Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+14 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+14 °C
Ночь 14°C
Утро 14°C
Завтра 20°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
62.5229
Курс USD ЦБ РФ на 25 июня
62.5229
-0.3866
Все курсы валют
71.2323
Курс EUR ЦБ РФ на 25 июня
71.2323
-0.365
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

По-человечески нечестно, зато законно. 50 обманутых дольщиков ЖК Европейский оставят без выплат - обсуждение новости

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
Рубик! 13 июня в 10:19 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

В связи с недавним визитом министра Мутко и свежими обещаниями губернатора, у многочисленных обманутых дольщиков в Нижнем появилась надежда. Но, как выяснилось, можно быть обманутым дольщиком второго сорта -- купить у мошенников недостроенный офис, а не квартиру. Интересы этих людей никто и не думает защищать: негласное мнение, озвученное дольщикам на верхах, таково -- вы богатые, раз офисы покупаете, переживете. Однако это неправда: многие из этих людей жертвовали последним, чтобы приобрести заветную недвижимость. Например, Юлия Вечканова продала квартиру, чтобы устроить детский логопедический центр. Теперь у нее ни квартиры, ни купленного помещения...

Полный текст: www.nn.ru/news/articles/poch...aign=newsdiscuss

Все, кто приобрел офисные помещения в таких домах, остаются ни с чем, — пояснила директор юридической компании «Прецедент» Елена Никоненкова.
Casher 13 июня в 10:21 «ответить»
Рубик! писал(а)
Все, кто приобрел офисные помещения в таких домах, остаются ни с чем, -- пояснила директор юридической компании <<Прецедент>> Елена Никоненкова.


ну а реальная правда в два раза короче:
Все лохи дольщики остаются ни с чем
фумитоксик 13 июня в 15:02 «ответить»
Так же как и те, кто билеты русского Лотто покупает.
Изначально это риск. Но почему то никто не думает о риске, думает только, что площадь дешевле.
Серая зона 13 июня в 17:29 «ответить»
Тут другой вопрос. Мошенники откровенно воруют чужое имущество, а наши "правохранители" заняты только подбрасыванием стирального порошка журналистам?
Нечего кичиться и радоваться, что "лохи" обмануты. Кто нибудь из них осерчает и пристрелит мошенника. Тогда сразу все забегают, начнут рвать на жопе волоса и кричать "Ну как же так! Такой хороший человек был, гей, правда, в плохом смысле слова, мошенник и вор, но ведь по закону же воровал!"
Casher 13 июня в 19:50 «ответить»
для того чтобы пристрелить нужно яйца иметь ну и ствол желательно...
у лохов как правило ни чего такого не наблюдается... максимум на что способны дык это звиздюлей навалять, а вот от таких случаев у мошенника наверняка охрана имеется...

думать надо головой, а не жопой перед тем как деньги отдал... а у нас в стране очень много людей которые умнеют сильно уже после того как заплатили )))

в нашей стране самый большой ресурс это не нефть, а дураки ))) и можно не опасаться что они у нас когда нибудь кончатся (с)
Серая зона 13 июня в 21:08 «ответить»
Государство ОБЯЗАНО защищать граждан. Точка. В противном случае государство идет в жопу.
Я не знаю, как в других городах, но в Нижнем застройщиков отстреливали. Именно обманутые дольщики. Кто там с яйцами или просто наняли - это узнавайте у тех, кто знает. Вряд ли даже это расследовали серьезно.
Casher 13 июня в 21:14 «ответить»
согласен только с тем что государство идет в жопу )))
за 40 лет своей жизни от государства видел только кидалово и наипахтунг
Серая зона 13 июня в 21:18 «ответить»
Именно. Государство занято тем, что крышует воров и мошенников, само занимается этим же и до кучи зомбирует и вбивает в слабые головы, что "каждый сам должен думать". Думать то должен. Но вариантов других зачастую нет. Людям приходится ввязываться в схемы, одобренные государством, между прочим. Надо менее толерантно относиться к мошенникам и ворам. И не вестись на пропаганду, что "сами должны думать".
невиноватая я 13 июня в 21:50 «ответить»
Все верно, именно этим и занимается государство, а люди, которые кричат, что лохи мол и сами виноваты, либо боты, всем известно чьи, либо недалекого ума, либо из тех кто радуется, что у соседа корова сдохла.
Поймите, люди действовали в рамках закона, между прочим, этим государством и придуманного, называется - "Закон о долевом участии в строительстве". И люди, покупая, исходили из того, на что денег хватило, а не "площадь подешевле".
Почти у всех в "Окском береге", например, вложены мат. капиталы, платятся ипотеки, а квартира неизвестно когда будет, да и будет ли. Люди не от жира туда подались. Подумайте, прежде чем осуждать. А обмануты в нашей стране все и осуждальщики тоже. Где накопительная часть пенсии например? "Потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе".
Anselm 13 июня в 23:32 «ответить»
инвестирование != покупка. инвестировать можно СВОБОДНЫЕ средства.
невиноватая я 14 июня в 00:29 «ответить»
Инвестиции (англ. Investment) -- размещение капитала с целью получения прибыли. О каком инвестировании идет речь? Вы когда себе штаны покупаете, тоже прибыль хотите извлечь? Или просто наготу прикрыть? А тут люди хотят крышу над головой для своих детей. Речь идет не просто о покупке, о жилье, единственном! Людям жить негде, они снимают, платят ипотеку и вложили материнский капитал. Есть семьи, уехавшие практически из мертвых, северных городов, в них квартиру продать уже невозможно.
Anselm 14 июня в 01:09 «ответить»
если люди хотят купить-они покупают, существующий товар
если хитровылюбленные "покупают" по инвестиционной модели, хотят прибыль в размере "скидки".
да при чем тут единственное и дети? ну купи существующую квартиру для детей, все равно в кредит. какая разница, платить 50 лет или 45?

я сам покупал по программе инвестирования на индииго 3д принтер, заплатил я 150 баксов и ждал более 1,5 лет. и да, я неплохо на этом сэкономил. но нужно понимать, что проект, в который инвестируешь может не выстрелить. проверить ценой в 150 баксов - можно. отдать все и еще кредит взять-глупо
невиноватая я 14 июня в 08:24 «ответить»
С вами все понятно, вы из тех, видимо, кто радуется, что соседская корова сдохла. Еще раз повторяю, дольщики - это в 97% не про инвестирование = извлечение прибыли, а про нужно где-то жить и покупалось эконом жилье исходя из того, на что наскребли, в том числе и чтобы платить не 50 лет, а 45. Вы рассуждаете как наши власти, что в 60 или 65 лет на пенсию выходить, какая разница. Ну украли у вас ее за 5 лет, подумаешь. Правда мои родители по нынешним правилам выхода на пенсию, до нее оба не дожили. Вы не знаете почему нас так боятся и не любят во всем мире? Первое - мы сами себя не любим и не уважаем, нам врагов не надо, мы друг другу глотки перегрызем, злые все стали до невозможности, сплоченности и взаимной поддержки - ноль. Второе - как можно вести диалог, хотя бы, с властью, которая цинично лжет и так относится к собственному народу - детям, старикам. инвалидам. Мы все в своей стране не защищены ни от чего, мы собираем по смс деньги на лечение детей, это в стране, где есть газ, нефть и т.д. Если государство приняло закон, оно должно следить за его исполнением. "Закон о долевом участии в строительстве" существует. Если власть не может обеспечить исполнение законов, зачем такая власть? Я тоже плачу налоги.
Dave 14 июня в 10:12 «ответить»
читаем первый же пункт 214-ФЗ:

1. По договору участия в долевом строительстве (далее также - договор) одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

вот вы реально, считаете, что построить (создать) это не инвестиции?
andrey72 14 июня в 11:22 «ответить»
невиноватая я писал(а)
а про нужно где-то жить и покупалось эконом жилье исходя из того, на что наскребли,

в ЖК европейский?
Сладкая 14 июня в 13:50 «ответить»
Слушайте, а если застройщику кинуть на его кайен (или чего там у него) телек с крыши, а потом сказать, никакой страховой выплаты и компенсации Вам не будет, Вы богатый, раз кайен (или чего там у него) купили.
Нормальный с правовой точки зрения вариант?
andrey72 14 июня в 14:15 «ответить»
[quote]Сладкая писал(а)
кинуть на его кайен (или чего там у него) телек с крыши, а потом сказать,

Вы ( дольщики) скинулись, что бы построить дом и стать его собственниками.
Строили,строили и потом оказалось ,что денег на достройку не хватает.
Выясните сколько нужно,скиньтесь дополнительно, достройте и пользуйтесь недвижимостью по своему усмотрению.
Параллельно с эти разбирайтесь,почему Ваша доля стала стоить дороже и что можно с этим сделать.
У нас ,как известно, три ветви власти:
Законодательная (депутаты всех уровней)
Исполнительная ( правительства всех уровней)
Судебная ( суды всякие..)
Какая из них отвечает за то что Вам не хватило собранной суммы на постройку Вашей недвижимости?
Сладкая 14 июня в 14:54 «ответить»
То, что Вы сейчас предложили - логичный вариант. Но дольщикам не предлагают даже и его, просто отбирают долю и всё.
Допустим, дольщики начали разбираться и увидели, что руководство выписало себе премии по ярду (считай, присвоение и растрата), провело аффилированную сделку и обанкротилось. Какая власть отвечает за наказание по данным эпизодам?
Anselm 14 июня в 15:25 «ответить»
я не радуюсь, нечему радоваться в стране, где куча придурошных халявщиков то валютный кредит возьмет, то котлован купит. эти придурошные и власть не сменят, хотя вроде как недовольны. большая часть населения этой страны не умеет в рискменеджмент, смотрит только на цену. потом начинаются вопли. и давно пора понять, если банки не дают денег застройщику, значит они не уверены, а вы откуда такие уверенные прете?
Сычъ 14 июня в 09:14 «ответить»
Не усложняйте.
Человек тратит деньги, не получает за них обещанное. Это - обман. Государство обязано разобраться и помочь.
Остальное - спекуляции и софистика.
Anselm 14 июня в 15:20 «ответить»
если человек платит деньги за негарантированное, то это его проблемы, вы сами усложняете
iZverG 13 июня в 21:41 «ответить»
А где такое государство есть? Где-то покрывают авантюристов? Пример такого в студию?
SerZH 14 июня в 06:15 «ответить»
А можно пример нормального государства, где губернатор пиарит кидальщиков и где кидалы после этого живут припеваючи?
Mari-Anna 14 июня в 09:17 «ответить»
Для того чтобы пристрелить яйца не нужны...
vivat 13 июня в 21:20 «ответить»
ну ежели один совладелец кинул другого совладельца то.....
фумитоксик 13 июня в 22:02 «ответить»
Серая зона писал(а)
Мошенники откровенно воруют чужое имущество

а чужие продолжают надеяться на чудо и несут свое имущество мошенникам.
кулибинн 14 июня в 05:29 «ответить»
Да уж поскорее бы все осерчали.
the metropolis 13 июня в 10:23 «ответить»
Завтра они продадут последние штаны и вложат все в строительство космодрома.
Достройте им космодром, блин, за деньги налогоплательщиков!
Серая зона 13 июня в 17:32 «ответить»
Не надо на деньги налогоплательщиков. Надо мошенников взять за яйца, подвесить на крючочке от лампочки. И подождать, пока вернут наворованное.

(я о всех мошенниках и ворах. А не только о конкретных)
*Татьяна* 13 июня в 10:37 «ответить»
Прикольно. Начал строительство, собрал деньги, обанкротился. Снова начал строить, то есть достраивать, ещё раз собрал деньги. Как страшно жить. Очень жаль людей.
Серая зона 13 июня в 17:33 «ответить»
И его не сажают. Типа "все законно".
фумитоксик 13 июня в 22:06 «ответить»
дык не сдавай деньги, подожди когда сдадут дом
*Татьяна* 14 июня в 00:33 «ответить»
Для начала - я не призываю всем миром скинуться и помочь, но людей жалко, это никак не отражает моего мнения надо ли пускать налоги туда. Просто сочувствую, ситуация мрачная.
Но если вы хотите сказать, что люди знали, что рискуют и нечего ныть... то есть пара вопросов. 1 - ну так и пишите крупными буквами в договоре ипотека убивает про риски и фото палаток около недостроя. 2 - рисковали вроде две стороны, и та, что несла деньги, и та, что строила. Почему же почему одни без штанов, другие в ландонах в подобных случаях оказываются.
Anselm 13 июня в 23:46 «ответить»
почему люди платят за товар, которого нет?
*Татьяна* 14 июня в 00:36 «ответить»
Ой, ну вы с другой планеты наверное)) а тут почти все платят за такое)) Почти все платят за капремонт, которого не только нет, но который и не товар даже. Или вот за пенсию люди платят платят, а потом земелька сверху или 10 тыщ на подавись.
Anselm 14 июня в 01:05 «ответить»
ну я и за капремонт не плачу. вопрос в том, что товара нет. будет ли он-вопрос. рискнуть всем ради сомнительного профита? ну ок.. казино тоже кто-то посещает.
GreatCornholio 13 июня в 10:47 «ответить»
они сами взяли на себя такие риски. Почему теперь за мой счет должны достраивать офис тетке, которая потом на этом бабло рубить будет?
Осип Шплундер 13 июня в 11:50 «ответить»
И не только офис но и квартиры С какого перепуга государство должно выделять народные деньги? Если вы заняли у соседа "червонец" на поллитру И не стали его отдавать Это совсем не значит что сосед должен требоватьденьги с государства (образно) Государство не гарантировало дольщикам что в случае кидка оно вернет им деньги из казны. По человечески их конечно жаль до слез Но увы....таковы суровые реалии нашей жизни. Ио нехер как говорится Если сам лоханулся то сам и выплывай. есть Закон,суд вот и добивайся там своего если поучится. Впрочем получить судебное решение в свою пользу дума вполне себе под силу А вот вытрясти денежки с застройщиков это вопрос вопросов
Серая зона 13 июня в 17:36 «ответить»
С того перепуга, что государство крышует этих мошенников и воров. Если бы государство не крышевало мошенников, а жестко прижимало к стенке, то не было бы обманутых дольщиков. Делается же просто. Всю эту шваль сажать и ждать, пока достроится за их счет дом. Не достроился? Значит - пожизненно. С друганами и родственниками, которые жили на эти деньги. Жестко? Да нет. Я же не предлагаю их живьем варить.
А раз государство на стороне мошенников и воров, то пусть и расплачивается. И не беспокойся, если не дадут денег на достройку, то их просто украдут. Никуда они не пойдут.
Осип Шплундер 13 июня в 18:16 «ответить»
Серая зона писал(а)
С того перепуга, что государство крышует этих мошенников и воров. Если бы государство не крышевало мошенников, а жестко прижимало к стенке, то не было бы обманутых дольщиков. Делается же просто. Всю эту шваль сажать и ждать, пока достроится за их счет дом. Не достроился? Значит - пожизненно. С друганами и родственниками, которые жили на эти деньги. Жестко? Да нет. Я же не предлагаю их живьем варить.
А раз государство на стороне мошенников и воров, то пусть и расплачивается. И не беспокойся, если не дадут денег на достройку, то их просто украдут. Никуда они не пойдут.



Когда народ к примеру в МММ тащил свои кровные чтоб стать богаче Они у государства разрешения или гарантии спрашивали? Да нет конечно Так с какого перепуга государство должно компенсировать дольщикам их потери? Оно им что то обещало в этом случае? Дольщики же не идут в банк и не просят простить им ипотечный кредит. Потому как брали сами и осознанно Так же и с компенсацией. Пролетели....значит пролетели. ну вот такие вот у нас законы что тут сделаеш то
Серая зона 13 июня в 18:35 «ответить»
Государство должно сделать невозможным существование мошеннических схем. Это функции государства. Если государство не хочет или не может защищать население, то оно нахер никому не нужно. Не надо платить налоги такому государству, ибо оно само является мошенником. Берет деньги и ни за что не отвечает, ничего не может. Только кормить ораву чиновников.
vivat 13 июня в 21:24 «ответить»
лехко.....
запретить кредит, заём, ссуду и т.д. и т.п.
отношения исключительно посредством нотариата и под реальный залог, который на время сделки берётся под контроль "судебных приставов"
запрет азартных игр, ставок...
страхование сделок
кстати.....
а как при Совке кооперативы строили?
государство ваще не при делах было
кстати на "кооперативы" денег по родне собирали
без расписок
вот мудаки были :-D
Серая зона 14 июня в 02:25 «ответить»
Напомни мне при СССР хотя бы один кидок с кооперативом безнаказанный.
vivat 14 июня в 06:38 «ответить»
вам напомнить што?
што тогдашние кооперативы имели несколько иные цели по сравнению с нонешними?
Серая зона 14 июня в 09:50 «ответить»
Это не отменяет принципа. Если бы государство, в лице чиновников, стояло на защите интересов граждан, то ни одного обманутого дольщика в стране бы не было.
Но если государство, в лице чиновников и законодателей, стоит на принципах крышевания воров и имения от этого процентиков с украденного, тогда мы имеем то, что сейчас видим.
vivat 17 июня в 22:49 «ответить»
введите в дирекцию и в долю чиновника
или "долевое строительство" не есть частное предприятие?
или вы щитаете што в Совковых "кооперативах" власти контролировали всё?
:-)

кстати...
а што вы скажете по поводу карманников?
ведь и за реальные кошельки граждан отвечает государство
Серая зона 18 июня в 09:05 «ответить»
Обычно так чиновников и ставят "на кормление", вводя в совет директоров и в учредители. Депутатов, кстати, тоже.
Водоканал, Теплоэнерго, ГПАП и прочее. Везде замечены депутаты и чиновники. И каков результат? Развал и воровство.
vivat 18 июня в 11:34 «ответить»
т.е. дольщики, как участники и совладельцы предприятия, несут исключительно обязательства от "отцов-основателей" и властей
предлагаете властям контролировать работу частного предприятия?

кстати...
владельцы-собственники "кооперативных" домов и при Совке решали свои проблемы без участия властей

почему щас сограждане предпочитают создавать "долёвку" а не "строительный кооператив"?
дело в стоимости или ....?
Серая зона 18 июня в 12:52 «ответить»
Или. Власти запрещают подобное создание.
vivat 18 июня в 23:21 «ответить»
и когда запретили кооперативы?
одновременно с потребкооперацией, похоже
iZverG 14 июня в 09:58 «ответить»
Серая зона писал(а)
Напомни мне при СССР хотя бы один кидок с кооперативом безнаказанный.

разницу между кооперативом и долевкой в ООО не понимать глупо.
Серая зона 14 июня в 12:18 «ответить»
Платили на стадии даже не фундамента, а на стадии документов.
Надо понимать. что в СССР была невозможна коррупция сегодняшнего уровня.
iZverG 14 июня в 12:55 «ответить»
кому платили в кооперативе? )) самим себе? субподрядчику платили по факту работ, за материалы платили по факту поставки. причем тут застройщик, если речь о ЖСК?
Серая зона 14 июня в 13:13 «ответить»
Кто мешал государству организовать все таким же образом? Паяльник в одном месте?
iZverG 14 июня в 13:23 «ответить»
тем, что застройщик и ЖСК это суть разные организации. вы хоть прочитайте, в чем между ними разница. и покупка доли у застройщика - не более и не менее чем аванс за покупаемый товар.
Серая зона 14 июня в 13:36 «ответить»
iZverG писал(а)
покупка доли у застройщика - не более и не менее чем аванс за покупаемый товар.

Именно аванс. И когда с авансом убегают - это мошенничество.
Но меня больше удручает другое - народ настолько обыдлился, что с радостью воспринимает, когда кидают соседа.
фумитоксик 13 июня в 22:08 «ответить»
нахрена государству в бизнес лезть?
и нахрена нести деньги в компанию с уставным фондом 10тыщ рублей?
Серая зона 14 июня в 02:26 «ответить»
Все правила игры устанавливает государство. Если они через жопу, значит у нас такое государство.
Casher 14 июня в 05:18 «ответить»
да что вы все к уставному капиталу то докапываетесь ))
лично делал конторы с уставняками несколько сотен миллионов, но все они оформлялись на бомжей и использовались для оптимизации налогообложения (кидания государства на бабло)
Прохожий 14 июня в 05:14 «ответить»
Пример о.сорокина тому доказательство - быстро штраф в несколько сот млн.выплатил. Денюшки даже за решеткой нашлись же...
Серая зона 14 июня в 09:48 «ответить»
Именно. Все у жирненьких есть. Если государство, точнее чиновники, в доле, то не везет простым гражданам. Если на стороне граждан, то не везет барыгам.
невиноватая я 13 июня в 22:45 «ответить»
То есть, когда банкиры и другие олигархи к Путину приходят и плачутся: "мы тут от санкций пострадали, выделите нам деньжонок из бюджета", вы чего не возмущаетесь? Это уж конкретные риски бизнесменов. И ведь выделяют и новые налоги, "Платоны" всякие придумывают. Ничего все молчат и налоги платят.
SerZH 13 июня в 12:05 «ответить»
Руководители фирмы-застройщика осуждены? Их имущество, счета и активы конфискованы? Нет? Государство им простило? Значит государство несет ответственность перед всеми кого они обманули. (с)
GreatCornholio 13 июня в 12:10 «ответить»
подавайте в суд на застройщика, в чем проблема то? и решайте вопрос с ним. При чем тут я?
ты значит в наперстки на вокзале играть будешь и тебя там разденут, а я тебе шмотки покупать должен?
SerZH 13 июня в 12:32 «ответить»
Почему то твоими ассоциациями я не удивлён. Хотя ждал несколько иное натягивание совы на глобус.
Я только так и не понял - причём тут ты. Кто наеобманул - тот и расплачивается. Кто не смог взыскать - значит спрос уже с него.
GreatCornholio 13 июня в 12:46 «ответить»
так государство обмануло или застройщик?
Если застройщик, то почему ты за то, чтобы возмещало государство?
Пусть ребята подают в суд и взыскивают по суду все, что им причитается.
А я тут полностью вовлечен, как налогоплательщик. Зачем мне возмещать лохам, которых кинуло частное лицо?
SerZH 13 июня в 12:50 «ответить»
Ты просто подразумеваешь в данной ситуации под государством налогоплательщиков, а я конкретных лиц, представителей государства.
GreatCornholio 13 июня в 12:55 «ответить»
но возмещать то будут не конкретные лица из своего кармана, а из моего, как налогоплательщика. А мне не хочется отдавать им на это деньги.
SerZH 13 июня в 13:16 «ответить»
Если я правильно понял статью - твой карман останется целым. Впрочем, как и тех, в чьей стоило бы залезть в первую очередь.
Чёрный Джек 13 июня в 18:44 «ответить»
Вам что, счет придет на часть суммы долга? С чего вы про свой карман-то подумали?
GreatCornholio 13 июня в 22:37 «ответить»
а бюджет, за счет которого некие лица предлагали компенсировать прокинутым их траты, откуда формируется?
Чёрный Джек 14 июня в 07:09 «ответить»
И что бюджет? Вам что, налог доначислят, если людям деньги выплатят? Или, наоборот, возврат сделают из-за экономии бюджета? Да нет конечно. Что попало в бюджет, будет потрачено на те или иные цели.
Просто на фейерверки или украшения Москвы меньше улетит, или Пригожину чуть меньше достанется, вот и все))
GreatCornholio 14 июня в 07:39 «ответить»
хер там. На Пригожина потратят столько же. А вот бюджет здравоохранения срежут, как пить дать
Чёрный Джек 14 июня в 07:45 «ответить»
Никто его не срежет. Он давно уже утвержден и будет профинансирован в полном объеме. А вот кто его такой утвердил - никаким образом с дольщиками не связан, он же не Нострадамус))
ruske 14 июня в 07:13 «ответить»
Нет, но за те деньги, который люди тут требуют на достройку офиса для несчастного бизнесмена, неудачно планировавшего сэкономить, могли бы например отремонтировать школу моего ребенка и купить трамваи.
Чёрный Джек 14 июня в 07:41 «ответить»
Ничего подобного, есть целевые средства, и есть дополнительные расходы. Это совершенно РАЗНЫЕ СТАТЬИ, никак не связанные между собой. Просто профицит бюджета по итогам года будет чуть-чуть поменьше))
ruske 14 июня в 13:44 «ответить»
Дополнительные средства отлично пошли бы на ремонт больниц. Врачи бы сказали "спасибо".
Сладкая 14 июня в 14:00 «ответить»
а потом бы и эти деньги украл "обанкротившийся" подрядчик и все бы покорно посочувствовали снова.
Чёрный Джек 14 июня в 15:08 «ответить»
Еще раз повторяю: никто не мешает направить доп. средства на здравоохранение и образование и сейчас (профицит бюджета 3 трлн. руб.), но это НИКОМУ из ВЛАСТЬ ИМЕЮЩИХ не нужно. Как вы этого не поймете-то))
antidot 14 июня в 11:18 «ответить»
ruske писал(а)
могли бы например отремонтировать школу моего ребенка и купить трамваи.

Зачем покупать трамваи и ремонтировать школы, если эти деньги можно просто украсть?
Подобное воровство носит системный характер, и как мы видим, негласно поощряется.

А то что ты написал про "моего ребенка" характеризует тебя как эгоиста и живущего по-принципу "моя хата с краю".
ruske 14 июня в 13:43 «ответить»
Мы сейчас говорим не об украденных застройщиком деньгах, а о деньгах налогоплательщиков, на которые предлагается достроить офисы.

Или характеризует как человека, который в свое время сделал выбор между разбитой хрущевкой и квартирой в недостроенном доме с улучшенной планировкой и большим метражом, от крупного застройщика с хорошей репутацией и за те же деньги, в пользу хрущевки. Дом на Ильинке до сих пор стоит такой же красивый и недостроенный. Разница в стоимости - это риски, которые нужно осознавать.
mmartin 13 июня в 22:17 «ответить»
GreatCornholio писал(а)
так государство обмануло или застройщик?

а они действую в паре! государство радостно получало от застройщика и от дольщика деньги в виде налогов, а теперь в кусты? застройщик сидит? если да, то государство выплатит деньги дольщику, а потом получит с застройщика, пока он рукавички шьёт. если не сидит, то тем более - меня изза десяти тыр на таможне тормознут и фсё, а тут миллионы ушли и никого найти не могут.. поэтому мне отдайте, а потом ищите, найдете - рукавичками возьмёте.
а как по-другому?
GreatCornholio 13 июня в 22:40 «ответить»
покупайте готовое жилье, а если связываетесь с МММ, то не нойте потом, что вас прокинули.
mmartin 14 июня в 00:03 «ответить»
ну эдак можно сказать - нечего было шарахаться по ночам, не нойте потом, что вас убили, мы никого искать и сажать в тюрьму не будем
Чёрный Джек 14 июня в 07:11 «ответить»
Ну да, типа сами виноваты))
Серая зона 13 июня в 18:36 «ответить»
Суд? :) У нас мощные суды. И судят "справедливо", чисто по понятиям и заказу.
the metropolis 13 июня в 19:28 «ответить»
В тютельку!
Casher 14 июня в 05:20 «ответить»
"тютелька в тютельку" - так называется секс у лилипутов )))
Klev 14 июня в 10:05 «ответить»
GreatCornholio писал(а)
ты значит в наперстки на вокзале играть будешь и тебя там разденут, а я тебе шмотки покупать должен? ...

Игра в наперстки регламентирована Федеральным законом?

А долевое строительство - регламентировано.
GreatCornholio 14 июня в 17:35 «ответить»
ну и результат ты видишь. Кто то поскуливая выбивает денежки. Можешь помочь, подкинуть им на офис
the metropolis 13 июня в 12:21 «ответить»
Аппетит приходит во время еды.
Еще недавно дольщики давили на жалость криками про единственное жилье и свое бедственное положение, а как губернатор и ко заикнулись про федеральное финансирование - не грех и про офисы вспомнить ) След. На очереди: паркинги, карусели и куда более безумные хотелки. Это только начало.
Спектр 13 июня в 13:12 «ответить»
Так-то у нас перед законом все равны - и физлица, и предприниматели. А государство обязано возместить ущерб, если оно не смогло обеспечить его исполнение.
iZverG 13 июня в 13:44 «ответить»
Спектр писал(а)
Так-то у нас перед законом все равны - и физлица, и предприниматели

но не равно понятие "единственное жилье" и "коммерческая недвижимость".
а равны они перед банками в плане 1,4млн через АСВ, а не в принципе.
Спектр 13 июня в 14:55 «ответить»
Понятие "единственное жильё" введено для целей недопущения взыскания на единственное жильё.
Для оценки необходимости выплаты компенсации оно применяться не может.
the metropolis 13 июня в 16:07 «ответить»
Компенсация - это когда стихийное бедствие, ЧП, апокалипсис; а осознанный поступок сопряженный с риском банкротства, мошенничества, непредвиденных обстоятельств - это совсем другая история... Какая на х*р компенсация?!
Спектр 13 июня в 16:34 «ответить»
Для 99 % населения РФ остаться без жилья и без денег - это пострашнее какого либо стихийного бедствия. Поэтому компенсации нужны. Хотя-бы потому, что это будет стимулировать государство устанавливать такие правила игры, при которых кидать людей будет невыгодно.
Dave 13 июня в 16:40 «ответить»
так то оно так, но чем тогда коммерческая недвижимость отличается от других основных средств?
получается, пострадавшим надо также компенсировать машины, трактора, станки и вертолеты?
Спектр 13 июня в 17:22 «ответить»
Я считаю что должно компенсировать, если имеет место кидалово в криминальной или околокриминальной сфере, и в особо крупном размере. Государство может и должно навести порядок. Иное дело - что не хочет, ведь всегда можно сослаться на то, что мол сами виноваты. А если бы было обязано компенсировать во всех случаях, то может быть те, кому положено, лучше бы работали и кидалова не было.
SerZH 14 июня в 06:21 «ответить»
Оно не хочет, потому что большинство слуг государства являются частью этой самой схемы кидалова.
the metropolis 13 июня в 16:54 «ответить»
Без жилья и без денег тысячи людей в этой стране. Кому то это жилье по закону положено, и люди ждут его десятилетиями, никак не дождутся.

Чем они хуже дольщиков? Тем, что не просрали все, что у них было, отважившись на риск? Тем, что им нечем рисковать?

Где их компенсации?
Спектр 13 июня в 17:25 «ответить»
Одно дело, когда ты ждешь жильё бесплатно, если оно тебе "положено", и совсем другое, когда ты вложил в него все деньги что есть и / или ещё должен остался - а жилье не построили. В первом случае ты понимаешь, что ждать можно и дальше и возможно - дождешься, а во втором - понимаешь что ещё раз столько денег у тебя не будет вообще никогда.
the metropolis 13 июня в 21:55 «ответить»
А когда человек вкладывался, он не понимал, что рискует все потерять? Или он изначально на государство рассчитывал, как на "подушку безопасности"? Если рассчитывал, то пусть дожидается жилья наравне со всеми, кто так же всю жизнь рассчитывает на эту "подушку"; он сам себя поставил вровень с ними, оставив без жилья!
Если понимал - то чего возмущается? Если не понимал, то зачем рисковал?!
Спектр 14 июня в 00:06 «ответить»
Конечно не понимал. Когда человек выходит из дома на улицу, он не понимает, что ему на башку может упасть кирпич или сбить машина. Это неправильно, но так устроена человеческая психика - нежелательная информация отсеивается. Хотя по Вашей логике - должен понимать и постоянно крутить головой. Только вот практика показывает, что не спасает это...
Dave 14 июня в 07:22 «ответить»
Что вам сказать, нерыночные преимущества влекут за собой нерыночные риски. Я надеюсь, не будете оспаривать?
Как озаглавлена тема, "по-человечески нечестно", но у нас те, кому положено, не получают социальную поддержку, что уж говорить о предпринимателях...
фумитоксик 13 июня в 22:12 «ответить»
нахрена они тогда лезут в фундаменты деньги вкладывать?
я пойду завтра, куплю русского лотто билетов на миллион, а потом будут выть, что квартиру в мск не выиграл, давайте мне компенсацию, а то жрать нечего?
SerZH 14 июня в 06:36 «ответить»
О как, лотерейный билет теперь является договором. При этом ещё выигрыш гарантирует сам губернатор.
Чёрный Джек 14 июня в 07:22 «ответить»
А ничего, что лотерейный билет НЕ ГАРАНТИРУЕТ ВЫИГРЫШ? Там так прямо и написано.
В отличии от того же договора долевки, в котором застройщик ОБЯЗУЕТСЯ построить жилье! Просто гос-во должно выступать гарантом по таким сделкам, вот и все. Как с банками - есть же гарантия до 1,4 млн. компенсации, и никто не жужжит. По крайней мере, в случае чего (а это довольно частое явление в последнее время) люди не потеряют свои последние деньги.
Dave 14 июня в 09:58 «ответить»
Ну вообще то во всех договорах прописано, что кто-то там чего-то обязан.
Во-вторых, вся эта канитель с долевым строительством вообще представляет из себя схему, в которой дольщик никуя не контролирует и не решает, он заранее в неравном положении с профессиональными участниками, той или иной степени добросовестности.
Эту ситуацию и исправляет то самое государство в новом законе про эскроу счета.
Чёрный Джек 14 июня в 13:20 «ответить»
Эскроу-счета - ... полная, пролоббирована теми же банками в их же интересах))
Dave 14 июня в 13:23 «ответить»
не спорю, ну а варианты то какие еще?
Чёрный Джек 14 июня в 13:32 «ответить»
Да хоть как со вкладами сделать, аналогично.
Dave 14 июня в 13:37 «ответить»
ну дык, со вкладами АСВ не участвует пока не наступит пипец
а здесь наоборот, банк вроде должен контролировать процесс стройки, нет?

П.С. и кстати, АСВ здесь тоже участвует
Покупатель недвижимости застрахован на случай банкротства банка, где был открыт эскроу-счет. АСВ гарантирует выплату суммы до 10 миллионов рублей.
Чёрный Джек 14 июня в 15:37 «ответить»
Банк тупо дает кредит под залог средств на эскроу-счетах (насколько я помню), но что мешает недобросовестному застройщику украсть эти деньги? Ему же все равно, это деньги дольщиков или банка))
Dave 14 июня в 15:49 «ответить»
Я конечно не специалист в проектном финансировании
Видимо есть механизмы контроля, банк в этом заинтересован, ведь деньги дольщиков то придется вернуть если че
iZverG 14 июня в 16:01 «ответить»
Чёрный Джек писал(а)
Ему же все равно, это деньги дольщиков или банка))

но у банка останутся деньги клиентов, их передадут следующему застройщику.
естественно под процент в долг. "банковская гарантия".

а смысл в том, что банк будет сам контролировать застройщика вплоть до отслеживания кому и что переводят и контроля за ходом стройки. например застройщик отправляет "субподрядчику" миллиард непонятно за что, а банк "ну давай, объясняй, чего там тебе за это ярд настроили".
iZverG 14 июня в 13:24 «ответить»
ну хоть как-то защищает дольщиков. ИХ деньги полностью застрахованы.
Серая зона 13 июня в 18:39 «ответить»
Ты прав. До визита губернатора "конкурсный упрваляющий" и не заикался, что хочет отжать офисные помещения. Но как только пошли федеральные деньги, он отчетливо признал, что "деньги выделены на достройку ВСЕХ помещений, в том числе и офисов", но отдельно заметил, что "это не означает, что я отдам то, что вам принадлежит". И уже выставил в тихушку на продажу принадлежащие другим помещения. Опять мошеннические схемы и опять никто не ловит его за яйца.
buo 13 июня в 17:45 «ответить»
GreatCornholio писал(а)
они сами взяли на себя такие риски. Почему теперь за мой счет должны достраивать офис ....? ...

Аналогичный вопрос возникает и в отношении квартир. Возможно кто то планировал сдавать в аренду и точно также бабло зарабатывать.
Серая зона 13 июня в 18:40 «ответить»
И что? Оправдывать мошенников?
А вот если кто бросит в багажник, отвезет в лес и получит денег с мошенника, который обманывает дольщиков, ему тоже это простят? Скажут "Ну не получилось все деньги застройщику себе забрать, значит сам лох". Так? Я смеюсь над вами.
buo 14 июня в 10:10 «ответить»
Не путайте две вещи наказание преступников и компенсация пострадавшим от преступления. Если доказан факт преступления преступник должен понести наказание и это дело государства. А вот компенсация пострадавшим должна выплачиваться только из средств преступников и ни в коем случае не из государственных денег. Правда согласен в том что государство должно принять все меры к выявлению и изъятию активов преступников для их реализации и направлению полученных средств на компенсацию пострадавшим.А вот если факт преступления не выявлен, ведь вполне возможно что просто действительно не хватило денег на достройку по причине того что изначально была занижена стоимость, то тогда только разбирательство в суде с выплатой всем пострадавшим их доли от реализованной части активов и не важно что было приобретено квартира, офис или парковочное место.
Серая зона 14 июня в 12:20 «ответить»
Именно из государственных денег. Если государство в лице чиновников и законодателей и прочей всей мощной правовой системы может только подбрасывать наркотики журналистам, то однозначно должно выплачивать.
Государство может навсегда разом уничтожить возможность обмана дольщиков. Но не хочет. Ибо на этом кормяться "государевы люди". А так же законы должны писать не те, кто пишет их исключительно с коррупционной целью.
buo 14 июня в 19:39 «ответить»
Тогда по аналогии надо выплачивать из государственных денег за украденные из квартир вещи, украденные кошельки, угнанные машины, выплачивать деньги отданные мошенникам которые впаривают разный хлам по бешеным ценам и занимаются снятием сглаза,гаданием и т.п. Ведь "Если государство в лице чиновников и законодателей и прочей всей мощной правовой системы может только подбрасывать наркотики журналистам, то однозначно должно выплачивать." оно же не обеспечивает борьбу с преступностью.
Серая зона 15 июня в 07:05 «ответить»
А я согласен с этим. У нас достаточно полиции, чтобы пресечь всю эту противоправную деятельность.
Был у нас, если помнишь, мошеннический центр на Ковалихе. Целое отдельное здание занимал центр шаманов и гадалок. Рекламировался на всех телеканалах. Его никто не видел из должностных лиц, правохранителей. Прям заклятие невидимости наложили. Нет, раз в месяц приходили... Но чтобы закрыть - никогда. Года через три что-то пошло не так и его прихлопнули за два часа. А ведь могли сразу! Но... Кто ж режет курицу, несущую яйца? :)
buo 15 июня в 09:21 «ответить»
Согласитесь что это полная дурь компенсировать убытки пострадавшим от преступной деятельности за счёт государства. Я вот не вижу разницы в том украли у человека какое либо имущество или деньги при этом не важно каким путём украдено имущество или деньги выманили их под предлогом покупки квартиры, офиса, машины и т.п.
Серая зона 14 июня в 12:22 «ответить»
Ну проще скажу. Тот мошенник, который кинул людей, конкретно в конкретной именно этой ситуации, даже не получил судимость. Просто украл деньги. Это как называется? Я считаю, что это именно так и называется.
buo 14 июня в 19:53 «ответить»
Серая зона писал(а)
Тот мошенник, который кинул людей,...даже не получил судимость.

Факт мошенничества доказан?
Серая зона писал(а)
Просто украл деньги.

Факт кражи доказан или просто изначально ошибочно была принята сумма затрат на строительство и денег не хватило.
В любом случае компенсацию должны получить все дольщики, вне зависимости от того квартиру они строили или офис за счёт средств от реализации имущества застройщика в равных размерах.
Серая зона 15 июня в 07:11 «ответить»
В суд послать, это как на х... послать. Результат одинаковый.
buo 15 июня в 09:25 «ответить»
Тем не менее во всех цивилизованных странах подобные вопросы решаются в суде.
GreatCornholio 13 июня в 22:35 «ответить»
так и есть. Ладно, если из некоего фонда оплатят, но я против бюджетных трат на это
buo 14 июня в 10:21 «ответить»
GreatCornholio писал(а)
Ладно, если из некоего фонда оплатят

А откуда в этом фонде деньги возьмутся кроме как из бюджета.
GreatCornholio 14 июня в 17:35 «ответить»
скидывают компании, занимающиеся строительством в некий фонд
buo 14 июня в 20:02 «ответить»
Что то в этом есть, но куда пойдут деньги если не будет недостроев или вообще начнут специально занижать цены зная что денег не хватит а из этого фонда достроят.
Йошкин кот! 13 июня в 10:54 «ответить»
отсюда мораль - в этой стране надо покупать только при 100% готовности объекта.
john mcentire 13 июня в 11:07 «ответить»
в любой стране покупать обещания - это соответствующие риски


например банк выдает деньги под обещания - у него уже наготове злобная армия коллекторов

а наше общество раздето и разуто крепостничеством, совком и церковью. надежда на честность, высшую справедливость и "закон бумеранга". любой банк с такими принципами загнется.
enjoi 13 июня в 11:21 «ответить»
совершенно верно, ведь кому-то мы должны продавать свои метры, которые купили значительно дешевле во время стройки.
фумитоксик 13 июня в 22:13 «ответить»
так что вот хрен бы вам, а не компенсацию )
Сладкая 14 июня в 14:06 «ответить»
а могли бы эти деньги в банк положить и жить на проценты. И тогда хрен вам, а не дома.
Серая зона 13 июня в 18:42 «ответить»
Тоже ничего не гарантирует. Не зря же все чиновники покупают недвижку только в странах не дружественных России.
Khorn 13 июня в 11:28 «ответить»
Руководители фирмы-застройщика осуждены? Их имущество, счета и активы конфискованы? Нет? Государство им простило? Значит государство несет ответственность перед всеми кого они обманули. Иначе нахер такое государство нужно.
Annihilator 13 июня в 12:09 «ответить»
Там, вроде, речь о банкротстве идёт. Если это так, то про какой суд вы говорите?
Спектр 13 июня в 13:14 «ответить»
Банкротство - это просто процедура, а не мера ответственности.
horntail 13 июня в 14:40 «ответить»
Т.е. субсидиарка - это так, игрушки.
Спектр 13 июня в 14:49 «ответить»
Сначала добейся, а потом говори про игрушки.
horntail 13 июня в 14:51 «ответить»
Добиваюсь.
Спектр 13 июня в 14:59 «ответить»
А большинство не добивается. Даже если и получает судебный акт - то всё равно ничего взыскать не может по причине отсутствия имущества, которое грамотно выводится теми же арбитражными управляющими, нанятыми должниками.
the metropolis 13 июня в 16:11 «ответить»
Поэтому надо содрать с тех, у кого есть, что брать?) Правильно? С налогоплательщиков. Гениально!
Спектр 13 июня в 16:30 «ответить»
Не юродствуйте. Задача государства заключается в первую очередь в обеспечении безопасности граждан-налогоплательщиков. И если оно понесет какие-либо расходы для восстановления безопасности, то совсем необязательно, что именно за счет налогоплательщиков, а скорее всего - за счет уменьшения расходов.
the metropolis 13 июня в 17:07 «ответить»
Да это вы юродствуете и умничаете одновременно. Расходы в случае с дольщиками многомиллиардные, и покрывать их будут из кармана ни в чем неповинных людей.
Спектр 13 июня в 17:19 «ответить»
А почему именно из кармана людей, а не скажем, за счет поступлений импортных пошлин за ввоз иномарок ?
the metropolis 13 июня в 22:44 «ответить»
85 субъектов федерации, по 10 млрд каждому на дольщиков, итого 850...
на 850 000 000 000 руб. пошлин?))
Чёрный Джек 14 июня в 07:36 «ответить»
Ну это же не в год. А если разделить, например, на 10, то довольно реально.
Можно, кстати, вычесть из фонда стимулирования гос. аппарата, как вариант.
Пол Карасика 14 июня в 10:16 «ответить»
Спектр писал(а)
А почему именно из кармана людей, а не скажем, за счет поступлений импортных пошлин за ввоз иномарок ?

А почему им эти деньги? Я ни в какие авантюры не влазил, в казино не играл, компенсаций от государства не требую. Почему я не могу каким-то образом получить часть этих пошлин???
Чёрный Джек 14 июня в 15:39 «ответить»
Почему не можете? Можете)) Достаточно иномарку продать обратно за границу, и можете попробовать вернуть НДС, если, конечно, вы - плательщик НДС.
tRaneccc 13 июня в 20:40 «ответить»
Сколько вы платите налогов в месяц?
the metropolis 13 июня в 22:07 «ответить»
В рублях или в дольщиках?
tRaneccc 14 июня в 19:45 «ответить»
в рублях конечно
Nickolaich13 13 июня в 11:43 «ответить»
Россия - страна великих возможностей! (с)
D-The Hunter 13 июня в 12:01 «ответить»
В очередной раз "государство вам ничего не должно". Пора бы уже перестать тут некоторым удивляться и просто это понять.
Annihilator 13 июня в 12:16 «ответить»
Дольщики приняли на себя коммерческие риски, вложив деньги в строительство офисов. Застройщик разорился. Дольщики требуют деньги с государства.
Они не оборзели? А если я бизнес открою и у меня не пойдёт дело, я могу с государства скачать вложенное? Да?

ЗЫ: И я против того, чтобы квартирным дольщикам компенсировали потери от банкротства. Либо ты покупаешь жильё на стадии котлована и играешь в лотерею, либо ты покупаешь готовое по рыночной цене. А принять на себя риски и потом требовать компенсации от государства - это как-то слишком хитро придумано.
rodionov_nn 13 июня в 13:18 «ответить»
Предлагаю вам съездить, например, в СмартСити в Новинках и сказать это людям, которые в палатках живут.
На минуточку, в СмартСити стырены также и государственные деньги (от соц программы). Не будем сейчас показывать пальцем, но некоторые ОСОБЕННЫЕ личности в администрации области лично рекомендовали данную стройку как "жилье для молодой семьи", устраивали товарищеские матчи по футболу с застройщиком и призывали с экранов телевизоров нести свои сбережения в строительную пирамидку. Только теперь:
1) Собственники застройщика и директорат - в Лондоне.
2) Представители Администрации, активно пиарящие стройку - на заслуженной пенсии.
3) Деньги, собранные с людей - за пределами государства.
Если вы считаете, что три пункта, описанных выше - это риски исключительно дольщиков, а не государства, которое должно обеспечивать соблюдение норм права, то объясните, пожалуйста, почему Вы так считаете.
Ядерный Вадик 13 июня в 13:57 «ответить»
работа у него такая - сглаживать деяния кидальщиков
papazyan1975 13 июня в 15:37 «ответить»
государство вполне обеспечивает их право подать в суд на возмещение своих затрат на застройщика и руководство форм застройщиков.
что оно еще должно гарантировать? честность застройщика? почему? застройщик также как и его покупатели, в свое время купил у администрации право на застройку, он такой же клиент.
и люди правы - покупка на стадии отсутствия товара - это риски. делая такую покупку - надо понимать, что деньги они отдали, а купили - воздух. Который может и не стать квартирой. Что и случилось в этот раз. Не всем повезло.
А иначе бы всем миром покупали бы на стадии котолована, но почему то это не все, а только считанное количество человек. странно да?
mmartin 14 июня в 09:16 «ответить»
papazyan1975 писал(а)
что оно еще должно гарантировать? честность застройщика? почему?

соблюдение закона всеми участниками и больше ничего. по закону воровать нельзя. ну а вор должен сидеть и возмещать ущерб. вот это государство ДОЛЖНО гарантировать.
и, уверяю вас, если бы это делалось, то таких квартстроев было бы в разы меньше
фумитоксик 13 июня в 22:15 «ответить»
они хотели как enjoy, но не свезло как ему и еще нескольким плюсанувшим )
www.nn.ru/community/gorod/ma...i.html#233023328

вместо надменного поста - крокодильи слезы.
enjoi 14 июня в 00:54 «ответить»
в 2008 стоял перед выбором между жк европейский и 7 небо. в итоге выбрал компанию многими нелюбимого тут Олега Валентиновича, и он к счастью не кинул. после так же в стартстрое покупал и все было ок.
риск это нормально. новый закон о долевом строительстве уже подбросил ценники вверх, но подозреваю, что в нашей стране фактор риска имеет место быть всегда. как например в Сочи, где у людей, у которых есть не по одному году свидетельства на собственность, сносили и сносят многоквартирные дома.
Dave 14 июня в 07:51 «ответить»
про риски, особенно нерыночные написал выше...
а вообще, пусть и нелюбимый многими Олег Валентинович ) вроде не был замечен в авантюрных стройках
а Квартстрой-НН к 2010 году мне уже казался мутной конторой
Dave 14 июня в 10:45 «ответить»
вы знаете, вот хер его знает чем руководствуются эти самые Представители Администрации...
а вполне вероятно, что они не стройку пиарят, а свою персону, а на стройку им пох...
D-The Hunter 13 июня в 14:38 «ответить»
Так а я разве спорю? Просто констатирую факт. Никакого социального государства у нас не существует. И чтобы не происходило - государству на нас плевать. Ободрать посильнее и списать в утиль,желательно совсем без расходов на нас.
Серая зона 13 июня в 18:44 «ответить»
Государство однозначно оборзело. Я его не приглашал тут командовать и собирать налоги. Оно само вызвалось. Вот пусть и крышует по нормальному. Есть мошенник, назвавшийся застройщиком. Пусть берет его за яйки и вышибает деньги. Ищет, куда спрятал и вытаскивает. Не журналистами занимается с подбрасыванием наркоты, а мошенниками.
iZverG 13 июня в 13:06 «ответить»
Рубик! писал(а)
Например, Юлия Вечканова продала квартиру, чтобы устроить детский логопедический центр.

Вы извините, но это ...... просто. Продать жилье, чтобы купить помещение для бизнеса. Клиника. Не надо таким ничего компенсировать. Мне никто не компенсировал за те годы, что я плачу и аренду, и ипотеку.
SerZH 13 июня в 13:18 «ответить»
Вот это в точку...
mr.kraken 13 июня в 13:22 «ответить»
iZverG писал(а)
Продать жилье, чтобы купить помещение для бизнеса. Клиника. Не надо таким ничего компенсировать

Конечно не надо. Но тут речь вообще о другом. У очередных россейских бизнесменов, другой застройщик под крышей государства собирается конфисковать то, что уже построено и им принадлежит по праву. А именно построенный каркас помещений на 1-2 этажах. Какого хера местная власть собралась распоряжаться чужим имуществом?
Почти 30 лет СССР уже не существует, а комиссарское отношение к чужой собственности осталось
papazyan1975 13 июня в 15:39 «ответить»
если есть документы на право собственности, то тогда вступает в действие другая сила. суд. и вперед - требовать у нового застройщика, убрать руки от уже чужой для него собственности.
Сладкая 14 июня в 14:16 «ответить»
Ну так пусть государство и отдаст дольщикам то, что им принадлежит - каркас. А там они сами решат, продать его или достроить.
Natali NN 52 14 июня в 15:02 «ответить»
И что с балками сделать можно и возместят ли эти балки все влаженные средства?
Сладкая 14 июня в 15:10 «ответить»
они всяко больше, чем ничего стоят.
и банкротиться таким конторам запретить бы.
ну и те, кто лицензию им выдавали - должны нести солидарную ответственность.
Natali NN 52 14 июня в 15:16 «ответить»
Сладкая писал(а)
ну и те, кто лицензию им выдавали - должны нести солидарную ответственность.



Вот с этого надо начинать. Выдали разрешение, пусть достраивают. Пусть взимают как хотят с заказчика деньги, пусть накладывают арест на имущество, в т.ч.и за границей. А то как получить с нас деньги за порлучение от них бумажки - ээто пжл, а как отвечать за иэу бумажку, так они не при чем.
Серая зона 13 июня в 18:47 «ответить»
Вот мне тоже интересен этот тип "людей".
Которые с удовольствием нескрываемым и удовлетворением смотрят, как других обувают, грабят. Кричат им "Лохи! Вот я умный, а ты - лох! не надо тебе помогать! Мошенники - санитары!"

Только вот имя этим "людям" - быдло.

Я не про тебя. Я про всех с такой ущербной точкой зрения. Ничего личного.
Akeran 14 июня в 09:21 «ответить»
у нее явно не единственная квартира была
llynx 13 июня в 13:29 «ответить»
Вкладчики МММ воспрянули, а нам?
фумитоксик 13 июня в 22:17 «ответить»
плиз контакт сергей мавроди )

з.ы. устрою сеанс связи. недорого, канал отличный!
Капитан Флинт 13 июня в 18:51 «ответить»
Ха !
Ну так пока обманутые дольщики не начнут отстреливать мошенников , вместе с мутко , то так и будут оставаться без выплат .
zotov_v 13 июня в 19:24 «ответить»
"Работайте,братья!"-это для обывателей,людям в мышинной форме это "до ломпады".Проверенно на себе.К сожалению другой полицейской службы,исполняющей законы России,в этой стране нет.
Anselm 13 июня в 23:22 «ответить»
проигрыши в лотереи и ставки на спорт тоже компенсировать?
SerZH 14 июня в 07:02 «ответить»
Я бы дальше пошёл. Не стал возвращать деньги за билеты в случае если бы маршрутка, автобус или трамвай не довезли до необходимой остановки. Ведь люди сами решили рискнуть и вполне должны были понимать, что транспортное средство может сломаться или попасть в ДТП. Договоришься с водилой или с кондуктором платить на последней остановке - значит едешь и будешь уверен, что тебя не кинут. Не захотят вести - ну тут либо ждать более покладистый экипаж, либо идти пешком.
Anselm 14 июня в 15:27 «ответить»
в некоторых городах оплачивают при выходе, так что здравое зерно есть. в такси же мы платим не при посадке, а когда приехали. кроме того, если вводить дифф.тариф для разных расстояний и карту прикладывать 2 раза: на входе и на выходе, то это вполне адекватно решается

но в любом случае если ты инвестируешь в бизнес нельзя иметь гарантий отдачи. это всегда так
Тёмчик 14 июня в 11:08 «ответить»
давно уже напрашивается одна схема...
застройщик перед тем как что то строить кладет в банк "несгораемую" сумму полной стоимости объекта и пока это объект не будет сдан данная сумма не возвращается ему а в случает "кидка" выплачивается собственникам недостроя
но это не кому не надо ибо кормятся некоторые
Пол Карасика 14 июня в 11:10 «ответить»
Прикольно. Осталось понять, зачем имея деньги на строительство всего объекта, привлекать дольщиков, да ещё и по половинной стоимости?
Тёмчик 14 июня в 11:19 «ответить»
порой это попахивает прогнозируемым кидком.... если только дольщик не солидная фирма... хотя мы в России, тут только по схеме...
Пол Карасика 14 июня в 11:24 «ответить»
Тёмчик, прекращай нести бред.
Есть два варианта.
1. У застройщика есть деньги на строительство, он строит дом сам, после этого продаёт квартиры по рыночной стоимости.
2. У застройщика нет денег. Он собирает деньги с инвесторов (условно говоря половину стоимости квартиры), и строит на их деньги. В этом случае он всё равно получает прибыль, но намного меньшую, по сравнению с первым вариантом, поскольку дольщики заплатили только половину рыночной стоимости.
Могут быть и смешанные варианты, когда часть денег от застройщика, а часть денег от дольщиков.

Так вот опять тебе вопрос, если у застройщика есть деньги, чтобы самостоятельно отстроить дом, нах ему эти дольщики???
Тёмчик 14 июня в 12:13 «ответить»
да какой бред.... это уже действительность какая гарантия что ты заплатив даже 50 процентов в итоге станешь собственников того что ты оплатил... порой ни какой.. поэтому та схема как то гарантирует что ты хоть как то защищен..
Пол Карасика 14 июня в 12:16 «ответить»
Тёмчик, пля, если у застройщика есть деньги, ДОЛЬЩИКОВ НЕ БУДЕТ, ОНИ ЕМУ НЕ НУЖНЫ!!! Если же у застройщика нет денег, ЕМУ НЕЧЕГО КЛАСТЬ В БАНК!!!
ЭТО ТАК ТРУДНО ПОНЯТЬ???

Я от этого форума когда-нибудь инсульт заработаю.
Тёмчик 14 июня в 12:39 «ответить»
да у многих они есть но все равно они их привлекают... что в Цветах у застройщика нет денег,. есть но привлекает и все скупают на этапе строительства.. халявные деньги увы есть халявные...
Пол Карасика 14 июня в 12:42 «ответить»
Тёмчик писал(а)
что в Цветах у застройщика нет денег,. есть

Ты вот точно знаешь, что застройщик Цветов на момент принятия решения о привлечении денег дольщиков мог возвести все объекты на свои деньги?
Тёмчик 14 июня в 13:01 «ответить»
а ты точно уверен что построенный дом или квартира будут признаны твоей... а если признаны то сколько можешь ты там прожить... и в целом - въедешь ли ты или это останется памятником кидка.. которых в городе полно
Пол Карасика 14 июня в 13:02 «ответить»
Ты пишешь как Флоренция. Тоже какую-то пургу, не относящуюся к делу.
Спектр 14 июня в 17:37 «ответить»
Флоренция - умница и королева. А ты - нет.
Dave 14 июня в 11:47 «ответить»
хороший вопрос )
я тоже не понял, каким образом появились "собственники недостроя" и на основании чего они что-то требуют )))
Drowt 14 июня в 15:55 «ответить»
Денежное дерево на поле дураков не выросло. Этого следовало ожидать. Аминь
Б-М 14 июня в 16:12 «ответить»
Уродское государство с лядскими законами.
Dave 14 июня в 16:25 «ответить»
кстати, почитал про нежилые помещения, там четко описывается, что это в принципе нифига не офис, а кладовые, подсобные помещения и машиноместа, видимо в добавок к квартире
более того, по-моему где то отдельно оговорено, что помещения не должны быть связаны с предпринимательской деятельностью
maksimka@ 15 июня в 07:30 «ответить»
[quote]Рубик! писал(а)
Например, Юлия Вечканова продала квартиру, чтобы устроить детский логопедический центр. Теперь у нее ни квартиры, ни купленного помещения...

Явно не последнее жильё продавала
Дед Мазай и зайцы 15 июня в 08:35 «ответить»
Бизнесвумен из Юлии Вечкановой оказалась так себе ))))
Игоревич 17 июня в 23:41 «ответить»
Дед Мазай и зайцы писал(а)
Бизнесвумен из Юлии Вечкановой оказалась так себе )))) ...

Да, Бизнесвумен Юля ничего не знает про операционные риски.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Через полстраны на велосипеде. Нижегородец рассказал о самых крутых местах по пути на Байкал

Нижегородец Влад Повеликин в одиночку отправился до озера Байкал на велосипеде. Он выехал 3 июня и вернется обратно только через месяц. О...

Не носить на пляж все золото сразу. Нижегородский полицейский — о том, как не стать жертвой грабежа

Уличные грабежи — дело сезонное. Зимой у нижегородцев отнимают сумки и телефоны, а летом — золотые цепочки. Как не стать...

Детское время. Поможем ребёнку исполнить мечту

Каждый ребёнок может стать выдающимся, каждый способен исполнить свою мечту. Главное — правильно определить, что ему нравится, и...

Зла не хватает: Нижний Новгород попал в пятерку самых добрых городов России

Жителям Нижнего Новгорода очень повезло, ведь в нашем городе живут одни из самых доброжелательных людей в России. Не то что в...