Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
По следам газового соглашения с Украиной, или зачем мы сами лезем в петлю...
Политика
1862
263
Поделиться
После того как слегка улеглись страсти по соглашению о транзите газа после 1 января 2020 г
решил немного поанализировать как мы оказываемся в ситуации, когда приходится выбирать между выходом плохим и
очень плохим для нас.
Предлагаю поразмышлять...
Все нижеизложенное - ИМХО, данные "усреднены" из различных открытых источников, некоторые мнения и оценки - со ссылкой на источник.
То, что Россию спланировано подводили к ситуации, когда мы вынуждены были подписать соглашение на невыгодных для нас условиях (а точнее будет - на унизительных условиях) у меня лично не вызывает сомнений.
Очевидно и то, что Россия готова подвигаться и подвигаться в борьбе за право продавать газ в Европу...
Давайте посмотрим, как складывается ситуация в области атомной энергетики...
решил немного поанализировать как мы оказываемся в ситуации, когда приходится выбирать между выходом плохим и
очень плохим для нас.
Предлагаю поразмышлять...
Все нижеизложенное - ИМХО, данные "усреднены" из различных открытых источников, некоторые мнения и оценки - со ссылкой на источник.
То, что Россию спланировано подводили к ситуации, когда мы вынуждены были подписать соглашение на невыгодных для нас условиях (а точнее будет - на унизительных условиях) у меня лично не вызывает сомнений.
Очевидно и то, что Россия готова подвигаться и подвигаться в борьбе за право продавать газ в Европу...
Давайте посмотрим, как складывается ситуация в области атомной энергетики...
Expert-95
писал(а)
поанализировать как мы оказываемся в ситуации, когда приходится выбирать между выходом плохим
ну тут увы, тяжело ссать против ветра.
Тема
Просмотров
Достать ножи
1460
В Европе у нас сейчас 2 проекта: Ханхикиви (Финляндия) и Пакш-2 (Венгрия) и еще один наклевывается - Белена (Болгария).
На севере Финляндии в 2018г началось строительство новой атомной электростанции "Ханхикиви-1"(Росатом), при том, что разрешение получено еще не было и не все вопросы решены.
Множество вопросов к проектировке этой АЭС накопилось как у российских, так и у финских экологов, кроме того, противники строительства АЭС сомневаются, что она когда-нибудь окупится.
Россия вложит средства в строительство финской АЭС - 2,4 миллиарда евро, причем 1 миллиард уже вроде-бы переведен, хотя разрешение на строительство не получено, и сроки его получения постоянно сдвигаются,
теперь уже на 2021год.
Проблема в том, что эти инвестиции идут из Фонда национального благосостояния, а это фактически часть пенсионной системы России.
(данные отсюда - www.svoboda.org/a/29161146.html)
И ране ожидаемый возврат инвестиций в 2034 году, теперь тоже сдвигается еще дальше.
В Финляндии есть еще один долгострой - АЭС Олкилуото-3, который реализует консорциум французской "Areva" и немецкой "Siemens".
Запуск энергоблока сдвинулся на 10 лет, в связи с чем "Areva" по решению суда должна выплатить Финляндии 554 млн. евро, (по данным fontanka.ru).
Кстати, у <<Росатома>> есть договор с "Fennovoima", предусматривающий ответственность российской компании за просрочку обязательств перед заказчиком, максимальный объем неустоек составляет 900 млн. евро...
Ситуация по Пакш-2 выглядит более благоприятной.
АЭС "Пакш" построена в конце 1980-х годов и сейчас производит около 40% электроэнергии, которая потребляется в Венгрии.
АЭС <<Пакш-2>> (пятый и шестой энергоблоки мощностью 1,2 ГВт) будет строиться по российскому проекту, планировалось ввести блоки в 2025--2026 годах.
Стоимость проекта -- EUR 12,5 млрд, из которых EUR 10 млрд -- госкредит РФ, остальные средства должны быть найдены венгерской стороной.
Контракт с Росатомом на строительство АЭС был подписан еще в 2014 году, Еврокомиссия пристально изучала проект. Из-за долгих расследований Венгрия вынуждена была сдвинуть сроки ввода <<Пакш-2>> на год. Строительство фактически началось в середине 2019г.
На севере Финляндии в 2018г началось строительство новой атомной электростанции "Ханхикиви-1"(Росатом), при том, что разрешение получено еще не было и не все вопросы решены.
Множество вопросов к проектировке этой АЭС накопилось как у российских, так и у финских экологов, кроме того, противники строительства АЭС сомневаются, что она когда-нибудь окупится.
Россия вложит средства в строительство финской АЭС - 2,4 миллиарда евро, причем 1 миллиард уже вроде-бы переведен, хотя разрешение на строительство не получено, и сроки его получения постоянно сдвигаются,
теперь уже на 2021год.
Проблема в том, что эти инвестиции идут из Фонда национального благосостояния, а это фактически часть пенсионной системы России.
(данные отсюда - www.svoboda.org/a/29161146.html)
И ране ожидаемый возврат инвестиций в 2034 году, теперь тоже сдвигается еще дальше.
В Финляндии есть еще один долгострой - АЭС Олкилуото-3, который реализует консорциум французской "Areva" и немецкой "Siemens".
Запуск энергоблока сдвинулся на 10 лет, в связи с чем "Areva" по решению суда должна выплатить Финляндии 554 млн. евро, (по данным fontanka.ru).
Кстати, у <<Росатома>> есть договор с "Fennovoima", предусматривающий ответственность российской компании за просрочку обязательств перед заказчиком, максимальный объем неустоек составляет 900 млн. евро...
Ситуация по Пакш-2 выглядит более благоприятной.
АЭС "Пакш" построена в конце 1980-х годов и сейчас производит около 40% электроэнергии, которая потребляется в Венгрии.
АЭС <<Пакш-2>> (пятый и шестой энергоблоки мощностью 1,2 ГВт) будет строиться по российскому проекту, планировалось ввести блоки в 2025--2026 годах.
Стоимость проекта -- EUR 12,5 млрд, из которых EUR 10 млрд -- госкредит РФ, остальные средства должны быть найдены венгерской стороной.
Контракт с Росатомом на строительство АЭС был подписан еще в 2014 году, Еврокомиссия пристально изучала проект. Из-за долгих расследований Венгрия вынуждена была сдвинуть сроки ввода <<Пакш-2>> на год. Строительство фактически началось в середине 2019г.
Expert-95
писал(а)
В Европе у нас сейчас 2 проекта
У кого У НАС? лол
Ты к этим финансовым потокам абсолютно никакого отношения не имеешь и никогда не будешь иметь. У нас, мля... не смеши хоть тут публику.
kazual
писал(а)
Ты к этим финансовым потокам абсолютно никакого отношения не имеешь
Ты вообще ни к чему здесь отношения не имеешь, так что иди своей дорогой, не мусори своими словами.
Expert-95
писал(а)
Проблема в том, что эти инвестиции идут из Фонда национального благосостояния, а это фактически часть пенсионной системы России.
Любопытсвую, а это не те ли самые средства которых катострофически не хватает, что бы разморозить накопительную часть пенсий уважаемых пенсионеров, которые были изначально обещаны, но сапизж?, пардонте просто не хватает вот и возраст там подняли и все такое?...
При этом плавно переходим к следующей теме - чье топливо будет использоваться на этих АЭС?
По Пакш-2 естественно Евросоюз продавил таки обязательное требование - диверсифицировать поставки топлива, и ТВЭЛ гарантированно будет иметь возможность поставлять толпливо только в течение 10 лет, вместо планировавшихся первоначально 20 лет. А дальше - может да, может нет.
Вот так всевозможные сертификации, диверсификации и прочие энергопакеты снижают зависимость заказчика от России и заставляют нас подвигаться и соглашаться на правила и требования заказчика.
По АЭС "Аккую" в Турции - тут вообще сложно комментировать...
Проект АЭС по схеме <<строй-владей-эксплуатируй>> с фиксированной стоимостью продажи электроэнергии в долларах, установленной на 25 лет вперед!!!
Все это обойдется Российскому бюджету где-то в $22 млрд. при практически полном отсутствии каких-либо
финансовых обязательств со стороны Турции. При этом Турецкая сторона, предоставляя площадку для долговременного пользования под атомную станцию, оценила свой вклад (в виде участка пустой земли) в проект "Аккую" на уровне 1/5 общей стоимости будущей АЭС. Так как именно этой доли соответствует условие выплаты 20% чистой прибыли проектной компании в турецкий бюджет.
(Источник: rucompromat.com/articles/ato...aes_za_rubezhom)
Создается устойчивое ощущение, что проект скорее политический. Однако сложно представить, что кто-то верит в то, что такого "союзника" как Турция можно "купить" таким образом.
По топливу для АЭС происходит плавное вытеснение ТВЭЛа Вестигаузом по многим странам, при том, что у России порядка 40% мировых мощностей по обогащению урана, и российское топливо намного дешевле.
Украина
За 2017 год купила у России ядерного топлива на $386 млн, в 2014 года - $558 млн.
Болгария
2019г - в связи с предстоящим истечением срока действия договора о поставках нового ядерного топлива для АЭС "Козлодуй" с текущим поставщиком, компанией АО "ТВЭЛ", и в соответствии с политикой агентства "Euratom Supply Agency" по обеспечению возможности диверсификации поставок ядерного топлива, АЭС "Козлодуй" поручила компании "Westinghouse Electric Sweden AB" разработать технико-экономическое обоснование лицензирования и внедрения усовершенствованного типа ядерного топлива.
Чехия
2019г - Чешская компания CEZ загрузит на первом блоке АЭС "Темелин" опытную партию из шести кассет производства компании "Westinghouse".
Вот так - сначала строим за свои деньги АЭС, а потом заказчики покупают топливо у наших конкурентов и даже по более дорогой цене. При том, что сам Вестингауз находится в стадии банкротства, инициированной материнской компанией Toshiba.
АУ! - Марихуан! - срочно требуются комментарии по государственной поддержке неконкурентных производств :)
Однако свои проблемы они успешно научились решать за чужой счет... а у нас, похоже" все как раз наоборот.
По Пакш-2 естественно Евросоюз продавил таки обязательное требование - диверсифицировать поставки топлива, и ТВЭЛ гарантированно будет иметь возможность поставлять толпливо только в течение 10 лет, вместо планировавшихся первоначально 20 лет. А дальше - может да, может нет.
Вот так всевозможные сертификации, диверсификации и прочие энергопакеты снижают зависимость заказчика от России и заставляют нас подвигаться и соглашаться на правила и требования заказчика.
По АЭС "Аккую" в Турции - тут вообще сложно комментировать...
Проект АЭС по схеме <<строй-владей-эксплуатируй>> с фиксированной стоимостью продажи электроэнергии в долларах, установленной на 25 лет вперед!!!
Все это обойдется Российскому бюджету где-то в $22 млрд. при практически полном отсутствии каких-либо
финансовых обязательств со стороны Турции. При этом Турецкая сторона, предоставляя площадку для долговременного пользования под атомную станцию, оценила свой вклад (в виде участка пустой земли) в проект "Аккую" на уровне 1/5 общей стоимости будущей АЭС. Так как именно этой доли соответствует условие выплаты 20% чистой прибыли проектной компании в турецкий бюджет.
(Источник: rucompromat.com/articles/ato...aes_za_rubezhom)
Создается устойчивое ощущение, что проект скорее политический. Однако сложно представить, что кто-то верит в то, что такого "союзника" как Турция можно "купить" таким образом.
По топливу для АЭС происходит плавное вытеснение ТВЭЛа Вестигаузом по многим странам, при том, что у России порядка 40% мировых мощностей по обогащению урана, и российское топливо намного дешевле.
Украина
За 2017 год купила у России ядерного топлива на $386 млн, в 2014 года - $558 млн.
Болгария
2019г - в связи с предстоящим истечением срока действия договора о поставках нового ядерного топлива для АЭС "Козлодуй" с текущим поставщиком, компанией АО "ТВЭЛ", и в соответствии с политикой агентства "Euratom Supply Agency" по обеспечению возможности диверсификации поставок ядерного топлива, АЭС "Козлодуй" поручила компании "Westinghouse Electric Sweden AB" разработать технико-экономическое обоснование лицензирования и внедрения усовершенствованного типа ядерного топлива.
Чехия
2019г - Чешская компания CEZ загрузит на первом блоке АЭС "Темелин" опытную партию из шести кассет производства компании "Westinghouse".
Вот так - сначала строим за свои деньги АЭС, а потом заказчики покупают топливо у наших конкурентов и даже по более дорогой цене. При том, что сам Вестингауз находится в стадии банкротства, инициированной материнской компанией Toshiba.
АУ! - Марихуан! - срочно требуются комментарии по государственной поддержке неконкурентных производств :)
Однако свои проблемы они успешно научились решать за чужой счет... а у нас, похоже" все как раз наоборот.
Expert-95
писал(а)
диверсифицировать поставки топлива
Дальше этого бреда можно не читать. Сборки может поставлять любая компания при условии, что она называется ТВЭЛ.
Потому что все эксперименты Вестингауза закончились крахом - произвести сборки, способные работать в нужном режиме им так и не удалось, а сборки, работающие на 20% мощности вряд ли кому интересны.
Мне это напоминает сумасшествие ЕС, который вдруг потребовал, что бы в трубе СП2 появился газ альтернативного поставщика.
Третий лишний
писал(а)
все эксперименты Вестингауза закончились крахом
Да ничего подобного! Эксперименты продолжаются и я привел об этом ссылки.
вот только в Европе нет иджиотов, подобных хохлам, готовых экспериментировать над своей безопасностью.
пока еще НИ ОДНА сборка Вестингауза не работала штатно при рабочей нагрузке.
пока еще НИ ОДНА сборка Вестингауза не работала штатно при рабочей нагрузке.
на сотке не работала, да. искривления при мощности более 76%
Увы г-н эксперт, ты несешь ахинею, ты ходь договор по твэлу видел с пакш? Ответ я знаю, не видел и не мог видеть, впрочем пох пиши исчо гыы
А Ты видел?
Ответ известен - не только не видел, но и по теме ни в зуб ногой, а туда же - слова какие-то пишешь. Иди гыгыкай куда-нибудь, где темы попроще...
Ответ известен - не только не видел, но и по теме ни в зуб ногой, а туда же - слова какие-то пишешь. Иди гыгыкай куда-нибудь, где темы попроще...
Я его дядь эксперд не просто видел, я его дядь эксерд составлял, впрочем пох, пиши исчо гыы
сегодня либерашки эксперты по атомной энергетике?
У ТС уточни, но на мой взгляд он точно суперэксперд при том во всем, аки хуанито гыы
реальный эксперт тут по атомке кстать эт ток рауль ниже, он их проектит в том числе озвученный 95-м гореэкспердом пакш.
Вы очень напоминаете мне выброшенную в жаркий летний день жвачку - один раз вступишь, и она везде за тобой тащится и очень противно чпокает :)
Чем бы отскоблить ...
Чем бы отскоблить ...
мешаю тебе лапшу вешать неокрепшим? ну сорян, в этой теме больше не буду, давай футуризируй дальше, эт даже интересно куда твой воспаленный мосх доведет тем более вас тут аж два с хуанитой гыы
ну я видел :) даже тематические отчеты читаю и венграм пересылаю 6) а ты видел, работник аэс?
65 лет для пакша. для аккую: строй владей эксплуатируй 90 лет
Всего Россия потратит на строительство за рубежом АЭС более $100 млрд (проектов достаточно много), которые в лучшем случае вернутся лет через 30-40. Эти кредиты выдаются на очень длительные сроки под 3-5% годовых.
Конечно через 30 лет уже никого из тех, кто принимали эти решения в живых скорее всего не будет.
Как возвращает государственный долг например Украина наверное все видят и все понимают...
Наблюдая как США "торпедируют" Северный проток-2 сомнений, что они смогут также "бортануть" Россию по
уже построенным АЭС не возникает.
<<Около $90 миллиардов, выделяемых Россией на иностранные АЭС - фантастическая сумма, абсолютный рекорд в российской истории. Чаще всего российские кредиты нужны тем клиентам Росатома, которые бедны и не могут самостоятельно привлечь крупные средства. Вернутся ли эти деньги обратно в бюджет?>> - говорит Владимир Сливяк, сопредседатель группы <<Экозащита!>>
ecodefense.ru/2019/03/07/rusnuex/
Да и запасы урана ограничены, разведанных запасов хватит для работы существующих АЭС на 50-80 лет.
При этом инвестиции по государственной программе "Инновационное развитие и модернизация экономики" в РФ составляют скромные 1 785 млрд руб, или $28,8 млрд.
Во что бы нам обошлось создание собственной операционной системы - $1 млрд?
А собственного процессора - $5 млрд на завод и $50 млн на разработку?
Конечно через 30 лет уже никого из тех, кто принимали эти решения в живых скорее всего не будет.
Как возвращает государственный долг например Украина наверное все видят и все понимают...
Наблюдая как США "торпедируют" Северный проток-2 сомнений, что они смогут также "бортануть" Россию по
уже построенным АЭС не возникает.
<<Около $90 миллиардов, выделяемых Россией на иностранные АЭС - фантастическая сумма, абсолютный рекорд в российской истории. Чаще всего российские кредиты нужны тем клиентам Росатома, которые бедны и не могут самостоятельно привлечь крупные средства. Вернутся ли эти деньги обратно в бюджет?>> - говорит Владимир Сливяк, сопредседатель группы <<Экозащита!>>
ecodefense.ru/2019/03/07/rusnuex/
Да и запасы урана ограничены, разведанных запасов хватит для работы существующих АЭС на 50-80 лет.
При этом инвестиции по государственной программе "Инновационное развитие и модернизация экономики" в РФ составляют скромные 1 785 млрд руб, или $28,8 млрд.
Во что бы нам обошлось создание собственной операционной системы - $1 млрд?
А собственного процессора - $5 млрд на завод и $50 млн на разработку?
Твержу об этом какой год.
Вы помнится это несколько раз принимались опровергать.
Вы помнится это несколько раз принимались опровергать.
О чем? Как США продавливают страны покупать более дорогое топливо для АЭС у своей компании-банкрота?
О том, что весь успешный бизнес Росатома основан на миллиардах бюджета.
Не будет этих денег и Росатом банкрот
Не будет этих денег и Росатом банкрот
Про Росатом понятно :)
А теперь про Вестингауз пожалуйста...
А теперь про Вестингауз пожалуйста...
Везде все тоже самое.
Пока управление основано на коррупции тока не будет ни от процессоров ни от самолётов ни от атома.
Все это распил, полученного от нефти . Газ уже скоро будет в минусах. Или уже в минусах.
Пока управление основано на коррупции тока не будет ни от процессоров ни от самолётов ни от атома.
Все это распил, полученного от нефти . Газ уже скоро будет в минусах. Или уже в минусах.
Мари-Хуан
писал(а)
Газ уже скоро будет в минусах. Или уже в минусах.
Пруфиками поделитесь? Или это как с евро по 200?
Все давалось и не раз.
Анонс повышения цен на газ и недавняя продажа доли Газпрома с участием пенсионных денег тому прекрасное подтверждение.
Анонс повышения цен на газ и недавняя продажа доли Газпрома с участием пенсионных денег тому прекрасное подтверждение.
neftegaz.ru/news/companies/4...o-msfo-v-2-raza/
да, в полном минусе
да, в полном минусе
lenta.ru/news/2019/12/02/so_sad/
Всё, те времена прошли.
Всё, те времена прошли.
Секунду, в статье речь про минимальные цены, а Вы говорите об убытках.
Где данные об убытках по газу?
И можно приводить какие-то более авторитетные источники, чем инфопомойки?
Где данные об убытках по газу?
И можно приводить какие-то более авторитетные источники, чем инфопомойки?
Третий лишний
писал(а)
Секунду, в статье речь про минимальные цены, а Вы говорите об убытках.
Где данные об убытках по газу?
И можно приводить какие-то более авторитетные источники, чем инфопомойки?
В статье ресурса, который является подконтрольным администрации сказочного указывается на рекордное падение цен на газ в европе, где у газпрома основноая выручка.
С учётом вложенных денег в южный поток, сила сибири СП2 потрачены колосальные деньги без какой либо перспективы отдачи.
Газпром анонсировал повышение внутренних цен и постоянно получает колосальные деньги из пенсионных фондов и других источников.
Всё это в совокупности и дает мне право ставить вопрос о возможном скором уходе в минус по деятельности газпрома либо это уже произошло.
Т.е. ответа нет и Вы снова в зловонной луже.
Любите публичные унижения или всё же зарплата?
Любите публичные унижения или всё же зарплата?
Ну что Вы опять про ГАЗ. Давайте поподробнее про убыточный Вестингауз и его поддержку на государственном уровне :)
Я вам вопрос задам - сколько конкурентов у этой компании в США?
Сколько конкурентов у Росатома в РФ?
У меня всё
Сколько конкурентов у Росатома в РФ?
У меня всё
На мой взгляд - глупость. Это не производство кирпичей, чтобы конкурировать в каждой стране. В данном случае и технологии являются государственной тайной и вложения неподъемны для привычных Вам стартапов...
Даже для производства самолетов страны кооперируются между собой...
Здесь конкуренция между странами.
Даже для производства самолетов страны кооперируются между собой...
Здесь конкуренция между странами.
Expert-95
писал(а)
На мой взгляд - глупость. Это не производство кирпичей, чтобы конкурировать в каждой стране.
В США почти всё строится по принципу конкуренции. Это наиболее эффективный механизм заставить делать то что нужно, НО ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ.
Военные изделия в том числе производятся в конкурентной среде.
конкуренция это когда конгрессменам и сенаторам платят откаты и называют это лоббированием?!
Смеагорл
писал(а)
конкуренция это когда конгрессменам и сенаторам платят откаты и называют это лоббированием?!
Закон о лоббировании. Шаг влево или вправо - тюрьма.
во ты всеж....молодец, именно по конкурентному принципу лет 7 назад вестингауз в укру вошел, пихая им сборки дороже твэла сломавшие пару блоков, да? гыыы
Ты США от Украины отличить не можешь?
Хуан те не надоело? Про конкуренцию и дерьмакратические институты петь после того как Пауэл остановил ставку и врубил тотальный QE в момент когда это понадобилось деду, ну это надо быть полным...молодцом гыы
я удивляюсь, почему демократы не предъявили трампу обвинения в манипуляции рынком
По двум причинам, во первых бесперспективняк, как с импичментом, а во вторых, что в реальности на первом месте - они также заработали. Это на публику все конкурируют, а на деле все там в одной лодке и инсайдер на инсайдере. Там если копать каждый сенатор связан с каким то фондом. Итс ол эбаут мани гыы
Expert-95
писал(а)
Здесь конкуренция между странами.
Которую росатом с треском проигрывает, строя реакторы в основном за деньги бюджета РФ.
Ты ..молодец, убер и лифт тоже все просрали, идиоты, вошли на конкурентный рынок и начали с демпинга цен катая чуть ли не бесплатно, со временес набрав клиентуру начали повышать, пока еще в убытках ибо вливают в захват рынка, ну идиоты конченные, вот спросили бы тебя......гыы
опа-оппаа, а давай еще про каршаринг задвинь че-нибудь воодушевляющее - ?
А чо задвигать еще? Лохи они, дибилен, по мнению хуана, вошли в рынок за свой счет.
Osss
писал(а)
Ты ..молодец, убер и лифт тоже все просрали, идиоты, вошли на конкурентный рынок и начали с демпинга цен катая чуть ли не бесплатно, со временес набрав клиентуру начали повышать, пока еще в убытках ибо вливают в захват рынка, ну идиоты конченные, вот спросили бы тебя......гыы
Тут другая аналогия.
На рынке платежеспособных нет.
Так строят ради того чтобы получить политечское влияние, а не ради прибылей. Ну и деньги естественно осваивают.
Вот собственно и всё. Ну а следом повышение ндс, пенсионного возраста, налогов и тд.
Росатом агрессивно осваивает азию, там весь жир. Зачем банглам строим это мне не понять, тут видимо геополитика какая то, а индусам и китаям по вполне понятным причинам, китаям вообще за их счет. В европу выход пробиваем, но уже понятно, что нам туда кислород перекрыт, азия наше все и пока это естественно не про заработать тема. Платежеспособных полно, даже в юар мини проект делается за их бабосы.
Osss
писал(а)
азия наше все и пока это естественно не про заработать тема.
Праильна))))) Эта тема попиз...ть. Быыыыыыы))))) (и да дам "ДИ", а не "ДЕ"). Как и завещал великий Сказочный.
Шо? В слюни шоль? Хотя не подумай шо критикую, тупо зависть гыыы
Хорошо что напомнил))). Быыыыыыы))))))
доказательства?
Нет, которую уже проиграл Вестингауз, обанкротился, но продолжает всем принудительно продавать свои топливные сборки...
кому? ты твэлу расскажи :)
прошу подробнее
вроед бы есть и ОС и процессор какой-то?
С учетом того, что процессоры устаревают, мы точно смогли бы на этом зарабатывать достаточно долго?
С учетом того, что процессоры устаревают, мы точно смогли бы на этом зарабатывать достаточно долго?
Напомнило анекдот
едут в купе девушка и парень:
(п) - В конце этой книги все умрут. Лучше пойдемте е...ся. Кстати, меня зовут Генри.
(д) - Что?
(п) - Генри, в честь дедушки.
:)
Машины устаревают еще быстрее, если только ты не делаешь концептуально новую машину, как например Тесла...
едут в купе девушка и парень:
(п) - В конце этой книги все умрут. Лучше пойдемте е...ся. Кстати, меня зовут Генри.
(д) - Что?
(п) - Генри, в честь дедушки.
:)
Машины устаревают еще быстрее, если только ты не делаешь концептуально новую машину, как например Тесла...
Expert-95
писал(а)
концептуально новую машину, как например Тесла
что "концептуально нового" в Тесле?
В 82м году по Москве ездили такси электрические РАФики. Концептуалист Маск в это время игрался в игруфефные мафынки.
Третий лишний
писал(а)
что "концептуально нового" в Тесле?
В 82м году по Москве ездили такси электрические РАФики
В 82-ом в Москве эти электрокары не продавали на свободном рынке и они не обладали тем набором функций из-за которых и покупают тесту.
В городе и стране не создавалась глобальная сеть заправок.
То есть не бы то попытки перейти полностью на электрокары в мировом масштабе.
Вот этот переход на совсем другой вид энергии и есть концепт маска.
Мари-Хуан
писал(а)
Вот этот переход на совсем другой вид энергии и есть концепт маска.
Расскажите нам о "глобальной сети заправок", которые создаёт Маск?
Правильно ли я понимаю, что основное "концептуально новое" - продажа на открытом рынке? Т.е. до него никто этого не делал? Даже при том, что самый массовый электромобиль - Ниссан Лиф, а по объемам электромобилей Маска уже догнали китайцы?
Религия зло, сверьтесь с методичкой, там это должно быть.
Ниссан Лиф днём с огнём не сыщешь. Данная модель - провал, поэтому Ниссан продает лишь по 1тыс. этих авто на самом крупном для Лиф рынке. И проданные авто гораздо быстрее большинства других моделей теряют цену почти до нуля. А вот что касается Теслы, то только в самых первых 10-15 домах в моем комьюнити люди имеют как минимум 2 автомобиля Теслы на один дом. Эти авто прекрасно держат цену на вторичном рынке. Ну и само сравнение функционала Лиф и любой из Тесл равносильно сравнению современных смартфонов с дисковым телефоном.
То, что в Ваших задворках Вы не можете сыскать какое-то авто - вообще не показатель.
ой! 100000 в Европе в 2014м. www.autostat.ru/news/15560/
ой! Самый популярный электромобиль Европы 2018 - опять Лиф! 3dnews.ru/972778
А где же чудобурбулятор Маска? Наверное в США он лидер продаж?
ой! www.kolesa.ru/news/avtorynok-ssha-2018-neuteshitelnye-itogi
Лидер продаж - Камри 340000 и где-то там в анусе Тесла3 со своими 140000. И это с господдержкой (компенсации по покупке зеленой плесени).
ой! 100000 в Европе в 2014м. www.autostat.ru/news/15560/
ой! Самый популярный электромобиль Европы 2018 - опять Лиф! 3dnews.ru/972778
А где же чудобурбулятор Маска? Наверное в США он лидер продаж?
ой! www.kolesa.ru/news/avtorynok-ssha-2018-neuteshitelnye-itogi
Лидер продаж - Камри 340000 и где-то там в анусе Тесла3 со своими 140000. И это с господдержкой (компенсации по покупке зеленой плесени).
Самом-то читаете, что копипастите? *write* Данные за 2014-ый год. Я сейчас нахожусь в Европе. Тесл в десятки если не сотни раз меньше, чем в штатах, но последней и полностью провальной модели Ниссан Лиф за последние несколько дней не встретил ни одной штуки. Правда недавно был в восточной Европе и действительно видел несколько экземпляров, но все равно их в разы меньше, чем Тесл. От старых моделей Лиф владельцы избавляются за копейки, в то время как б/у автомобили Тесла держат цену гораздо лучше Мерседеса. Никому в здравом уме не придет ставить на чаши весов Теслу с Лифом, т.к. это все равно что сравнивать современный смартфон и дисковый проводной телефонный аппарат. Последняя модель Лиф - абсолютный провал для Ниссан. Для расширения вашего кругозора сообщаю, что то что вы называете задворками, конкретно для Лифа является основным рынком сбыта, и на нем он не просто многократно, а на порядки, уступает Тесла. Число продаж Лифа на его основном рынке сбыта стремится к абсолютному нулю insideevs.com/news/379885/nissan-leaf-sales-october-2019-us/
Удивительное дело - я в Европе регулярно встречал и Лифы и Твиззи. И ни разу - Теслу. Хотя в Москве за 3 дня - пару раз.
:-D
Третий лишний
писал(а)
Расскажите нам о "глобальной сети заправок", которые создаёт Маск?
Кому вам и зачем?
Эта информация общедоступна и общепризнанна.
США Европа Китай утыканы заправками теслы. И их строится все больше.
Делал ли кто подобное до него?
Своим скудным умишком ты просто не в состоянии понять что задумал Маск, и какой масштаб в его планах.
Ты так и будешь долдонить про "ничего нового, все было до него" покуда электромобили не станут доминировать, и всем уже будет ясно, что это начал в свое время Маск с теслы.
Мари-Хуан
писал(а)
США Европа Китай утыканы заправками теслы
С тем же успехом я мог бы написать, что Ваше седалище утыкано дилдо производства Ростеха.
Но Вы же не согласитесь? Поэтому давайте сперва ссылки на "тысячи заправки Теслы. Именно Теслы, а не муниципальные зарядки для обездоленых. Потому что в Европе я их видел десятки еще лет 8 назад и ни на одной не было клейма Маска.
Гуглом пользоваться умеете или обязательно нужно носом тыкать?https://www.tesla.com/findus?bounds=67.52451781724031%2C-63.05566256779099%2C-5.13694395205263%2C-135.47754293220902&zoom=3&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
Для развития кругозора сообщаю, что подавляющее большинство владельцев Тесл живут в собственных домах, а развитую сеть суперчарджеров используют как запасной вариант.
Для развития кругозора сообщаю, что подавляющее большинство владельцев Тесл живут в собственных домах, а развитую сеть суперчарджеров используют как запасной вариант.
Ух ты! Например на город Милан их целых.... одна!
Хотя, там и Тесл, наверное, примерно столько же.
Для развития кругозора сообщу, что в частных домах живёт значительно меньшая часть населения, а электричество в них ни разу не дешевое.
Хотя, там и Тесл, наверное, примерно столько же.
Для развития кругозора сообщу, что в частных домах живёт значительно меньшая часть населения, а электричество в них ни разу не дешевое.
Подавляющее большинство владельцев автомобилей Тесла живет в собственных домах, и вопроса о зарядке не стоит как минимум для еще нескольких сотен миллионов потенциальных покупателей Тесла или любых других электрических авто. Стоимость зарядки и обслуживания любой современной Тесла существенно ниже стоимости заправки и обслуживания авто аналогичного класса с двигателями внутреннего сгорания. Это я вам объясняю то, что известно даже ребенку, который хотя бы краем уха слышал о Тесла. У меня очень и очень многие коллеги ездят на всех моделях Тесла кроме первого родстера. Мои хорошие друзья и коллеги работают или когда-то работали в Тесла. Для меня, как для человека следящего за темой, совершенно очевидно, что вы беретесь рассуждать о том, в чем ни ухом ни рылом.
Третий лишний
писал(а)
что "концептуально нового" в Тесле?
В Тесле нового то, что он сделал из этого тренд, как икаким образом - отдельная история...
А что "концептуально инновационного" в делании бренда из пустышки? Товарищ Мавроди пару десятков лет назад это прекрасно реализовал.
Категорически не согласен. Тесла - первый смарткар, и именно под таким ракурсом его видят потенциальные покупатели и владельцы. Вымирание динозавров привычных авто и переход к автомобилям, в которых центральную роль играет ПО, - всего лишь вопрос времени. В отличии от лавинообразного перехода от кнопочных телефонов к смартфонам переход к смарткарам потребует гораздо большего промежутка времени, т.к. авто меняются в разы реже, чем телефоны. Но этот процесс неизбежен. Судя по взрывному росту акций и спросу на Теслы в этом нет сомнений ни у покупателей, ни у инвесторов.
Collins писал(а)
Но этот процесс неизбежен.
Но этот процесс неизбежен.
Смотря какой. Смарт-автомобили, строго говоря, к аккумулятору как источнику энергии могут не иметь ни какого отношения. Поэтому я бы разделил смарт-автомобили и аккумуляторные как совершенно разные и параллельные категории. Разумеется, ни в том, ни в другом у "Тесла" нет ни какого принципиального приоритета, кроме как в каких-то частных технологических и дизайнерских элементах.
1. Если говорить о неизбежности смарт-автомобиля, исходя из разделения выше, то безусловно, авто станут все более и более сложными и умными.
2. Если говорить об аккумуляторных автомобилях, то в городах в личных авто 100% переход на аккумуляторные возможен. В грузовых, промышленных и т.п. -- никогда нет, кроме, опять же, той машинерии, которая будет работать в какоих-либо зонах с экологическим контролем -- в тех же городах. Сам по себе повсеместный переход на аккумуляторные батареи не только не неизбежен, но и вреден, и дорог, поэтому нелогичен. По крайней мере пока не изобретут экологичные способы получения ээ в промышленных количествах.
Просто погуглите по сочетанию Tesla Semi. Что касается экологичности, то ряд производителей уже анонсировал полный переход от ДВС к электродвигателям в самые ближайшие годы именно потому, что это выгодно и финансово, и с точки зрения экологичности.
Вы не поняли. Экологичны аккумулятор и электродвигатель, но совершенно неэкологично всё до него, включая выработку ээ, которая так или иначе, но более чем на 50% получается из сгорания ископаемых источников. равно как и производство самих аккумуляторов. Поэтому ровно до того момента, как не придумают полную замену газовым, угольным и прочим подобным ээ, и не разовьют ядерную ээ в тех или иных видах, не произойдет полной замены на аккумуляторы.
Кроме того, все любители "передовых тесл" почему-то забывают, что как только процесс смены ДВС на электродвигатели станет ощутимым, лавинообразно вырастет потребление ээ "из розетки", что потребует такого же массового строительства электростанций преимущественно на ископаемом топливе, ибо атом в Европе фактически заморожен, а ресурсы по газу ограничены естественным фактором исчерпания и поэтому неизбежного подорожания.
В результате произойдет то же самое, что произошло с возобновляемыми источниками ээ -- скачкообразный рост выходит на горизонтальную линию по причине того, что ветряки и солнечные батареи тупо негде размещать без ущерба для той же экологии и удобства для самого человека. С ветряками отдельная песня. Лет через десять будет наблюдаться плавное падение их доли по нескольким и ныне известным причинам, пока не очень актуальным.
Короче говоря, ближайшие лет 50, а скорее всего и все 100 полная замена ДВС на ЭД возможна только в личном транспорте и только в городах.
Кроме того, все любители "передовых тесл" почему-то забывают, что как только процесс смены ДВС на электродвигатели станет ощутимым, лавинообразно вырастет потребление ээ "из розетки", что потребует такого же массового строительства электростанций преимущественно на ископаемом топливе, ибо атом в Европе фактически заморожен, а ресурсы по газу ограничены естественным фактором исчерпания и поэтому неизбежного подорожания.
В результате произойдет то же самое, что произошло с возобновляемыми источниками ээ -- скачкообразный рост выходит на горизонтальную линию по причине того, что ветряки и солнечные батареи тупо негде размещать без ущерба для той же экологии и удобства для самого человека. С ветряками отдельная песня. Лет через десять будет наблюдаться плавное падение их доли по нескольким и ныне известным причинам, пока не очень актуальным.
Короче говоря, ближайшие лет 50, а скорее всего и все 100 полная замена ДВС на ЭД возможна только в личном транспорте и только в городах.
Теперь понятно. Вы просто не в курсе других технологий Тесла. Посмотрите их солнечные панели и черепицу для крыш со встроенными фотоэлементами. Обе этих технологии пока не так распространены и число солнечных крыш во много раз меньше, чем число машин Тесла, но все идёт к повсеместному использованию солнечной энергетики. Для высотных зданий и мест вроде мрачного Сиэтла это не выход, но существуют и другие, в т.ч. экологичные, способы получения энергии.
Collins писал(а)
Обе этих технологии пока не так распространены и число солнечных крыш во много раз меньше,
Обе этих технологии пока не так распространены и число солнечных крыш во много раз меньше,
Половина Германии занята этими крышами. Под 10 лет уже. И это снова не ноухау. В курсе я этих всех тем. Еще с конца нулевых слежу.
Солнечные панели ничего не меняют. Плотность солнечной энергии на единицу площади для своей широты фиксирована, может только вырасти КПД, что ничего не изменит принципиально.
Производство же самих солнечных панелей еще менее экологично, чем аккумуляторов -- электролиз кремния как минимум.
В плане генерации электричества из солнечной энергии или энергии ветра штаты далеко позади Европы. Но они смогли уйти от откровенно уродливых панелей и изобрели черепицу. Теперь для новых домов это может стать очень хорошей альтернативой обычной крыше. Тем более что разница в цене невелика. Для себя я скорее откажусь от такого, т.к. дом новый и жалко выбрасывать столько денег за крышу, если существующей хватит на много лет вперёд. Ну а панели не хочу ставить, т.к. это хотя и стало выгодно (срок окупаемости порядка 7 лет), но внешний вид они портят очень сильно.
АС хотя бы покупают, а ни процессор российский, ни ось, вы не продадите даже внутри страны, не говоря про забугор.
А насчёт газового контракта, читаешь украинские форумы и там ихний Експерт многопостово анализирует и возмущается что проклятая рашка в очередной раз нагнула ЕС и Украину :-)
А насчёт газового контракта, читаешь украинские форумы и там ихний Експерт многопостово анализирует и возмущается что проклятая рашка в очередной раз нагнула ЕС и Украину :-)
DEN_di
писал(а)
хотя бы покупают
Если бы покупали - то платили бы свои деньги. А так - в основном стоят за наши деньги.
А если за деньги не берут? Отрасль свернуть, всё закрыть, людей на улицу? Потом ведь уже не откроешь.
У меня смутные подозрения, что на эти деньги, потраченные внутри страны, можно было бы создать рабочие места вообще для всех 148 млн человек :)
А у меня железобетонная уверенность, что это самый надёжный способ их потерять. Легче конечно просто сжечь:-) Рабочие места создать дело абсолютно нехитрое, создал место и платишь зарплату из кубышки. А когда кубышка закончится?:-)
DEN_di
писал(а)
Легче конечно просто сжечь:-)
По Вашей логике Вы просто не нужны.
С таким подходом Вам самое время задуматься куда и как ВАС и ВАШИХ ДЕТЕЙ утилизировать в ближайшие 20-30 лет самым безболезненным способом...
Эка вы завернули :-) Не, логика совершенно другая.
скажите, какое количество контрактов Вы изучили?
А Вы?
эскузимуа. Вы делаете громкие заявления - к Вам и вопросы. Я ничего такого не говорил.
DEN_di
писал(а)
читаешь украинские форумы
Не читайте украинские форумы :)
Зачем Вам это? Газпром ошкурили по транзиту на $3 млрд, а Украине все простили... что еще может быть не понятно?!
а сколько на этом заработают?
вы в курсе, что теперь Украина другие судебные требования может в туалете использовать?
вы в курсе, что теперь Украина другие судебные требования может в туалете использовать?
Ну это нужно специфические мозги иметь, чтобы радоваться, что ПОТЕРЯЛИ не $100 млрд, а всего-то 3 :)))
При том, что судебное решение АБСОЛЮТНО несправедливое.
При том, что судебное решение АБСОЛЮТНО несправедливое.
Справедливости не существует, это субъективное понятие.
Каким бы оно ни было несправедливым с нашей точки зрения, это решение европейского суда. Хочешь работать в Европе - исполняй, не хочешь - найдутся другие желающие.
Каким бы оно ни было несправедливым с нашей точки зрения, это решение европейского суда. Хочешь работать в Европе - исполняй, не хочешь - найдутся другие желающие.
Надо отключить им газ.
Спг миф
Он стоит в разы дороже
Сланец миф.
Помнится эти песни вы тут пели как речевки.
А вам в ответ твердили что Европа уходит от монополизма Газпрома и что спг США Катара и Австралии скоро заполонят мир. Цена упадет и спг будет конкурировать с трубным газом.
Услышав это вы визжали в ярости что этого не может быть
Спг миф
Он стоит в разы дороже
Сланец миф.
Помнится эти песни вы тут пели как речевки.
А вам в ответ твердили что Европа уходит от монополизма Газпрома и что спг США Катара и Австралии скоро заполонят мир. Цена упадет и спг будет конкурировать с трубным газом.
Услышав это вы визжали в ярости что этого не может быть
Эк вас корёжит :-D Не стоит тут петь песен и визжать в ярости, поберегите нервы :-)
Что собственно не так? Сланец миф, СПГ стоит в разы дороже, всё так и есть. Просто будут брать более дорогой при отсутствии дешёвого, а есть ещё и политические игры типа украинского реверса, когда российский газ покупают дороже, но типа не в России.
Что собственно не так? Сланец миф, СПГ стоит в разы дороже, всё так и есть. Просто будут брать более дорогой при отсутствии дешёвого, а есть ещё и политические игры типа украинского реверса, когда российский газ покупают дороже, но типа не в России.
Мари-Хуан
писал(а)
Спг миф
Он стоит в разы дороже
Ну это как бы объективная реальность. До 30% переплаты против "мордорского газа" при том, что сланец дотируется государством (ой, а куда же делся рыночек?).
Рыночег - чтобы дуракам сказки рассказывать. Многие поверили, некоторые и сейчас продолжают верить из принципа.
Третий лишний
писал(а)
Ну это как бы объективная реальность. До 30% переплаты против "мордорского газа" при том, что сланец дотируется государством (ой, а куда же делся рыночек?).
смый что ни на есть рыночек.
Падение цен на газ в европе именно он и сотворил.
А то, что США дотировало сланцевую добычу (стимулировало вложения в технологии и развитие инфраструктуры) так это означает, что оно помогло европе насытить свой газовый рынок до предела. Катар и Австралия не дотируют СПГ. Но в европе для газпрома наступают тяжёлые времена.
Начинается ценовая война. И победит тот, кто более эффективен в плане снижения издержек.
Но это не про газпрём. Там снижение невозможно.
Опять этот бред про американский СПГ, заваливший Европу.
Его доля там на столько ничтожна, что можно в принципе не учитывать.
так что эти байки - в пользу бедных. умом.
ни в какие технологии США не вкладывало - технологии не меняются последние 10 лет. отрасль тупо накачивалась деньгами, которые давали всем кому ни попадя. Про развитие инфраструктуры особенно смешно - нефтяные и газовые трубопроводы США самые убогие из добывающих стран. посоревноваться с ними может только укротруба, дышащая на ладан.
При чем тут Катар и Австралия, если они не добывают сланец?
Эту бредятину про "тяжелые времена Газпрома" я от Вас читаю которые год, а его доля на рынке растёт и растёт, как и его доля в акциях местных операторов.
топайте на НП, там аналогичные вам кучкуют, они радостно подставят уши под Вашу лапшу.
Сравнивать же издержки по трубному газу и СПГ может только умственно отсталый - труба всегда будет дешевле. А после закрытия Гронхольма и датского шельфа наступит самое веселое время и максимум плюшек соберет тот, кто может максимально оперативно нарастить поставки. И это точно не поставщики СПГ.
Хотя и тут Мордор подсуетился и массово строит среднетоннажные заводы.
Его доля там на столько ничтожна, что можно в принципе не учитывать.
так что эти байки - в пользу бедных. умом.
ни в какие технологии США не вкладывало - технологии не меняются последние 10 лет. отрасль тупо накачивалась деньгами, которые давали всем кому ни попадя. Про развитие инфраструктуры особенно смешно - нефтяные и газовые трубопроводы США самые убогие из добывающих стран. посоревноваться с ними может только укротруба, дышащая на ладан.
При чем тут Катар и Австралия, если они не добывают сланец?
Эту бредятину про "тяжелые времена Газпрома" я от Вас читаю которые год, а его доля на рынке растёт и растёт, как и его доля в акциях местных операторов.
топайте на НП, там аналогичные вам кучкуют, они радостно подставят уши под Вашу лапшу.
Сравнивать же издержки по трубному газу и СПГ может только умственно отсталый - труба всегда будет дешевле. А после закрытия Гронхольма и датского шельфа наступит самое веселое время и максимум плюшек соберет тот, кто может максимально оперативно нарастить поставки. И это точно не поставщики СПГ.
Хотя и тут Мордор подсуетился и массово строит среднетоннажные заводы.
Третий лишний
писал(а)
при том, что сланец дотируется государством
посмотрел сейчас. Не дотируется сланец в США. Дотировались нетрадиционные методы добычи нефти и газа до 2002.
Блин, и там ровно то же самое пишут: "Не читай российские форумы. Газпром с минимальными потерями решил свою проблему, Европа закрыла на это глаза, а Украину все кинули" :-)
Да я вообще-то не про газ хотел "перетереть" :)
Странно, заголовок читаю: "по следам газового соглашения..." *scratch*
Но я собственно то-же хотел вам показать, что "не всё так однозначно" (цы) :-)
Но я собственно то-же хотел вам показать, что "не всё так однозначно" (цы) :-)
Все очень ОДНОЗНАЧНО!
"Газпром" выплатил "Нафтогазу" 2,9 млрд долларов по решению суда
rg.ru/2019/12/27/gazprom-vyp...heniiu-suda.html
"Газпром" выплатил "Нафтогазу" 2,9 млрд долларов по решению суда
rg.ru/2019/12/27/gazprom-vyp...heniiu-suda.html
Газпром бы их выплатил так или иначе.
Но если бы у хохломанцев был мозг, они бы сперва дождались этой выплаты. Потом убедились бы, что Газпром в жопе по поставкам (т.к. СП2 не стартовал). Не имплементировали бы 3й европакет. И где-то в апреле 2020го Газпром приполз бы к ним на карачках, умоляя продать транзит за любые деньги.
Но хохлы, сцуко, умные... Поэтому сейчас они получили в руки тушку тунца, которую будут лизать всей территорией. Судя по всему, Вы готовы им помочь.
Но если бы у хохломанцев был мозг, они бы сперва дождались этой выплаты. Потом убедились бы, что Газпром в жопе по поставкам (т.к. СП2 не стартовал). Не имплементировали бы 3й европакет. И где-то в апреле 2020го Газпром приполз бы к ним на карачках, умоляя продать транзит за любые деньги.
Но хохлы, сцуко, умные... Поэтому сейчас они получили в руки тушку тунца, которую будут лизать всей территорией. Судя по всему, Вы готовы им помочь.
вы не в едре, часом, работаете?
правильнее говорить "член ПЕДРО"
я просто давно интересуюсь вопросом и слежу за информацию.
а не занимаюсь радостным подтявкиванием на любой бред, лишь он был "про плохое, значит хорошее".
почитайте внятную аналитику - увидите ровно то, что я пишу.
а не занимаюсь радостным подтявкиванием на любой бред, лишь он был "про плохое, значит хорошее".
почитайте внятную аналитику - увидите ровно то, что я пишу.
а можно, в таком случае, - в крадцыи, - суть претензий на эти три лярда?
если совсем примитивно - хохлы решили, что переплатили по договору и подали в суд. мол мы были лопоухие, договор подписали под давлением и вообще его подписывал кровавый янык, а потом цена на гах везде упала, мы тоже хотим платить мало.
сердобольный евросуд пожалел юродивых и присудил Газпрому выплатить разницу.
забавно, что точно такой же иск Газпрома, только касательно цены за прокачку (которая выше среднеевропейской на 15% вроде) этот же самый суд удовлетворять не стал - потому что тут Мордор.
кстати, поляков, которые побежали следом с такой же малявой, послали лесом.
что делает ситуацию еще более странной.
сердобольный евросуд пожалел юродивых и присудил Газпрому выплатить разницу.
забавно, что точно такой же иск Газпрома, только касательно цены за прокачку (которая выше среднеевропейской на 15% вроде) этот же самый суд удовлетворять не стал - потому что тут Мордор.
кстати, поляков, которые побежали следом с такой же малявой, послали лесом.
что делает ситуацию еще более странной.
ога!...
...вот точно так же нам откажут во взыскании "януковощных" трех лярдов. Укропы просто заявят, что этот транш был выделен рыжымом Утлого лично Овощу в целях воспрепятствования майдану, и нонешняя дэмократическая власть не является правоприемником овоща по этому долгу.
А что там с десятью, с пятнадцатью,, и прочими большими мильярдами, которые, как нам говорили, Укропия нам задолжала за 10лет воровства газа?
...вот точно так же нам откажут во взыскании "януковощных" трех лярдов. Укропы просто заявят, что этот транш был выделен рыжымом Утлого лично Овощу в целях воспрепятствования майдану, и нонешняя дэмократическая власть не является правоприемником овоща по этому долгу.
А что там с десятью, с пятнадцатью,, и прочими большими мильярдами, которые, как нам говорили, Укропия нам задолжала за 10лет воровства газа?
ну по тому иску пока вероятность 50/50. я за той ситуацией не слежу - не знаю в каком суде будет проходить.
что же до "остальных" мильярдов, то их, как и 100 с лишним в нашу сторону, взыскивать не будут по договорённости.
что же до "остальных" мильярдов, то их, как и 100 с лишним в нашу сторону, взыскивать не будут по договорённости.
Третий лишний
писал(а)
забавно, что точно такой же иск Газпрома, только касательно цены за прокачку (которая выше среднеевропейской на 15% вроде) этот же самый суд удовлетворять не стал - потому что тут Мордор.
ты обшибся. Цена на прокачку была в 2 раза ниже.
По новому соглашению она будет в 2 раза выше.
Мари-Хуан
писал(а)
По новому соглашению она будет в 2 раза выше.
А могла бы быть в десять! Это очевидная Бобеда Газпрома.
Третий лишний
писал(а)
Но если бы у хохломанцев был мозг, они бы сперва дождались этой выплаты.
А европе нужен газ.
И не заключать соглашение = ссориться с европой.
Если бы у тебя был мозг, то не писал бы свою ахинею.
на тот момент, когда Укукурена имплементировала 3й энергопакет, еще всё шло гладко и по срокам Газпром укладывался, Европа набила ПХГ по максимуму. Поэтому-то и была истерика у свидомых, что их трубу кинут. считать-то они не умеют, зато умеют клевать мозг.
а европе на укротрубу глубоко плевать, европу интересуют только собственные поставки.
в очередной раз убедился, что Вы совершенно не в теме.
а европе на укротрубу глубоко плевать, европу интересуют только собственные поставки.
в очередной раз убедился, что Вы совершенно не в теме.
Третий лишний
писал(а)
а европе на укротрубу глубоко плевать, европу интересуют только собственные поставки.
В отличие от лапшеносцев, одурманенных телевизором в европе понимают, что ни Юп ни СП2 не могли пропустить весь нужный обьем газа.
Именно поэтому в европе понимали что контракт путина с украиной неизбежен.
Поэтому на украину тоже давили как на путина.
Выплатил, и что? Зато имеет возможность работать дальше. Мог бы упереться, не платить, потерять европейский рынок и сотни миллиардов в перспективе. И как лучше?
то, что заплатил раз - будут доить и дальше. А соглашением об отсутствии претензий просто подотрутся, а евгопейский суд подмахнет им в этом
Вот в том и вопрос темы - почему, чтобы продавать (газ, реакторы, ...) Россия должна платить... и совсем не дешево.
Или Вы считаете это нормальным?Так все делают?
Или Вы считаете это нормальным?Так все делают?
Так или иначе все.
Россия пытается пробиться на конкурентный рынок. Что делают все, выпуская новый бренд, или новый товар? Сниженная цена, льготные кредиты, скидки и подарки, расширенная гарантия... Это всё - заплатить.
А вот ещё: сколько Фольксваген заплатил штатам в рамках дизельгейта? Мог бы не платить, ну турнули бы его с американского рынка, подумаешь. А 9 лярдов штрафа на BNP Paribas за нарушение санкционного режима? И т.д. и т.п.
Россия пытается пробиться на конкурентный рынок. Что делают все, выпуская новый бренд, или новый товар? Сниженная цена, льготные кредиты, скидки и подарки, расширенная гарантия... Это всё - заплатить.
А вот ещё: сколько Фольксваген заплатил штатам в рамках дизельгейта? Мог бы не платить, ну турнули бы его с американского рынка, подумаешь. А 9 лярдов штрафа на BNP Paribas за нарушение санкционного режима? И т.д. и т.п.
По факту почти так, ввели санкции на северный чтобы формально типо пожурить, когда там осталось 80км.
Пендостанцы дали 30 дней на завершение проектов. Это ровно столько, сколько нужно, что бы вывести трубу в террводы Германии, которая как-раз накануне разрешила прокладку в зимнее время. ой!
Так швейцарцы уже уплыли же, строить некому, пока наши суда не придут, а там уже будет плевать на 30 дней. Или что-то не знаю из случившегося вчера?
Не сильно далеко уплыли - вышли из датских вод и столуются неподалёку у немцев, там ходу меньше суток.
Думаю побоятся возвращаться
посмотрим. есть время до 20 января. на самом деле Солитёр нужен только на достройку менее 100км до границы датской зоны. Дальше могут достраивать наши. Солитёр укладывает до 5км. в день, т.е. за оставшееся время он эти километры уложит без проблем.
ria.ru/20191227/1562961351.html
ria.ru/20191227/1562961351.html
Большие дяди давно обо всем договорились, чтобы все в шоко были. Не знаю как Пу с сша договорился газовый рынок делить, но американские и британские "братья" настолько верят в будущее газмяса, что весь год в драку скупали все его евробонды. У больших дядей свои отношения, никак с телеком не связанные.
это ты сейчас лодку качнул, или мне показалось?
качнуть я тут могу только неокрепшие умы всепропальщиков гыы
в смысле - пропало не только лишь всё, есть еще, чему пропадать -?
А? гыы
Expert-95
писал(а)
Экозащита!
О, блин, это серьёзная контора. Эти не соврут! :о)
Третий лишний
писал(а)
О, блин, это серьёзная контора. Эти не соврут! :о)
Меня интересуют факты и только факты, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, КТО ИХ СООБЩАЕТ...
Вы пжста опровергайте по пунктам со ссылками на документы...
Что то вы сами ни одной ссылки не привели, а от других требуете
Вы слепой?
бухой... корпораты же
Наверно да, инфопомойки в упор не вижу
Какие факты я должен опровергать? Блеяние какого-то балбеса, назвавшего себя "экспертом-экологом"?
Ну ОК, я тогда называю себя "экспертом-атомщиком" и заявляю что всё им сказанное - враньё.
Опровергайте мои факты.
Ну ОК, я тогда называю себя "экспертом-атомщиком" и заявляю что всё им сказанное - враньё.
Опровергайте мои факты.
Подскажите, как можно завысить число строящихся реакторов в 5 раз, если их количество измеряется единицами и все они на виду (и на учёте МАГАТЭ)?
Т.е. вот построили они БелАЭС, раструбили везде, что там 3 реатора, а там на самом деле не 3, а 0,6 реактора?
Байка про "ограниченное количество урана" очень хорошо проходит для несведующих типа Марихуана илималолетних адептов секты Провального. Суровая реальность говорит нам, что уран, как таковой - один из самых распространённых элементов на Земле. На самом деле "ограниченное количество" - это о РАЗВЕДАННЫХ месторождениях с высокой концентрацией, той, которую 20-30 лет назад считали коммерчески выгодной. Но в те годы и глубоководные месторождения углеводородов считали невыгодными и не учитывали в общих запасах, а над сланцем просто смеялись. Ан смотрите-ка, - США качают тот самый сланец, которого у них, якобы, не было.
Так же и с ураном. Технологии получения жёлтого кека постоянно совершенствуются, степень очистки породы увеличивается, способы добычи тоже - уже не надо рубить в шахте руду киркой, сейчас в несущий горизонт закачивается "рассол" и наружу выходит готовый к переработке раствор.
Например Вы в курсе, что примерно треть Ленинградской области - огромное месторождение урана и редкоземельных элементов? Просто содержание низкое. Но еще 5-10 лет и можно будет начинать добывать.
Ну и кроме того, Россия крупнейший обладатель "урановых хвостов". Даже только на их дообогащении атомная отрасль РФ может работать до ста лет. А ведь еще есть оружейный уран и плутоний (реакторы на быстрых нейтронах - слышали?), обеднение которых с помощью тех самых хвостов даёт высокоэнергетическое топливо, которое на голову выше используемого сейчас.
Репостить байки найденные по своему запросу с целью подтвердить свою выдумку - дело хорошее. Если, конечно, Вас не заботит такая мелочь - выглядите Вы при этом глупо.
Настоятельно рекомендую зайти на ютубчик и в поиске написать "Марцинкевич". Послушайте его лекции на тему атомной промышленности, истории и будущего этой отрасли. Многое может перевернуться у Вас в голове.
Т.е. вот построили они БелАЭС, раструбили везде, что там 3 реатора, а там на самом деле не 3, а 0,6 реактора?
Байка про "ограниченное количество урана" очень хорошо проходит для несведующих типа Марихуана илималолетних адептов секты Провального. Суровая реальность говорит нам, что уран, как таковой - один из самых распространённых элементов на Земле. На самом деле "ограниченное количество" - это о РАЗВЕДАННЫХ месторождениях с высокой концентрацией, той, которую 20-30 лет назад считали коммерчески выгодной. Но в те годы и глубоководные месторождения углеводородов считали невыгодными и не учитывали в общих запасах, а над сланцем просто смеялись. Ан смотрите-ка, - США качают тот самый сланец, которого у них, якобы, не было.
Так же и с ураном. Технологии получения жёлтого кека постоянно совершенствуются, степень очистки породы увеличивается, способы добычи тоже - уже не надо рубить в шахте руду киркой, сейчас в несущий горизонт закачивается "рассол" и наружу выходит готовый к переработке раствор.
Например Вы в курсе, что примерно треть Ленинградской области - огромное месторождение урана и редкоземельных элементов? Просто содержание низкое. Но еще 5-10 лет и можно будет начинать добывать.
Ну и кроме того, Россия крупнейший обладатель "урановых хвостов". Даже только на их дообогащении атомная отрасль РФ может работать до ста лет. А ведь еще есть оружейный уран и плутоний (реакторы на быстрых нейтронах - слышали?), обеднение которых с помощью тех самых хвостов даёт высокоэнергетическое топливо, которое на голову выше используемого сейчас.
Репостить байки найденные по своему запросу с целью подтвердить свою выдумку - дело хорошее. Если, конечно, Вас не заботит такая мелочь - выглядите Вы при этом глупо.
Настоятельно рекомендую зайти на ютубчик и в поиске написать "Марцинкевич". Послушайте его лекции на тему атомной промышленности, истории и будущего этой отрасли. Многое может перевернуться у Вас в голове.
Третий лишний
писал(а)
треть Ленинградской области - огромное месторождение урана и редкоземельных элементов? Просто содержание низкое.
Конечно! Вся Земля - это грандиозные залежи редких и редчайших элементов. Весь вопрос в экономике.
Для Вас же имеет значение сколько платить за электричество - 10 рублей или 100?
А так все верно :)
Третий лишний писал(а)
Настоятельно рекомендую зайти на ютубчик ... Многое может перевернуться у Вас в голове....
Настоятельно рекомендую зайти на ютубчик ... Многое может перевернуться у Вас в голове....
Ну я вижу, что у Вас уже перевернулось :) Мне не нужно переворачивать, у меня первое место работы - атомная станция...
Но тема не об этом, а об условиях, на которых Россия строит реакторы по всему миру...
поделитесь опытом на какой? виур или слесарь в рц?
Expert-95
писал(а)
у меня первое место работы - атомная станция
если у меня первое место работы Конструкторский отдел автозавода, то это вовсе не значит, что я разбираюсь в специфике формирования рынка продаж автомобилей. Вот и у Вас ровно та же ситуация. Потому что Вы пишете про уран явную ахинею.
Третий лишний писал(а)
у меня первое место работы Конструкторский отдел автозавода ...
у меня первое место работы Конструкторский отдел автозавода ...
При этом мне хватает ума не "учить" Вас основам ядерной энергетики, а Вам явно нет :)
Вообще обсуждать Вашу скромную личность мне совершенно не интересно. Давайте поподробнее - какую именно "явную инею про уран" я написал?
Какие основы ядерной энергетики? Мы обсуждаем ахинею про "запасов урана осталось на 30-50 лет".
Хотя лично у меня нет желания обсуждать ахинею. С тем же успехом можно обсуждать ахинею "Трамп - рептилоид".
Хотя лично у меня нет желания обсуждать ахинею. С тем же успехом можно обсуждать ахинею "Трамп - рептилоид".
Дайте свои оценки, только со ссылками пжста... потом посмотрим, кто ахинею несет.
Я Вам уже всё написал. Идите на сайт Геоэнергетика, там есть подробно про перспективы ядерной энеретики в плане топлива.
Но Вы же не будете читать длинных текстов или смотреть длинное видео. Вам проще воспринимать краткую бредятину различных "экспертов" с инфопомоек.
Но Вы же не будете читать длинных текстов или смотреть длинное видео. Вам проще воспринимать краткую бредятину различных "экспертов" с инфопомоек.
Кстати про хвосты. Уважаю людей, кто хоть что-то в этом понимает. Это же богатство будущих поколений. Жаль, что работник АЭС (в прошлом) этого не понимает.
Дело в том, что работники АЭС и хвосты обогащения - это совсем разные планеты. Это ну как примерно... рабочий на конвейере и технология высокотемпературной обработки титана.
Как бы и там и там железо и отрасли соседние - но не пересекаются :о)
Как бы и там и там железо и отрасли соседние - но не пересекаются :о)
Идиотизм #2. Ты хоть один договор на аккредитив такой видел? Ответ знаю, не видел, но мнение имею гыы. Стройка идет 4-5 лет, тело кредита это стройка. Но ты пиши исчо гыы
Слушайте.
За 5 лет сюда не запостил даже Вата-ТВ.
Ну это же безобразие.
За 5 лет сюда не запостил даже Вата-ТВ.
Ну это же безобразие.
Expert-95 писал(а)
вынуждены были подписать соглашение на невыгодных для нас условиях
вынуждены были подписать соглашение на невыгодных для нас условиях
это какие такие невыгодные?
- Кто свидетель?
- Я свидетель, а что случилось?
:)
С предметом ознакомьтесь пжста... потом пишите.
- Я свидетель, а что случилось?
:)
С предметом ознакомьтесь пжста... потом пишите.
я очень сильно сомневаюсь, что ваши тексты компетентны, но вы всё же пишете и пишете... и даже тему создали
так какие не выгодные условия?
так какие не выгодные условия?
Смеагорл
писал(а)
я очень сильно сомневаюсь, что ваши тексты компетентны
Я сомневаюсь, что Вы вообще понимаете о чем здесь идет речь. Но меня не сильно беспокоит, что Вы при этом пишете какие-то слова в теме, хотя и совершенно не по теме :)
куда мне, до эксперта
вам в собеседники только Мари-Хуан подойдет
вам в собеседники только Мари-Хуан подойдет
Из Вас тоже собеседник никакой :)
Общая сумма исков укуренных составляет более 100 миллиардов. Адекватности от евросудов ждать не приходится.
На этом фоне выплата 3 лярдов (которые Газпром уже обязан был выплатить по окончательному решениюсуда) при согласии отозвать иски на 100 лярдов - это унизительные условия? Давайте я унижусь и дам Вам 3000р. в обмен на 100000 рублей?
При этом в апреле начнётся рассмотрение иска РФ о взыскании 3 лярдов, выданных Яныку. Вероятность получения положительного решения вполне высока. Ну и кроме того, эти 3 лярда Газпром скопил за годы тяжбы, т.е. это не "у несчастных пенсионеров отняли)".
Далее, про "контракты на газ". На самом деле никаких контрактов нет. Есть соглашение о намерениях. Газпром намерен прокачивать газ с понижающимися объёмами, укукурена намерена подписать транзитный договор на удобных для Газпрома условиях. Что тут унизительного, особенно если учесть, что запуск СП2 откладывается минимум на полгода (т.е. уже не конец 2020го, а середина 2021го, в лучшем случае), в учитывая непрерывный рост потребления газа Европой, закрытия Гронхольма и датского шельфа, даже его мощности не хватит для обеспечения потребностей? Да, будет еще ТП2, но это дело 2-3 лет минимум.
Так что "унижение Газпрома" - это не более, чем либероидные фантазии.
А с атомкой у нас всё хорошо. Росатом стремительно выходит в лидеры по числу строящихся станций. В области РБН он и так лидер. Толерантное топливо - фактически монополист. Реакторы поколения 3+ - тоже.
Что уж говорить, если Китай, сам умеющий строить реакторы, заказывает их у Росатома?
На этом фоне выплата 3 лярдов (которые Газпром уже обязан был выплатить по окончательному решениюсуда) при согласии отозвать иски на 100 лярдов - это унизительные условия? Давайте я унижусь и дам Вам 3000р. в обмен на 100000 рублей?
При этом в апреле начнётся рассмотрение иска РФ о взыскании 3 лярдов, выданных Яныку. Вероятность получения положительного решения вполне высока. Ну и кроме того, эти 3 лярда Газпром скопил за годы тяжбы, т.е. это не "у несчастных пенсионеров отняли)".
Далее, про "контракты на газ". На самом деле никаких контрактов нет. Есть соглашение о намерениях. Газпром намерен прокачивать газ с понижающимися объёмами, укукурена намерена подписать транзитный договор на удобных для Газпрома условиях. Что тут унизительного, особенно если учесть, что запуск СП2 откладывается минимум на полгода (т.е. уже не конец 2020го, а середина 2021го, в лучшем случае), в учитывая непрерывный рост потребления газа Европой, закрытия Гронхольма и датского шельфа, даже его мощности не хватит для обеспечения потребностей? Да, будет еще ТП2, но это дело 2-3 лет минимум.
Так что "унижение Газпрома" - это не более, чем либероидные фантазии.
А с атомкой у нас всё хорошо. Росатом стремительно выходит в лидеры по числу строящихся станций. В области РБН он и так лидер. Толерантное топливо - фактически монополист. Реакторы поколения 3+ - тоже.
Что уж говорить, если Китай, сам умеющий строить реакторы, заказывает их у Росатома?
Третий лишний
писал(а)
дам Вам 3000р. в обмен на 100000 рублей?
И близко такой аналогии не просматривается.
Газпром заплатив по несправедливому решению раз, будет платить всегда.
это не более, чем Ваши влажные фантазии. Условие Газпрома было "никаких больше исков". Судя по тому, что договорённость достигнута - условие выполнено.
далее. больше НИКАКИХ договоров с укукуреной у Газпрома не будет. Труба с 1 января работает про правилам ЕС (3й энергопакет) и ВСЕ договора будут заключаться по европейским правилам. Отсюда и невозможность укуренным вилять задницей.
прямые договора (возможно) будут с внутренними потребителями. но они будут а) краткосрочными и б) они тоже будут по европравилам.
увы для скакуасов, но в своих попытках насолить Газпрому они отморозили себе уши.
далее. больше НИКАКИХ договоров с укукуреной у Газпрома не будет. Труба с 1 января работает про правилам ЕС (3й энергопакет) и ВСЕ договора будут заключаться по европейским правилам. Отсюда и невозможность укуренным вилять задницей.
прямые договора (возможно) будут с внутренними потребителями. но они будут а) краткосрочными и б) они тоже будут по европравилам.
увы для скакуасов, но в своих попытках насолить Газпрому они отморозили себе уши.
Хххххх ))))). У скрепышей, после того как их поимели даже хохлы, наступила фаза отрицания. Это не они нас, это мы их! Да мы ваще так и хотели! А знаете сколько исков Украина подала?
Абаржака короче и стыд.
Абаржака короче и стыд.
Что телевизор вещает, то и истина.
А как по другому?
А как по другому?
Я давно за Вами наблюдаю. Знаний у вас ноль, одни только лозунги и штампы. Но Вы регулярно лезете в каждую тему чтобы в ней громко оконфузиться. Скажите, Вы на зарплате?
Зато у либероишей всё без перемен - чем хуже, тем радостней.
Эти несчастные 3 лярда мы так и так потеряли бы - договорись мы с хохлами или нет. Только в нынешней ситуации мы освобождены от исков на гораздо большую сумму.
Что до сохранения транзита, то о его прекращении громче всех верещали... либероидные СМИ и хохлы. А Газпром весь прошедший год регулярно делал предложения хохлам о его сохранении. Потому что даже по самому мажорному сценарию разрыв в поставках мог составить до 3х месяцев. А уж когда Дания сорвала все сроки, стало совершенно очевидно, что разрыв будет больше.
Ну и вишенка на тортике: Хохлы больше не командуют своей трубой, теперь они не могут ни диктовать условия, ни перевирать контракты и их выполнение. Тут их Миллер, конечно, сделал по полной :о)
Но этого всего нет в методичке, правда?
Эти несчастные 3 лярда мы так и так потеряли бы - договорись мы с хохлами или нет. Только в нынешней ситуации мы освобождены от исков на гораздо большую сумму.
Что до сохранения транзита, то о его прекращении громче всех верещали... либероидные СМИ и хохлы. А Газпром весь прошедший год регулярно делал предложения хохлам о его сохранении. Потому что даже по самому мажорному сценарию разрыв в поставках мог составить до 3х месяцев. А уж когда Дания сорвала все сроки, стало совершенно очевидно, что разрыв будет больше.
Ну и вишенка на тортике: Хохлы больше не командуют своей трубой, теперь они не могут ни диктовать условия, ни перевирать контракты и их выполнение. Тут их Миллер, конечно, сделал по полной :о)
Но этого всего нет в методичке, правда?
Третий лишний
писал(а)
чем хуже, тем радостней.
А кто радуется?
Я как раз об этом тему и завел - почему мы теряем деньги?
Это Вы радуетесь, что потеряли $3 а не $100 млрд...
И этим "железобетонным" аргументом пытаетесь всех "уконтропупить" :)
Expert-95 писал(а)
Это Вы радуетесь, что потеряли $3 а не $100 млрд...
Это Вы радуетесь, что потеряли $3 а не $100 млрд...
Ну на пол-шишечки жеж
Третий лишний
писал(а)
Зато у либероишей всё без перемен - чем хуже, тем радостней.
Конечно радостней ) наблюдать за скрепышами бегающими по граблям с пафосными мордами охренительно весело).
Третий лишний
писал(а)
Потому что даже по самому мажорному сценарию разрыв в поставках мог составить до 3х месяцев. А уж когда Дания сорвала все сроки, стало совершенно очевидно, что разрыв будет больше.
Ясен хрен. Ведь Миллеру и Сказочному видимо невдомек что сначала документы (грамотно составленные!) подписывают, а потом строят. Это здесь они все суды и закон на .... вертели, а там теперь вертят на .... их. Пичалька. Видимо опять придётся поднимать пенсионный возраст по просьбам трудящихся :).
Третий лишний
писал(а)
Хохлы больше не командуют своей трубой, теперь они не могут ни диктовать условия, ни перевирать контракты и их выполнение. Тут их Миллер, конечно, сделал по полной :о)
Упал по стол! Пешиисчо!
Вы бы хоть ознакомились с ситуацией, прежде чем пытаться что-то написать. Нафтагаз пустили по миру, трубой будет командовать вновь создаваемый оператор, действовать он будет не в соответствии с хотелками хохлов, а в соответствии с правилами 3го энергопакета ЕС. А там очень жёсткие условия и узкий коридор возможностей. Вот и всё.
Третий лишний
писал(а)
Нафтагаз пустили по миру,
Ахтыжпл...ть печаль какая :)))). Реву навзрыд. Он сам то об этом знает? И что все три миллиарда которые ему Газпрем сегодня отслюнявил кончились? Узкие чего там возможности цэ пэрэмога!! :) . Официально вас поздравляю с товарищем Миллером.
3 лярда уйдут в бюджет Укукурены, т.к. Нафтагаз должен сильно больше в него.
Блидние пару месяцев Нафтагаз будет исполнять обязанности нового оператора на переговорах (пока оператор проходит аккредитацию в Европе), а потом эту контору можно будет распускать - у неё ничего нет.
Блидние пару месяцев Нафтагаз будет исполнять обязанности нового оператора на переговорах (пока оператор проходит аккредитацию в Европе), а потом эту контору можно будет распускать - у неё ничего нет.
Третий лишний
писал(а)
потом эту контору можно будет распускать - у неё ничего нет.
И? В чем перемога то? Кому интересен этот Нафтогаз?
Скажи каково это жить в рф быть несчастным бомжом (выж все стоните что бомжи) видеть как госконтору по сути ошкурили, понимать, что в ответ она ошкурит в первую очередь вас бомжей и кайфовать от этого? Мы то скрепыши у кормухи, сам же говорил, нас не ошкурят, а тебя в первую гыы. Ща чердак вскипит у тя, да? Гыы
Ты это кому написал? Мне? Так я ничего этого ни писал, ни говорил. Тыбрехло Быыыыы )))).
Укур шоль? Это я тебе говорю гыы
Фидель
писал(а)
Тыбрехло Быыыыы )))).
Скоро тя миллер обстрижет радуйся гыы
Не больше чем тебя. Быыыыыы ))))))))
Э не, мне то газмяс сам платит, сорян гыы
Значит буде платить поменьше ))) Быыыыыы))))
Обьявил шо наоборот побольше, как раз за твой счет видать гыы
Да ты шо! Так прям и сказал - Буду тебе Ёся платить теперь больше! Буххххаха. Я ему кстати не плачу :) . Быыыыыыыы))))))
Фантазий и у Вас хватает.
А вот то, что Россия по претензиям Украины заплати $3 млрд, а Украина по аналогичным претензиям не заплатит ничего - скоро станет "медицинским фактом" :)
И мне удивительно, что из этого можно делать такие различные выводы...
А вот то, что Россия по претензиям Украины заплати $3 млрд, а Украина по аналогичным претензиям не заплатит ничего - скоро станет "медицинским фактом" :)
И мне удивительно, что из этого можно делать такие различные выводы...
Третий лишний писал(а)
ВСЕ договора будут заключаться по европейским правилам.
ВСЕ договора будут заключаться по европейским правилам.
Какие-то у вас излишне оптимистические ожидания от "европейских правил". В цитадели правосудия Газпром кинули уже 1 раз. У меня, например, нет оснований полагать что такого не будет впредь. Морали нет, есть бизнес.
Как думаете много шансов швейцарский пароход засудить за срыв контракта в Стокгольмском арбитраже ?
Gavrosh
писал(а)
У меня, например, нет оснований полагать что такого не будет впредь.
Верно! И иски будут уже не от Нафтогаза. Вместо него уже давно должен был появиться независимый оператор ГТС. Украина спит и видит как продать свою ГТС. Только кто же ее в таком виде купил бы - без транзита. Теперь другое дело.
А Европа найдет к чему придраться и за что оштрафовать Газпром еще...
Expert-95 писал(а)
А Европа найдет к чему придраться и за что оштрафовать Газпром еще...
А Европа найдет к чему придраться и за что оштрафовать Газпром еще...
Европа не хочет и не будет кормить Украину, они от Польши с Грецией и Прибалтикой ещё не отошли. Америка тоже. А харчеваться-то ей где-то надо. Поток исков по Крыму, Донбассу, Газпрому ... и в целом по империи зла, теперь пойдёт непрерывным потоком и все они будут поддержаны "цивилизованной мировой общественностью".
Вот это и беспокоит...
Третий лишний писал(а)
Условие Газпрома было "никаких больше исков"
Условие Газпрома было "никаких больше исков"
Отдать рэкетиру не все, а часть стребованного , ну это безусловная победа терпилы :))
ну можно было не отдавать, конечно. правда, пришлось бы свернуть весь бизнес в Европе и, вероятно, потерять большую долю собственности. арест акций (а Газпрому принадлежит примерно треть всех европейских операторов) - это как пить дать.
идиоты из Газпрома решили заплатить. были бы они умные, как Вы - платить бы не стали.
кстати, а есл суд таи обяжет Укукурену вернуть 3 лярда по кредиту Яныка - Вы Укукурену назовёте терпилами?
идиоты из Газпрома решили заплатить. были бы они умные, как Вы - платить бы не стали.
кстати, а есл суд таи обяжет Укукурену вернуть 3 лярда по кредиту Яныка - Вы Укукурену назовёте терпилами?
Третий лишний писал(а)
ну можно было не отдавать,
ну можно было не отдавать,
Что то я не припомню, чтобы СССР отдавал деньги фашистским режимам по НЕСПРАВЕДЛИВЫМ решениям гейропейских судов :))..
Наверно, имея волю и силу, можно было не отдавать... ну а так, на убогих и воду возят
СССР заключал контракты с вменяемыми европейскими странами, а не с папуасной Укукуреной.
Третий лишний писал(а)
Давайте я унижусь и дам Вам 3000р. в обмен на 100000 рублей?
Давайте я унижусь и дам Вам 3000р. в обмен на 100000 рублей?
давай.
и я тебе прощу эти 100т.р.
По АЭС - там электроника вся сименсовская, вот где главная засада. По поводу Westinghouse у них после банкротства репутация и так ниже плинтуса, то что прокатило в Украине на антироссийских настроениях (они готовы лопатами топливо закидывать, лишь бы не российское) в Европе у зеленых не прокатит.
Это засаду из серии "просрали все полимеры" обсуждали отдельно :)
Серия - просрали электронику...
А не умнее было бы на эти деньги поднимать производство той же электроники внутри страны?
Серия - просрали электронику...
А не умнее было бы на эти деньги поднимать производство той же электроники внутри страны?
Электроника не существует и не может развиваться в отдельно взятой стране. Много ли пользы от Байкала, если это не массовое производство.
Как ни странно еще для это нужна химия, "чистая" металлургия, кроме высокоточного оборудования еще просто высококвалифицированные технологи и программисты. Довелось в этой области работать - чем сильнее занавес тем более растёт отставание, не уменьшается, Карл, растёт.
Как ни странно еще для это нужна химия, "чистая" металлургия, кроме высокоточного оборудования еще просто высококвалифицированные технологи и программисты. Довелось в этой области работать - чем сильнее занавес тем более растёт отставание, не уменьшается, Карл, растёт.
llynx
писал(а)
Электроника не существует и не может развиваться в отдельно взятой стране.
Какой-то странный посыл, неизвестно из чего следующий и непонятно к чему ведущий :)
Как-то давно уже Вассерман с Латыповым показывали, что Европе для окупаемости высокотехнологичных разработок нужен рынок в 400 млн.человек, России - 240 млн. Вот так будет понятнее. В этом дело, а не в том сколько стран.
"Чистая" химия "как ни странно" у нас в Щербинках уж лет как 40 существует, если не более. Весь Зеленоград - микроэлектроника. И остальное если поискать найдется...
Expert-95 писал(а)Как-то давно уже Вассерман с Латыповым показывали, Европе для окупаемости высокотехнологичных разработок нужен рынок в 400 млн.человек, России - 240 млн.
1. Вассерман журналист, кстати не очень и у него нет технического образования. Нурали вроде из администрации президента, если мне память не изменяет, игрок телевикторины.
2. Про окупаемость не он сказал, у него просто память хорошая.
"конце 1970-х группа западноевропейских экономистов установила, что для окупаемости новых разработок необходим рынок, где население будет не ниже определенного порога,
Но и по нынешним временам как показывает опыт Китая с его колоссальным внутренним рынком и это уже мало.
у нас в Щербинках уж лет как 40 существует
Про 40 лет ничего не путайте? в 1989 году я увидел первые т.н. микросборки Салюта для ГНИИРТа, у НИИС может база была получше, но тоже не встречал тогда ничего подобного.
Весь Зеленоград - микроэлектроника. И остальное если поискать найдется...
Без обиды - гугл и реальное производство две большие разницы.
Техническое образование здесь ни при чем. Это очень банальная вещь - чтобы окупать разработки нужен определенный объем рынков сбыта. У нас он недостаточный. И в общем-то не важно кто это сказал, просто у него услышал. Суть-то от этого не меняется...
Китай совсем не хороший пример, ибо изначально формировался с ориентацией на экспорт. Лет через 20 все изменится.
Про НИИ ИС слегка загнул, не 40, а 30 лет. Сам там работал на производстве чипов.
При чем тут Гугл не понятно, поскольку в Зеленограде заводов, производящих микросхемы несколько.
Китай совсем не хороший пример, ибо изначально формировался с ориентацией на экспорт. Лет через 20 все изменится.
Про НИИ ИС слегка загнул, не 40, а 30 лет. Сам там работал на производстве чипов.
При чем тут Гугл не понятно, поскольку в Зеленограде заводов, производящих микросхемы несколько.
llynx
писал(а)
у него нет технического образования
Окончил Одесский технологический институт холодильной промышленности, факультет теплофизики, по специальности <<инженер-теплофизик>>
увы Вам. Не брезгуйте факт-чекингом.
для тупых. нет на наших аэс сименса
Специально для баранов - в теме написано
"Предлагаю поразмышлять... Все нижеизложенное - ИМХО"
Если Вы не в состоянии читать, то зачем писать? Ни одного умного слова, кроме невразумительных междометий...
Ну напишите хотя бы пару связных осмысленных предложений ПО ТЕМЕ. Обсудим! Если нечего сказать - не нужно мусорить в теме своими словами.
"Предлагаю поразмышлять... Все нижеизложенное - ИМХО"
Если Вы не в состоянии читать, то зачем писать? Ни одного умного слова, кроме невразумительных междометий...
Ну напишите хотя бы пару связных осмысленных предложений ПО ТЕМЕ. Обсудим! Если нечего сказать - не нужно мусорить в теме своими словами.
гражданин голубей расстреливает, шо вы хотите?!..
мальчик, иди поучись
старр я уже,
да и смысла нет
вот английский надо подучить, эт да. Пессимист на китайский бы делал ставку, но я не из таких
да и смысла нет
вот английский надо подучить, эт да. Пессимист на китайский бы делал ставку, но я не из таких
Давайте я вам сделаю экскурсию на блок, это не дорого, выбирайте. Заодно и про Сименс поговорите
На "специалист" - читай, развивайся, заодно ТВЭЛу расскажешь.
"Хотим мы того или нет, но по формальному признаку ТВС-WR сегодня переведены в проышленную эксплуатацию на блоке 3 ЮУАЭС. Это не делает американское топливо автоматически совместимым с нашим, но, повторюсь, формальные признаки соблюдены - топливо за весь срок службы в активной зоне блока (4 года) отработало без замечаний. К сожалению, это достаточно серьёзный момент, открывающий массу возможностей, например, для ускоренного внедрения американского топлива на АЭС Козлодуй."
www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/p...EBA0EE8D52B.app2
aftershock.news/?q=node/818779
Выделывайся дальше...
"Хотим мы того или нет, но по формальному признаку ТВС-WR сегодня переведены в проышленную эксплуатацию на блоке 3 ЮУАЭС. Это не делает американское топливо автоматически совместимым с нашим, но, повторюсь, формальные признаки соблюдены - топливо за весь срок службы в активной зоне блока (4 года) отработало без замечаний. К сожалению, это достаточно серьёзный момент, открывающий массу возможностей, например, для ускоренного внедрения американского топлива на АЭС Козлодуй."
www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/p...EBA0EE8D52B.app2
aftershock.news/?q=node/818779
Выделывайся дальше...
если человек, не разу управлял самолетом :)
4 года топливо не работает, даун, на 1000 перегрузка раз в год :)))
потом сборки смотрятся, и перегружаются.
так вот вестингаус полностью обосрался, у них текут все сборки
4 года топливо не работает, даун, на 1000 перегрузка раз в год :)))
потом сборки смотрятся, и перегружаются.
так вот вестингаус полностью обосрался, у них текут все сборки
вобщем изучайте тему, а лучше учитесь. я не услышал про экскурсию на блок.
изучи тему: СИР ТВС
СержантРауль писал(а)
Давайте я вам сделаю экскурсию на блок, это не дорого, выбирайте
Давайте я вам сделаю экскурсию на блок, это не дорого, выбирайте
если это не стеб ,я бы тоже сходил на блок работающей АЭС на экскурсию
а почему бы нет? только дорога за свой счет ну и в ГО не пустят, всяко, а так машзал, БПУ, РДЭСКи, БНС итд - легко
А в чем засада-то?
неужели? давно уже ниис и вниаэс. умник
не паниковать, это многоходовка
Чесс слово, вам не пофиг. Мы, нас и т.д. Это бизнес совершенно других людей. Вряд ли вы в деле.
Вот рекламные баннеры на этом сайте реально достали.
Вот рекламные баннеры на этом сайте реально достали.
мы не в деле, но в доле. потому что налоги Газпрома - это пенсии и социалка.
здесь, конечно, большинство сверхудачные бизнесмены, которые пенсию будут платить себе сами, а социалкой не пользуются, но ведь не все.
здесь, конечно, большинство сверхудачные бизнесмены, которые пенсию будут платить себе сами, а социалкой не пользуются, но ведь не все.
Размер вашей доли, в таком случае, совершенно от вас не зависит. Хоть сотрёте язык на обсуждениях.
sov-svet
писал(а)
Чесс слово, вам не пофиг.
Нет.
Потому, что как это ни смешно покажется, присутствует чувство ответственности перед следующими поколениями за то, что делает наше. Двоим сыновьям жить в том будущем, которое мы закладываем сейчас.
И когда я вижу на улицах молодых парней с желтыми сумками - мне страшно. Ведь это мы сделали из них поколение курьеров. И я спрашиваю себя - я все сделал что мог?
от нас тут ничего не зависит
все сделано за нас в "святые 90-е"
все сделано за нас в "святые 90-е"
ватка
писал(а)
от нас тут ничего не зависит
Терпеть не могу такую позицию...
От ВАС ничего уже не зависит, когда на крышку гроба падает земля...
Вот тогда уже ничего нельзя сделать. А пока ходите по земле - можно сделать ВСЁ.
ну-ка, расскажи, что можно сделать, когда залоговые аукционы проведены, финансовый поезд ушел и даже крошки подмели с перрона; кодга элиты сформированы и социальный лифт закрыт
расскажи про перспективы жителям Уреня что ли для начала - начни с легких весов
расскажи про перспективы жителям Уреня что ли для начала - начни с легких весов
Expert-95 писал(а)
sov-svet
писал(а)
Чесс слово, вам не пофиг.
Нет.
Потому, что как это ни смешно покажется, присутствует чувство ответственности перед следующими поколениями за то, что делает наше. Двоим сыновьям жить в том будущем, которое ...
sov-svet
писал(а)
Чесс слово, вам не пофиг.
Нет.
Потому, что как это ни смешно покажется, присутствует чувство ответственности перед следующими поколениями за то, что делает наше. Двоим сыновьям жить в том будущем, которое ...
Скажи сыновьям сразу (не обманывай ни себя ни их),что ты обосрался и не смог остановвить ни Газпром,ни Росатом,ни Путина,ни Сечина и иже с ними.
Можешь подобрать для этого красивые слова.
Expert-95 бог чтоли? ну вы там даете :))
Доитель изнуренных жаб писал(а)
Expert-95 бог чтоли? ну вы там даете :)) ...
Expert-95 бог чтоли? ну вы там даете :)) ...
Нет чоли? =-O
Expert-95
...присутствует чувство ответственности перед следующими поколениями
Тьфу,блин,опять пафосный самозванец *bad*
Почему самозванец? Просто по пирамидке Маслоу он стоит на несколько ступеней выше вас. Простым организмам гораздо сложнее понять более сложные. Поэтому и обезьяны до сих пор не говорят, хотя людей и в хрен не ставят.
Фидель писал(а)
Почему самозванец?
Почему самозванец?
О! =-O Значит всё-таки БОГ...Интересный у вас пантеон *mocking*
Ну,иди помлись и успокойся *yes*
Интересный у вас спектр выбора, либо самозванец, либо Бог. Однобитное сознание.
Очень расстроился. Пойду успокоюсь :).
Очень расстроился. Пойду успокоюсь :).
А тебе легче от того, что кто-то обосрался, если сам в говне по уши? :)
Какая-то у тебя субъективная копрофилия :(Бегом к врачу,пока не поздно *bye*
Если хочется дерьмо пообсуждать - заведи себе тему и обсуждай с такими же как ты...
Хорош опять, мы, я, и т.п. Пустые звуки. Вы напоминаете эмоционального телезрителя, который сидя перед экраном, горячо критикует действия актеров. Но ведь сценарий не изменится от этого.
всё нормально, всё идёт по плану. Просто у руля нацпредатели...
...но план реализуется
...но план реализуется
вы когда пишите "мы", вы кого имеете в виду? :-)
вы когда пишите "Россия готова подвигаться", вы какие семьи имеете в виду? :-)
вы когда пишите "Россия готова подвигаться", вы какие семьи имеете в виду? :-)
Sebastjan Knight
писал(а)
"мы", вы кого имеете в виду?
И Вас в том числе, если Вы об этом...
мне ваш ответ напоминает позицию одного из ключевых банков: как отсчет истории своей вести - так от 18хх года, а на вопрос "когда вернете украденное в 90-х" отвечают "а это другой банк"
как газ-нефть гнать зарубеж и складывать с офшоры доходы и морозить триллиион рую в бюджете так это "МЫ вместе с вами, граждане", а как поделиться доходами - так "нехрен разевать клюв на частный капитал".
НАДОЕЛИ! УХОДИТЕ!
как газ-нефть гнать зарубеж и складывать с офшоры доходы и морозить триллиион рую в бюджете так это "МЫ вместе с вами, граждане", а как поделиться доходами - так "нехрен разевать клюв на частный капитал".
НАДОЕЛИ! УХОДИТЕ!
Expert-95 писал(а)
То, что Россию спланировано подводили к ситуации
А кто подводил? США, Европа, или кто-то из самой России?То, что Россию спланировано подводили к ситуации
Вот еще интересное мнение, но автор явно заангажирован.
el-murid.livejournal.com/4313063.html
Насколько вы с ним согласны?
Я не думаю, что описанное и является сутью происходящего. Однако очевидно, что выбранная руководством страны стратегия делает Россию очень уязвимой и зависимой.
Это мне и не нравится. Я как раз считаю, что трубы привязывают нас и делают зависимыми от транзитеров и покупателей. Здорово было бы продавать только СПГ и только по предоплате. НО! - чем кормить пол-страны, если доходы от продажи нефти-газа упадут...
Это мне и не нравится. Я как раз считаю, что трубы привязывают нас и делают зависимыми от транзитеров и покупателей. Здорово было бы продавать только СПГ и только по предоплате. НО! - чем кормить пол-страны, если доходы от продажи нефти-газа упадут...
это все прямое следствие нашей недоэкономики и амбиций у некоторых рулевых мы "великая" держава, но у которых экономика по размеру как у мексики или ирана примерно. По факту мы развивающаяся страна, это то как все нас видят что индия что штаты
Развивающаяся страна, строящая атомные реакторы, и запускающая ракеты в космос...
И что? Это наследие совсем другой страны. Без экономики все это зачахнет. Космос уже подыхает, атомка за счёт госкредитов держится, на нефтяные деньги по сути, она не прибыльна и не самоокупаема.
Почти все рассуждения "Эксперта" -- бред сивой кобылы, о котором и рассуждать как-то неприлично. Или как минимум такая же дешёвая демагогия, как и твоё заявление про "развивающющуюсю" страну.
Впрочем, развивающая я, разумеется, а не стагнирующая.
Оценки "эксперта" про" вытеснение", экономическую эффективность и намёки на возможную политическую нестабильность особенно доставляют "глубиной анализа".
Это ж просто праздник какой то!
Впрочем, развивающая я, разумеется, а не стагнирующая.
Оценки "эксперта" про" вытеснение", экономическую эффективность и намёки на возможную политическую нестабильность особенно доставляют "глубиной анализа".
Это ж просто праздник какой то!
Публицыст
писал(а)
Почти все рассуждения "Эксперта" -- бред сивой кобылы
Что именно считаете "моими рассуждениями"? Их здесь практически нет. Есть факты, которые легко проверить. А что именно демагогия, кроме Ваших слов?
Можете по пунктам? У Вас есть какие-то факты, опровергающие то, что я написал?
Ну хоть что-то, кроме Ваших ПУСТЫХ как погремушка слов. Грохота много, а толка никакого :)
Я очень Вас понимаю - высказаться хочется, а сказать нечего :)
Легко.
Только в отдельной теме под собственной модерацией или не на этом форуме.
Возьмем, например, одно ваше "рассуждение" про "потерю рынка" на примере сумм $ продажи твэл-ов. И это именно рассуждение, факт -- снижение закупки. Но рассуждение "плавное вытеснение ТВЭЛа Вестигаузом по многим странам" вообще любопытно, ибо факт спорный, и уж точно доказательства его не на основе продаж на Украине.
Снижение закупки Украиной объясняется лишь одним фактором -- они недавно в очередной раз перевели очередной реактор на минимальный технологически возможный уровень выработки ээ. Снижение выработки всех украинских АЭС -- это тренд, снижение закупки -- следствие. Плюс потери времени и остановки реакторов из-за проблем как раз с переходом на топливо вестингауз. Тоже сейчас считать не буду, но как минимум, это было дважды.
И так я могу по каждому, каждому пункту.
Только в отдельной теме под собственной модерацией или не на этом форуме.
Возьмем, например, одно ваше "рассуждение" про "потерю рынка" на примере сумм $ продажи твэл-ов. И это именно рассуждение, факт -- снижение закупки. Но рассуждение "плавное вытеснение ТВЭЛа Вестигаузом по многим странам" вообще любопытно, ибо факт спорный, и уж точно доказательства его не на основе продаж на Украине.
Снижение закупки Украиной объясняется лишь одним фактором -- они недавно в очередной раз перевели очередной реактор на минимальный технологически возможный уровень выработки ээ. Снижение выработки всех украинских АЭС -- это тренд, снижение закупки -- следствие. Плюс потери времени и остановки реакторов из-за проблем как раз с переходом на топливо вестингауз. Тоже сейчас считать не буду, но как минимум, это было дважды.
И так я могу по каждому, каждому пункту.
Публицыст
писал(а)
Но рассуждение "плавное вытеснение ТВЭЛа Вестигаузом по многим странам" вообще любопытно, ибо факт спорный, и уж точно доказательства его не на основе продаж на Украине.
А-а-а... уже не бред сивой кобылы, а спорный факт!!!
Специально для демагогов пропагандистов доморощенных - читайте, просвещайтесь
aftershock.news/?q=node/818779
"Хотим мы того или нет, но по формальному признаку ТВС-WR сегодня переведены в проышленную эксплуатацию на блоке 3 ЮУАЭС. Это не делает американское топливо автоматически совместимым с нашим, но, повторюсь, формальные признаки соблюдены - топливо за весь срок службы в активной зоне блока (4 года) отработало без замечаний. К сожалению, это достаточно серьёзный момент, открывающий массу возможностей, например, для ускоренного внедрения американского топлива на АЭС Козлодуй."
ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ПИСАЛ - ИДУТ ЭКПЕРИМЕНТЫ ПО ДИВЕРСИФИКАЦИИ ПОСТАВОК ТОПЛИВА!
И как видите - вполне успешно...
По факту, бред сивой кобылы несете Вы...
Читайте внимательно и не делайте скоропалительные выводы по одному параметру.
Украина -- слишком малая доля рынка в продукции ТВЭЛ.
На основании экспериментов не делают выводы о потерях рынка, только на основании всей статистики, а не выборочной по прихоти статистика.
И вы снова не заметили факта о сокращении всей выработки украинских АЭС из года в год. А это факт совершенный, в отличие от ваших домыслов.
Ну и разумеется, пока вы на факты будете реагировать как обиженное дитя "в стиле сам дурак" -- "По факту, бред сивой кобылы несете Вы..." -- начисто игнорируя аргументы собеседника, вообще бесполезно обсуждать что-либо.
Хотя, любопытных тем для рассуждений вы подкинули массу. Примерно так же подкинули -- без аналитики, сразу заимствуя авторами предложенные выводы.
ps Вот ответьте, пожалуйста, на один вопрос: зачем кому-то, кроме Украины, менять топливо производителя на уже построенных наших реакторах на более дорогой аналог вестингауза?
После ответа на этот вопрос снимутся сразу все рассуждения о "потерях рынков" ТВЭЛ.
Публицыст писал(а)
и уж точно доказательства его не на основе продаж на Украине.
и уж точно доказательства его не на основе продаж на Украине.
Украина -- слишком малая доля рынка в продукции ТВЭЛ.
На основании экспериментов не делают выводы о потерях рынка, только на основании всей статистики, а не выборочной по прихоти статистика.
И вы снова не заметили факта о сокращении всей выработки украинских АЭС из года в год. А это факт совершенный, в отличие от ваших домыслов.
Ну и разумеется, пока вы на факты будете реагировать как обиженное дитя "в стиле сам дурак" -- "По факту, бред сивой кобылы несете Вы..." -- начисто игнорируя аргументы собеседника, вообще бесполезно обсуждать что-либо.
Хотя, любопытных тем для рассуждений вы подкинули массу. Примерно так же подкинули -- без аналитики, сразу заимствуя авторами предложенные выводы.
ps Вот ответьте, пожалуйста, на один вопрос: зачем кому-то, кроме Украины, менять топливо производителя на уже построенных наших реакторах на более дорогой аналог вестингауза?
После ответа на этот вопрос снимутся сразу все рассуждения о "потерях рынков" ТВЭЛ.
Публицыст писал(а)
Читайте внимательно и не делайте скоропалительные выводы по одному параметру...
Читайте внимательно и не делайте скоропалительные выводы по одному параметру...
Это Вы себе почаще напоминайте.
Ну, какой еще "бред сивой кобылы" у меня вычитали?
Про АЭС "Аккую" в Турции?
Ну давайте, "откройте глаза общественности" - объясните почему это супер выгодный и очень надежный проект для России?
Я уже сказал, что я могу, на что готов и при каких условиях.
Вам не достаточно, что одно из ваших рассуждений -- таки и есть бред сивой кобылы? Про ТВЭЛ я имею в виду.
Про Аккую "доказать" я ничего не смогу, исходя просто из формальной логики -- о будущем можно только рассуждать. Но тема Аккую и проект в перспективе как раз в разы проще, надежнее и легче просчитывается, чем, скажем, любая тема про наши реакторы в Китае и вообще в зоне интересов Китая -- от Монголии до Бангкока.
Вам не достаточно, что одно из ваших рассуждений -- таки и есть бред сивой кобылы? Про ТВЭЛ я имею в виду.
Про Аккую "доказать" я ничего не смогу, исходя просто из формальной логики -- о будущем можно только рассуждать. Но тема Аккую и проект в перспективе как раз в разы проще, надежнее и легче просчитывается, чем, скажем, любая тема про наши реакторы в Китае и вообще в зоне интересов Китая -- от Монголии до Бангкока.
Публицыст
писал(а)
зачем кому-то, кроме Украины, менять топливо производителя на уже построенных наших реакторах на более дорогой аналог вестингауза?
Это Вы себе задайте вопрос? Вы же "мощный аналитик"! Зачем это?
НО ЭТО ПРОИСХОДИТ.
Болгария
2019г - в связи с предстоящим истечением срока действия договора о поставках нового ядерного топлива для АЭС "Козлодуй" с текущим поставщиком, компанией АО "ТВЭЛ", и в соответствии с политикой агентства "Euratom Supply Agency" по обеспечению возможности диверсификации поставок ядерного топлива, АЭС "Козлодуй" поручила компании "Westinghouse Electric Sweden AB" разработать технико-экономическое обоснование лицензирования и внедрения усовершенствованного типа ядерного топлива.
Чехия
2019г - Чешская компания CEZ загрузит на первом блоке АЭС "Темелин" опытную партию из шести кассет производства компании "Westinghouse".
Вот так - сначала строим за свои деньги АЭС, а потом заказчики покупают топливо у наших конкурентов и даже по более дорогой цене. При том, что сам Вестингауз находится в стадии банкротства, инициированной материнской компанией Toshiba.
В сотый раз повторяю "эксперименты", "поручения" и прочее ничего не значат. Значит только реальность в виде регулярных отгрузок. Сама по себе проработка возможности диверсификации в принципе логична. Уж точно, что это не повод делать голословные выводы о сокращении доли рынка. Кстати, проект расширения Козлодуя замер исключительно из-за того, что болгар вынудили отказаться от предложения РФ, а вестингауз оказался им не по карману. Но все может измениться сейчас.
Да и вообще, учитывая, что часть оксида урана вестингауз покупает у дочек, которые контролирует ТВЭЛ, надо в этой теме разбираться на уровне долей в капиталах, чтобы понять, кто и что теряет. Я лично на это не готов. И только поэтому призывают отказаться от громких, но голословных и пустых заявлений о "сокращении доли рынка".
ps Вы снова передергиваете. За какие такие свои деньги мы строили Темелин и Козлодуй???
Да и вообще, учитывая, что часть оксида урана вестингауз покупает у дочек, которые контролирует ТВЭЛ, надо в этой теме разбираться на уровне долей в капиталах, чтобы понять, кто и что теряет. Я лично на это не готов. И только поэтому призывают отказаться от громких, но голословных и пустых заявлений о "сокращении доли рынка".
ps Вы снова передергиваете. За какие такие свои деньги мы строили Темелин и Козлодуй???
Прочел всю тему. Выше, оказывается, Рауль выступает.
Так вы его лучше послушайте. Я и напрягаться не буду.
Так вы его лучше послушайте. Я и напрягаться не буду.
Не Рауль, а Сержант :) 30 лет почти в отрасли
извините, тащ сержант :)
да ладно :) мы же почти знакомы. ну адэшки, железногорск итд :)
*drink*
Цифра "95" в нике - год вашего рождения?
А Вам зачем? Год рождения у меня в профиле есть. Он в отличие от многих не пустой.
Expert-95 писал(а)
Очевидно и то, что Россия готова подвигаться и подвигаться в борьбе за право продавать газ в Европу...
Очевидно и то, что Россия готова подвигаться и подвигаться в борьбе за право продавать газ в Европу...
Ну, расскажите нам, как эксперт высокого уровня, как должна была поступить Россия.
ЗЫ. Мне ваше лицо смутно знакомо. Я правильно понимаю, что вы - бывший CEO Royal Dutch Shell? Нет? А, вспомнил, вы - президент Gelber & Associates, я читал ваше интервью для Fox News. Снова не угадал? Ну, может вы какой-никакой управляющий какого-нибудь занюханного газового ETF, с активами на вшивые пару десятков ярдов бакинских? Снова нет? Ах, вы очередной диванный аналитик. А что вы тогда, чёрт побери, вообще понимаете в теме? Ничего? Я так и думал. До свидания.
Про газ это в другую тему. Здесь атомные проекты обсуждают.
КИЕВ, 9 янв -- ПРАЙМ. Украина будет недополучать около $450 миллионов в год из-за запуска "Турецкого потока", заявил в четверг генеральный директор "Оператора ГТС Украины" Сергей Макогон.
"Это нельзя назвать убытками, это недополученный доход. Мы оцениваем его порядка 450 миллионов (долларов - ред.) в год... Мы просто не заработаем эти деньги", -- сказал Макогон, отвечая на вопрос журналистов о том, какие убытки может понести Украина от запуска "Турецкого потока". Трансляцию пресс-конференции вел телеканал "Наш".
"Это нельзя назвать убытками, это недополученный доход. Мы оцениваем его порядка 450 миллионов (долларов - ред.) в год... Мы просто не заработаем эти деньги", -- сказал Макогон, отвечая на вопрос журналистов о том, какие убытки может понести Украина от запуска "Турецкого потока". Трансляцию пресс-конференции вел телеканал "Наш".
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.