.
Мой ответ понятен?
Хочу таки получить ответ на этот свой вопрос:
Как может исполняться закон страны, если такой страны нет?
Те на форуме дурацких вопросов скучно что ли стало, решил сюда перебраться ?
резолюция оон по крыму и донбассу если чо 11 против, 100 за 50 воздержалось. в процентах можем сам посчитать.
А РТ конечно ничего умнее чем гордится поддержкой(вернее им покуй) бедных стран африки не нашлось )
резолюция оон по крыму и донбассу если чо 11 против, 100 за 50 воздержалось. в процентах можем сам посчитать.
А РТ конечно ничего умнее чем гордится поддержкой(вернее им покуй) бедных стран африки не нашлось )
palp писал(а)
резолюция оон
резолюция оон
пустая бумажка и ничего не решает :-D .
ну понятно ) лучше конечно поддержкой нейтралитетом бедных стран африки гордится.
да мне они как-то пофигу :) .
Шерлок Холмс
писал(а)
всем русским покидать страну?
Прувы будут?
А в России чемодан, вокзал и далее по списку других стран, никто не слышит? Попробуте походить по магазам по другим общественным местам сделав вид, что вы плохо говорите по русски изобразив акцент и не понимаете. Попробуйте, очень познавательно.
Я не оправдываю такое поведение, но это дерьмо в разных формах есть везде.
Шерлок Холмс
писал(а)
насильственным путём сбросили легитимно избранную власть, нарушив преемственность власти и отказавшись от исполнения ряда договоров и договоренностей с РФ, законодательно ограничили русскоязычных в правах, заслали незаконные националистические т.н. добровольческие батальоны на Донбас
Прувы будут?
Во-первых г. Якунукович сбежал, бросив свой пост. Во-вторых президент не единственная ветвь власти в Украине. Там еще есть конституция, закон и парламент, который кстати в связи с побегом Януковича объявил выборы. Всенародные честные выборы(без подтасок в пользу тех кто ездит орду за ярлыком) были проведены и был избран другой , законный президент. Добровольческие батальоны прибыли на донбас после того, как туда вошли российские войска командуемые в том числе всем известным Гиркиным.
Шерлок Холмс
писал(а)
РФ перешла к политике отстаивания собственных государственных интересов, в том числе на международном уровне, в полном согласии с основами международного права.
Вторжение, захват органов власти, убийства, разрушение городов, намеренное прикрытие мирным гражданами, обстрелы жилых кварталов, анексия территорий прикрытая фиговым и подтасованным референдумом, сомоназначение так называемых народных мэров толпой боевиков спецподразделений к основам международного права отношения не имеют.
о, ещё один сказочник)))
тебе проще почитать ветку ниже, мой диалог с palp, там все ответы на твои вопросы.
Если коротко, то любые действия можно разделить на законные и противозаконные.
Так вот, Конституция - закон высшей юридической силы.
Янукович был отстранён от власти антиконституционным путём.
Читай ст. 102 и 106 Конституции Украины.
При этом Янукович являлся гарантом Конституции и территориальной целостности. Как глава исполнительной власти именно он отвечал за исполнение всех законов, и гарантировал это.
Так что по закону никто кроме него не мог гарантировать территориальную целостность, это прямая норма Конституции.
Так что не фантазируй, даже Гиркин действовал законно, он уже не замещал законную власть, её до этого снесли майданутые бандеровцы.
тебе проще почитать ветку ниже, мой диалог с palp, там все ответы на твои вопросы.
Если коротко, то любые действия можно разделить на законные и противозаконные.
Так вот, Конституция - закон высшей юридической силы.
Янукович был отстранён от власти антиконституционным путём.
Читай ст. 102 и 106 Конституции Украины.
При этом Янукович являлся гарантом Конституции и территориальной целостности. Как глава исполнительной власти именно он отвечал за исполнение всех законов, и гарантировал это.
Так что по закону никто кроме него не мог гарантировать территориальную целостность, это прямая норма Конституции.
Так что не фантазируй, даже Гиркин действовал законно, он уже не замещал законную власть, её до этого снесли майданутые бандеровцы.
Шерлок Холмс писал(а)
там все ответы на твои вопросы.
там все ответы на твои вопросы.
там отсебятина и фантазии в основном.
словоблудие короче.
поправочка, статья 108, а не 106.
***
Конституция Украины
Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
***
Янукович в отставку не уходил, на состояние здоровья не жаловался, импичменту не подвергался, жив до сих пор.
Отстранён бандеровцами от власти насильственно, противозаконным антиконституционным путём.
В таких условиях он не мог больше гарантировать территориальную целостность.
Спасибо бандеровской сволоте за Крым.
Законным образом, согласно нормам международного права, Крым мог вернуться только при условии нарушения преемственности государственной власти на Украине, с соответствующим разрушением международной субъектности.
Именно это бандеровцы и сделали!
Кличко, самый тупой, с отбитой башкой, до сих пор наверное не сообразил, что же произошло на самом деле...
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать (с)
***
Конституция Украины
Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
***
Янукович в отставку не уходил, на состояние здоровья не жаловался, импичменту не подвергался, жив до сих пор.
Отстранён бандеровцами от власти насильственно, противозаконным антиконституционным путём.
В таких условиях он не мог больше гарантировать территориальную целостность.
Спасибо бандеровской сволоте за Крым.
Законным образом, согласно нормам международного права, Крым мог вернуться только при условии нарушения преемственности государственной власти на Украине, с соответствующим разрушением международной субъектности.
Именно это бандеровцы и сделали!
Кличко, самый тупой, с отбитой башкой, до сих пор наверное не сообразил, что же произошло на самом деле...
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать (с)
Шерлок Холмс писал(а)
Отстранён бандеровцами от власти насильственно, противозаконным антиконституционным путём.
В таких условиях он не мог больше гарантировать территориальную целостность.
Спасибо бандеровской сволоте за Крым.
Отстранён бандеровцами от власти насильственно, противозаконным антиконституционным путём.
В таких условиях он не мог больше гарантировать территориальную целостность.
Спасибо бандеровской сволоте за Крым.
Кто сказал ? ты и бабки на лавочке ?
Чувак, это либерастне кто-то обязательно должен сказать (Навальный там, или "мировое сообщество"))), что они видят на самом деле. А я своим глазам верю, умею читать, и соотносить прочитанное увиденному.
Конституция - закон прямого действия. Это значит, что сами нормы права, изложенные в Конституции, влияют на общественные отношения напрямую. Т.е. там, где этого не требуется, никакое дополнительное посредничество не обязательно. Не обязательно кто-то должен что-то сказать, чтобы ты правильно "разглядел" то, что ты видишь.
А я видел это всё, всё есть в ютубе. Бандеровские утырки скакуны с криками "кто не скачет, тот москаль" насильственным способом "отстранили" (как ты сказал) Януковича от власти. Это самозванцы, которые присвоили себе функцию выступать от лица всего народа - потому что консенсуса в обществе не состоялось, и в некоторых частях страны майданщики получили здюлей и не смогли навязать свою бандеровскую власть.
В Конституции перечислены все случаи законного досрочного прекращения полномочий Президента, я умею читать, и там про насильственное "отстранение" никаких букв не нахожу. И мне не нужны подсказки со стороны, чтобы самостоятельно соотнести произошедшее с законным. Я думаю все понимают, почему норма насильственного отстранения от власти Президента никогда и не может быть установлена как норма Конституции - основного государственного закона и закона высшей юридической силы.
Так что антиконституционный незаконный характер действий бандеровцев слишком очевиден, чтобы кто-то смог ещё что то сказать и своим словом изменить очевидное.
А ты можешь слушать "международное сообщество, КС Украины, Навального, бабок на лавочке - все они, конечно же, рады оказать тебе "помощь", сказав тебе то, что им выгодно. Это твоё право, предоставлять свой мозг и уши в аренду.
Конституция - закон прямого действия. Это значит, что сами нормы права, изложенные в Конституции, влияют на общественные отношения напрямую. Т.е. там, где этого не требуется, никакое дополнительное посредничество не обязательно. Не обязательно кто-то должен что-то сказать, чтобы ты правильно "разглядел" то, что ты видишь.
А я видел это всё, всё есть в ютубе. Бандеровские утырки скакуны с криками "кто не скачет, тот москаль" насильственным способом "отстранили" (как ты сказал) Януковича от власти. Это самозванцы, которые присвоили себе функцию выступать от лица всего народа - потому что консенсуса в обществе не состоялось, и в некоторых частях страны майданщики получили здюлей и не смогли навязать свою бандеровскую власть.
В Конституции перечислены все случаи законного досрочного прекращения полномочий Президента, я умею читать, и там про насильственное "отстранение" никаких букв не нахожу. И мне не нужны подсказки со стороны, чтобы самостоятельно соотнести произошедшее с законным. Я думаю все понимают, почему норма насильственного отстранения от власти Президента никогда и не может быть установлена как норма Конституции - основного государственного закона и закона высшей юридической силы.
Так что антиконституционный незаконный характер действий бандеровцев слишком очевиден, чтобы кто-то смог ещё что то сказать и своим словом изменить очевидное.
А ты можешь слушать "международное сообщество, КС Украины, Навального, бабок на лавочке - все они, конечно же, рады оказать тебе "помощь", сказав тебе то, что им выгодно. Это твоё право, предоставлять свой мозг и уши в аренду.
Шерлок Холмс писал(а)
А я видел это всё, всё есть в ютубе. Бандеровские утырки скакуны с криками "кто не скачет, тот москаль" насильственным способом "отстранили" (как ты сказал) Януковича от власти. Это самозванцы, которые присвоили себе функцию выступать от лица всего народа - потому что консенсуса в обществе не состоялось, и в некоторых частях страны майданщики получили здюлей и не смогли навязать свою бандеровскую власть.
В Конституции перечислены все случаи законного досрочного прекращения полномочий Президента, я умею читать, и там про насильственное "отстранение" никаких букв не нахожу. И мне не нужны подсказки со стороны, чтобы самостоятельно соотнести произошедшее с законным. Я думаю все понимают, почему норма насильственного отстранения от власти Президента никогда и не может быть установлена как норма Конституции - основного государственного закона и закона высшей юридической силы..
А я видел это всё, всё есть в ютубе. Бандеровские утырки скакуны с криками "кто не скачет, тот москаль" насильственным способом "отстранили" (как ты сказал) Януковича от власти. Это самозванцы, которые присвоили себе функцию выступать от лица всего народа - потому что консенсуса в обществе не состоялось, и в некоторых частях страны майданщики получили здюлей и не смогли навязать свою бандеровскую власть.
В Конституции перечислены все случаи законного досрочного прекращения полномочий Президента, я умею читать, и там про насильственное "отстранение" никаких букв не нахожу. И мне не нужны подсказки со стороны, чтобы самостоятельно соотнести произошедшее с законным. Я думаю все понимают, почему норма насильственного отстранения от власти Президента никогда и не может быть установлена как норма Конституции - основного государственного закона и закона высшей юридической силы..
не, ну это ведь получается просто твоё личное мнение, так ведь ?
и в силу твоей упоротости оно может быть таким, логично. также как например осужденный вор может считать свой приговор незаконным, но при этом законным является только решение суда ?
Просто мне например не очень интересно обсуждать твоё личное мнение.
Когда ты называешь какое либо действие антоиконституционным возможны два варианта:
Есть некоторое решение по этому действия, как это было в случае в пятым сроком президента в России - тут вопросов нет, есть решение КС, на которое можно ссылаться.
Ну либо есть твое,моё, маши захаровой личное мнение. и оно может и должно отличаться по том или иному вопросу.
Свойство прямого действия Конституции именно в этом и заключается, что создаёт в обществе множество личных мнений, но все эти мнения должны отвечать нормам, описанным в Конституции. И соответствие личного мнения нормам Конституции всегда легко установить, сравнив это мнение с положениями Конституции.
Это и есть тот механизм, которого у КС нет.
Другого такого качества (писанного) закона как у Конституции нет больше ни у одного другого закона. Поэтому то Конституция и занимает место высшего государственного закона, из-за своих исключительных свойств.
Поэтому я беру своё мнение, и сравниваю с положениями Конституции, и противоречий нет. Тебе же для твоего мнения нужны ещё какие то костыли, потому что напрямую твоё мнение не налезает на Конституционные нормы.
В этом и разница. Каждый имеет право на личное мнение - но не каждое мнение соответствует нормам Конституции.
Все решения КС РФ были приняты в условиях гарантий легитимной власти. Поэтому все они законны, даже самые нелепые, потому что соблюдена законная процедура.
Решения же КС Украины, принятые в период отсутствия гарантий легитимной власти, не имеют законной обязывающей силы - это самодеятельность, или результат понуждения. Кто хочет - признаёт, не хочет - не признаёт. Если ты признаёшь - то признаёшь бандеровскую власть над собой, и легитимизируешь её - и имеешь на это право! Но имеешь право и не признавать, поскольку законная процедура не соблюдена и не может быть соблюдена, в таком случае имеешь право легитимизировать любую другую власть. Оба варианта одинаково правомерны, потому что в государственном строительстве народ - источник власти, и народ имеет право на самоопределение.
Это и есть тот механизм, которого у КС нет.
Другого такого качества (писанного) закона как у Конституции нет больше ни у одного другого закона. Поэтому то Конституция и занимает место высшего государственного закона, из-за своих исключительных свойств.
Поэтому я беру своё мнение, и сравниваю с положениями Конституции, и противоречий нет. Тебе же для твоего мнения нужны ещё какие то костыли, потому что напрямую твоё мнение не налезает на Конституционные нормы.
В этом и разница. Каждый имеет право на личное мнение - но не каждое мнение соответствует нормам Конституции.
Все решения КС РФ были приняты в условиях гарантий легитимной власти. Поэтому все они законны, даже самые нелепые, потому что соблюдена законная процедура.
Решения же КС Украины, принятые в период отсутствия гарантий легитимной власти, не имеют законной обязывающей силы - это самодеятельность, или результат понуждения. Кто хочет - признаёт, не хочет - не признаёт. Если ты признаёшь - то признаёшь бандеровскую власть над собой, и легитимизируешь её - и имеешь на это право! Но имеешь право и не признавать, поскольку законная процедура не соблюдена и не может быть соблюдена, в таком случае имеешь право легитимизировать любую другую власть. Оба варианта одинаково правомерны, потому что в государственном строительстве народ - источник власти, и народ имеет право на самоопределение.
Шерлок Холмс писал(а)
И соответствие личного мнения нормам Конституции всегда легко установить, сравнив это мнение с положениями Конституции.
И соответствие личного мнения нормам Конституции всегда легко установить, сравнив это мнение с положениями Конституции.
так у нас разное мнение по одному и томе же вопросу, и дальше что ? )
"Поэтому я беру своё мнение, и сравниваю с положениями Конституции, и противоречий нет. Тебе же для твоего мнения нужны ещё какие то костыли" погоди, я делаю тоже самое и также не вижу противоречий со своим мнением. У нас есть два противоположных частных мнения, КС нужен чтобы рассудить, кто же из на всё таки заблуждается, так ?
я ж не оспариваю твоё субъективное суждение, я оспариваю его легитимность, т.е. законность с тз. зрение законов Украины, Международных норм.
так ты правильно делаешь, я же тебе и предлагаю именно так и поступать!
сравнивай своё мнение не с моим, а с Конституцией!
Ты сказал, что Януковича "отстранили", где такая норма Конституции?
Если такая норма противоречит Конституции, то это "отстранили" - это антиконституционный противозаконный случай, со всеми вытекающими последствиями, согласно законам Украины и Международных нормам.
сравнивай своё мнение не с моим, а с Конституцией!
Ты сказал, что Януковича "отстранили", где такая норма Конституции?
Если такая норма противоречит Конституции, то это "отстранили" - это антиконституционный противозаконный случай, со всеми вытекающими последствиями, согласно законам Украины и Международных нормам.
Шерлок Холмс
писал(а)
Янукович был отстранён от власти антиконституционным путём.
Янукович был отстранен на основании голосования и решения Верховной Рады и это решение было законным. Причем сам Янукович на тот момент своих обязанностей не исполнял.
Покажи какой это из 4х конституционных вариантов:
***
Конституция Украины
Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
***
сказки свои рассказывай Кличко и Парубию.
***
Конституция Украины
Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
***
сказки свои рассказывай Кличко и Парубию.
Это внутреннее дело Украины. Никто не имеет право вмешиваться в ее внутренние дела.
Украина то - это что по твоему, географическое название?
Покажи мне, что такое Украина, и какие её дела?
Украина - это название государства.
А Государство - это форма человеческого сообщества.
Нет общества - нет государства, не юридически, не по факту, что и можно наблюдать на примере развала Украины времени правления законно избранного Президента Януковича, легитимированного одним обществом, на несколько государственных образований (на бандеровскую Украину, Крым, ЛНР и ДНР, каждое легитимизированное уже своим отдельным обществом).
Покажи мне, что такое Украина, и какие её дела?
Украина - это название государства.
А Государство - это форма человеческого сообщества.
Нет общества - нет государства, не юридически, не по факту, что и можно наблюдать на примере развала Украины времени правления законно избранного Президента Януковича, легитимированного одним обществом, на несколько государственных образований (на бандеровскую Украину, Крым, ЛНР и ДНР, каждое легитимизированное уже своим отдельным обществом).
Развала не было. Там были Верховная Рада и Верховный Суд. Президент сбежал - избрали другого. А вот временным кризисом с целями анексии воспользовался восточный сосед, несмотря, что за десятилетие до этого им же были подписаны договоры о дружбе, признанию границ, и обещанию гарантировать целостность Украины.
Не гони отсебятину)))
Верховная Рада и Верховный Суд - это так же не названия каких то зданий или сборищ людей - это органы государственной власти, исполняющие свою функцию в установленном законом конкретного государства процессуальном порядке.
Так что ты уж разберись, с каких позиций ты выступаешь, как тебе хочется или кажется, или с точки зрения закона.
С точки зрения закона если процессуальный порядок нарушен - то решение неправомерно и незаконно. В отсутствии главы исполнительной власти (гаранта свободы и прав граждан), отстранённого от исполнения своих обязанностей преступным антиконституционным противозаконным путём - законный порядок процессуальных процедур не может быть осуществлён.
Конституция - закон высшей юридической силы. Ни у Верховной Рады, ни у любого суда, нет компетенции выносить решения, напрямую противоречащие Конституции. И в условиях отсутствия гарантий свободы и прав никакие органы власти не могут осуществлять свою функцию в законном порядке.
Иначе бы любой террорист, угрожая расправой, мог бы назначить себя президентом. Никто не обязан ему подчиняться, если законный процессуальный порядок решений не был соблюдён. Это самозванец и преступник.
Верховная Рада и Верховный Суд - это так же не названия каких то зданий или сборищ людей - это органы государственной власти, исполняющие свою функцию в установленном законом конкретного государства процессуальном порядке.
Так что ты уж разберись, с каких позиций ты выступаешь, как тебе хочется или кажется, или с точки зрения закона.
С точки зрения закона если процессуальный порядок нарушен - то решение неправомерно и незаконно. В отсутствии главы исполнительной власти (гаранта свободы и прав граждан), отстранённого от исполнения своих обязанностей преступным антиконституционным противозаконным путём - законный порядок процессуальных процедур не может быть осуществлён.
Конституция - закон высшей юридической силы. Ни у Верховной Рады, ни у любого суда, нет компетенции выносить решения, напрямую противоречащие Конституции. И в условиях отсутствия гарантий свободы и прав никакие органы власти не могут осуществлять свою функцию в законном порядке.
Иначе бы любой террорист, угрожая расправой, мог бы назначить себя президентом. Никто не обязан ему подчиняться, если законный процессуальный порядок решений не был соблюдён. Это самозванец и преступник.
Шерлок Холмс
писал(а)
даже Гиркин действовал законно, он уже не замещал законную власть,
Ну да, именно поэтому в Славинске Гиркин взял в заложницы местную мэриху - Щепу, которая на минуточку считала себя русской и стояла на про российских позициях. Офигеть какой легитимный бандюган, что захватил в заложники целый город, убил кучу народа, когда его прижали - прикрываясь заложниками вышел из Славинска в направлении Донецка. Захватил, с другими группами миллионный город, снова убил кучу невинного народа, ограбил целый, когда-то богатый регион, убил или изгнал от туда больше половины жителей, и о таком бармалее Вы говорите, что он действовал законно?!
Интересное понимание законности! Так и людоедов Гитлера со Ко можно запросто оправдать.
А кого представляла эта Щепа и на каких основаниях?
Исполнительную власть, законным гарантом которой являлся Янукович? Ну так его же Бандеровцы изгнали, разве нет?
Так откуда у неё какие либо полномочия, и каким образом она могла бы их подтвердить?
А что Гиркин Киев не взял, если дело только в нём?
Учите историю, Нюрнбергский трибунал признал преступными организациями СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии, но не признал, несмотря на недовольство СССР, таковыми правительство, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта.
В случае с Украиной нет никаких трудностей с пониманием законности. Берёте Конституцию, закон высшей юридической силы и вперёд. Свойство Конституции как закона прямого действия позволяет обходится без решений судов по многим вопросам.
Законные случаи досрочного прекращения полномочий Президента там все перечислены.
Исполнительную власть, законным гарантом которой являлся Янукович? Ну так его же Бандеровцы изгнали, разве нет?
Так откуда у неё какие либо полномочия, и каким образом она могла бы их подтвердить?
А что Гиркин Киев не взял, если дело только в нём?
Учите историю, Нюрнбергский трибунал признал преступными организациями СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии, но не признал, несмотря на недовольство СССР, таковыми правительство, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта.
В случае с Украиной нет никаких трудностей с пониманием законности. Берёте Конституцию, закон высшей юридической силы и вперёд. Свойство Конституции как закона прямого действия позволяет обходится без решений судов по многим вопросам.
Законные случаи досрочного прекращения полномочий Президента там все перечислены.
Шерлок Холмс
писал(а)
А кого представляла эта Щепа и на каких основаниях?
Народ города Славянска. Она была избрана Головой города Славинска как кандидат от Партии Регионов. Кого представлял Гиркин? Кто его туда звал? Кто ему давал право убивать безоружных людей, сзахватывать органы власти, брать заложников. Это уголовное преступление!
Да ты совсем с дуба рухнул)))
23 февраля 2014 г. в своем обращении к соотечественникам парламентская фракция <<Партии регионов>> взяла ответственность за кровопролитие и кризис в стране на себя, президента Виктора Януковича и его окружение.
Никак Щепа не могла представлять народ города Славянска, и не могла его защитить, и представлять законные интересы местного населения ни на каком уровне, Партия и всё взаимодействие с бывшими органами власти было разрушено, добандеровская Украина пала.
А Гиркин хотя бы попробовал. Кто шёл за Щепой - того она и представляла. А кто за Гиркиным шёл, тех он представлял. Обычный процесс становления власти, свято место пусто не бывает.
А всё что ты про захват органов власти написал, про заложников, это как раз про бандеровцев, это они разрушили Украинскую государственность. А Гиркин пришёл на пустое место, когда государственность уже пала, и никакие бывшие органы власти никаким законным способом не могли подтвердить свои полномочия. Исполнительную власть на законных основаниях возглавлял только Янукович.
23 февраля 2014 г. в своем обращении к соотечественникам парламентская фракция <<Партии регионов>> взяла ответственность за кровопролитие и кризис в стране на себя, президента Виктора Януковича и его окружение.
Никак Щепа не могла представлять народ города Славянска, и не могла его защитить, и представлять законные интересы местного населения ни на каком уровне, Партия и всё взаимодействие с бывшими органами власти было разрушено, добандеровская Украина пала.
А Гиркин хотя бы попробовал. Кто шёл за Щепой - того она и представляла. А кто за Гиркиным шёл, тех он представлял. Обычный процесс становления власти, свято место пусто не бывает.
А всё что ты про захват органов власти написал, про заложников, это как раз про бандеровцев, это они разрушили Украинскую государственность. А Гиркин пришёл на пустое место, когда государственность уже пала, и никакие бывшие органы власти никаким законным способом не могли подтвердить свои полномочия. Исполнительную власть на законных основаниях возглавлял только Янукович.
В Мэры избираются не по партийным спискамю Люди голосовали за Нэли Штепа, которая состояла в рядах партии регионов, а за людоеда Гиркина не голосовал никто. Так что с дуба рухнул ты сам.
Развязывание войны в Донбасе приведшее к массовым жертвам и изгнанию половины жителей региона - тяжкое преступление.
Развязывание войны в Донбасе приведшее к массовым жертвам и изгнанию половины жителей региона - тяжкое преступление.
На выборах голосуют не за имя и фамилию, а за реализацию своих прав. Избранному человеку путём выборов избирателями делегируются определённые полномочия, которые он должен осуществлять по закону. Если рассуждать как ты, что избранный человек сохраняет свою законную функцию в любых условиях, то как ты тогда прокомментируешь тот факт, что Янукович до сих пор не складывал с себя полномочий? Или это снова "другое"?))))))
И Януковича и Штепу выбирали одни и те же жители Славянска.
В Конституции Украины прямо написано:
***
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
***
Так что это ты с дуба рухнул. Только народ является источником власти, а не Штепа. И если народ не имеет возможности осуществлять свою власть через органы государственной власти и местного самоуправления - то осуществляет власть непосредственно. И Януковича Донбасс не прогонял, а Штепу не вызвался защищать.
Поэтому Гиркин никаких законов не нарушал, и ни по какой закон его не обязывает быть приглашённым или иметь в прошлом голоса избирателей. Народ - источник власти, это народ и решает, кого ему поддерживать, Гиркина или Штепу.
А вот в этом ты прав, тут я тобой сложно спорить:
Бандеровская власть, насильственным образом присвоившая себе полномочия, действуя преступными антиконституционными методами, развязала войну на Донбассе, приведшую к массовым жертвам и изгнанию половины жителей региона - и это тяжкое преступление.
Не Донбасс пришёл с оружием убивать бандеровцев в местах их обитания - а бандеровская сволота пришла на Донбасс убивать местный народ!
И Януковича и Штепу выбирали одни и те же жители Славянска.
В Конституции Украины прямо написано:
***
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
***
Так что это ты с дуба рухнул. Только народ является источником власти, а не Штепа. И если народ не имеет возможности осуществлять свою власть через органы государственной власти и местного самоуправления - то осуществляет власть непосредственно. И Януковича Донбасс не прогонял, а Штепу не вызвался защищать.
Поэтому Гиркин никаких законов не нарушал, и ни по какой закон его не обязывает быть приглашённым или иметь в прошлом голоса избирателей. Народ - источник власти, это народ и решает, кого ему поддерживать, Гиркина или Штепу.
А вот в этом ты прав, тут я тобой сложно спорить:
TC Jester писал(а)
Развязывание войны в Донбасе приведшее к массовым жертвам и изгнанию половины жителей региона - тяжкое преступление.
Развязывание войны в Донбасе приведшее к массовым жертвам и изгнанию половины жителей региона - тяжкое преступление.
Бандеровская власть, насильственным образом присвоившая себе полномочия, действуя преступными антиконституционными методами, развязала войну на Донбассе, приведшую к массовым жертвам и изгнанию половины жителей региона - и это тяжкое преступление.
Не Донбасс пришёл с оружием убивать бандеровцев в местах их обитания - а бандеровская сволота пришла на Донбасс убивать местный народ!
Почему ее нет в списке недружественных стран?
Захотелось с ними поскакать? :-D
Хохла спрашивают
-- Что вам дал майдан?
-- Лично мне майдан дал независимость. Завод встал, меня уволили. Я стал предпринимателем, открыл бордель. Дела пошли в гору...
-- А сколько стоят услуги в борделе?
-- Недорого. Анал 200 гривен, орал 150.
-- А классика?
-- А классики у меня пока нет. Предприятие маленькое, я пока один работаю...
-- Что вам дал майдан?
-- Лично мне майдан дал независимость. Завод встал, меня уволили. Я стал предпринимателем, открыл бордель. Дела пошли в гору...
-- А сколько стоят услуги в борделе?
-- Недорого. Анал 200 гривен, орал 150.
-- А классика?
-- А классики у меня пока нет. Предприятие маленькое, я пока один работаю...
Смишной анегдот. учитывая что украина по темпа роста за 2014-2021 обогнала россию )
вот тебе и царь батюшка спаситель и санции животворящие ))
вот тебе и царь батюшка спаситель и санции животворящие ))
Сегодня узнал, у меня дальние родственники из Киева бежали, в Москву.
В школах запретили русский язык, ну и видимо вообще там не сладко, а так бизнесменили.
В школах запретили русский язык, ну и видимо вообще там не сладко, а так бизнесменили.
palp писал(а)
Смишной анегдот. учитывая что украина по темпа роста за 2014-2021 обогнала россию )
Смишной анегдот. учитывая что украина по темпа роста за 2014-2021 обогнала россию )
по темпам роста ЧЕГО :-D ? тарифов :-D ?
ввп.
но может и тарифов кстати. другое дело что номинала по тарифам в РФ они ещё не достигли. потому как рост тарифок в РФ был ранее ) ну только размазан.
#Спасибопутинузаэто
но может и тарифов кстати. другое дело что номинала по тарифам в РФ они ещё не достигли. потому как рост тарифок в РФ был ранее ) ну только размазан.
#Спасибопутинузаэто
palp писал(а)
другое дело что номинала по тарифам в РФ они ещё не достигли
другое дело что номинала по тарифам в РФ они ещё не достигли
судя по их темпам - достигнут очень быстро 8-) .
P.S. и ещё вспоминается про голубцы :-D ...
Анегдот с бородой. Лет надцать назад слышал его в Украине, но про москалей.
Я и тогда и сейчас повторю - анегдот дерьмо.
Я и тогда и сейчас повторю - анегдот дерьмо.
Шерлок Холмс писал(а)
А в остальном, вам что, реально нравится, что вблизи границ вашего государства оголтелые толпы скачут с призывами "москаляку на гиляку", буйным цветом расцветает русофобия, и вас относят к людям второго сорта, лишь потому что вы русский, это нормально?
А в остальном, вам что, реально нравится, что вблизи границ вашего государства оголтелые толпы скачут с призывами "москаляку на гиляку", буйным цветом расцветает русофобия, и вас относят к людям второго сорта, лишь потому что вы русский, это нормально?
мне реально фиолетово. потому что я "не вижу этой русофобии", наверное потому что первый канал не смотрю.
это не новость. Скудоумие, равнодушие и недальновидность в лучшем случае временные спутники жизни каждого человека, а в некоторых случаях и вечные)
Более того, обострение внутренней конкуренции, смена ритма жизни, в наше время по причине бурного технического прогресса и ограниченности ресурсов, в любой популяции естественным образом приводит к уменьшению количества людей, способных к сопереживанию.
Всем и своих проблем хватает, чужие можно просто и не замечать, тут не до сочувствия.
Не хочу - не вижу! Жить с широко закрытыми глазами не запрещено, просто не всегда прокатывает...
Более того, обострение внутренней конкуренции, смена ритма жизни, в наше время по причине бурного технического прогресса и ограниченности ресурсов, в любой популяции естественным образом приводит к уменьшению количества людей, способных к сопереживанию.
Всем и своих проблем хватает, чужие можно просто и не замечать, тут не до сочувствия.
Не хочу - не вижу! Жить с широко закрытыми глазами не запрещено, просто не всегда прокатывает...
Шерлок Холмс писал(а)
чужие можно просто
чужие можно просто
какие у вас проблемы ?! у вас она одна - слишком много смотрите телевизора. попробуйте выключить и жизнь заиграет новыми красками.
на Украине последние время не был, но был туристом на русских номерах в ужасной и русофобской Прибалтике. Русофобии не заметил, а отношение чсх лучше чем к приезжим в крыму....
всё это так, кто же спорит. Я говорю о том, что всё это результат определённой политики. До Путина было всё гораздо хуже в этом плане, русских повсюду притесняли. Многие бежали в Россию из бывших республик. А в тот же Крым ездили "поезда дружбы".
Всё, о чём вы говорите - это достижение, закономерный результат определённых усилий, а не случайный эффект, или сложившийся сам собой.
И частью этой политики в том числе является и пропаганда по телевизору, и направлена она не только на внутреннего потребителя.
Это и следует правильно оценивать. В тот момент когда к тебе приходят расправляться с тобой, потому что ты русский, уже поздно включать, выключать или смотреть телевизор... Всё, тушите свет, никаких красок дальше может не наступить.
Да, нет проблем. Но так было не всегда, и не факт, что в будущем всё будет хорошо само по себе.
Всё, о чём вы говорите - это достижение, закономерный результат определённых усилий, а не случайный эффект, или сложившийся сам собой.
И частью этой политики в том числе является и пропаганда по телевизору, и направлена она не только на внутреннего потребителя.
Это и следует правильно оценивать. В тот момент когда к тебе приходят расправляться с тобой, потому что ты русский, уже поздно включать, выключать или смотреть телевизор... Всё, тушите свет, никаких красок дальше может не наступить.
Да, нет проблем. Но так было не всегда, и не факт, что в будущем всё будет хорошо само по себе.
Шерлок Холмс писал(а)
т определённой политики. До Путина было всё гораздо хуже в э
т определённой политики. До Путина было всё гораздо хуже в э
"до путина" был целый аэропорт в донецке и открытая граница с Украиной если чо.
Прибалты то и не знают что это оказывается благодаря царю батюшке всё....
в нато они вступили кстати тоже, во время и благодаря путину.
ага, в 2002 году получили план по вступлению в НАТО, Путин даже срока не отсидел)
В этом и фишка, что расширение НАТО это результат долговременной непрерывной политики. А в РФ внешняя политика только после первого срока Путина разве что только и оформилась.
Прибалты всё прекрасно знают. Теперь лишнего вякнут - что-то теряют, а раньше безнаказанно было.
Возможно именно благодаря действиям Путина Украина ещё долго в НАТО не войдёт. Это не секрет, что укрофашистов на Украине всегда хватало. Путин туда денег лил, на майдан никого не гнал, в чём его то вина? Неужели больше денег надо было давать?
В этом и фишка, что расширение НАТО это результат долговременной непрерывной политики. А в РФ внешняя политика только после первого срока Путина разве что только и оформилась.
Прибалты всё прекрасно знают. Теперь лишнего вякнут - что-то теряют, а раньше безнаказанно было.
Возможно именно благодаря действиям Путина Украина ещё долго в НАТО не войдёт. Это не секрет, что укрофашистов на Украине всегда хватало. Путин туда денег лил, на майдан никого не гнал, в чём его то вина? Неужели больше денег надо было давать?
Шерлок Холмс писал(а)
Путин даже срока не о
Путин даже срока не о
"дажё" ёпт )
вообщет в нормальных странах 1-2 срока это вообще максимум для президента, и только в России на фоне 22 лет топтания на месте, два года кажутся ну как бы ниочем (за 22 года сделат не смог. чо он сделает за два года.....)
что-то теряют, а раньше безнаказанно было. - угу. за умышеленно сбитый самолет страна НАТО расплатилась помидорами. прибалты видимо килькой.
обычная либерастическая чепуха, прямо классика.
Сколько у власти находится Меркель или находился Франклин Делано Рузвельт?
Какой толк в выборе, если в качестве эталонного (в самой демократической демократии) он в итоге сводится к выбору между безумным Трампом и спящим Джо?
Что важнее, средства или цель? формальный или реальный результат?
Какое такое топтание на месте? За 22 года изменилось буквально всё. При Путине рубль укрепился в 10000 раз по сравнению с предыдущими 22 годами.
Путин заново сшил разваливающуюся страну, раздираемую олигархами и охваченную криминалом. Ещё и территорий добавил. Вывел обороноспособность и положение на международной арене на качественно иной уровень, погасил внешние долги и создал резервные фонды. Десятки миллионов людей заметно улучшили своё благосостояние, а многие значительно. Кто скупил все эти иномарки на дорогах и квадратные метры в новостройках и пригородных застройках? Кому это всё принадлежит?
Просто удивительно, насколько коротка у людей память, и насколько люди бывают неблагодарны.
Сколько у власти находится Меркель или находился Франклин Делано Рузвельт?
Какой толк в выборе, если в качестве эталонного (в самой демократической демократии) он в итоге сводится к выбору между безумным Трампом и спящим Джо?
Что важнее, средства или цель? формальный или реальный результат?
Какое такое топтание на месте? За 22 года изменилось буквально всё. При Путине рубль укрепился в 10000 раз по сравнению с предыдущими 22 годами.
Путин заново сшил разваливающуюся страну, раздираемую олигархами и охваченную криминалом. Ещё и территорий добавил. Вывел обороноспособность и положение на международной арене на качественно иной уровень, погасил внешние долги и создал резервные фонды. Десятки миллионов людей заметно улучшили своё благосостояние, а многие значительно. Кто скупил все эти иномарки на дорогах и квадратные метры в новостройках и пригородных застройках? Кому это всё принадлежит?
Просто удивительно, насколько коротка у людей память, и насколько люди бывают неблагодарны.
Шерлок Холмс писал(а)
Франклин Делано Рузвельт?
Франклин Делано Рузвельт?
предлагаю ещё князя владимира вспомнить.
внезапно но, большая часть заводов и производств свернулась вовсе не в раздирамые олигархами 90тые. а при царе батюшке.
помянем азлк. румо и завод старт.
Вывел обороноспособность и положение на международной арене на качественно иной уровень, погасил внешние долги и создал резервные фонды. - удивительноткак мало людям надо, достаточно сми все неподконтрольные выпилиит и вот тебе и укрепление обороноспособнтсти, и отрицательный рост и прочие чудеса....
формальный или реальный результат? а какой там реальный результат ? новая япония ? или может быть сингапур ? ))
или все таки "чуть ниже уровня польши" ?у последней правда ни нефти ни газа не наблюдается....
С Рузвельта и 100 лет не прошло, и есть общий критерий - это критическое положение государства (в результате Великой Депрессии и войны), располагающее не особо экспериментировать со сменой власти, если действующая власть достаточно успешна.
Обама сми российские не читал, но публично признал свою ошибку, что со своей оценкой РФ как "региональной державы" он облажался.
Реальный результат можно наблюдать по разнице, что было 20-30 лет назад, и что сейчас. А двух одинаковых государств не бывает, у каждого государства свои географические и исторические особенности. Новую Японию можно сделать только из старой. Так же и Сингапур. Разный менталитет, структура управления, условия существования и формирования государственности. Япония не переживала развал страны 35 лет назад, не имеет таких многонациональных особенностей, не находилась под санкциями и внешним давлением, находилась в составе других военных блоков (к тому же вероятного противника СССР). Ну очень очень странно при таких кардинальных различиях рассчитывать на одинаковый результат... Особенно при такой разнице в менталитетах. Если бы тут так же почитали бы власть императора и практиковалось бы харакири за проступки чести, то Путин бы добился бы гораздо больших результатов. Но тут вместо преданных самураев расцвела какая то либерастическая чепуха, которой в самой Японии и в помине нет.
Обама сми российские не читал, но публично признал свою ошибку, что со своей оценкой РФ как "региональной державы" он облажался.
Реальный результат можно наблюдать по разнице, что было 20-30 лет назад, и что сейчас. А двух одинаковых государств не бывает, у каждого государства свои географические и исторические особенности. Новую Японию можно сделать только из старой. Так же и Сингапур. Разный менталитет, структура управления, условия существования и формирования государственности. Япония не переживала развал страны 35 лет назад, не имеет таких многонациональных особенностей, не находилась под санкциями и внешним давлением, находилась в составе других военных блоков (к тому же вероятного противника СССР). Ну очень очень странно при таких кардинальных различиях рассчитывать на одинаковый результат... Особенно при такой разнице в менталитетах. Если бы тут так же почитали бы власть императора и практиковалось бы харакири за проступки чести, то Путин бы добился бы гораздо больших результатов. Но тут вместо преданных самураев расцвела какая то либерастическая чепуха, которой в самой Японии и в помине нет.
Шерлок Холмс писал(а)
Япония не переживала развал страны 35 лет назад, не имеет таких многонациональных особенностей, не находилась под санкциями и внешним давлением, находилась в составе других военных блоков (к тому же вероятного противника СССР
Япония не переживала развал страны 35 лет назад, не имеет таких многонациональных особенностей, не находилась под санкциями и внешним давлением, находилась в составе других военных блоков (к тому же вероятного противника СССР
бгг, япония програла второую мировую, потеряла часть своей территории, пережила гораздо более сильный экономический кризис(в росси таокого даже близко не было), находилась под оккупацией.
и всего лишь через 23 года стала ВТОРОЙ экономикой мира.
Можем ещё с Германией сравнить.
По поводу санкций прошу их во вред России на записывать, потому что :
1) во первых царь считает на полном серьёзе их полезными, т.е. это не минус а плюс российской экономике.
2) являются целиком и полностью следствием дальновидной политика царя батюшки. Если тебя за воровство посадили, глубо обвинять в этом тех кто тебя посадили или того у кого ты украл.
Если бы тут так же почитали бы власть императора и практиковалось бы харакири за проступки чести, то Путин бы вскрылся самым первым ещё в каком нибудь девяносто... году.
Япония действовала в условиях сотрудничества с первой мировой экономикой, СССР и РФ действуют в условиях противодействия со стороны первой экономики, вообще разницы не понимаете?
Вы гражданин мира, у вас родина есть? а родные и близкие?
Это всё равно что болея за свою команду всячески поддерживать игрока из команды противника. Вы точно здоровы?
Это как тот упоротый либерал, который заявил, что среди фашистов тоже были герои.
Это всё равно что жаждать поражения и подчинения, считая, что если подвергнуть РФ ядерным бомбардировкам со стороны США, подобно как Хиросиму и Нагасаки, уничтожить часть населения, а затем попасть под чужой протекторат и через 23 года стать второй экономикой мира - это приемлемая цена за такой результат)))
Так вот у РФ никогда такого выбора, как у Японии, и не было. Проигрыш в войне фашисткой Германии означал бы полное истребление, в то время как Япония была союзником рейха. Никогда и никто не даст РФ такого выбора, как Японии или любой другой стране. Все страны слишком разные, чтобы их сравнивать в лоб.
Никто и не говорит, что санкции это всегда однозначно вред. То, что нас не убивает - делает сильнее. Речь о проблемах преодоления и болезненности. Прививки и лекарства так же полезны, но болезненны. Поэтому всю эту навальновскую, либерастическую и фургаловскую чепуху и полезно давить, но не безболезненно.
То, что результаты правления Путина вы объективно оценивать не собираетесь, это ваше личное дело. Но путаницу сюда вводить не надо, никто Путина за воровство не посадил, сидят пока Навальный и Фургал, и как раз за воровство, насколько я понимаю...
Пора бы вам возвращаться в действительность и оценивать вещи такими, какими они являются, а не какими они видятся в либералистическом тумане.
Вы гражданин мира, у вас родина есть? а родные и близкие?
Это всё равно что болея за свою команду всячески поддерживать игрока из команды противника. Вы точно здоровы?
Это как тот упоротый либерал, который заявил, что среди фашистов тоже были герои.
Это всё равно что жаждать поражения и подчинения, считая, что если подвергнуть РФ ядерным бомбардировкам со стороны США, подобно как Хиросиму и Нагасаки, уничтожить часть населения, а затем попасть под чужой протекторат и через 23 года стать второй экономикой мира - это приемлемая цена за такой результат)))
Так вот у РФ никогда такого выбора, как у Японии, и не было. Проигрыш в войне фашисткой Германии означал бы полное истребление, в то время как Япония была союзником рейха. Никогда и никто не даст РФ такого выбора, как Японии или любой другой стране. Все страны слишком разные, чтобы их сравнивать в лоб.
Никто и не говорит, что санкции это всегда однозначно вред. То, что нас не убивает - делает сильнее. Речь о проблемах преодоления и болезненности. Прививки и лекарства так же полезны, но болезненны. Поэтому всю эту навальновскую, либерастическую и фургаловскую чепуху и полезно давить, но не безболезненно.
То, что результаты правления Путина вы объективно оценивать не собираетесь, это ваше личное дело. Но путаницу сюда вводить не надо, никто Путина за воровство не посадил, сидят пока Навальный и Фургал, и как раз за воровство, насколько я понимаю...
Пора бы вам возвращаться в действительность и оценивать вещи такими, какими они являются, а не какими они видятся в либералистическом тумане.
Шерлок Холмс писал(а)
РФ действуют в условиях противодействия со стороны первой экономики
РФ действуют в условиях противодействия со стороны первой экономики
дык по инициативе первого лица, то бишь царя. что целиком и полностью его заслуга. с него и спрос, в этом и заключается топтание на месте. украину профукал по своей инициативе, на очереди средняя азия РБ.
Это всё равно что болея за свою команду - так. давайте разберемся - я эту команду не выбирал, как вы выше сами заметили никто не вправе требовать от меня поддерживать эту команду. в чем вопрос то и к кому ?
Это даже не смешно. США и против ЕС санкции вводят, готовы и своих "союзников" давить и сдавать, все всеми пользуются в своих национальных интересах - другой основы власти нет.
СП2 - чисто экономический проект, больше газа - больше денег для РФ, а не для Путина. Санкции против РФ носят экономический характер. Путин умрёт, думаешь ему много надо?, а вот СП2 останется. Все исходят из конкуренции, а любое сотрудничество на взаимовыгодных условиях. Сам же выделяешь первую эконому, вторую и последующие. Так вот за позицию в этом списке и идёт конкуренция. При этом одни страны уничтожают другие, как США уничтожили Ирак, или разрушили Ливию, Сирию. Ну и как, много теперь там демократии, а в Афганистане?
Да, не только ты, а никто не выбирает команду, в момент рождения. А дальше можешь предать родину, если захочешь. Можешь болеть, а можешь и не болеть за свою команду, но ты должен понимать, что если твоя команда проиграет, то это ты проиграешь, потому что в международной политике ставки высоки, иногда это вопрос выживания.
А если всё время будешь проигрывать, то однажды столкнёшься к экзистенциальной угрозой, как Ирак, Ливия, Сирия, Армения, Украина и т.д.
Как говорил Владимир Ильич:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." (с)
Но Ленин был лишь идеологом классовой борьбы, и во времена, когда проникновение внешней пропаганды не носило сегодняшнего массового характера, инструментарий был узковат. Но сам принцип он отметил верно - "Ищи кому выгодно!".
Это же работает и в международной политике, и либерастня - типичная жертва обмана в международной политике.
И международный уровень, это ещё не вершина пирамиды.
Это мир лжи, и отец лжи сидит ещё выше.
СП2 - чисто экономический проект, больше газа - больше денег для РФ, а не для Путина. Санкции против РФ носят экономический характер. Путин умрёт, думаешь ему много надо?, а вот СП2 останется. Все исходят из конкуренции, а любое сотрудничество на взаимовыгодных условиях. Сам же выделяешь первую эконому, вторую и последующие. Так вот за позицию в этом списке и идёт конкуренция. При этом одни страны уничтожают другие, как США уничтожили Ирак, или разрушили Ливию, Сирию. Ну и как, много теперь там демократии, а в Афганистане?
Да, не только ты, а никто не выбирает команду, в момент рождения. А дальше можешь предать родину, если захочешь. Можешь болеть, а можешь и не болеть за свою команду, но ты должен понимать, что если твоя команда проиграет, то это ты проиграешь, потому что в международной политике ставки высоки, иногда это вопрос выживания.
А если всё время будешь проигрывать, то однажды столкнёшься к экзистенциальной угрозой, как Ирак, Ливия, Сирия, Армения, Украина и т.д.
Как говорил Владимир Ильич:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." (с)
Но Ленин был лишь идеологом классовой борьбы, и во времена, когда проникновение внешней пропаганды не носило сегодняшнего массового характера, инструментарий был узковат. Но сам принцип он отметил верно - "Ищи кому выгодно!".
Это же работает и в международной политике, и либерастня - типичная жертва обмана в международной политике.
И международный уровень, это ещё не вершина пирамиды.
Это мир лжи, и отец лжи сидит ещё выше.
Шерлок Холмс писал(а)
СП2 - чисто экономический проект, больше газа
СП2 - чисто экономический проект, больше газа
не будет там больше газа. сп-1 не загружен полностью, а сп-2 только лишь заменит через сколько там лет, существующую ветку транзита через украину.
проект чисто политический, т.к. весь экономический выхлоп (экономия на транзите) нвелируется затратами на его строительство (а при низкой цене на газ ещё и в минус уйдёт, т..е проект чисто на зло маме отморожу уши).
схема строительства тоже как бы интересная - формально европейскими компаниями, но на деньги(нулевые кредиты) Российской федерации. и это все преподносится под соусом великой победы.
ну и что же тогда Германия согласилась? Выходит она политическая жертва?
Конечно же нет. Все делают как выгоднее им.
Если во внутренней политике борются за голоса избирателей, то во внешней избирателей нет. Поэтому достижения во внешней политике в основном сразу же конвертируются в собственное экономическое процветание. Прекрасный тому пример США, всегда так делали, любыми способами, в том числе военной силой. А вот СССР развалился, пытаясь конвертировать влияние в идеологию, не потянул мировой интернационал...
Конечно же нет. Все делают как выгоднее им.
Если во внутренней политике борются за голоса избирателей, то во внешней избирателей нет. Поэтому достижения во внешней политике в основном сразу же конвертируются в собственное экономическое процветание. Прекрасный тому пример США, всегда так делали, любыми способами, в том числе военной силой. А вот СССР развалился, пытаясь конвертировать влияние в идеологию, не потянул мировой интернационал...
Шерлок Холмс писал(а)
ну и что же тогда Германия согласилась? Выходит она политическая жертва?
ну и что же тогда Германия согласилась? Выходит она политическая жертва?
погоди. для России это политический проект. Германия тот тут причем ?
Германия денег заработала. чего тебя тут удивляет ? и получила на халяву две трубы.
я уже всё пояснил. Если во внутренней политике борются за голоса избирателей, то во внешней избирателей нет. Поэтому достижения во внешней политике в основном сразу же конвертируются в собственное экономическое процветания.
Когда одна труба, то транзитёр является монополистом, и может пользоваться этим, увеличивая стоимость транзита, навязывая свои условия. А если труб много, то для инициатива на стороне поставщика, и он получает возможность уменьшать цену за транзит.
РФ поставляет в Германию лишь около 50% потребляемого этой страной газа, так что экономический смысл огромен.
В чём выражаются политические цели? вообще не напрягает, что всегда всё выражается в деньгах? Украина утверждает, что воюет с РФ, при этом предпринимает максимум усилий, чтобы прокачать как можно больше газа и срубить на этом бабла, обогащая при этом и "агрессора"))) Да ещё требуют себе компенсации, денежной!!!, за строительство СП2, к которому не имеют никакого отношения.
Разуй глаза! Не будь либерастом, разделяй инструменты и цели.
Когда одна труба, то транзитёр является монополистом, и может пользоваться этим, увеличивая стоимость транзита, навязывая свои условия. А если труб много, то для инициатива на стороне поставщика, и он получает возможность уменьшать цену за транзит.
РФ поставляет в Германию лишь около 50% потребляемого этой страной газа, так что экономический смысл огромен.
В чём выражаются политические цели? вообще не напрягает, что всегда всё выражается в деньгах? Украина утверждает, что воюет с РФ, при этом предпринимает максимум усилий, чтобы прокачать как можно больше газа и срубить на этом бабла, обогащая при этом и "агрессора"))) Да ещё требуют себе компенсации, денежной!!!, за строительство СП2, к которому не имеют никакого отношения.
Разуй глаза! Не будь либерастом, разделяй инструменты и цели.
Шерлок Холмс писал(а)
Когда одна труба, то транзитёр является монополистом, и может пользоваться этим, увеличивая стоимость транзита, навязывая свои условия. А если труб много, то для инициатива на стороне поставщика, и он получает возможность уменьшать цену за транзит.
РФ поставляет в Германию лишь около 50% потребляемого этой страной газа, так что экономический смысл огромен.
Когда одна труба, то транзитёр является монополистом, и может пользоваться этим, увеличивая стоимость транзита, навязывая свои условия. А если труб много, то для инициатива на стороне поставщика, и он получает возможность уменьшать цену за транзит.
РФ поставляет в Германию лишь около 50% потребляемого этой страной газа, так что экономический смысл огромен.
есть одна проблема - труба не бесплатно появилась. даже если ты сейчас цену транзита в ноль сведёшь, она ещё долго окупаться будет. а при некоторой цене газа не окупится вообще никогда.
оэтому достижения во внешней политике в основном сразу же конвертируются в собственное экономическое процветания. чушь собачья ) во первых нет пока никакого положительного политического эффекта (успеха) а есть закопанная труба и бабки. ну и дополнительные ссанкции из за этой трубы. во вторых, когда таки появится дополнительный рычаг давления на украину, далеко не факт что полуится им грамотно распорядится.
чувак, это называется "инвестиции".
что бы что-то выросло, сначала надо что-то закопать))
инвестиции всегда сопряжены с риском, и отбиваются не сразу. Тем более долгосрочные инвестиции.
что бы что-то выросло, сначала надо что-то закопать))
инвестиции всегда сопряжены с риском, и отбиваются не сразу. Тем более долгосрочные инвестиции.
инвестиции подразумевают наличие четкого плана по воврату этих самых денег.
а тут банальные амбиции и истерика, потому как ввязываться в проект под санкциями будет только полный идиот(поэтому то нет сбера в крыму). Понятное дело что вове и ко покуй глубоко(они лучше детям твоим пенсионный возраст до 85лет поднимут), т.к. там проект личных абиций а под него никаких денег не жалко.
а тут банальные амбиции и истерика, потому как ввязываться в проект под санкциями будет только полный идиот(поэтому то нет сбера в крыму). Понятное дело что вове и ко покуй глубоко(они лучше детям твоим пенсионный возраст до 85лет поднимут), т.к. там проект личных абиций а под него никаких денег не жалко.
это снова какое то личное мнение...
за газ будут платить реальные деньги, а не амбициями и истериками.
Четким может быть пацан, а инвестиционный план потому так и называется, что это результат планирования, а не гарантированный итоговый результат.
за газ будут платить реальные деньги, а не амбициями и истериками.
Четким может быть пацан, а инвестиционный план потому так и называется, что это результат планирования, а не гарантированный итоговый результат.
Шерлок Холмс писал(а)
за газ будут платить реальные деньги, а не амбициями и истериками.
за газ будут платить реальные деньги, а не амбициями и истериками.
там никаких новых сверх уже поставленного газа не планируется, будет(когда то) небольшая часть мнимой экономии на транзите.
инвестиционный план его там нет ) сейчас с некоторой долей уверенности можно сказать что труба будет достроена т.к. осталось немного. все остальное под большим вопросом.
вот именно, всё под большим вопросом, и никакого четкого ответа ты дать не можешь.
Но сами возможности для манёвра уже шире. И если бандеровцы суетятся уже сейчас, понимают, что теряют - это значит что их оппоненты приобретают!
Это же элементарно, Ватсон!
Но сами возможности для манёвра уже шире. И если бандеровцы суетятся уже сейчас, понимают, что теряют - это значит что их оппоненты приобретают!
Это же элементарно, Ватсон!
Шерлок Холмс писал(а)
их оппоненты приобретают!
их оппоненты приобретают!
но пока не знают чо....
На строительстве точно многие подлатались.
И пока и газ по СП2 не идёт, нет выручки.
газ пока идёт только с пердаков бандеровцев.
И пока и газ по СП2 не идёт, нет выручки.
газ пока идёт только с пердаков бандеровцев.
Шерлок Холмс писал(а)
На строительстве точно многие подлатались.
На строительстве точно многие подлатались.
вот это бесспорно.
как то что за счет тебя и твоих детей )
но в этот раз хотя бы трубы положили!
)))))))
)))))))
Шерлок Холмс писал(а)
А дальше можешь предать родину, если захочешь. Можешь болеть, а можешь и не болеть за свою команду, но ты должен понимать, что если твоя команда проиграет
А дальше можешь предать родину, если захочешь. Можешь болеть, а можешь и не болеть за свою команду, но ты должен понимать, что если твоя команда проиграет
у вас фарш в голове.
это не моя команда, не надо мне её приписывать.
и от родины я не отрекаюсь, а наоборот считаю что если бы не муdаки типа ленина или нынешнего царя - родина моя ушла далеко бы вперед от нынешнего состояния банановой-сыревой респулбики....
то что у вас ввп=родина, чисто ваша головная боль.
родина она как была, при царе, при коммунистах. при путине - так и осталась. а руководители меняются, причем одни других потом преступниками назначают. так что у родине все это непотребство никакого отношения не имеет.
у одной страны не может быть двух одновременно правящих управленческих команд, поэтому словосочетания своя команда и команда страны синонимичны. И если идёт соревнование двух президентов РФ/США, то кто твой президент - Путин или Байден?
Война начнётся, за чью победу будешь "болеть"?
и я не говорил что ввп = родина. Более того, я даже сказал, что Путин однажды умрёт, но результаты его работы останутся.
Короче, мне уже надоело разгребать вашу леберастическую муть.
Перехожу сразу к резюме.
Вы жертва распространённого манипулятивного приёма.
Ваша проблема в том, что вы пытаетесь оперировать морально нравственными принципами в рамках вашего гражданского статуса.
Но одно на другое не налезает, на чём и горит вся либерастня.
Человек это прежде всего человек, он не рождается гражданином, но сразу рождается человеком.
Сначала человек, потом гражданин.
Поэтому в рамках гражданского положения общечеловеческие нормы применимы не всегда.
На эту уловку вас и ловят Навальные и прочие провокаторы, подменяя и искажая понятия "справедливость", "честность", "международное сообщество", "глобализация" и т.п.
И чем глупее человек, и чем он сам себе кажется более честным, тем более удачная и отмороженная либерастня из него получается.
Ну а причины такого положения дел, откуда у вас такие проблемы с самоидентификацией, вам ,очевидно, не очевидны)
Война начнётся, за чью победу будешь "болеть"?
и я не говорил что ввп = родина. Более того, я даже сказал, что Путин однажды умрёт, но результаты его работы останутся.
Короче, мне уже надоело разгребать вашу леберастическую муть.
Перехожу сразу к резюме.
Вы жертва распространённого манипулятивного приёма.
Ваша проблема в том, что вы пытаетесь оперировать морально нравственными принципами в рамках вашего гражданского статуса.
Но одно на другое не налезает, на чём и горит вся либерастня.
Человек это прежде всего человек, он не рождается гражданином, но сразу рождается человеком.
Сначала человек, потом гражданин.
Поэтому в рамках гражданского положения общечеловеческие нормы применимы не всегда.
На эту уловку вас и ловят Навальные и прочие провокаторы, подменяя и искажая понятия "справедливость", "честность", "международное сообщество", "глобализация" и т.п.
И чем глупее человек, и чем он сам себе кажется более честным, тем более удачная и отмороженная либерастня из него получается.
Ну а причины такого положения дел, откуда у вас такие проблемы с самоидентификацией, вам ,очевидно, не очевидны)
Шерлок Холмс писал(а)
И если идёт соревнование двух президентов РФ/США, то кто твой президент - Путин или Байден?
И если идёт соревнование двух президентов РФ/США, то кто твой президент - Путин или Байден?
ни то ни другой, я за них не голосовал и ответственности нести не собираюсь.
Так можно если чо. я понимаю что твоей бошке это не укладывается, но можно.
Насчет войны, смотря какая и против кого. Для примера, если бы я родился во времена фашистской германии и мне бы "повезло" быть немцем - то воевал бы на стороне антигитлеровской коалиции. Это все что надо знать о моих моральных принципах.
Ты же как я понимаю, с радостью побежал ы по приказу фюрера травить еврее в в газовых камерах, ведь вы с фюреров часть одной команды...
Зы. ты не военный случайно ? а то у них там тоже думать не принято....
Так выходит ты и есть военный, по твоему критерию, раз головой не думаешь.
Не различаешь легитимность и легальность.
А всё, что ты написал про фашистскую Германию и фюрера, проистекает из того, что я тебе выше написал. Что общечеловеческие нормы не всегда умещаются в рамки гражданского статуса. И если государство обязывает к бесчеловечному поведению, то выбор в любом случае остаётся за человеком, подчиняться или нет.
Проблема в том, что определить точно эту грань, между человечным и антигуманным, самостоятельно либераст не может. Поэтому, как ты, и становится жертвой манипуляции тех, кто в мозгу либераста рисует эти красные линии. И всё, либераст едет крышей.
Разве тебя понуждают травить евреев в газовых камерах, так насколько адекватен твой пример с фюрером и реальностью?
Либераст просто не понимает, что такое политика, инструментом достижения каких целей она является, а каких не является.
Не различаешь легитимность и легальность.
А всё, что ты написал про фашистскую Германию и фюрера, проистекает из того, что я тебе выше написал. Что общечеловеческие нормы не всегда умещаются в рамки гражданского статуса. И если государство обязывает к бесчеловечному поведению, то выбор в любом случае остаётся за человеком, подчиняться или нет.
Проблема в том, что определить точно эту грань, между человечным и антигуманным, самостоятельно либераст не может. Поэтому, как ты, и становится жертвой манипуляции тех, кто в мозгу либераста рисует эти красные линии. И всё, либераст едет крышей.
Разве тебя понуждают травить евреев в газовых камерах, так насколько адекватен твой пример с фюрером и реальностью?
Либераст просто не понимает, что такое политика, инструментом достижения каких целей она является, а каких не является.
Шерлок Холмс писал(а)
самостоятельно либераст не может.
самостоятельно либераст не может.
а упоротый поцреот может )
замечательно, было б странно если бы ты другое написал....
так я лишь написал резюме, которое напрямую вытекает из твоих же слов и тех противоречий, которые они плодят.
либераст путает цель и средства достижения цели.
либераст путается в понятиях легитимизация и легализация.
либераст не понимает целей политики.
либераст путается в понятиях олигарх и миллиардер.
либераст не видит конечных последствий своих поступков.
либераст не понимает, что такое деньги и государство.
И т.д.
И я знаю причину этого, а ты нет)
либераст путает цель и средства достижения цели.
либераст путается в понятиях легитимизация и легализация.
либераст не понимает целей политики.
либераст путается в понятиях олигарх и миллиардер.
либераст не видит конечных последствий своих поступков.
либераст не понимает, что такое деньги и государство.
И т.д.
И я знаю причину этого, а ты нет)
Шерлок Холмс писал(а)
и тех противоречий
и тех противоречий
понимаешь, в чем дело - у меня нет никаких противоречий.
есть не понимание в твоей голове и не способность к критическому мышлению опять же у тебя. противоречия в своих де словах, ты не в силах объяснить.
не во мне дело то.
Анекдот помнишь ?
-- Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.
-- Один??? Да их тут тысячи!
так вот и твоё "резюме" примерно как у той дамы.
Ну почему тогда я могу тебе объяснить, а ты мне не можешь?
Ты второй абзац нашёл про политическую легитимность?
Увидел там про различия в легитимности и легальности?
Признаёшь теперь, что это ты в глаза долбишься (твоё же определение)?
Я понимаю каждую твою мысль, у меня проблем нет, я отвечаю на все твои вопросы. Это ты не признаёшь очевидного и общепризнанного, и затрудняешься в ответах на мои вопросы.
Но глаза то у тебя на месте? Да.
Значит ты должен признать, что проблема в каком то другом органе, ты не в глаза долбишься, а в мозг. А вернее тебе его трахнули либералистической чушью.
Но я знаю что это за болезнь, могу описать причины её возникновения и примерный ход течения.
Поэтому меня вообще не затрудняет найти ответ на любой твой вопрос.
Я могу объяснить что такое государство, рамки его компетенций и цели существования. Я рассказываю тебе, что такое деньги, и показываю тебе, кому они принадлежат, и что ты не видишь, что на них написано.
Ты сам меня посылаешь во второй абзац, а когда я показываю тебе, что там написано, ты почему то этого не видишь)))
Ты идентифицируешь себя как гражданина РФ, но транслируешь противозаконные и экстремистские мысли...
Чувак, проблема 100% в тебе.
Ты второй абзац нашёл про политическую легитимность?
Увидел там про различия в легитимности и легальности?
Признаёшь теперь, что это ты в глаза долбишься (твоё же определение)?
Я понимаю каждую твою мысль, у меня проблем нет, я отвечаю на все твои вопросы. Это ты не признаёшь очевидного и общепризнанного, и затрудняешься в ответах на мои вопросы.
Но глаза то у тебя на месте? Да.
Значит ты должен признать, что проблема в каком то другом органе, ты не в глаза долбишься, а в мозг. А вернее тебе его трахнули либералистической чушью.
Но я знаю что это за болезнь, могу описать причины её возникновения и примерный ход течения.
Поэтому меня вообще не затрудняет найти ответ на любой твой вопрос.
Я могу объяснить что такое государство, рамки его компетенций и цели существования. Я рассказываю тебе, что такое деньги, и показываю тебе, кому они принадлежат, и что ты не видишь, что на них написано.
Ты сам меня посылаешь во второй абзац, а когда я показываю тебе, что там написано, ты почему то этого не видишь)))
Ты идентифицируешь себя как гражданина РФ, но транслируешь противозаконные и экстремистские мысли...
Чувак, проблема 100% в тебе.
слушай, я вообще стараюсь диагнозы не ставить.
почему? ну потому что например для тупого но упрямого человека все вокруг идиоты. и он будет до победного доказывать это всем оппонентам.
Хотя на самом деле идиотом является он. Поэтому в твоей системе координат неправ я, в моей ты. а кто на самом деле неправ - да хз.
будь умнее короче )
почему? ну потому что например для тупого но упрямого человека все вокруг идиоты. и он будет до победного доказывать это всем оппонентам.
Хотя на самом деле идиотом является он. Поэтому в твоей системе координат неправ я, в моей ты. а кто на самом деле неправ - да хз.
будь умнее короче )
тут я согласен. На твоём месте я бы тоже не пытался бы ставить диагнозы)
а на своём пытаешься....
и о чем же это говорит....
и о чем же это говорит....
Шерлок Холмс
писал(а)
либераст не понимает, что такое деньги
Опаньки! А ктож тогда понимает? Неужто коммунисты? :-D
palp писал(а)
дык по инициативе первого лица, то бишь царя. что целиком и полностью его заслуга. с него и спрос, в этом и заключается топтание на месте. украину профукал по своей инициативе, на очереди средняя азия РБ.
дык по инициативе первого лица, то бишь царя. что целиком и полностью его заслуга. с него и спрос, в этом и заключается топтание на месте. украину профукал по своей инициативе, на очереди средняя азия РБ.
Вы ставите в вину Путину, что он пошёл наперекор США и попал под санкции? Профукал Украину?
Напомню, что НАТО была создана для противодействия коммунистической угрозе. В 1991 году Союз распался, страна встала на капиталистические рельсы, а КПСС вообще запретили. Мягкотелый Горбачёв и пьяный Ельцын всё делали по указке из Вашингтона и, казалось бы, блок выполнил свою задачу и НАТО можно упразднить. Но они наоборот раширялись в нашу сторону. Но зачем расширять военный блок, если исчезли идеологические противоречия? Да по той же простой причине, по которой сейчас пытаются душить Китай - банальная конкуренция на планете. Китай хоть и коммунистический, но о Мировой Революции не помышляет, свою идеологию на экспорт не поставляет и вообще дружит со всеми чисто на товарно-денежных отношениях.
Это я к тому, что сказал бы Путин свою Мюнхенскую речь или не сказал бы, оттяпали бы мы у Украины Крым (ха, видите, не всю Украину профукали) или не оттяпали, всё пришло бы к тому, что нашу страну начали бы изничтожать. Просто при той армии, которая была при Ельцине, Россия сама бы могла развалиться на кучку удельных княжеств (Москве бы внушали, что на фиг регионы, регионам бы говорили, что на фиг кормить Москву, это мы в 1991 проходили уже). И западные лекторы в 90-х годах часто приезжали с научными лекциями подобного толка. Всё готовилось к лёгкому уничтожению страны.
А вы говорите санкции...
Мариушка писал(а)
Да по той же простой причине, по которой сейчас пытаются душить Китай - банальная конкуренция на планете. Китай хоть и коммунистический, но о Мировой Революции не помышляет, свою идеологию на экспорт не поставляет и вообще дружит со всеми чисто на товарно-денежных отношениях.
Да по той же простой причине, по которой сейчас пытаются душить Китай - банальная конкуренция на планете. Китай хоть и коммунистический, но о Мировой Революции не помышляет, свою идеологию на экспорт не поставляет и вообще дружит со всеми чисто на товарно-денежных отношениях.
простите.я женску логику не всегда с первого раза понимаю. военным блоком они россию душить собрались ? или что сказать хотели ?
Именно так, как вы поняли.
и как вас польша душит ? латвицы шпротами ?
Если бы бывшие европейские соцстраны и наши бывшие республики после распада СССР были бы нейтральными, они бы были буфером в Европе против войск НАТО. А сейчас они во вражеском блоке. И Польша, кстати, имеет одну из самых сильных армий в Европе.
Ну может они этот бюджет на армию и спускают. Лень разбираться в этих польских заморочках.
Мариушка писал(а)
Ну может они этот бюджет на армию и спускают
Ну может они этот бюджет на армию и спускают
я тоже это не знаю *pardon*
Master RLT писал(а)
глава Соединённых Штатов поддержал членство Украины в Североатлантическом альянсе.
глава Соединённых Штатов поддержал членство Украины в Североатлантическом альянсе.
Как всегда сбрехал. Дадут ще 20 резиновых лодок. На 60 млн.$
Ты где живешь-то? У нас тут, в Нижнем?
Так от Харькова к тебе ракетка прилетит минут за пять. До сортира не добежишь.
Так от Харькова к тебе ракетка прилетит минут за пять. До сортира не добежишь.
А за сколько к тебе долетит из Латвии? До сортира добежишь?
Если страной рулят долбо@бы, и рулят так что все вокруг оказываются враги - то ты можешь вообще без штанов ходить, чтобы время сэкономить. Когда до сортира добежишь - снимать ничего не надо :)
А сами долбо@бы в это время будут на лазурных берегах :))
Если страной рулят долбо@бы, и рулят так что все вокруг оказываются враги - то ты можешь вообще без штанов ходить, чтобы время сэкономить. Когда до сортира добежишь - снимать ничего не надо :)
А сами долбо@бы в это время будут на лазурных берегах :))
Минут за 10. Полетит через Москву, успеют сбить.
Ну а если для России все остальное кроме Москвы это хрень недостойная внимания - значит с Аляски прилетит. Пусть долго - зато не собьют :)
И до сортира не только добежать успеешь, но еще и личинку отложить :)))
И до сортира не только добежать успеешь, но еще и личинку отложить :)))
Ты не ответил, где живешь.
Значит не захотел :)
jsn писал(а)
Так от Харькова к тебе ракетка
Так от Харькова к тебе ракетка
без НАТО то там её не разместят чтоли ?
нато в первую очередь это гарантии для украины. поэтому то и не хотят брать её туда.
а ракеты США без проблем по всему миру размещает и без вступления в НАТО.
palp писал(а)
ракеты США без проблем по всему миру размещает
ракеты США без проблем по всему миру размещает
Это неверно.
ну может и не верное, однако размещает.
и где именно :) ?
Master RLT писал(а)
Россия же делает все чтобы ее соседям было хорошо
Россия же делает все чтобы ее соседям было хорошо
Вот это вот утверждение вы откуда взяли?
Справка о количестве осужденных и приговорённых к расстрелу по делам госбезопасности по областям УССР с 1935 по 1939 год. Всего, за эти годы, согласно данным справки в УССР было приговорено к расстрелу 127 917 человек.
ОГА СБУ ф.42, д.35 л.11
-------------------------------------------------------
за шесть лет - 128 тысяч расстреляли и 121 тысячу - отправили в лагеря.
проклятые русофобы. ещё чем то недовольны.
ОГА СБУ ф.42, д.35 л.11
-------------------------------------------------------
за шесть лет - 128 тысяч расстреляли и 121 тысячу - отправили в лагеря.
проклятые русофобы. ещё чем то недовольны.
Не понятно для чего играть в войнушку, жили бы себе и жили,-хохлы выращивали рожь, ляхи наливные яблочки, прибалты пасли скотину, да делали бы из коровьего говна эко дрова, да ездили бы все в Европушку на заработки дворничать в Голландию, в Финляндию морошку собирать, жили б не тужили.
да, не добили тогда лесных братьев
ну, в этот раз , бандеровцев лучше почистят
ну, в этот раз , бандеровцев лучше почистят
Фин писал(а)
да, не добили тогда лесных братьев
да, не добили тогда лесных братьев
какие нахрен "лесные братья" в Донецкой (Сталинской), Днепропетровской и Харьковской областях???
под дурачка решил закосить?
я думаю, что зе под Магаданом не выдержит 25-ти лет петуширования
НаТо нах никому не нужно, нужно финансирование из Брюсселя, свободное перемещение по Европе и возможность там легально работать. Но никто не учитывает, что уровня жизни как а Германии не будет никогда, а членство в НаТо - это предоставление нахаляву портов и аэропортов, не верят, пусть у болгар спросят, заодно о пенсиях и зарплатах узнают
А Украина сможет вступить в НАТО при наличии территориальных претензий и тлеющего конфликта на своих восточных границах? А другим странам НАТО надо вот это вота всё?
Претензии это не проблема, проголосуют на пеньках, обнулят чего-нибудь .... чтобы дядевове приятно сделать :)
Master RLT писал(а)
проголосуют на пеньках, обнулят чего-нибудь
проголосуют на пеньках, обнулят чего-нибудь
Кто проголосует? Украинцы? Или действующие члены НАТО пойдут на изменение устава организации ради потенциального боестолкновения с Россией?
Как в вашингтоне решат так и будет. Например зафиксируют статус кво с крымом и донбасом. НАТО крым особо не нужен, им Одессы хватит как порта. У нас флота на черном море нет вменяемого способного противостоять ВМФ нато.
А вот поставить базы в сумской и черниговской области гораздо интересней. Оттуда уже реально можно контролировать воздушное пространство в москве
А вот поставить базы в сумской и черниговской области гораздо интересней. Оттуда уже реально можно контролировать воздушное пространство в москве
Drowt
писал(а)
А вот поставить базы в сумской и черниговской области гораздо интересней
ну значит не будет в этих областях ни ЖПСа, ни спутниковой связи. Их право.
Прибалтам уже что то отключили? Скорее всего будут гонять полк каких нито искандеров или пару эскадрилей "сушек" вдоль грнице, надувать щеки от важности...этим все и ограничится
У нас если что группировка спутников наведения, например, толком не покрывает северное полушарие для обеспечения целенаведения наших ракет противокорабельных...ракета типа может бахнуть на 600 км, а вот навести ее в основной части шарика не получится. А ты жпс хохлам отключить)))
У нас если что группировка спутников наведения, например, толком не покрывает северное полушарие для обеспечения целенаведения наших ракет противокорабельных...ракета типа может бахнуть на 600 км, а вот навести ее в основной части шарика не получится. А ты жпс хохлам отключить)))
а в чём проблема столкновения с россией?
Все это пустая болтовня, покуда есть в РФ Сарматы, бах и нет про@б@лтов, бах и нет...
Не нужно стесняться, Заклятых друзей, там где есть установленные вражеские пушки, официально наводить ядерные ракеты.
Припоминаю, как СФ РФ дал полномочия Президенту начать военные действия, Европеюшка сидела словно мышь, а хохлы вынесли урок и по сей день уразумели свою участь.
Не нужно стесняться, Заклятых друзей, там где есть установленные вражеские пушки, официально наводить ядерные ракеты.
Припоминаю, как СФ РФ дал полномочия Президенту начать военные действия, Европеюшка сидела словно мышь, а хохлы вынесли урок и по сей день уразумели свою участь.
rawf писал(а)
а в чём проблема столкновения с россией?
а в чём проблема столкновения с россией?
ипальники в смятку.
Мариушка писал(а)
Или действующие члены НАТО пойдут на изменение устава организации ради потенциального боестолкновения с Россией?
Или действующие члены НАТО пойдут на изменение устава организации ради потенциального боестолкновения с Россией?
Да с какой еще Россией? У всех министров и крупных вояк семьи и счета в странах наты.
Да и не летает уже видимо давно ничего, может только в мультиках. Британский корабль взял и прошел по хохляцким водам и плевать хотел на все "потенциальные боестолкновения".
Master RLT
писал(а)
У всех министров и крупных вояк семьи и счета в странах наты
В очередной раз попрошу список таких чиновников и военных и документы, подтверждающие наличие у них счетов в странах НАТО.
А пока ты присоединяешься к УГешке и Жопофуду в ложе пустобрёхов.
легко гуглится, если не у самих чиновников то у ближайших родственников
Мариушка писал(а)
А Украина сможет вступить в НАТО при наличии территориальных претензий и тлеющего конфликта на своих восточных границах
А Украина сможет вступить в НАТО при наличии территориальных претензий и тлеющего конфликта на своих восточных границах
Может. Заявление Столтенберга уже звучало.
К тому же, Грузия как-то и без НАТО начала вполне самостоятельно. Так и хохлы в этом мае собирались покончить с ЛДНР. Для того, чтобы развязать войну, ума много не надо. Собсно на той стороне его давно уже нет.
Давно пора предпринять штото..
Днр и лнр еше существуют)
Днр и лнр еше существуют)
Процветают я бы даже сказал.
Тебе нужна контрамарка?)
Ведь проходили многое) ранее
Ведь проходили многое) ранее
вступить в нату - вторая влажная мечта хохлов после вступить в еэсу. вообще, как представляется, им не очень важно во что - лишь бы вступить. полвека назад они охотно вступали в КПСС, а за 30 лет до этого в ОУН/УПА.
ибо главный показатель принадлежности к великой хохлорасе - сирость ума. посему без вступления куда-то им никак.
правда, как сказал на днях один из еэсовских чиновников "путь Украины в ЕС не имеет конечной даты". подозреваю, что их путь в нату обладает аналогичными параметрами.
контрмеры же, думаю, будут предельно просты - въезд в страну аналогичен въезду из стран НАТО, граница с Пустошью - аналогична границе со странами НАТО. ну и да - в боеголовках появятся новые координаты, что должно вселять в хохлов небывалый оптимизм.
ЗЫ: понравилось про Зюзю - "Впервые в истории комик имел двухчасовую беседу с президентом сверхдержавы".
ибо главный показатель принадлежности к великой хохлорасе - сирость ума. посему без вступления куда-то им никак.
правда, как сказал на днях один из еэсовских чиновников "путь Украины в ЕС не имеет конечной даты". подозреваю, что их путь в нату обладает аналогичными параметрами.
контрмеры же, думаю, будут предельно просты - въезд в страну аналогичен въезду из стран НАТО, граница с Пустошью - аналогична границе со странами НАТО. ну и да - в боеголовках появятся новые координаты, что должно вселять в хохлов небывалый оптимизм.
ЗЫ: понравилось про Зюзю - "Впервые в истории комик имел двухчасовую беседу с президентом сверхдержавы".
ПЕНЬсков - враг народа и двурушник.
И да, надоели темы про Украину.
И да, надоели темы про Украину.
ну а кто-то сосёт попку руководству и ему не надоедает, правда?
Все эти заявления, и Зеленского и Пскова - это большая политика, кто знает как это работает, тот поймёт. Остальным не обязательно.
В реальности думаю и Украина никуда не вступит (что на мой взгляд понятно уже всем разумным людям и в России и на Украине) и России не придётся специальные контр меры вводить.
В реальности думаю и Украина никуда не вступит (что на мой взгляд понятно уже всем разумным людям и в России и на Украине) и России не придётся специальные контр меры вводить.
Я тоже очень надеюсь что в России придут к власти вменяемые люди и подобные вступления станут просто никому не нужны.
Ничего пока не изменица..к сожалению..
А вот когда..это может быть..пока вопрос..
Лидеры меняюца..а мы нужны асем и всегда..
А вот когда..это может быть..пока вопрос..
Лидеры меняюца..а мы нужны асем и всегда..
Какие бы вменяемые люди не пришли - Россия к тому кровавому балагану под названием Революция гидности отношения никакого не имела, никаких территориальных претензий не предьявляла, и не провоцировала, однако получила у своих границ полуфашистский режим с явными намерениями вступить во враждебный и агрессивный военный блок. Никак не реагировать на это было нельзя.
Но если Вы вменяемыми считаете Ельцина и его продажного министра иностранных дел, то упаси нас Бог от таких вменяемых.
Но если Вы вменяемыми считаете Ельцина и его продажного министра иностранных дел, то упаси нас Бог от таких вменяемых.
Не полуфашистский, а фашистский. И не около своих границ, а внутри. А в остальном да, все правильно :)
Master RLT писал(а)
Не полуфашистский, а фашистский
Не полуфашистский, а фашистский
где признаки фашизма в нашей Стране? ты вон пропагандой занимаешься во всю и ни кто за тобой не приходит.
Свой своему поневоле брат народная фашистская поговорка. А поскольку Украина нам совсем не брат, то фашистский режим может быть только у одного. Где ветераны дивизии СС Галичина маршируют - там и фашизм. Так что сорри, врети Вы все :)
Фашизм там где фюрер
Должен быть, не могут же фашисты без фюрера маршировать :) Кому зиговать-то?
Ты сейчас про Билецкого или опять фантазируешь о том, без кого и дня прожить не можешь?
Если все минусаторы местные будут за ЕдРо голосовать, то долго придется ждать...
А ты то чего волнуешься?
члены нато запустят украину в нато, только когда выживут из ума окончательно. да, предпосылки такого состояния уже наблюдаются конечно, но мне кажется ещё далеко до подобной кондиции. к тому же неизвестно доживёт ли само нато до этого перформанса ))
Бенефактор писал(а)
предпосылки такого состояния уже наблюдаются конечно
предпосылки такого состояния уже наблюдаются конечно
... но раньше развалится ЕС и само НАТО :) ...
А что, не хватит силёнок на контрмеры? Хоть на экономические, хоть на какие ещё?
Вау, мне Ночной дожор забыло еженедельные 10 -20 молотков выписать. Наверное, отходняк у него тяжёлый или на командиров решило оно положить с прибором.
Гуляю пока ))
Вау, мне Ночной дожор забыло еженедельные 10 -20 молотков выписать. Наверное, отходняк у него тяжёлый или на командиров решило оно положить с прибором.
Гуляю пока ))
Игорь Аретано писал(а)
Вау, мне Ночной дожор забыло еженедельные 10 -20 молотков выписать. Наверное, отходняк у него тяжёлый или на командиров решило оно положить с прибором.
Гуляю пока ))
Вау, мне Ночной дожор забыло еженедельные 10 -20 молотков выписать. Наверное, отходняк у него тяжёлый или на командиров решило оно положить с прибором.
Гуляю пока ))
Ты ж вроде покинул нас ?
мы те даже платочком махали....
Итак, пусть союзническое войско призывает тот, кто не дорожит победой, ибо оно куда опасней наемного. Союзническое войско -- это верная гибель тому, кто его призывает: оно действует как один человек и безраздельно повинуется своему государю; наемному же войску после победы нужно и больше времени, и более удобные обстоятельства, чтобы тебе повредить; в нем меньше единства, оно собрано и оплачиваемо тобой, и тот, кого ты поставил во главе его, не может сразу войти в такую силу, чтобы стать для тебя опасным соперником. Короче говоря, в наемном войске опаснее нерадивость, в союзническом войске -- доблесть.
Поэтому мудрые государи всегда предпочитали иметь дело с собственным войском. Лучше, полагали они, проиграть со своими, чем выиграть с чужими, ибо не истинна та победа, которая добыта чужим оружием.
Что бы в нату вступить нужно как минимум закончить гражданскую войну на своей территории. Пока есть тлеющий конфликт ната не будет никого принимать.
Вступление Украины в военный союз который напрямую конфликтует к вооруженным соседом в первую очередь ударит по самой Украине, т.к. она становится точкой напряжения.
РФ сильнее заинтересована в независимости Украины чем партнеры по нате.
Поэтому мудрые государи всегда предпочитали иметь дело с собственным войском. Лучше, полагали они, проиграть со своими, чем выиграть с чужими, ибо не истинна та победа, которая добыта чужим оружием.
Что бы в нату вступить нужно как минимум закончить гражданскую войну на своей территории. Пока есть тлеющий конфликт ната не будет никого принимать.
Вступление Украины в военный союз который напрямую конфликтует к вооруженным соседом в первую очередь ударит по самой Украине, т.к. она становится точкой напряжения.
РФ сильнее заинтересована в независимости Украины чем партнеры по нате.
Master RLT писал(а)
И еще интересно - "контрмеры" это что?
И еще интересно - "контрмеры" это что?
гарант еще одну статейку напишет....
и ее тоже заставят изучать.
ну как "малая земля"....
Запретят россиянам есть сало?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.