Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Петиция: Оставить Троицу Андрея Рублева в Третьяковке
Религия
3112
178
Поделиться
нет, конечно, чересчур блекло и тускло и скучно.
лучше посадить (в самолёт!) гуню вместе с г-щим, третьим пусть сами выберут кого (недимона, например, или ещё кого из пригожиных), вручить ту троицу этой троице, ну и нехай облетят хохлорейх по границе. даже если не поможет, так хоть развлекутся, анекдоты потравят...
лучше посадить (в самолёт!) гуню вместе с г-щим, третьим пусть сами выберут кого (недимона, например, или ещё кого из пригожиных), вручить ту троицу этой троице, ну и нехай облетят хохлорейх по границе. даже если не поможет, так хоть развлекутся, анекдоты потравят...
ты серьезно?
так уж сколько таких облётов было...
вот из последних:
www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html
вот из последних:
www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html
интересно.....
давненько иудеев мракобесами не называли.....
кстати.....
хохлам давно надо было ортодоксальные храмы в аренду иудеям сдать
ну как раньше делали гуманитарные европейцы
*dance2*
давненько иудеев мракобесами не называли.....
кстати.....
хохлам давно надо было ортодоксальные храмы в аренду иудеям сдать
ну как раньше делали гуманитарные европейцы
*dance2*
Тема
Просмотров
это тот рублев который рублевку построил?
Куда ее отвезти хотят?
Прочитала.
Даже не знаю, где ей правильнее находиться.
Прочитала.
Даже не знаю, где ей правильнее находиться.
Как будто других проблем у расеюшки нет...
решай, епту, фули ты в диване сидишь?
Есть ещё одна. Вынос Ленина из мавзолея.
и занос туда ...ина, хе-хе
вообще, если вынести из мирового искусства/литературы за скобки религиозную повестку, то что там останется..
Петицию на этой вражеской помойке? Хех.
А что конкретно эта икона должна находиться в музее на реставрации, согласна.
А что конкретно эта икона должна находиться в музее на реставрации, согласна.
пусть этот сайт русский язык освоит для начала
посрать
Обязательно подпишу
хз. это наверное должны подписывать интересующиеся галереями какими-либо. я вот не специалист.
Икона просто должна быть в Храме!!! На то она и Икона
Помню, возле этих размалёванных досок даже в СССР постоянно был криминал. Охотились за ними, людей убивали. И сейчас, наверняка, тоже в деревнях могут убить охотники за стариной. Поэтому у меня с иконами связано какое-то неприятное ощущение.
Что мешает новые иконы рисовать, фабричный выпуск наладить. Наверняка же, имеются художники и получше Рублёва.
Вообще вся вот эта "старина" лично мне глубоко безразлична.
А тут вон у нас на Культурке сидит мужик в машине, скупает всякое совковое говно...
статуэтки, мех.часы, ф/аппараты, значки, монеты... вот людям делать нехера :-D
Что мешает новые иконы рисовать, фабричный выпуск наладить. Наверняка же, имеются художники и получше Рублёва.
Вообще вся вот эта "старина" лично мне глубоко безразлична.
А тут вон у нас на Культурке сидит мужик в машине, скупает всякое совковое говно...
статуэтки, мех.часы, ф/аппараты, значки, монеты... вот людям делать нехера :-D
потом на Октябрьской продаёт туристам )
По сведениям нашего канала, икону Рублева доставят во Дворец Путина для совершения сатанинского обряда купания в крови украинских девственниц.
Прошу помочь распространить эту новость среди либеральных каналов
Прошу помочь распространить эту новость среди либеральных каналов
Оставьте лучше эту троицу в покое. Вот не пох ли где она стоит?
Жираф большой - ему видней
На ГФ лучше ничего хорошего не писать. Чревато.
Насколько понимаю, православные по недомыслию собрались уничтожить собственную же святыню. Их святыня, их право.
ПравославныМ хотят уничтожить один из символов России. Зачем?
Два варианта:
1. По недомыслию.
2. Господь решил закрыть московский филиал и уничтожить всю атрибутику.
Я склоняюсь к первому.
1. По недомыслию.
2. Господь решил закрыть московский филиал и уничтожить всю атрибутику.
Я склоняюсь к первому.
Столько шума из за старой доски... (с удивлением)...
у квадрата малевича тоже есть ценители , одарённые на всю голову .
в общем то.....
сначала икону церкви, а потом?
- фабрики рабочим, землю крестьянам?
- полицию в милицыю и закрыть производство палёнки?
- а строительный бизнес ваще погибнет по причине бесприбыльности "строительных кооперативов"..... печалька, печалька....
*scratch*
а давайте хоть одну синагогу в музей преобразуем? *pardon*
сначала икону церкви, а потом?
- фабрики рабочим, землю крестьянам?
- полицию в милицыю и закрыть производство палёнки?
- а строительный бизнес ваще погибнет по причине бесприбыльности "строительных кооперативов"..... печалька, печалька....
*scratch*
а давайте хоть одну синагогу в музей преобразуем? *pardon*
Bujhm!
писал(а)
Подпишем?
Однозначно
Версия, почему Троица "ушла" а к церкви:
Однажды к Владимиру Владимировичу Путину пришли патриарх Кирилл и директор Третьяковки. Они очень жарко спорили о том, где должна находиться "Троица" Андрея Рублева. Путин внимательно выслушал аргументы сторон, после чего приказал разрубить икону пополам, чтобы каждому досталось по половине.
Патриарх отметил, что это мудрое решение, которое отвечает интересам всего народа. Директор Третьяковки упала на колени с просьбой не рубить икону, а отдать её Церкви.
Путин посмотрел на неё и принял соломоново решение: отдать икону Церкви - ведь директор Третьяковки сама попросила.
(c) не знаю кто
Голоснул за Третьяковку.
Если икона уникальная, то ей место в музее. А в церковь можно и "ксерокопию" поставить.
Однажды к Владимиру Владимировичу Путину пришли патриарх Кирилл и директор Третьяковки. Они очень жарко спорили о том, где должна находиться "Троица" Андрея Рублева. Путин внимательно выслушал аргументы сторон, после чего приказал разрубить икону пополам, чтобы каждому досталось по половине.
Патриарх отметил, что это мудрое решение, которое отвечает интересам всего народа. Директор Третьяковки упала на колени с просьбой не рубить икону, а отдать её Церкви.
Путин посмотрел на неё и принял соломоново решение: отдать икону Церкви - ведь директор Третьяковки сама попросила.
(c) не знаю кто
Голоснул за Третьяковку.
Если икона уникальная, то ей место в музее. А в церковь можно и "ксерокопию" поставить.
именно.
Дык может вообще все храмы опять в музеи превратить, или в ПТУ с музейными комнатами? Попы, по вашему, это же такие пузатые, бородатые, сплошь неграмотные мужики, да что там неграмотные, тупорылые, да? А у РПЦ до этого ни одной ценной старинной иконы не было, и они знать не знают как с имя обращаться и чё делать, то бишь никакого положительного опыта не имеют? И только либеральная еврейская интеллигенция, в лице искусствоведов и музейных директоров , знает технологии, могет их оплачивать и содержать специалистов?
Прочь сальные ручонки от русской культуры и наших православных реликвий!!!
Иконами и молитвами наш многострадальный русский народ спасается. А ваши музеи давно пора проверять на воровство и подмену экспонатов. Судя по скандалам, сопровождающим увольнения и назначения руководителей, особенно после новостей о пушкинский картах, там изрядно жуликов окопалось и аферистов.
Прочь сальные ручонки от русской культуры и наших православных реликвий!!!
Иконами и молитвами наш многострадальный русский народ спасается. А ваши музеи давно пора проверять на воровство и подмену экспонатов. Судя по скандалам, сопровождающим увольнения и назначения руководителей, особенно после новостей о пушкинский картах, там изрядно жуликов окопалось и аферистов.
Тема обширная, но можно начать с очень простого вопроса: будем возвращать все картины изначальным владельцам или только церкви?
Икона это картина, а то что ей приписываются какие-то дополнительные функции это не более чем дань традиции. И будет логично, если вернули Троицу церкви, то надо и Трёх богатырей отдать потомкам Третьякова! :-D
Иконы это просто один из этапов развития живописи и смотреть на развитие этого этапа удобнее в музее, где они с собраны в одном месте.
В Русском музее была большая экспозиция икон, стоишь в одном зале и видишь их все одновременно, и не надо бегать по десятку церквей, чтобы посмотреть каждую из них по отдельности!
А попам эта икона нужна потому что она "раскрученная" и народ попрёт в ту церковь, где она будет выставлена и наверняка это увеличит доходы этой церкви! А потом, тоже наверняка, будут "гастроли" по стране, обыкновенный "чёс", как принято в шоу-бизнесе. С другими иконами это делают, думаю, и с Троицей Рублёва будет так же.
Вспомнилась икона Казанской божьей матери в Казани, вроде авторитетная икона, а нет от неё ощущения намоленности! =-O Потом пояндексил, и точно - ксерокопия ксерокопии ксерокопии! (не помню точно сколько копий прошло от исходной иконы) И тут могли бы сделать список, или несколько, и гастролировать с ними по стране, пипл и копию нормально схавает! Но нет, наверное, чисто ради гордыни им надо получить оригинал во владение! :(
Икона это картина, а то что ей приписываются какие-то дополнительные функции это не более чем дань традиции. И будет логично, если вернули Троицу церкви, то надо и Трёх богатырей отдать потомкам Третьякова! :-D
Иконы это просто один из этапов развития живописи и смотреть на развитие этого этапа удобнее в музее, где они с собраны в одном месте.
В Русском музее была большая экспозиция икон, стоишь в одном зале и видишь их все одновременно, и не надо бегать по десятку церквей, чтобы посмотреть каждую из них по отдельности!
А попам эта икона нужна потому что она "раскрученная" и народ попрёт в ту церковь, где она будет выставлена и наверняка это увеличит доходы этой церкви! А потом, тоже наверняка, будут "гастроли" по стране, обыкновенный "чёс", как принято в шоу-бизнесе. С другими иконами это делают, думаю, и с Троицей Рублёва будет так же.
Вспомнилась икона Казанской божьей матери в Казани, вроде авторитетная икона, а нет от неё ощущения намоленности! =-O Потом пояндексил, и точно - ксерокопия ксерокопии ксерокопии! (не помню точно сколько копий прошло от исходной иконы) И тут могли бы сделать список, или несколько, и гастролировать с ними по стране, пипл и копию нормально схавает! Но нет, наверное, чисто ради гордыни им надо получить оригинал во владение! :(
Это для вас она картина. А для меня икона. Или вспомним, что скелет когда то мамонтом был и отдадим его в зоопарк?
И для Вас принципиально, чтобы в церкви висел оригинал, а не копия?
Вы сможете отличить список от оригинала?
Вы сможете отличить список от оригинала?
Конечно. Василий. Если бы вы видели с каким трепетом к ней подходили воцерковленные русские православные, возможно вы бы поняли, какой важный шаг сделал Путин, какой это бесценный подарок. Глубоко верующие не отличают, они это чувствуют. А вот из-за такого, подобного вашему, "религиозному нигилизму", и процветают в России йосилевичи и допускается надсмехательство над русскими и их традициями.
Ядрёна Матрёна писал(а)
Конечно. Василий. Если бы вы видели с каким трепетом к ней подходили воцерковленные русские православные, возможно вы бы поняли, какой важный шаг сделал Путин, какой это бесценный подарок. Глубоко верующие не отличают, они это чувствуют. ...
Конечно. Василий. Если бы вы видели с каким трепетом к ней подходили воцерковленные русские православные, возможно вы бы поняли, какой важный шаг сделал Путин, какой это бесценный подарок. Глубоко верующие не отличают, они это чувствуют. ...
Оставьте эти штампы журналистам, они так на хлеб себе зарабатывают :-D
Гордыня и коммерческий интерес, никаких других мотивов у церкви в этой истории не видно!
В точку.
Любая знаковая икона (чудотворная, мироточивая, с историей и т.п.) повышает количество людей, приходящих в данный конкретный храм. Люди заодно ставят свечи, подают записки. Денежный поток увеличивается. "Троица" в ХХС - бизнес-проект.
Любая знаковая икона (чудотворная, мироточивая, с историей и т.п.) повышает количество людей, приходящих в данный конкретный храм. Люди заодно ставят свечи, подают записки. Денежный поток увеличивается. "Троица" в ХХС - бизнес-проект.
И не просто денежный поток, а не контролируемый поток налички! Как в Смоленской церкви в Гордеевке, терминал для оплаты картами есть, но он стабильно "не работает" :-D
Жалко, что те, которые "Троицу" - в храм", этого не понимают. Обсыпется у них "Троица", заберут из музея, например, Владимирскую. Мало ли у нас еще старинных икон. И все под благовидным предлогом.
Жалко у пчёлки под хвостом, а у вас змеиное жало))
У пчелы - жало, у змеи - зубы. Вы плохо учились в школе.
Да господь с вами, ну какие у вас зубы? Именно жало. Даже не язык. Злитесь и пытаетесь укусить, но как-то не получается. Жало коротко, наверное, для моей толстой шкуры.
И заодно про ММ тут напишу. Я туда заходила аж в 2011 году. И больше ни разу.
А так то, да! Я злая, агрессивная, право славная
И заодно про ММ тут напишу. Я туда заходила аж в 2011 году. И больше ни разу.
А так то, да! Я злая, агрессивная, право славная
Вот буквально вчера на ММ я общалась с некоей gorod_NN. Судя по всему, не ваш клон, а так, совпадение. И вот эта gorod_NN мне заявила: "я злобная и укусить могу".
Напрашивается вопрос: что ж вы такие агрессивные право славные? Со стороны смотреть - вы просто бесы во злобе своей. Всех успели припечатать: одни у вас свиньи, другие - змеи. Только вы типа праведные и пушистые. Пушистые да. Мохнатенькие такие. С толстой шкурой и доп. комплектом.
Напрашивается вопрос: что ж вы такие агрессивные право славные? Со стороны смотреть - вы просто бесы во злобе своей. Всех успели припечатать: одни у вас свиньи, другие - змеи. Только вы типа праведные и пушистые. Пушистые да. Мохнатенькие такие. С толстой шкурой и доп. комплектом.
Прекрасный образец женской логики. Анекдот навеяло:
"Заходит парень в автобус, покупает талон и передает его рядом стоящей женщине:
- Рыбка! Пробей талон, пожалуйста!
Женщина берет талон и думает
Если я рыбка, значит с зубами. Если я с зубами, значит кусаюсь!... кусаюсь, значит собака! Собака, значит сука..."
-Слышали, этот хам меня проституткой обозвал?!! пхапха
А по существу, по теме, я вам так скажу:" Чтобы оправдать незаконный захват власти, развал Российской Империи и преступления, в тч уничтожение храмов и кражи икон, каждый, абсолютно каждый!!!:коммунист/атеист/светлоликий интеллигент..... все новиопы обязаны оскорблять и унижать Россию и русских православных, вымазывая в грязи каждый день, каждую секунду русской истории. Что вы тут и делали, начав с первого же комментария.
"Заходит парень в автобус, покупает талон и передает его рядом стоящей женщине:
- Рыбка! Пробей талон, пожалуйста!
Женщина берет талон и думает
Если я рыбка, значит с зубами. Если я с зубами, значит кусаюсь!... кусаюсь, значит собака! Собака, значит сука..."
-Слышали, этот хам меня проституткой обозвал?!! пхапха
А по существу, по теме, я вам так скажу:" Чтобы оправдать незаконный захват власти, развал Российской Империи и преступления, в тч уничтожение храмов и кражи икон, каждый, абсолютно каждый!!!:коммунист/атеист/светлоликий интеллигент..... все новиопы обязаны оскорблять и унижать Россию и русских православных, вымазывая в грязи каждый день, каждую секунду русской истории. Что вы тут и делали, начав с первого же комментария.
а чо пропустили "раз сука - значит бл#дь"?
нет связи между сукой и проституткой
не понятно
нет связи между сукой и проституткой
не понятно
Вот такие они - православные активисты - пошлые и лицемерные.
Ту же самую историю можно рассказать гораздо короче и понятнее:
Муж жене: "Дорогая ты не права!"
Жена: "Ах, я не права, значит я лгу! Если я лгу, значит я брешу! Если я брешу, значит я - собака. Мама, он назвал меня сукой!!!"
Ту же самую историю можно рассказать гораздо короче и понятнее:
Муж жене: "Дорогая ты не права!"
Жена: "Ах, я не права, значит я лгу! Если я лгу, значит я брешу! Если я брешу, значит я - собака. Мама, он назвал меня сукой!!!"
А хоть бы и так. Тут схема простая и рабочая: сначала народ на колокола, а потом колокола для народа. Когда возникнет необходимость.
пысы Познакомилась с танцевальным коллективом из деревни, в кировской области. Пенсионерки самоорганизовались и сообща учатся и танцуют народные танцы. Русские, удмуртские, татарские и тп. Иногда устраивают посиделки, просто чаевничают, по праздникам ходят вместе в церковь. Но что меня тронуло больше всего, они ещё и пашут в свободное от работы и танцев время. Маскировочные сетки вяжут и блиндажные фонарики делают. Как я поняла консервнве банки подготавливают и заливают воском. Не спросила, всю ли Библию они прочитали, но уверена, что вера их крепка и незыблема. Думаю, всяко прочтут, когда времени побольше будет.
Да, вот такие агрессивные православные бабушки есть!
пысы2 а argenteo, возможно, бот местной бабы ягодки нн, или такой же ципсошной подпевалы))) втирает свое унылое говно под прикрытием. Тут так бывает
пысы Познакомилась с танцевальным коллективом из деревни, в кировской области. Пенсионерки самоорганизовались и сообща учатся и танцуют народные танцы. Русские, удмуртские, татарские и тп. Иногда устраивают посиделки, просто чаевничают, по праздникам ходят вместе в церковь. Но что меня тронуло больше всего, они ещё и пашут в свободное от работы и танцев время. Маскировочные сетки вяжут и блиндажные фонарики делают. Как я поняла консервнве банки подготавливают и заливают воском. Не спросила, всю ли Библию они прочитали, но уверена, что вера их крепка и незыблема. Думаю, всяко прочтут, когда времени побольше будет.
Да, вот такие агрессивные православные бабушки есть!
пысы2 а argenteo, возможно, бот местной бабы ягодки нн, или такой же ципсошной подпевалы))) втирает свое унылое говно под прикрытием. Тут так бывает
Ядрёна Матрёна писал(а)
argenteo, возможно, бот местной бабы ягодки нн
argenteo, возможно, бот местной бабы ягодки нн
Вы совсем куку?
Уже не знаете, какую гадость обнародовать? Сбегали на ММ и вас осенило?
Всегда знала, что на ГФ лучше не вступать ни в какие беседы. Сразу набегут больные на всю голову люди с оскаленными от ненависти зубами.
Интересная история.
Висела себе "Троица" в иконостасе, была рядовой иконой, одной из. В церкви все иконописцы безымянны. Пришли плохие музейные работники, выцепили эту икону, спасли от уничтожения, атрибутировали, приписали Рублёву, реставрировали, бережно хранили, и главное - СОЗДАЛИ ВОКРУГ ЭТОЙ ИКОНЫ ОСОБЕННУЮ ИСТОРИЮ, назначили ее символом русской духовности. Ценность иконы резко возросла, и Главный Начальник РПЦ сразу захотел эту икону в свой личный храм. Отчего же он просто не поставил условие, чтобы "Троицу" перенесли из основной экспозиции в храм при Третьяковской галерее? Там и храм и музейное хранение. Вот заладили "иконе место в храме". Ну, пусть в храме, но под ежедневным присмотром специалистов.
Висела себе "Троица" в иконостасе, была рядовой иконой, одной из. В церкви все иконописцы безымянны. Пришли плохие музейные работники, выцепили эту икону, спасли от уничтожения, атрибутировали, приписали Рублёву, реставрировали, бережно хранили, и главное - СОЗДАЛИ ВОКРУГ ЭТОЙ ИКОНЫ ОСОБЕННУЮ ИСТОРИЮ, назначили ее символом русской духовности. Ценность иконы резко возросла, и Главный Начальник РПЦ сразу захотел эту икону в свой личный храм. Отчего же он просто не поставил условие, чтобы "Троицу" перенесли из основной экспозиции в храм при Третьяковской галерее? Там и храм и музейное хранение. Вот заладили "иконе место в храме". Ну, пусть в храме, но под ежедневным присмотром специалистов.
Сударыня, а вы в рамках этой темы, кем себя считаете? Искусствоведом, православной, атеисткой, экспертом в какой области будете? Чтобы мне понимать с кем имею дело.
справка:"До 1917 года икона находилась в Троицком соборе Троице-Сергиевой лавры. Самые ранние из сохранившихся упоминаний Троицы записи во вкладных книгах Троице-Сергиева монастыря 1649 и 1673 годов, согласно которым икона находилась в местном ряду иконостаса Троицкого собора"
Из чего следует, что пришли люди в кожанках, выскочившие с окраины, с маузерами в руках. И украли святыню у православных. Потому что была у них такая задача:разрушить русскую культуру, историю и традиции, в тч религиозные. Русским изрядно запудрили мозги и заморочили головы, но так случается, что люди прозревают и умнеют, даже те, что казались безнадёжно глупыми)) настала пора долги возвращать русским. Пока так, символически. А там как Бог положит
справка:"До 1917 года икона находилась в Троицком соборе Троице-Сергиевой лавры. Самые ранние из сохранившихся упоминаний Троицы записи во вкладных книгах Троице-Сергиева монастыря 1649 и 1673 годов, согласно которым икона находилась в местном ряду иконостаса Троицкого собора"
Из чего следует, что пришли люди в кожанках, выскочившие с окраины, с маузерами в руках. И украли святыню у православных. Потому что была у них такая задача:разрушить русскую культуру, историю и традиции, в тч религиозные. Русским изрядно запудрили мозги и заморочили головы, но так случается, что люди прозревают и умнеют, даже те, что казались безнадёжно глупыми)) настала пора долги возвращать русским. Пока так, символически. А там как Бог положит
Люди в кожанках с маузерами закрыли Лавру в 1919 году и собирались сровнять все с землей. В 1920 году путем невероятных усилий кучки энтузиастов там сделали музей. Не было никакого воровства. Была передача ценной вещи из маленького музея в большой - для реставрации и дальнейшего изучения.
П.С.: не пытайтесь говорить от имени Бога.
П.С.: не пытайтесь говорить от имени Бога.
Если крупные воры отобрали у мелких украденное, то это. Возвращать украденное все равно надо где брали
кому возвращать?
вот этой верхушке РПЦ без страха и совести?
нет там сейчас никого кому можно доверить что-то ценное
я лучше папе римскому отдам
я его больше уважаю
вот этой верхушке РПЦ без страха и совести?
нет там сейчас никого кому можно доверить что-то ценное
я лучше папе римскому отдам
я его больше уважаю
А это не ваше. И кстати у папы римского из храмов фрески не вытаскивают в музеи
Глупости пишете. Наберите в поиске "музеи Ватикана". Почитайте, как там все устроено, просветитесь. Религиозное искусство доступно всем, а не только кучке клириков.
Музеи Ватикана в Ватикане ведь, не где то там.
Ну и Троицу сьездите посмотрите в храм
Ну и Троицу сьездите посмотрите в храм
"Троицу" я видела три раза. В музее. В ХХС не пойду принципиально. Мне эти бесчестные игры с выкручиванием рук музейным работникам глубоко противны.
Ок. Тогда вы легко ответите на простой вопрос.
Для чего писал икону т.Рублев?
Для чего писал икону т.Рублев?
Потому что художник. Так устроит?
А почему ? Как то слабовато для интеллигентного человека.
Сидит чувак и вдруг Троицу пишет не снимая сапог в прыжке.
Есть же вполне исторические версии
Сторонники ранней датировки считают, что <<Троица>> создавалась для деревянного Троицкого собора, возведенного в 1411 году, и позже была перенесена в каменный храм. Другая точка зрения заключается в том, что икона была написана одновременно с иконостасом в 1425-1427 годах для нового каменного Троицкого собора, украшенного артелью мастеров во главе с Андреем Рублевым и Даниилом Черным.
Сидит чувак и вдруг Троицу пишет не снимая сапог в прыжке.
Есть же вполне исторические версии
Сторонники ранней датировки считают, что <<Троица>> создавалась для деревянного Троицкого собора, возведенного в 1411 году, и позже была перенесена в каменный храм. Другая точка зрения заключается в том, что икона была написана одновременно с иконостасом в 1425-1427 годах для нового каменного Троицкого собора, украшенного артелью мастеров во главе с Андреем Рублевым и Даниилом Черным.
А для чего писал в Леонардо Тайную вечерю? Тоже 500 лет назад. Тогда других картин в России не было. Только иконопись. Итальянцы значит делают искусство достоянием народа, толпы иностранцев-туристов. А тут, приватизировали народное достояние, на потомков плевать разумеется.
Леонардо писал по заказу. Ничего просто так не пишут люди.
Так идите в храм и смотрите, делов то куча.
В храм в отличие от Третьяковки вход бесплатный
Так идите в храм и смотрите, делов то куча.
В храм в отличие от Третьяковки вход бесплатный
В храме типа ХХС эту хрупкую вещь быстро ухайдакают до состояния просто доски. Почему не храм-музей при Третьяковке?
Так собственник решил.
Вы на форуме советуетесь, где вам какие вещи хранить?
Вы на форуме советуетесь, где вам какие вещи хранить?
Оппля! А собственник там - государство в лице Министерства культуры. И ни разу не РПЦ. Так что налицо противоправное деяние и превышение должностных полномочий.
Ну вот государство в виде высшего должностного лица решил вернуть икону в родную гавань.
Искусство должно принадлежать народу. Есть люди, которые долго учились, и это их зона ответственности следить за реликвиями. Я, может и приду, хотя я не хожу в этот новодельный храм. Где роскошь граничит с китчем. Но это чисто, вот захотелось кому-то, я сделал так, распоряжаться тем, что принадлежит будущим поколениям.
Искусство никому ничего не должно ;))
Народ все одно Мане от Моне не отличить
Народ все одно Мане от Моне не отличить
скелет мамонта мы отвезем обратно в тундру и похороним
Эээ.... Икона не скелет мамонта. Или вы считаете православие вымершим?
вы читайте всю беседу
вникайте
а потом комментируйте
вникайте
а потом комментируйте
Не, мне так нравится.
Все ведь просто, существовал отдел где нить в Третьяковке, Третьяковка бабло собирала за показы а щас раз и нету
Все ведь просто, существовал отдел где нить в Третьяковке, Третьяковка бабло собирала за показы а щас раз и нету
Почему существовал? И сейчас остался. Там много чего есть и без "Троицы". Третьяковка не пропадет.
Икона пропадет.
Икона пропадет.
Не пропала ж до 1918 ;))
И это если даже пропадет это дело церкви.
Вы шубу дома храните, не в холодильнике?
И это если даже пропадет это дело церкви.
Вы шубу дома храните, не в холодильнике?
JobForFood писал(а)
если даже пропадет это дело церкви
если даже пропадет это дело церкви
Вот чего вы добиваетесь. Чтобы пропала. И пропадет, конечно.
Вы мне ответьте на простой вопрос.
Вы к своему да да именно своему имуществу бережно относитесь?
Вы к своему да да именно своему имуществу бережно относитесь?
Когда как. Имущество для человека, а не человек для имущества.
А вдруг комиссия решит, что надо бы ваше имущество тогось. На ответственное хранение передать в музей.
А то мало ли пропадёт.
Как вы такое решение одобрите?
А то мало ли пропадёт.
Как вы такое решение одобрите?
Вы различайте личную собственность и общественную. И потом мало ли примеров, когда люди добровольно отдавали раритеты в музеи, чтобы на них любовались все. Третьяковка, кстати, выросла из частного собрания. И многие иконы в собрании Третьякова были (о, ужас!!) куплены!!!
В завещании П.М.Третьякова от 6 сентября 1896 года сказано: <<Собрание древней русской живописи... передать Московской городской художественной имени братьев Третьяковых галерее>>. Собрание насчитывало к этому времени 62 иконы.
www.tretyakovgallery.ru/abou...niya-i-l-silina/
В завещании П.М.Третьякова от 6 сентября 1896 года сказано: <<Собрание древней русской живописи... передать Московской городской художественной имени братьев Третьяковых галерее>>. Собрание насчитывало к этому времени 62 иконы.
www.tretyakovgallery.ru/abou...niya-i-l-silina/
А Троица?
И кстати до 1918 года дожила только доска, а собственно "Троица" Рублева была именно утрачена: поверх нее написали новую икону. Поновление называется. Церкви на автора-иконописца плевать, важен образ.
Может поновление, а может реставрация .
Кто как называет ;))
Кто как называет ;))
Вот это, по-вашему, что?
cdn.fishki.net/upload/users/...d3f7c74a42f8.jpg
cdn.fishki.net/upload/users/...d3f7c74a42f8.jpg
Народное творчество.
Это -
"Результат неудачной реставрации восьмидесятилетней прихожанкой Сесилией Хименес фрески Элиаса Гарсиа Мартинеса, находящейся в храме Милосердия в городе Борха, провинция Сарагоса, Испания. Прихожанка с разрешения настоятеля церкви с 2010 по 2012 год реставрировала фреску начала XX века на евангелический сюжет <<Ecce Homo>>. Не имея достаточных технических знаний в области реставрации фресок Хименес решила просто заново покрасить изображение. Результат её работы многими специалистами был признан <<худшей реставрацией в истории живописи>>."
"Результат неудачной реставрации восьмидесятилетней прихожанкой Сесилией Хименес фрески Элиаса Гарсиа Мартинеса, находящейся в храме Милосердия в городе Борха, провинция Сарагоса, Испания. Прихожанка с разрешения настоятеля церкви с 2010 по 2012 год реставрировала фреску начала XX века на евангелический сюжет <<Ecce Homo>>. Не имея достаточных технических знаний в области реставрации фресок Хименес решила просто заново покрасить изображение. Результат её работы многими специалистами был признан <<худшей реставрацией в истории живописи>>."
И что с того? Мало ли чего какой Вакула нарисует в деревенском храме
С "Троицей" в храме без специалистов будет то же самое. Специалистов содержать дорого. И постоянно поддерживать старую икону в нормальном состоянии дорого. Не думаю, что на это будут выделяться деньги. Даже в ХХС не климатическая капсула, а выставочная. Чо ж так? Купили/заказали бы климатическую капсулу, чтобы сразу все рты заткнуть. А нет.
Ох уж эти сказочники.
Надо будет - купят.
Жила икона 500 лет без холодильников.
А то что бюджеты Третьяковка раздувать умеет - известно.
regnum.ru/news/3195678
Надо будет - купят.
Жила икона 500 лет без холодильников.
А то что бюджеты Третьяковка раздувать умеет - известно.
regnum.ru/news/3195678
Василий, перечитываю ваш сей опус и удивляюсь вашей позиции. Что за штампы и стереотипы в вашей голове? Вы не допускаете мысли, что бОльшая часть батюшек заинтересована в приходе прихожан не из-за бабла, а совсем с другими благими целями? Посмотрите сколько священников и служителей церкви принимают активное участие в СВО. Оказывают духовную и материальную поддержку. Рискуя жизнями. Из-за бабла? Вы, видимо, атеист, или далеко не воцерковленный человек. И не можете знать, что вера - это самая мощная сила. Исцеляющая, убивающая, спасающая. Верующему человеку иконы нужны для укрепления этой силы. Именно поэтому сегодня на Украине раскольники бесчинствуют, потому что они тоже верующие и знают, как можно ослаблять народ, Подрывая веру, уничтожая иконы, или превращая их в музейный картинки. Икона- это сила православных, а не побрякушка. И её место в храме.
Какой пламенный спич! :-D
Сколько из тех, кто считает себя верующими, читали Библию?
Спрашивать - смогут ли они отличить оригинал Троицы от копии, не буду, потому что ответ очевиден.
Сколько из тех, кто считает себя верующими, читали Библию?
Спрашивать - смогут ли они отличить оригинал Троицы от копии, не буду, потому что ответ очевиден.
А вы думаете, что все, кто возмущён сожжением Корана, прочли его?
Мы, чай, в России. Извольте уважать нашу веру, чувства и порадуйтесь, в конце концов, нашей радости. Если своей не случилось
Мы, чай, в России. Извольте уважать нашу веру, чувства и порадуйтесь, в конце концов, нашей радости. Если своей не случилось
Ну да, когда икону оценивают как художественную ценность, то знания, о которых вы пишете, необходимы. Но когда её принимаешь как икону, то её возраст и силу душой чувствуешь. Хотела написать, что бисер кончился, но решила не обижать вас)) в конце, концов вы не виноваты. Может вы вообще не русский, даже
Ядрёна Матрёна писал(а)
Хотела написать, что бисер кончился, но решила не обижать вас)) в конце, концов вы не виноваты. Может вы вообще не русский, даже
Хотела написать, что бисер кончился, но решила не обижать вас)) в конце, концов вы не виноваты. Может вы вообще не русский, даже
Так, так, так... Что там говорил Христос о любви к ближнему, о "подставь другую щёку"? :-D
Может ли истинный, а не показушный, христианин демонстрировать подобную агрессию? Сперва свиньёй меня обозвали, потом - чурбаном или жидом... Достойно ли христианину так себя вести?
Я на другом форуме пообщалась на эту же тему с ярыми сторонниками "икону - в храм". Бррр... Столько ненависти. Они вообще не хотят ничего слушать. Фанатики.
argenteo писал(а)
Фанатики.
Фанатики.
Категорически согласен! *good*
И такие разговоры, как в этой ветке, бессмысленны. Это как фанату Зенита говорить, что Спартак играет лучше :-D
Если есть вера, то аргументы уже никакие не нужны, ни за, ни, тем более, против!
Я неделю назад в одном храме видела в иконостасе копию "Троицы" Рублева. Один в один, только новая. Чтож, теперь на нее молиться бессмысленно, потому что это не оригинал?
как выяснилось "Троица" Рублева мало подходит для молитвы
на иконе нет ни одного святого: ни бога-отца, ни бога-сына , ни святого духа
ангелы просто символы
на иконе нет ни одного святого: ни бога-отца, ни бога-сына , ни святого духа
ангелы просто символы
Кем выяснилось? Светлолицыми искусствоведами, которые золото скифов похерили и ещё неизвестно чего и сколько?
Нет уж. Рублёв наш. И наши О'тцы сами решат, что является православной святыней, а что нет. Долгая и благая лета Путину и Патриарху, ишь как разворошили змеиное гнездо. Исаакиевский Собор тоже наш!!!))
Нет уж. Рублёв наш. И наши О'тцы сами решат, что является православной святыней, а что нет. Долгая и благая лета Путину и Патриарху, ишь как разворошили змеиное гнездо. Исаакиевский Собор тоже наш!!!))
подАвитесь )))
Раньше каждая матрёна хотела управлять государством, сейчас каждая матрёна хочет себе на стеночку иконку 15 века. А на меньшее не согласна. Она же - народ.
Золото скифов профукали политики. Предупреждать надо. А то "Крым наш" - и все, до свидания.
Вы это православная ли?
потом окажется что эти фанатики были специально наняты госдепом
уничтожить знаковую весчь в русской культуре при громком одобрении гражданского обсчества
ну не молодцы ли?
уничтожить знаковую весчь в русской культуре при громком одобрении гражданского обсчества
ну не молодцы ли?
Вы это оперделитесь уже, знакома вещь, не знакома. Чай без искусствоведов вещь создавалась и не для музея
Христос много чего говорил.
В том числе "не мир вам принес а меч".
Здесь же все просто. Икона - икона, не этюд и не офорт. Писалась не для выставок а для храма. Украли из храма - надо вернуть. Все просто.
Остальное тоже надо вернуть. У большевиков как известно ничего кроме цепей своего не было
В том числе "не мир вам принес а меч".
Здесь же все просто. Икона - икона, не этюд и не офорт. Писалась не для выставок а для храма. Украли из храма - надо вернуть. Все просто.
Остальное тоже надо вернуть. У большевиков как известно ничего кроме цепей своего не было
ЗАПОМНИТЕ: все богатства церкви складывались из наших добровольных пожертвований. Так что все их имущество - общенародное достояние во временном управлении. Без прихожан они будут голые и бОсые. Будучи православной, я так же буду стоять твердо: "Троица" Рублева заслуживает музейного хранения, например, в храме-музее. И уж никак не в ХХС и не в Лавре, где уже есть две точные копии "Троицы", одна так вообще 16-го века. Под предлогом "вернем в Лавру" "Троица" в конечном итоге окажется в каком-нибудь коттеджном поселке олигархов. Или тупо обсыпется.
Известно ли вам значение слов
"добровольное" и "пожертвование"?
После того как деньги отдали церкви, все.
Использование денег и распоряжение церковным имуществом у церкви ;))
Где бы не оказалось ее имущество - ее дело, не ваше и не искусствоведов.
"добровольное" и "пожертвование"?
После того как деньги отдали церкви, все.
Использование денег и распоряжение церковным имуществом у церкви ;))
Где бы не оказалось ее имущество - ее дело, не ваше и не искусствоведов.
Когда на наши пожертвования покупаются мерседесы премиум-класса я молчу.
Но когда церковь заявляется на имущество, которое по документам давным-давно уже принадлежит другой организации, я еще подумаю.
Вспомните скандал с отъемом Дома офицеров на Покровке и покушением на здание консерватории.
Но когда церковь заявляется на имущество, которое по документам давным-давно уже принадлежит другой организации, я еще подумаю.
Вспомните скандал с отъемом Дома офицеров на Покровке и покушением на здание консерватории.
Ровно тоже самое. Не надо было брать.
Ворованное впрок не идёт, чему история СССР и научила.
Ворованное впрок не идёт, чему история СССР и научила.
Да-да. Надо было подождать, чтобы все превратилось в руины.
Заметьте, отбирают имущество у бесправных учреждений образования и культуры - в хорошем состоянии к том же. Лакомый кусок. Привлекательный.
Заметьте, отбирают имущество у бесправных учреждений образования и культуры - в хорошем состоянии к том же. Лакомый кусок. Привлекательный.
Учреждения культуры не бесправные а государственные.
Все вопросы к государству, как гаранту в том числе собственности.
А так easy come - easy go.
Это государство картины Эрмитажа на вес продавало, так что вопросов много к его гарантиям
Все вопросы к государству, как гаранту в том числе собственности.
А так easy come - easy go.
Это государство картины Эрмитажа на вес продавало, так что вопросов много к его гарантиям
Завтра придут типа наследники дома Романовых и потребуют себе Эрмитаж. Ваши действия?
Соглашусь.
Я вообще за реституцию частной собственности.
Большевики не только иконы тырили но и домики
Я вообще за реституцию частной собственности.
Большевики не только иконы тырили но и домики
Проблема в том, что это не наследники, а самозванцы. Седьмая вода на киселе. Но вы, конечно, все отдадите. Не свое ведь.
Вы и в генеалогии специалист?
Вполне себе наследники , других то нет .
Большевики постарались детей убивая.
"Нацистское" золото вернули евреям и это вернут.
Вполне себе наследники , других то нет .
Большевики постарались детей убивая.
"Нацистское" золото вернули евреям и это вернут.
Писал для храма, потому что тогда других картин не было. Это древне-русское искусство. В Италии Мону Лизу писали и фрески разрисовывали библейскими сюжетами. Тоже в церквях. Примерно в тоже время.
Это достояние человечества и памятник истории. И это должно хранится там, где есть все условия, чтобы оставить реликвию потомкам. А икон очень много. О чудотворных свойствах этой иконы ничего неизвестно. Надеюсь здравый смысл возьмёт вверх над тщеславием.
Это достояние человечества и памятник истории. И это должно хранится там, где есть все условия, чтобы оставить реликвию потомкам. А икон очень много. О чудотворных свойствах этой иконы ничего неизвестно. Надеюсь здравый смысл возьмёт вверх над тщеславием.
Вот!
В кои веки здравомыслящий человек высказался.
На фоне всяких матрён.
В кои веки здравомыслящий человек высказался.
На фоне всяких матрён.
Да ладно ;))
Наскальная живопись была а других картин не было.
В церкви реликвия хранилась 500 лет и сохранилась.
Потомки начали играться
В принципе понятно когда инородцы у власти приходят так и бывает.
Вас тоже спрошу вы где предпочитаете вещи ваши хранить, дома или на ответственном хранении где комиссия скажет. Вдруг шубу моль съест может ее того -изъять?
Наскальная живопись была а других картин не было.
В церкви реликвия хранилась 500 лет и сохранилась.
Потомки начали играться
В принципе понятно когда инородцы у власти приходят так и бывает.
Вас тоже спрошу вы где предпочитаете вещи ваши хранить, дома или на ответственном хранении где комиссия скажет. Вдруг шубу моль съест может ее того -изъять?
Ну а какие картины были в России в 15 веке? Да и в Европе в Средневековье библейские сюжеты рисовали. Ну просто в другой технике. В России такая была. Иконопись.
Интернет говорит, что от иконы мало, что осталось 100 лет назад. А инородцы её отреставрировали и бережно хранили 100 лет. Для Вас. А если инородцы пофигистами бы оказались, то и причины спора сейчас бы не было. Сколько старых икон в церквях, домах, от которых мало, что осталось. У меня у бабушки такие старые иконы были, она их в церковь потом отнесла. А все они были явно моложе 500 лет.
Шуба не раритет. А вот если бы я владела какой -нибудь редкой вещью, то к советам профессионалов я бы прислушалась.
Интернет говорит, что от иконы мало, что осталось 100 лет назад. А инородцы её отреставрировали и бережно хранили 100 лет. Для Вас. А если инородцы пофигистами бы оказались, то и причины спора сейчас бы не было. Сколько старых икон в церквях, домах, от которых мало, что осталось. У меня у бабушки такие старые иконы были, она их в церковь потом отнесла. А все они были явно моложе 500 лет.
Шуба не раритет. А вот если бы я владела какой -нибудь редкой вещью, то к советам профессионалов я бы прислушалась.
Прислушались или отдали бы профессионалам?
youtu.be/54RDPu-R0D4
youtu.be/54RDPu-R0D4
так музейщики иконку-то спасли
от сжигания к примеру
чо тогда пургу гоните про воровство?
от сжигания к примеру
чо тогда пургу гоните про воровство?
Так и вор иной спасает чужую машину от аварии например.
Как икона попала в музей?
Купили?
То то и оно то то и оно
Как икона попала в музей?
Купили?
То то и оно то то и оно
кто громче всех кричит про других "воры"?
тот кто сам это практикует
притормози
не привлекай к себе внимания
тот кто сам это практикует
притормози
не привлекай к себе внимания
Ну ну. Давайте обсуждать меня, я неисчерпаем как атом.
Советские обокрали храмы, что не смогли обокрасть - там нагадили.
Это исторический факт.
Как Троица в музей попала?
Стырили как все остальное..
Пришла пора вернуть только и всего.
Советские обокрали храмы, что не смогли обокрасть - там нагадили.
Это исторический факт.
Как Троица в музей попала?
Стырили как все остальное..
Пришла пора вернуть только и всего.
ты тупой
что тут обсуждать
музейщики подобрали бесхозное
хозяин все бросил и слился
бросил
слился
100 лет про свои права не говорил
не пытался вернуть
утратил право собственности
кто все это 100 лет содержал, деньги тратил тот и хозяин
сколько рублей ушло за 100 лет на содержание "Троицы"?
пусть теперь РПЦ эти деньги возвращает Третьяковке
что тут обсуждать
музейщики подобрали бесхозное
хозяин все бросил и слился
бросил
слился
100 лет про свои права не говорил
не пытался вернуть
утратил право собственности
кто все это 100 лет содержал, деньги тратил тот и хозяин
сколько рублей ушло за 100 лет на содержание "Троицы"?
пусть теперь РПЦ эти деньги возвращает Третьяковке
JobForFood тупой бггггггггг во вас колбасит, наивная вы наша, чукотская девочка
Вы хоть в курсе, что основателем Третьяковки был русский купец Павел Третьяков? А в настоящее время это государственное учреждение? Кому и чего должна РПЦ? Разве что лопату говна кому то задолжали))
Вы хоть в курсе, что основателем Третьяковки был русский купец Павел Третьяков? А в настоящее время это государственное учреждение? Кому и чего должна РПЦ? Разве что лопату говна кому то задолжали))
Угу, и деньги за билеты пусть Третьяковка вернёт наследникам Третьякова
На рубеже 1890-х годов Третьяковская галерея приобрела статус национального музея, частного по принадлежности и общественного по характеру. Это означало, что галерея была открыта для бесплатного посещения для любого посетителя
Советские мало того что украли, да ещё и краденым до сих пор торгуют.
На рубеже 1890-х годов Третьяковская галерея приобрела статус национального музея, частного по принадлежности и общественного по характеру. Это означало, что галерея была открыта для бесплатного посещения для любого посетителя
Советские мало того что украли, да ещё и краденым до сих пор торгуют.
воровство твоя больная тема
шапка горит?
шапка горит?
Не горит. Воров не люблю.
А советские воры по определению.
А советские воры по определению.
Правы вы совершенно, гляньте как их корёжит.
Конечно, корежит. Как можно быть такими неумными, мягко говоря? Только о сиюминутных выгодах и думаете.
Я не о выгоде думаю. А том, что каждая вещь должна у хозяина быть.
Хотите троицу в музей - скидывайтесь всем каналом и выкупайте.
Хотите троицу в музей - скидывайтесь всем каналом и выкупайте.
Вы считаете, что Патриарх и Путин хозяева иконы? Вы бы хоть искусство народу оставили. У народа и так ничего нет, одни обязанности.
Оуу, так вы ещё и в этой сфере эксперт? :-Р как здорово, что все вы здесь сегодня собрались: лицемеры, которых объединяет животная ненависть к Православию, к России, ко всему русскому. Аморальные людишки, готовые оправдать любые преступления, если они направлены против русских.
Рублёв наш. Русский. Завидуйте молча, у вас то ничего своего, ни одного артефакта с трезубцем ни разу никто не обнаружил. Только печати с нашими двухглавыми орлами на всех экспонатах :-Р у ваших раскольников и храмов то своих нет, по привычке наши православные продолжаете захватывать и грабить.
Рублёв наш. Русский. Завидуйте молча, у вас то ничего своего, ни одного артефакта с трезубцем ни разу никто не обнаружил. Только печати с нашими двухглавыми орлами на всех экспонатах :-Р у ваших раскольников и храмов то своих нет, по привычке наши православные продолжаете захватывать и грабить.
во тебя прет
говномет-то попридержи
не позорь братьев и сестер по православию
говномет-то попридержи
не позорь братьев и сестер по православию
Демагогия. У плохого хозяина вещь умирает.
"Троицы" Рублева в 1918 не было. В музей забрали безымянную икону среднего качества. Вот такую же и надо вернуть. Среднего качества и безымянную.
А "Троица" Рублева" родилась в реставрационных мастерских. Без музея это была бы просто доска. И не о чем говорить.
"Троицы" Рублева в 1918 не было. В музей забрали безымянную икону среднего качества. Вот такую же и надо вернуть. Среднего качества и безымянную.
А "Троица" Рублева" родилась в реставрационных мастерских. Без музея это была бы просто доска. И не о чем говорить.
Да враньё ж. Про 1918 год ;))
Мирискусники раньше стали иконы расчищать.
По приглашению отца-наместника Троице-Сергиевой лавры весной 1904 года иконописец и реставратор Василий Гурьянов[44], вынул икону из иконостаса, снял с неё золотой чеканный оклад, а затем впервые освободил от позднейших записей и почерневшей олифы икону <<Троицы>>[27]. Гурьянов был приглашён по совету И. С. Остроухова, реставратору помогали В. А. Тюлин и А. И. Изразцов.
Особо далеко ходить не надо.
Мирискусники раньше стали иконы расчищать.
По приглашению отца-наместника Троице-Сергиевой лавры весной 1904 года иконописец и реставратор Василий Гурьянов[44], вынул икону из иконостаса, снял с неё золотой чеканный оклад, а затем впервые освободил от позднейших записей и почерневшей олифы икону <<Троицы>>[27]. Гурьянов был приглашён по совету И. С. Остроухова, реставратору помогали В. А. Тюлин и А. И. Изразцов.
Особо далеко ходить не надо.
Хехе..
Можно и передать РПЦ, но хозяйствующая организация пущай оплачивает содержание и всякие налоги на имущество и прочее подобное.. :)
Не все попы соответствуют описанию, но подозреваю, некоторая часть вполне соответствует :)) Щщитаю, это опять косяк РПЦ.. Поп - своего рода менеджер на производстве (мистических услуг).. Собсна, и зряплата должна формироваться как у любого предприятия, платящего налоги и сдающего отчётность. Со всеми отчислениями итд итп..
То, что ценные вещи должны быть в музее - это нормально :) Думаю, можно продать, оценив экспертами Сотбис или чего-то подобного.. Нефига забесплатно дорогостоящие ништяки разбазаривать %)
А про всяких директоров, ну чистатехнически, это люди с соответствующим образованием.. Если подобные специалисты есть у РПЦ, то почему бы и нет.. Пущай обсуждают с этими директорами музеев профильные вопросы..
Ядрёна Матрёна писал(а)
Дык может вообще все храмы опять в музеи превратить, или в ПТУ с музейными комнатами? Попы, по вашему, это же такие пузатые, бородатые, сплошь неграмотные мужики, да что там неграмотные, тупорылые, да? А у РПЦ до этого ни одной ценной старинной иконы не было, и они знать не знают как с имя обращаться и чё делать, то бишь никакого положительного опыта не имеют? И только либеральная еврейская интеллигенция, в лице искусствоведов и музейных директоров , знает технологии, могет их оплачивать и содержать специалистов?
Вот почти правильно %)) Дык может вообще все храмы опять в музеи превратить, или в ПТУ с музейными комнатами? Попы, по вашему, это же такие пузатые, бородатые, сплошь неграмотные мужики, да что там неграмотные, тупорылые, да? А у РПЦ до этого ни одной ценной старинной иконы не было, и они знать не знают как с имя обращаться и чё делать, то бишь никакого положительного опыта не имеют? И только либеральная еврейская интеллигенция, в лице искусствоведов и музейных директоров , знает технологии, могет их оплачивать и содержать специалистов?
Можно и передать РПЦ, но хозяйствующая организация пущай оплачивает содержание и всякие налоги на имущество и прочее подобное.. :)
Не все попы соответствуют описанию, но подозреваю, некоторая часть вполне соответствует :)) Щщитаю, это опять косяк РПЦ.. Поп - своего рода менеджер на производстве (мистических услуг).. Собсна, и зряплата должна формироваться как у любого предприятия, платящего налоги и сдающего отчётность. Со всеми отчислениями итд итп..
То, что ценные вещи должны быть в музее - это нормально :) Думаю, можно продать, оценив экспертами Сотбис или чего-то подобного.. Нефига забесплатно дорогостоящие ништяки разбазаривать %)
А про всяких директоров, ну чистатехнически, это люди с соответствующим образованием.. Если подобные специалисты есть у РПЦ, то почему бы и нет.. Пущай обсуждают с этими директорами музеев профильные вопросы..
В том-то и дело, что специалистов у РПЦ нет. И нет задачи сохранить творчество определенного иконописца.
До 1918 года "Троицы" Рублева просто не было. Она была замазана позднейшими поновлениями. Была некая икона, которую почему-то захотели изучить музейные работники.
А теперь вой подняли: чудотворная, вернуть... Вранье все. Не ради иконы весь этот сыр-бор. А ради показать, кто здесь хозяин. Мы поняли.
До 1918 года "Троицы" Рублева просто не было. Она была замазана позднейшими поновлениями. Была некая икона, которую почему-то захотели изучить музейные работники.
А теперь вой подняли: чудотворная, вернуть... Вранье все. Не ради иконы весь этот сыр-бор. А ради показать, кто здесь хозяин. Мы поняли.
Плохо видать поняли. Ну ничего обьяснят ещё.
Не русские так черножопые.
Не русские так черножопые.
Вот в этом то все и дело. А ещё обзывают музейных работников, даже в этой теме. Ещё немного поживём, у нас будут опять интеллигентов обзывать, и вообще людей мыслящих и образованных.
Мы ведь не знаем, чем занимались родственники JobForFood'а и матрёны в 1920-30-е годы. Кто-то же посадил и расстрелял безмерное количество людей, в том числе интеллигентов.
Да и этим - дай воли - всех бы нас загрызли. Пока ограничиваются только оскорблениями. Пока.
Да и этим - дай воли - всех бы нас загрызли. Пока ограничиваются только оскорблениями. Пока.
Вас это кого? Кто в храмах иконы ворует?
Так их просто сажают и при старом и новом режиме.
А расстреливали священников чтобы обобрать их и храмы жиды типа Свердлова и прочих. Все вроде просто.
Так их просто сажают и при старом и новом режиме.
А расстреливали священников чтобы обобрать их и храмы жиды типа Свердлова и прочих. Все вроде просто.
А также простые люди, которые почувствовали себя хозяевами всего. Внезапно.
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/1519055488_11.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/1519055422_6.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/1519055410_10.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/thumbs/1519055403_9.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/1519055488_11.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/1519055422_6.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/1519055410_10.jpg
www.perunica.ru/uploads/posts/2018-02/thumbs/1519055403_9.jpg
Узбагойтесь, мэм. Вам гарантированно ничего не грозит. Вы же, ни к одной, из перечисленных категорий, никаким боком, не относитесь! Вас никто не будет обзывать :-Р
Как все подпишетесь, так потом сразу и подотритесь ею. В кои то веки Путин поступил как истинный православный вернув эту драгоценность православным. А то, что музейные "искусство веды" так сопротивляются этому решению, только подтверждает его правильность. Долги, которые коммуняки сотворили, уничтожая храмы-исторические, архитектурные памятники и религиозные реликвии возвращать надо. Хотя бы то, что возможно.
На фоне всех этих увольнений и назначений в сфере музеев и прочих искусств, я бы вообще проверила на предмет подмены иконы. От этих аферистов, осевших в самой мякотке русской культуры и православия, всего можно ожидать. Кстати, а кто у нас там директор музея Рублева? Православный, надеюсь?
Прочь потные ручонки от святыни!!! Перед иконами молятся, а не тупо глаза пялят
На фоне всех этих увольнений и назначений в сфере музеев и прочих искусств, я бы вообще проверила на предмет подмены иконы. От этих аферистов, осевших в самой мякотке русской культуры и православия, всего можно ожидать. Кстати, а кто у нас там директор музея Рублева? Православный, надеюсь?
Прочь потные ручонки от святыни!!! Перед иконами молятся, а не тупо глаза пялят
Хехе..
А религиозные реликвии, те что ценность имеют, должны бы по идее находиться в музее, а не в каком-то там странном доме с неспециалистом в качестве "директора" %)
Ядрёна Матрёна писал(а)
Долги, которые коммуняки сотворили, уничтожая храмы-исторические, архитектурные памятники и религиозные реликвии возвращать надо
Есличё, уничтожались здания без особой ценности, от которых отказалась церковь, так как нужно было поддерживать сооружения на общих основаниях %)) Долги, которые коммуняки сотворили, уничтожая храмы-исторические, архитектурные памятники и религиозные реликвии возвращать надо
А религиозные реликвии, те что ценность имеют, должны бы по идее находиться в музее, а не в каком-то там странном доме с неспециалистом в качестве "директора" %)
Собственник - его право как распоряжаться.
НЕ собственник. Нету прав. Для справки: указа Гаранта о передаче "Троицы" РПЦ никто не видел. Нет его.
Подайте на него в суд, делов то ;)
По кругу ведь.
Троица - икона. Написана для храма.
Чего ей делать в музее?
Всему свое место.
По кругу ведь.
Троица - икона. Написана для храма.
Чего ей делать в музее?
Всему свое место.
Надоело.
С вами общаться - зря время тратить.
С вами общаться - зря время тратить.
Хмм..
Собственник? Тут есть несколько вопросов :)
Если, например, не платить за электричество и прочие коммунальные ништяки, то право "собственности" немного ужмётся..
К тому же, право частной собственности как-то не очень котировалось в то время.. Тем более, для такой любимой народом организации как РПЦ %)
Все произведения искусства - собственность либо автора, либо всего народа.. При наличии условий хранения церковь может хранить :) Думаю так..
Собственник? Тут есть несколько вопросов :)
Если, например, не платить за электричество и прочие коммунальные ништяки, то право "собственности" немного ужмётся..
К тому же, право частной собственности как-то не очень котировалось в то время.. Тем более, для такой любимой народом организации как РПЦ %)
Все произведения искусства - собственность либо автора, либо всего народа.. При наличии условий хранения церковь может хранить :) Думаю так..
не подпишем
в третьяковку вход 800 руб, в ХХС бесплатно
в третьяковку вход 800 руб, в ХХС бесплатно
А школьников на экскурсии теперь как водить? В ХХС и в Лавру?
В храм сводите. Для начала пущай заповеди наизусть выучат, те, что у Моисея на скрижалях. А опосля и к культуре приобщать начнёте. Или вы не русский?
Блин, как хорошо, что я атеист и татарин, добрый и миролюбивый человек.
И впрямь-хорошо!В следующей жизни я тоже хотела бы быть доброй и миролюбивой татаркой. Мне татарча кухня нравится. Тесто с мясом и картошкой, называется по- разному, а одинаково вкусно.
В нашем классе из 30 человек чисто русских хорошо если половина. Есть и татары, и узбеки, и даже вьетнамка. Всех скопом в православный храм?
Почему нет? Заодно с контекстом познакомятся.
Ежели кто то у себя дома расписал потолок или стены это не повод вламываться искусствоведам и тащить куда не попадя.
У вас авто где стоит? Под окнами? А может его лучше на стоянку откатить под камеры на другой конец города?
Ежели кто то у себя дома расписал потолок или стены это не повод вламываться искусствоведам и тащить куда не попадя.
У вас авто где стоит? Под окнами? А может его лучше на стоянку откатить под камеры на другой конец города?
и что? не молиться же, а икону увидеть
При Третьякове кстати бесплатно было ;))
Не верующий, но, как по мне, писал Рублёв для храма - пущай там и висит.
да пофигу вобще
Надо было прыгать когда наше великое государство забивало болт на чендж орг в начале. А ща как в анекдоте когда пришли за евреями я молчал
Я бы её оставил в Третьяковке
Но кто я и кто патриарх
И кто путин
Но кто я и кто патриарх
И кто путин
Интересно, сколько из отписавшихся в этой теме были в Третьяковке, Троице-Сергиевой лавре или ХСС, чтобы посмотреть на эту икону или помолиться?
Уверен, что через какое-то время эта шумиха уляжется, в очередной раз поднимется, когда "Троица" Рублева будет окончательно утрачена, а еще через какое-то время сойдет на нет.
Попытка властей (светских и церковных) создать ажиотаж выглядит жалкой. Нельзя такие вещи насаждать сверху. Ну перенесли икону в ХСС - что-то массового паломничества к ней не наблюдается. Как и не наблюдалось в то время, когда "Троица" была в Третьяковке. А вот к Матроне Московской каждый день вереницы паломников идут, а в выходные - просто толпы. Хоть и нет в Покровском монастыре никаких художественных шедевров.
Уверен, что через какое-то время эта шумиха уляжется, в очередной раз поднимется, когда "Троица" Рублева будет окончательно утрачена, а еще через какое-то время сойдет на нет.
Попытка властей (светских и церковных) создать ажиотаж выглядит жалкой. Нельзя такие вещи насаждать сверху. Ну перенесли икону в ХСС - что-то массового паломничества к ней не наблюдается. Как и не наблюдалось в то время, когда "Троица" была в Третьяковке. А вот к Матроне Московской каждый день вереницы паломников идут, а в выходные - просто толпы. Хоть и нет в Покровском монастыре никаких художественных шедевров.
наверняка тема возникла чтобы было о чем поговорить не про сво
на фронте -то бяда...
на фронте -то бяда...
Ажиотаж устроили искусства веды, а не РПЦ. Решили под разными надуманными предлогами саботировать решение президента и главнокомандующего (в одном лице) , при этом ещё и законопослушных, но не компетентных граждан подтягивают, вводя их в заблуждение. Жемчужина русской культуры возвращена туда, где ей и должно быть
Ну зачем передергивать? Икона 90 лет хранилась в музее, и всех это в общем-то устраивало. Во всяком случае, никаких массовых возмущений с требованиями вернуть ее РПЦ я не помню. С 1997-го года ее ежегодно на праздник Троицы благополучно перемещали в храм при музее, где для этого были созданы все необходимые условия. По мне так это просто идеальный вариант, удовлетворяющий нужды и православных верующих, и ценителей искусства.
Нарушить статус-кво решила именно РПЦ, попросив в 2008-м году отдать икону на три дня в Троице-Сергиеву лавру. Тогдашнему патриарху Путин этого не разрешил (в т.ч. под давлением деятелей искусства и неравнодушных граждан), да и в конце 2008-го патриарх умер, а новоизбранному Гундяеву было, видимо, не до того.
Вывоз "Троицы" в лавру в 2022-м и перенос ее в ХХС в 2023-м - исключительно политический жест, демонстрирующий народу влияние РПЦ в целом и лично Гундяева.
В конце концов, почему именно "Троица" Рублева? В том же храме при Третьяковке находится гораздо более почитаемая верующими Владимирская икона Божией Матери, но никто вопрос о перемещении этой иконы в какой-либо другой храм не поднимает. Да и в самом храме нашествия паломников не наблюдается. Вне времени богослужений (когда храм работает в качестве музейного зала) посетителей в нем намного больше, чем во время церковных служб (я был в этом храме и при посещении Третьяковки как музея, и во время богослужения - у меня приятель в нем сына крестил). Это, кстати, лишний раз иллюстрирует лицемерие воинственно верующих.
В той же Троице-Сергиевой лавре, кстати, намного комфортнее и приятнее находиться вне каких-то больших церковных праздников. Я там сам пару раз был, а родителей (когда еще отец жив был) практически каждый год отправлял в паломничество на неделю (жили в гостинице при лавре). Так вот один раз их визит как раз совпал с каким-то большим праздником - очень не понравилось. Никакого благоговения и тишины там не было - мирская суета, везде толпа чиновников от РПЦ и т.д. и т.п. Вне праздников совсем другое дело. Кстати, если кто-то в лавру таким же образом соберется, рекомендую (со слов родителей, опять же) походить на службы храма при семинарии (которая Московская духовная академия).
Нарушить статус-кво решила именно РПЦ, попросив в 2008-м году отдать икону на три дня в Троице-Сергиеву лавру. Тогдашнему патриарху Путин этого не разрешил (в т.ч. под давлением деятелей искусства и неравнодушных граждан), да и в конце 2008-го патриарх умер, а новоизбранному Гундяеву было, видимо, не до того.
Вывоз "Троицы" в лавру в 2022-м и перенос ее в ХХС в 2023-м - исключительно политический жест, демонстрирующий народу влияние РПЦ в целом и лично Гундяева.
В конце концов, почему именно "Троица" Рублева? В том же храме при Третьяковке находится гораздо более почитаемая верующими Владимирская икона Божией Матери, но никто вопрос о перемещении этой иконы в какой-либо другой храм не поднимает. Да и в самом храме нашествия паломников не наблюдается. Вне времени богослужений (когда храм работает в качестве музейного зала) посетителей в нем намного больше, чем во время церковных служб (я был в этом храме и при посещении Третьяковки как музея, и во время богослужения - у меня приятель в нем сына крестил). Это, кстати, лишний раз иллюстрирует лицемерие воинственно верующих.
В той же Троице-Сергиевой лавре, кстати, намного комфортнее и приятнее находиться вне каких-то больших церковных праздников. Я там сам пару раз был, а родителей (когда еще отец жив был) практически каждый год отправлял в паломничество на неделю (жили в гостинице при лавре). Так вот один раз их визит как раз совпал с каким-то большим праздником - очень не понравилось. Никакого благоговения и тишины там не было - мирская суета, везде толпа чиновников от РПЦ и т.д. и т.п. Вне праздников совсем другое дело. Кстати, если кто-то в лавру таким же образом соберется, рекомендую (со слов родителей, опять же) походить на службы храма при семинарии (которая Московская духовная академия).
Троица - икона?
Икона. Писалась для храма? Для храма.
Иконе место в храме. Остальные тоже заберут.
Понавезли с Привоза культуртрегеров чужими ценностями распоряжаться.
Икона. Писалась для храма? Для храма.
Иконе место в храме. Остальные тоже заберут.
Понавезли с Привоза культуртрегеров чужими ценностями распоряжаться.
Уважаемый, спасибо за ваш развёрнутый и познавательный ответ.
Но если мы будем глубоко копать в этом же русле, то мы как раз вернёмся к тому, что в 17 году выскочили люди в кожаных куртках с маузерами в руках и отняли эту святыню у православных (утрируя, конечно же) :-Р
Архивы бы, конечно, почитать, свидетельства очевидцев и участников, показания пострадавшей стороны, особенно. Не удивлюсь, если всплывёт факт, что при изъятии этой доски, пару попов, или алтарников с дьяконом, в расход пустили. Такое тогда случалось, вы же не будете этого отрицать? Я тоже знаю примеры. Причём не из книг и фильмов, а из рассказов самых близких родственников. Так что, остаюсь при своём мнении. Извините))
Что касается суеты, то бывает, да. К сожалению. Но в подробности вдаваться и обсуждать это здесь, не буду, это было бы нелепо. Так же как и обсуждать Патриарха. Ни к чему бесов, что называется, тешить :-Р
Обратите внимание на эмоциональную окраску посыла самого автора темы. Сюда же, в основном, злобствующие ненавистники всего русского и православного слетелись. Хотя, на первый взгляд, вам могло и показаться, что это интеллигентные люди, обеспокоенные судьбой "Троицы" :-Р
Но если мы будем глубоко копать в этом же русле, то мы как раз вернёмся к тому, что в 17 году выскочили люди в кожаных куртках с маузерами в руках и отняли эту святыню у православных (утрируя, конечно же) :-Р
Архивы бы, конечно, почитать, свидетельства очевидцев и участников, показания пострадавшей стороны, особенно. Не удивлюсь, если всплывёт факт, что при изъятии этой доски, пару попов, или алтарников с дьяконом, в расход пустили. Такое тогда случалось, вы же не будете этого отрицать? Я тоже знаю примеры. Причём не из книг и фильмов, а из рассказов самых близких родственников. Так что, остаюсь при своём мнении. Извините))
Что касается суеты, то бывает, да. К сожалению. Но в подробности вдаваться и обсуждать это здесь, не буду, это было бы нелепо. Так же как и обсуждать Патриарха. Ни к чему бесов, что называется, тешить :-Р
Обратите внимание на эмоциональную окраску посыла самого автора темы. Сюда же, в основном, злобствующие ненавистники всего русского и православного слетелись. Хотя, на первый взгляд, вам могло и показаться, что это интеллигентные люди, обеспокоенные судьбой "Троицы" :-Р
Ядрёна Матрёна
писал(а)
люди в кожаных куртках с маузерами в руках
тупо закрыли Лавру и все опечатали
может кого и в расход -не знаю
не за икону
просто так, за профессию
целый год все пустовало и проростало плесенью
через год на том же месте сделали музей другие люди, без маузеров
п.с.: архивы в студию!
п.п.с.: хорошо поешь матрена
иди пиши романы
Ядрёна Матрёна
писал(а)
в 17 году выскочили люди в кожаных куртках с маузерами в руках и отняли эту святыню у православных
Эмм..
В абсолютном большинстве нынешние воинствующие православные (как и все мы) - потомки тех самых людей в кожаных куртках. Противопоставлять тогдашних "плохих большевиков" нынешним "хорошим православным" - это лицемерие. Гораздо правильнее признать, что да, был в истории нашей страны такой период, которым совершенно нет повода гордиться, и извлечь из этого уроки.
Возьмите современных немцев - что, после второй мировой в Германию каких-то новых немцев завезли? Нет - все они потомки тех самых фашистов, которые творили в Европе и не только дичайшую жестокость в 30-40-е годы прошлого века. Но вместо того, чтобы открещиваться от этого очевидного (пусть и неприятного) факта, современный народ Германии живет с ним и делает все для того, чтобы эти ужасные вещи не повторились.
В масштабе страны это не сильно заметно, а вот в масштабе деревни, например, очень. Я в деревне не родился, но вырос. Там большевики тоже когда-то церковь разнесли. Взорвать пытались, но церковь устояла. Сейчас восстанавливают потихоньку, власти ее объектом культурного наследия объявили, народ деньги собирает по копеечке. Так вот - у одной женщины, очень интересующейся краеведением (надеюсь, когда-нибудь книгу об этом напишет), сохранились записи о том, кто и как эту церковь разорял. И там это не какие-то абстрактные "плохие большевики", а вполне конкретные родные, двоюродные и троюродные прадеды и прабабки тех, кто сейчас в этой разрушенной церкви молится и поклоны бьет.
Так что все эти современные воинствующие православные, требующие "восстановить историческую справедливость", - прямые потомки тех самых воинствующих безбожников.
Перенос "Троицы" Рублева в ХХС, а потом в лавру, в современных условиях означает ее гарантированное уничтожение (это экспертное мнение авторитетных специалистов - наверное, стоит к нему как минимум прислушаться). И получится так, что эта икона большевиков пережила, а уничтожена будет священниками. Как так-то? С таким же успехом можно ее в печку бросить. И это при том, что сегодня из каждого утюга нам кричат о необходимости беречь традиции, ценности, национальную идентичность, культурный код. Когда-нибудь об этом напишут в учебниках истории, а наши потомки, вероятно, так же, как и воинствующие православные сейчас, по старой русской традиции будут открещиваться от причастности их предков к утрате этого шедевра.
По большому счету, не особо важно, где будет храниться "Троица" Рублева - гораздо важнее, в каких условиях она будет храниться. Не нравится храм святителя Николая в Толмачах (фиг знает, почему - может, патриарху в нем службу проводить не по чину) - ладно, постройте или оборудуйте для этой иконы другой храм, благо, денег у РПЦ, судя по всему, как у дурака фантиков. И пусть эта икона в храме будет, но в условиях, которые не будут ей угрожать.
патриарху надо всех нагнуть
"Троица" просто предлог
а эти придурки подпевают: икону - в храм!
мало ли у нас храмов
есть и подходящие
"Троица" просто предлог
а эти придурки подпевают: икону - в храм!
мало ли у нас храмов
есть и подходящие
новости по теме
печальныя
www.change.org/p/оставить-ик...лерее/u/31685252
печальныя
www.change.org/p/оставить-ик...лерее/u/31685252
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.