Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
По заявкам местного икспертного сообщества. Сравнение структуры расходов РФ и США.
В мире
906
153
Поделиться
Сразу хочу предупредить разного рода троллей и идиотов. Проводить тут для вас аналитические исследования я не собираюсь, если вам надо - вперёд и с песней.
Для облегчения задачи даю ссылку на уже готовую табличку Росстата со структурой потребительских рассходов (приложение 1) и адрес со стат данными США.
www.bls.gov/cex/tables.htm
Ну а для тех, кому такие действия непосильны (там в американской статистике действительно долго копаться надо), у меня обнаружилась в архиве старенькая табличка Росстата, 12-летней давности, гда они сами всё посчитали по ключевым странам мира. Хотя бы так.
www.gks.ru/bgd/regl/b12_39/IssWWW.exe/Stg/05-09.htm
Для тех, кому совсем уже лень смотреть, делаю небольшую выжимку.
РФ (2008) - США(2008) - РФ(2019) в %
Продукты и б/а напитки: 23,8 - 6,0 - 29,7
Алкоголь и табак: 6,4 -1,7 - 3,0
Одежда, обувь: 7,8 - 3,2 - 8,2
ЖКУ: 9,1 - 17,0 - 10,8
Бытовые предметы и техника: 4,3 - 4,1 - 5,3
Здравоохранение: 7,7 - 18,1 - 3,8
Транспорт: 11,9 - 9,4 - 16,1
Связь: 4,4 - 2,1 - 3,1
Отдых, культура: 5,5 - 8,8 - 8,4
Образование: 5,7 - 8,0 - 0,9
Рестораны и гостиницы: 3,2 - 5,5 - 3,5
Разное: 8,8 - 16,2 - 7,1
Наслаждайтесь...)))
Для облегчения задачи даю ссылку на уже готовую табличку Росстата со структурой потребительских рассходов (приложение 1) и адрес со стат данными США.
www.bls.gov/cex/tables.htm
Ну а для тех, кому такие действия непосильны (там в американской статистике действительно долго копаться надо), у меня обнаружилась в архиве старенькая табличка Росстата, 12-летней давности, гда они сами всё посчитали по ключевым странам мира. Хотя бы так.
www.gks.ru/bgd/regl/b12_39/IssWWW.exe/Stg/05-09.htm
Для тех, кому совсем уже лень смотреть, делаю небольшую выжимку.
РФ (2008) - США(2008) - РФ(2019) в %
Продукты и б/а напитки: 23,8 - 6,0 - 29,7
Алкоголь и табак: 6,4 -1,7 - 3,0
Одежда, обувь: 7,8 - 3,2 - 8,2
ЖКУ: 9,1 - 17,0 - 10,8
Бытовые предметы и техника: 4,3 - 4,1 - 5,3
Здравоохранение: 7,7 - 18,1 - 3,8
Транспорт: 11,9 - 9,4 - 16,1
Связь: 4,4 - 2,1 - 3,1
Отдых, культура: 5,5 - 8,8 - 8,4
Образование: 5,7 - 8,0 - 0,9
Рестораны и гостиницы: 3,2 - 5,5 - 3,5
Разное: 8,8 - 16,2 - 7,1
Наслаждайтесь...)))
Убивают, конечно, доля образования и медицины в наших расходах за 19 год. Всё на еду уходит. Но, хотя бы пить и курить меньше стали.
Доля зравоохранения меньше 4%- это как при существующих отчислениях в 5,1 % для большинства трудоустроеных? Или это считается бесплатной медициной? Бесплатная за 50+ т.р. в год...
Расходы в этой статистике считают от чистого дохода, после уплаты всех налогов.
Тогда это выглядит как подсчет расходов на отпуск без учета стоимости путевки- у кого-то AI и перелет включен, а кто-то на своем авто сутки едет на море.
Это да, российский ОМС уж такой AI и перелет бизнес-классом, угу... Это налог, за который человек персонально ничего не получает, платит он его с зарплаты миллион или он хронически безработный. Нам тут врут, что и в Штатах бесплатная страховка существует, давайте тогда часть налогов тоже в траты на медицину включим.
ну тогда и проценты надо брать не от дохода на руки, а от общего дохода, включая суммы уплаченные работодателем
Структура "Потребительских рассходов" рассчитывается на основе ежедневных дневниковых и журнальных записей домохозяйств, фиксирующих все денежные расходы.
Здесь не учитываются расходы на покупку произведений искусства, антиквариата и ювелирных изделий, приобретенных в качестве капиталовложений, расходы на оплату материалов и работ по строительству и капитальному ремонту жилых или подсобных помещений, являющихся инвестициями, налоги, сборы, платежи и другие расходы, не связанные с потреблением..
Здесь не учитываются расходы на покупку произведений искусства, антиквариата и ювелирных изделий, приобретенных в качестве капиталовложений, расходы на оплату материалов и работ по строительству и капитальному ремонту жилых или подсобных помещений, являющихся инвестициями, налоги, сборы, платежи и другие расходы, не связанные с потреблением..
И много ли в России людей, ведущих дневниковые или журнальные записи, фиксирующие все денежные расходы? )) В РФ такой показатель получить нереально, особенно с учетом того, что большинство даже картами при оплате не пользуются, используя нал.
Вы хотя бы примерно представляете, как проводятся подобные стат исследования?
Причём тут много или мало?
Делается специальная выборка домохозяйств, по определённым критериям и методикам, которые целенаправленно и ведут подобные записи.
Инструментарий и методика обследования размещены на сайте Росстата. Найдите, если интересно, и почитайте.
Причём тут много или мало?
Делается специальная выборка домохозяйств, по определённым критериям и методикам, которые целенаправленно и ведут подобные записи.
Инструментарий и методика обследования размещены на сайте Росстата. Найдите, если интересно, и почитайте.
Тогда понятна и статистика с уклоном на бедность- участникам платят рублей 500, хоть немного зарабатывающие не будут за такие деньги вести никакие записи. Для заполнения нужной ячейки за богатых заполнят такие же бедные. ))
Раньше да, а сейчас богатых можно по банковским счетам отследить. Без всякого их согласия.
Это потому что вы в анализ не умеете, так что правильно отказались.:-)
Оплата медицины у нас в основном ограничивается отчислениями в ФОТ с зарплаты, больше платить в общем и не за что. А с образованием очень показательно - у нас знаете как раз в 2009 поступление в ВУЗы ввели по результатам ЕГЭ и сразу оказалось что высшее образование у нас и вправду бесплатное :-)
Оплата медицины у нас в основном ограничивается отчислениями в ФОТ с зарплаты, больше платить в общем и не за что. А с образованием очень показательно - у нас знаете как раз в 2009 поступление в ВУЗы ввели по результатам ЕГЭ и сразу оказалось что высшее образование у нас и вправду бесплатное :-)
Я не могу заставить человека отказаться от написания разного рода бреда и глупостей. Вполне возможно, что он в это действительно верит. А может просто у него такие ролевые игры, развлекается...
Поэтому хочется вам писать подобную чушь, ну ради Б-га...)))
Поэтому хочется вам писать подобную чушь, ну ради Б-га...)))
Заставить да, не можете, заставлялка не отросла. :-) Хотя гляжу хочется. Ну да, свобода слова она такая, интересна свобода именно своего слова, а чужую хочется "заставить отказаться". Очень либерально, да :-)
Чем вам не нравится мой "бред"? Правдой? То что после введения ЕГЭ поступить в ВУЗ стало значительно проще и у способных выпускников пропала необходимость платить взятки или поступать на платные отделения это грустный для вас факт:-)
А скажите, Михаил, ваше триумфальное возвращение на форум с каскадом разоблачительных тем как-то связано с предстоящими выборами? Грант подоспел, или по зову сердца так сказать? :-)
Чем вам не нравится мой "бред"? Правдой? То что после введения ЕГЭ поступить в ВУЗ стало значительно проще и у способных выпускников пропала необходимость платить взятки или поступать на платные отделения это грустный для вас факт:-)
А скажите, Михаил, ваше триумфальное возвращение на форум с каскадом разоблачительных тем как-то связано с предстоящими выборами? Грант подоспел, или по зову сердца так сказать? :-)
Видите ли, г-н Ден_ди, в силу определённых принципов и воспитания, у меня даже и мысли такой не возникает, заставить кого-то отказаться от написания чего бы то ни было.
А чем мне не нравится написанное, так я уже сказал, что вы, вроде бы взрослый, разумный (по крайней мере, как пытаетесь казаться здесь) человек, пишите очевидные глупости. При этом, даже после откровеного намёка на это, продолжаете их писать дальше.
Поймите, показатели и аргументы уровня "полных тележек из Ашана" и "заполненных иномарками стоянок" в реальной экономике (и экономической статистике) не применяются, в силу своей ненаучности и, попросту говоря, глупости.
Я не оспариваю ваш тезис о том, что с ЕГЭ стало проще поступить в ВУЗ. Я просто не знаю, проще или тяжелее. Но "вес" ЕГЭ в изменении структуры потребительских расходов, если даже он и присутствует, то весьма условный. При этом ещё не ясно, в какую сторону он вносит изменение в соответствующую статью расходов.
Основными факторами, влияющими на изменение структуры потребления, являются доходы домохозяйств и индексы цен.
И зависимость тут однозначная. Чем ниже уровень материального достатка домохозяйств, тем выше уровень доли затрат на питание (т.е. на основные физиологические потребности) и ниже на "развитие" (образование, медицина, отдых). И наоборот.
А чем мне не нравится написанное, так я уже сказал, что вы, вроде бы взрослый, разумный (по крайней мере, как пытаетесь казаться здесь) человек, пишите очевидные глупости. При этом, даже после откровеного намёка на это, продолжаете их писать дальше.
Поймите, показатели и аргументы уровня "полных тележек из Ашана" и "заполненных иномарками стоянок" в реальной экономике (и экономической статистике) не применяются, в силу своей ненаучности и, попросту говоря, глупости.
Я не оспариваю ваш тезис о том, что с ЕГЭ стало проще поступить в ВУЗ. Я просто не знаю, проще или тяжелее. Но "вес" ЕГЭ в изменении структуры потребительских расходов, если даже он и присутствует, то весьма условный. При этом ещё не ясно, в какую сторону он вносит изменение в соответствующую статью расходов.
Основными факторами, влияющими на изменение структуры потребления, являются доходы домохозяйств и индексы цен.
И зависимость тут однозначная. Чем ниже уровень материального достатка домохозяйств, тем выше уровень доли затрат на питание (т.е. на основные физиологические потребности) и ниже на "развитие" (образование, медицина, отдых). И наоборот.
Да да, мысли у вас не возникает, просто руки на автомате пишут, без управления мозгом :-)
Понимаете Михаил, дурачком прикидываться очень удобно, но у вас даже это толком не получается, уж не знаю почему :-) Конечно, изменения по одной статье расходов на общий уровень оказывает незначительное влияние, но вы то как раз обратили внимание на конкретные расходы, а изменения по отдельным статьям могут происходить по причинам, зачастую только этих статей и касающихся. Как например введение ЕГЭ, позволившее способным выпускникам поступить в интересующий их ВУЗ на бюджет, что кардинально сократило платные ВУЗы и траты населения на образование как раз в следующем году после обозначенной вами точки отсчёта временного промежутка.
Ко всему прочему вы сравниваете процент затрат на медицину и образование у нас, где они условно бесплатны для людей и в штатах, где они не просто платны, а та же медицина ещё и сверхдорогая по сравнению с остальным миром, ставя ситуацию в США за эталон. Это весьма дешёвый пропагандистский приём, скажу я вам :-)
Ну и до кучи: расходы на медицину относятся к обязательным расходам вместе с коммуналкой, продуктами и прочими основными тратами, а к расходам "на развитие", как вы выражаетесь, относятся только расходы на образование. Так что и тут у вас пролёт-с *pardon*
Понимаете Михаил, дурачком прикидываться очень удобно, но у вас даже это толком не получается, уж не знаю почему :-) Конечно, изменения по одной статье расходов на общий уровень оказывает незначительное влияние, но вы то как раз обратили внимание на конкретные расходы, а изменения по отдельным статьям могут происходить по причинам, зачастую только этих статей и касающихся. Как например введение ЕГЭ, позволившее способным выпускникам поступить в интересующий их ВУЗ на бюджет, что кардинально сократило платные ВУЗы и траты населения на образование как раз в следующем году после обозначенной вами точки отсчёта временного промежутка.
Ко всему прочему вы сравниваете процент затрат на медицину и образование у нас, где они условно бесплатны для людей и в штатах, где они не просто платны, а та же медицина ещё и сверхдорогая по сравнению с остальным миром, ставя ситуацию в США за эталон. Это весьма дешёвый пропагандистский приём, скажу я вам :-)
Ну и до кучи: расходы на медицину относятся к обязательным расходам вместе с коммуналкой, продуктами и прочими основными тратами, а к расходам "на развитие", как вы выражаетесь, относятся только расходы на образование. Так что и тут у вас пролёт-с *pardon*
Да нет у меня никакого пролёта.
Вы просто необразованный идиот, зачем-то полезший в тему, где вы ничего не понимаете.
Ещё раз повторюсь, хочется вам писать всю эту чушь, пожалуйста.
Вы просто необразованный идиот, зачем-то полезший в тему, где вы ничего не понимаете.
Ещё раз повторюсь, хочется вам писать всю эту чушь, пожалуйста.
Эх Михаил, Михаил... На вас даже обижаться грешно :-)
В продолжении темы, чтобы вам понятнее было.
Денежные расходы на домашнее питание в зависимости от уровня среднедушевых располагаемых ресурсов.
По 10-ти процентным группа населения.
% от общих расходов. Росстат.
1 кв. 2018 г.
42,4 - 40,0 - 39,7 - 37,8 - 35,8 - 35,0 - 32,7 - 31,2 - 28,2 - 18,5.
1 кв. 2019 г.
42,6 - 39,8 - 38,3 - 37,7 - 37,2 - 34,4 - 32,7 - 31,6 - 28,3 - 18,8.
То есть прослеживается чёткая зависимость величины доли расходов на питание от благосостояния домохозяйства. У бедных - она больше, у богатых - меньше.
Денежные расходы на домашнее питание в зависимости от уровня среднедушевых располагаемых ресурсов.
По 10-ти процентным группа населения.
% от общих расходов. Росстат.
1 кв. 2018 г.
42,4 - 40,0 - 39,7 - 37,8 - 35,8 - 35,0 - 32,7 - 31,2 - 28,2 - 18,5.
1 кв. 2019 г.
42,6 - 39,8 - 38,3 - 37,7 - 37,2 - 34,4 - 32,7 - 31,6 - 28,3 - 18,8.
То есть прослеживается чёткая зависимость величины доли расходов на питание от благосостояния домохозяйства. У бедных - она больше, у богатых - меньше.
DEN_di писал(а)
А скажите, Михаил, ваше триумфальное возвращение на форум с каскадом разоблачительных тем как-то связано с предстоящими выборами? Грант подоспел, или по зову сердца так сказать? :-)
А скажите, Михаил, ваше триумфальное возвращение на форум с каскадом разоблачительных тем как-то связано с предстоящими выборами? Грант подоспел, или по зову сердца так сказать? :-)
хорошее замечание:))
Каждое ОРВИ у моего ребенка - это около 10-15 тысяч. ЛОР врача у нас в поликлинике нет несколько лет. Бесплатная альтернатива- это поликлиника в 1 городской, где запись за несколько дней. А отит и гайморит столько не ждет, пара дней без лечения и мы попадаем в больницу в лор отделение. Там бесплатно, да. Приём в садко у лора стоит 2-2, 5 тысячи. Народу детьми там, толпы. Да, можно найти лор врача подешевле в других клиниках за 1.5 т, но это должно подвезти и врач должен быть свободен. В садко запись есть день в день чаще всего. Медицина уже давно платная, бесплатная только экстренная. ДМС выручает, но это пока работа хорошая есть. Ну про бесплатную подготовку к ЕГЭ может вам кто другой расскажет, просветит насчет лучшего в мире образования. Мы, кстати, в школе складывались на краску и пол и парты сами красили. У государства денег нет, увы.
Каждое ОРВИ у моего ребёнка это 500р. Второе ОРВИ бесплатно, так как таблетки остались после первого. Начинавшийся хронический отит первого ребёнка закрыли месяцем на море и ни разу в платную клинику не обращались. И со своими болячками вполне обходимся ОМС. Весной жена делала операцию в ПИМУ, заплатила за первичный приём и рентген на первичном приёме, всё остальное прошло по ОМС включая реабилитацию. Ну конечно лекарства дома, костыли и поддерживающие приспособы наши.
А про ЕГЭ я вам сам сколько угодно расскажу, у нас в семье четвёртый ВУЗ уже идёт :-)
А про ЕГЭ я вам сам сколько угодно расскажу, у нас в семье четвёртый ВУЗ уже идёт :-)
Я вам написала конкретно про ситуацию в нашей поликлинике. Врачи - это приходящий хирург раз в неделю, педиатр, невролог, лор по вторникам для медосмотров. Канавинский район. Думаете, я нагнетаю на лучшую в мире медицину? Могу в приват написать номер поликлиники, позвоните, убедитесь сами. А в таком городе, как Гороховец например, вообще детского врача нет. До Владимира 150 км, до Нижнего 80. Как думаете, как они там детей лечат бесплатно? Может еще вам условно бесплатное лечение онкологии написать, запись на узи на месяц вперед. Когда звоните через неделю, запишем на следующий месяц. А МРТ добиться по ОМС? В вашей ситуации можно просто радоваться, что у вас семья здоровая, не у всех так выходит. Как и месяц на море пожить.
Бред. Если ты болел чем то, хоть серьёзней гриппа а ребёнок у тебя поступал в вуз, то не писал бы подобную чушь.
Бред. И я болел серьёзней гриппа и жена болела. Буквально весной ей операцию делали в ПИМУ, кроме первичного приёма всё по ОМС. А ВУЗ у нас в семье уже 4й идёт, так что дичь свою втирай кому другому :-)
ВУЗ какой? Полно вузов куда всегда брали всех желающих, типа сельхоза какого нито))
Политех, Питерский путей сообщения, ВШЭ
если вышка не московская то вузы так себе.
Вышка нижегородская. ВУЗы не Оксфорд, согласен, однако вполне позволяют получить необходимые для устройства на работу по выбранной специальности знания, диплом и что самое главное - развить способности к образованию, позволяющие развиваться дальше.
если тебя все устаривает то я не против) Какая разница с каким дипломом потом менеджером по продажам работать
Тебе не надоело пургу гнать? Кто, скажи мне, работает в Атомэнергопроекте, Сарове, Нижегородском Интеле, Текоме.........? Выпускники Бауманки и Стэнфорда? Вполне себе нижегородский политех и универ в подавляющем большинстве.
Э... из Текома (уж если брать Теком как дно айтишников в НН, как вы попытались представить, и что, очевидно, неверно), вообще-то куча народа работает в приличных конторах как за рубежом, так и внутри ОФ. Реально приличных конторах.
Мне кажется, что кто-то пытается трындеть не по теме.
Мне кажется, что кто-то пытается трындеть не по теме.
РФ, не ОФ, извиняюсь, опечатался.
Теком обычный бодишоп. В подобные конторы отдают для работы всякую муть. Роботать в аутсорсере на интел это совсем не то что работать в интел. Есть исключения, но это исключения) Зп в аутсорсере будет заметно меньше чем в конторе на которую аутсорсере работает. Аутсорсер как то заметно не вкладывается в сотрудника. Жуткая текучка против нормальных мест.
...наверно показалось)
тестю полтора месяца назад сделали чистку сонной артерии и шунтирование сосудов сердца, платили только за вызов чела на дом для снятия швов
Да, люди просто не понимают, что если они записались на приём к платному специалисту потому что им так с работой разрулить удобнее, это ещё далеко не платная медицина. Платная медицина, это когда за простейшую операцию, типа удаления аппендицита, вынь и положь пару сотен тыс, да плюс за каждый день в стационаре по двадцатке, да плюс все лекарства и расходники за отдельную плату. А у нас за деньги только отсутствие очередей и улыбки персонала продают :-)
Ну вот смотри. У меня один из детей хроник, ей нужна поддерживающая терапия примерно 2 раза в год нужно проходить обследование и кой какие процедуры. 6 лет назад это было бесплатно, затем пересмотрели какие то нормативные документы. и теперь регулярных процедур не требуется типа, мы одну процедуру пропустили, состояние ребенка стало ухудшаться через 3 месяца. Нам сказали, станет совсем херово, положим на операцию. А унее было уже 4 операции. Ну вот я плачу по 150к 2 раза в год...что бы ребенок мог быть обычным и не иметь проблем и не резали что бы ее.
Обычно у меня страховка от работы
Я тут поменял работу как то, страховку сделать не успели. У жены проблемы начались со здоровьем. Запись к специалисту доступна только через 40 дней. Ей просто посоветовали выписать обезболивающие и антибиотики что бы дотянуть пока ей займутся. А так да ты безусловно прав у нас бесплатная медицина).
Сестре лет 7 назад предложили сделать операцию бесплатно челюстно лицевую бесплатно, и будет шрам в пол морды. Или за деньги без шрама. В итоге она делала в германии, ибо там не только без шрама делают но и реабелитация гораздо бестрее.....и местным делают подобное бесплатно, это страховкой покрывается местной
А такой подход в медицине ведет к тому что ты 100 раз подумаешь идти ко врачу потратив кучу времени, или само рассасется....и часто не рассасывается
Обычно у меня страховка от работы
Я тут поменял работу как то, страховку сделать не успели. У жены проблемы начались со здоровьем. Запись к специалисту доступна только через 40 дней. Ей просто посоветовали выписать обезболивающие и антибиотики что бы дотянуть пока ей займутся. А так да ты безусловно прав у нас бесплатная медицина).
Сестре лет 7 назад предложили сделать операцию бесплатно челюстно лицевую бесплатно, и будет шрам в пол морды. Или за деньги без шрама. В итоге она делала в германии, ибо там не только без шрама делают но и реабелитация гораздо бестрее.....и местным делают подобное бесплатно, это страховкой покрывается местной
А такой подход в медицине ведет к тому что ты 100 раз подумаешь идти ко врачу потратив кучу времени, или само рассасется....и часто не рассасывается
Попытался насладиться, не получилось. Титулованные иксперты в телевизоре постоянно эту тему теребят. И не могут прийти к согласованному решению. Проклятая тема. С Путина надо было начинать...
Гешка писал(а)
С Путина надо было начинать...
С Путина надо было начинать...
Смелое высказывание...)))
А Вы забоялись написать про Путина?
Не бойтесь, Путин добрый!
Не бойтесь, Путин добрый!
вижу, что в пендосии говённый дешёвый виски, дорогое отопление, образование, медицина и культура
и что?
жрать гамбургеры , запивая кока-колой там доступно
но это мы и так знали
и что?
жрать гамбургеры , запивая кока-колой там доступно
но это мы и так знали
Не отопление, а ЖКУ. Содержание 2-х этажного дома площадью 200 кв.м (с цоколем и гаражом), всяко будет дороже чем хрущовской халупы, причем ощутимо. Я уж не говорю про ---->
То же самое с университетами и больницами, если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже :)
То же самое с университетами и больницами, если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже :)
Master RLT писал(а)
То же самое с университетами и больницами, если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже
То же самое с университетами и больницами, если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже
И почему же?!
Вы ведь пишете сейчас прямо из стен американского университета или больницы?
Кто о чем, а дебилы про меня :)
Да, не про Вас, а про Ваш личный опыт посещения или работы в американских университетах и больницах!
Как там внутри? Внутри больницы или университета.
Вы, скорее всего, уже забыли, что писали, поэтому процитирую Вас:
Как там внутри? Внутри больницы или университета.
Вы, скорее всего, уже забыли, что писали, поэтому процитирую Вас:
Master RLT писал(а)
То же самое с университетами и больницами, если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже
То же самое с университетами и больницами, если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже
Вы скорее всего не поняли о чем шел разговор. Я процитирую - "если побывать внутри - то сразу становится понятно почему там они дороже".
Понимаете о чем это?
Т.е.для того чтобы понять вам надо там побывать. Без этого никак. Вы уже были?
Понимаете о чем это?
Т.е.для того чтобы понять вам надо там побывать. Без этого никак. Вы уже были?
Понимаю я...
Ляпнули не подумавши, а я Вас за язык поймал :-D
Ну так, были Вы в американских больницах и университетах?
Не были.
Где-то что-то прочитали, услышали и вдохновились! :-)
Ляпнули не подумавши, а я Вас за язык поймал :-D
Ну так, были Вы в американских больницах и университетах?
Не были.
Где-то что-то прочитали, услышали и вдохновились! :-)
Неправда, я слышал только о том что российские больницы гораздо круче пендосских. И вообще у нас эталонная медицина. Почти все чиновники и конгрессмены из США в российские больницы лечиться ездят, своих больниц им даром не надо. Даже в сосновской ЦРБ места бронируют
Кобзон даже рассмеялся когда его в германию лечиться не пустили ... сказал да нахрен мне эта германская медицина :))
Кобзон даже рассмеялся когда его в германию лечиться не пустили ... сказал да нахрен мне эта германская медицина :))
думаешь там у всех двухсотметровые дома?
вон каклы тоже считали, что после переворота у них у каждого вдруг свой дом и пассат появится у ворот )))
По медицине, хотите тоже столько денег отчислять за лечение? Я то конечно не против
Наконец денег заработаю
Когда мои немецкие коллеги узнают, кем работает моя жена в медицине, то в шутку удивляются, что я вообще работаю. Мол мог бы сидеть дома с детьми и возить их на порше в школу
вон каклы тоже считали, что после переворота у них у каждого вдруг свой дом и пассат появится у ворот )))
По медицине, хотите тоже столько денег отчислять за лечение? Я то конечно не против
Наконец денег заработаю
Когда мои немецкие коллеги узнают, кем работает моя жена в медицине, то в шутку удивляются, что я вообще работаю. Мол мог бы сидеть дома с детьми и возить их на порше в школу
GreatCornholio писал(а)
думаешь там у всех двухсотметровые дома?
думаешь там у всех двухсотметровые дома?
У меня у товарища там такой, 180 квадратов. Работяга обычный, даже в/о нету ... причем говорит что по тамошним провинциальным понятиям его уровень жизни считается ниже среднего.
А немецким коллегам расскажи как у нас министры и прочие чинуши живут, чтоб они не зазнавались особо :)
у меня знакомые у нас построили дом 360 метров, и что?
У которых по российским понятиям уровень жизни ниже среднего?
Вы уверены?
Вы уверены?
на сколько у него ипотека? на сто лет?
Здесь бы вы такой дом за сколько построили? И ипотека на сколько была бы? :)
Или бы вы сразу решите что по причине своего нищебродства подобный дом не потянете? .... А он тянет, нормально. Наверное потому что он там живет хуже чем вы здесь :))
Или может вы и ваша семья такого дома недостойны? :)))
Или бы вы сразу решите что по причине своего нищебродства подобный дом не потянете? .... А он тянет, нормально. Наверное потому что он там живет хуже чем вы здесь :))
Или может вы и ваша семья такого дома недостойны? :)))
Master RLT писал(а)
Здесь бы вы такой дом за сколько построили?
Здесь бы вы такой дом за сколько построили?
не знаю, а что у него за дом?
теххарактеристики приложите и пусть спецы сравнят
обычно в пендоссии дома из говна и палок
то есть картон тонким слоем
Вам виднее :)
я то тут при чем?
мне рассказывали те, кто в пендосию переехал жить
неплохо устроились, просто делились
рбк опять же статью нагуглил
realty.rbc.ru/news/5ddad8359a79476313d8d084
разумеется,у нас ветераны бывает и более говенных условиях живут
life.pravda.com.ua/columns/2009/07/20/23387/
мне рассказывали те, кто в пендосию переехал жить
неплохо устроились, просто делились
рбк опять же статью нагуглил
realty.rbc.ru/news/5ddad8359a79476313d8d084
разумеется,у нас ветераны бывает и более говенных условиях живут
life.pravda.com.ua/columns/2009/07/20/23387/
Сам-то читал эту статью? ... Ты же на такой яростный писец ссылку принес, сам-то понял зачем? :))))
Со стороны американские квартиры и коттеджи выглядят очень уютными, просторными и комфортными. Но это жилье таит в себе немало <<странностей>>
1. Отсутствие центрального отопления ... локально согреваться дешевле
2. Тапочки блин не те :-/
3. Вместо одной прихожей несколько спален, ванных и гардеробных (куда сцуки коварные прихожую дели?)
4. Раковины бляха-муха ну слишком глубокие, как так жить можно? (За попытку установить себе мелкую видимо расстрел на месте)
5. На окнах вместо тюля и штор подъемные створки (совсем одичали, как звери)
6. Толшина стен не превышают 30 см, ну куда это годится? Метра полтора надо хотя бы
7. Совмещенные ванна и туалет .... Ужоснах
8. Душ без шланга!!!! Это же ващще ни в какие ворота. Это такой недостаток жилища про который соседям стыдно рассказать. Как с таким жить? Неужели придется самому откручивать и с шлангом вешать? Это же издевательство
Толи дело в России - туалетов нет, интернетов нет, месяцами воды нет, детей в школу на лошадях .... Зато раковины мелкие и душ со шлангом :D
Со стороны американские квартиры и коттеджи выглядят очень уютными, просторными и комфортными. Но это жилье таит в себе немало <<странностей>>
1. Отсутствие центрального отопления ... локально согреваться дешевле
2. Тапочки блин не те :-/
3. Вместо одной прихожей несколько спален, ванных и гардеробных (куда сцуки коварные прихожую дели?)
4. Раковины бляха-муха ну слишком глубокие, как так жить можно? (За попытку установить себе мелкую видимо расстрел на месте)
5. На окнах вместо тюля и штор подъемные створки (совсем одичали, как звери)
6. Толшина стен не превышают 30 см, ну куда это годится? Метра полтора надо хотя бы
7. Совмещенные ванна и туалет .... Ужоснах
8. Душ без шланга!!!! Это же ващще ни в какие ворота. Это такой недостаток жилища про который соседям стыдно рассказать. Как с таким жить? Неужели придется самому откручивать и с шлангом вешать? Это же издевательство
Толи дело в России - туалетов нет, интернетов нет, месяцами воды нет, детей в школу на лошадях .... Зато раковины мелкие и душ со шлангом :D
я читал
поэтому и привел
поэтому и привел
Да, они!
Непохожи правда совсем .... впрочем это не важно :)
Непохожи правда совсем .... впрочем это не важно :)
ты же не будешь отрицать наличие в Америке такого жилья?
rama-33 писал(а)
согласно переписи 2013 года 20 миллионов американцев жили в трейлерах и им подобных жилищах. Вот это вот 200 метровые двухэтажные дома?
согласно переписи 2013 года 20 миллионов американцев жили в трейлерах и им подобных жилищах. Вот это вот 200 метровые двухэтажные дома?
Видимо в 200-метровых живут оставшиеся 310 миллионов
GreatCornholio писал(а)
на сколько у него ипотека? на сто лет? ...
на сколько у него ипотека? на сто лет? ...
Дешевле получится 100 лет платить по американской процентной ставке на ипотеку, нежели 10 лет по российской
После переворота у них появилось не только пассат, но и пасрат.
Вообще в таких никто не живет. Они просто так на улицах стоят.
Великая сила методичек --->
Великая сила методичек --->
Да это картонные дома в основном...
Коммуналка и здравоохранение у них конечно дорогое. Поэтому люди вынуждены платить корпорациям и ограничивают себя в одежде, бытовой технике, отдыхе и еде.
Mike69 писал(а)
Здравоохранение: 7,7 - 18,1 - 3,8
Здравоохранение: 7,7 - 18,1 - 3,8
Попробую поинтересоваться у ТС, а сможет ли гражданин США , имея на руках страховку, лечить зубы?Например.Или суставы?
Нет. Американские стоматологи и ревматологи лечат исключительно туристов и нелегальных мигрантов. А для граждан это слишком дорогое удовольствие.
Master RLT писал(а)
Нет.
Нет.
Я так и думал. Так шта вся аналлитика от тс мимо.
Вообще-то это шутка была.
Впрочем ладно :)
Впрочем ладно :)
Master RLT писал(а)
Вообще-то это шутка была.
Вообще-то это шутка была.
А я не шучу. Потому как ни в одной страховке услуги дантиста не предусмотрены.
Значит они и без страховки в состоянии эти вопросы решить .... Смсками-то чай не собирают на дантистов :)
Master RLT писал(а)
Смсками-то чай не собираю
Смсками-то чай не собираю
Так там всё цивилизованно , через банк. :-D
На зубы кредит, на дом кредит, на суставы кредит, на машину ктедит.
А потом в поселение из автоприцепов
Страшные вещи рассказываете, почти как у нас быстроденьги. Только у нас на хлеб с молоком до зарплаты (и пох на все зубы и суставы), а у этих сволочей на дом и машину, да еще и на зубы с суставами. Зажрались совсем.
Моей теще месяц назад тазобедренный сустав заменили, все по квоте. А США такая операция более 100 тысяч стоить будет, да и как тут подсказывает у них она не входит в страховку, то есть за деньги.
Во-1 входит-невходит - это вам бабки у подъезда сказали.
Во-2 подозреваете что в России кто-то в убыток себе работает? :)
Все оплачено Марфа Васильна. Либо теми кто платит и не обращается, либо другими налогами. Надеюсь что теща твоя не в 200-метровом доме живет, на багамах не отдыхает и кушает обычное пальмовое масло - вот она плата за операцию и есть ;)
Путин кстати рассказывал что чуть не у каждого пенса в Германии (которые постоянно на курортах тусуются) накопления на счетах по 200-300 тыс евро. Оплатить тазобедренный сустав для них не проблема. А наши пенсы уже заранее свои суставы оплатили, даже те кому это не надо :)))
Во-2 подозреваете что в России кто-то в убыток себе работает? :)
Все оплачено Марфа Васильна. Либо теми кто платит и не обращается, либо другими налогами. Надеюсь что теща твоя не в 200-метровом доме живет, на багамах не отдыхает и кушает обычное пальмовое масло - вот она плата за операцию и есть ;)
Путин кстати рассказывал что чуть не у каждого пенса в Германии (которые постоянно на курортах тусуются) накопления на счетах по 200-300 тыс евро. Оплатить тазобедренный сустав для них не проблема. А наши пенсы уже заранее свои суставы оплатили, даже те кому это не надо :)))
Нет не в 200 метровом. Она с нами живет - старенькая уже. У нас в семье 2 квартиры - с моей стороны, и со стороны жены была + одну квартиру как первый взнос пустили на хорошую большую новостройку + дачный домик неплохой, и если всю эту недвижимость продать, то на 200 метров домик точно хватит) И не на каркасник без нормального утепления и отопления (у них то климат позволяет, но не у нас), а на хороший кирпичный дом. У них дома из настоящего кирпича стоят непомерно дорого, вот и строят из говна и палок.
Конечно оплачено, страховыми взносами оплачиваемых работодателями. Никто не говорит за бесплатно. Я сказал по квоте, по страховке.
Багамы - это рядом с американцами. Для нас есть Турция и Сочи. Старенькая она уже, предлагал - не надо ей этого. Она все лето на даче, в огороде, что то там выращивает, ей это нравится, свежий воздух. Сейчас вот правда проблема, но она быстро восстанавливается.
Я достаточно зарабатываю что б не покупать продукты с пальмовым маслом. И недостаточно жлоб, что б вести с тещей раздельное хозяйство)
Конечно оплачено, страховыми взносами оплачиваемых работодателями. Никто не говорит за бесплатно. Я сказал по квоте, по страховке.
Багамы - это рядом с американцами. Для нас есть Турция и Сочи. Старенькая она уже, предлагал - не надо ей этого. Она все лето на даче, в огороде, что то там выращивает, ей это нравится, свежий воздух. Сейчас вот правда проблема, но она быстро восстанавливается.
Я достаточно зарабатываю что б не покупать продукты с пальмовым маслом. И недостаточно жлоб, что б вести с тещей раздельное хозяйство)
Это все конечно хорошо, только уровень жизни в пендостане ощутимо выше, хоть ты из штанов выпрыгни. Ну не живут тут приезжие работяги в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине. Нонсенс это. А там так живут люди у которых по тамошним местным меркам достаток ниже среднего.
Можно конечно верещать что это все в кредит, но здесь и в кредит так не живут :))
Можно конечно верещать что это все в кредит, но здесь и в кредит так не живут :))
Master RLT писал(а)
Ну не живут тут приезжие работяги в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
Ну не живут тут приезжие работяги в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
да, а там все так живут. Такой большой, а в сказки веришь. Помню мифы их детства - в Америке почти не едят хлеб и картошку, в Америке нет толстых, потому что там не едят хлеб и картошку, и на телевизоры там гарантия 25 лет. История бреда посторяется
rama-33 писал(а)
да, а там все так живут.
да, а там все так живут.
Да никто так не живет на самом деле. А мой товарищ который по своему дому и вокруг с камерой ходил и мне транслировал - все это в голливуде снял :)
Еще раз повторяю, медленно :
Ну не живут тут приезжие работяги, у которых по местным понятиям ДОСТАТОК НИЖЕ СРЕДНЕГО(!) в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
А там живут.
Master RLT писал(а)
А мой товарищ который по своему дому и вокруг с камерой ходил и мне транслировал
А мой товарищ который по своему дому и вокруг с камерой ходил и мне транслировал
так вот как все было:)) а живьем то ты дом не видел?
Так может он хаусситтером работает, и дом не его, он его просто сторожит:))
Уж не знает как из штанов выпрыгнуть лишь бы отбрехаться от своего дерьма :)
К нему уже полно наших общих друзей в гости мотались
А ты бы на месте хаусситера стал бы так обманывать своих школьных друзей? :)
Для тебя такой дешевый понт дороже? :)))
Каким же тупым и недалеким надо быть чтобы такая идея в голову пришла.
К нему уже полно наших общих друзей в гости мотались
А ты бы на месте хаусситера стал бы так обманывать своих школьных друзей? :)
Для тебя такой дешевый понт дороже? :)))
Каким же тупым и недалеким надо быть чтобы такая идея в голову пришла.
есть много дивного на свете, друг Гораций
хвалиться своей роскошной жизнью многие любят. Можно даже арендовать дорогие вещи для фотосессии))
хвалиться своей роскошной жизнью многие любят. Можно даже арендовать дорогие вещи для фотосессии))
Так то своей ;)
есть старая итальянская комедия про то, как итальянец уехал в Швейцарию работать мойщиком окон, и который писал домой письма про то, что он сильно поднялся, стал финансовым магнатом и ворочает миллионами
А другие комедии не пробовал смотреть? :D
пробовал
Во всех других то же самое?
вообще то живут.
у меня бывший начальник производства приехал из Туркмении, получил гражданство, купили здесь в ипотеку квартиру с женой, развелся. Второй раз женился - у жены была квартира, но он сделал в ней хороший ремонт. Развелся. Сейчас снова женился и новая квартира в ипотеке. Машина то же есть.
И это он еще бухает - по этому и жены бросали, и я с работы его уволил. А если бы не пил?
Если ты молод, здоров, руки-ноги есть, не ленив, то нормально можно жить. Что здесь, что там.
у меня бывший начальник производства приехал из Туркмении, получил гражданство, купили здесь в ипотеку квартиру с женой, развелся. Второй раз женился - у жены была квартира, но он сделал в ней хороший ремонт. Развелся. Сейчас снова женился и новая квартира в ипотеке. Машина то же есть.
И это он еще бухает - по этому и жены бросали, и я с работы его уволил. А если бы не пил?
Если ты молод, здоров, руки-ноги есть, не ленив, то нормально можно жить. Что здесь, что там.
Mike69 писал(а)
показатели и аргументы уровня "полных тележек из Ашана" и "заполненных иномарками стоянок" в реальной экономике (и экономической статистике) не применяются, в силу своей ненаучности и, попросту говоря, глупости.
показатели и аргументы уровня "полных тележек из Ашана" и "заполненных иномарками стоянок" в реальной экономике (и экономической статистике) не применяются, в силу своей ненаучности и, попросту говоря, глупости.
Опять пошли в ход "полные тележки из Ашана", как критерий оценки благосостояния населения.
Местные иксперты неисправимы...))))
не населения - эмигрантов.
не только эмигранты в США могут покупать жилье, но и эмигранты в Россию
не только эмигранты в США могут покупать жилье, но и эмигранты в Россию
Мишель, извините, но вы безграмотный дилетант.
Не нужно залезать в темы, где вы ничего не понимаете и пытаться что-то объяснять аргументами типа "полных тележек из Ашана".
Речь о бедности населения РФ, а не о том, что кто-то может купить дом в России.
Не нужно залезать в темы, где вы ничего не понимаете и пытаться что-то объяснять аргументами типа "полных тележек из Ашана".
Речь о бедности населения РФ, а не о том, что кто-то может купить дом в России.
а чего здесь понимать? Тут не понимать надо, а просто уметь считать. Статистика доходов есть и по России и по США. Цены нам известны и там и там. Берете калькулятор и считаете бюджет - чей не бином Ньютона, справитесь.
Michell писал(а)
вообще то живут.
у меня бывший начальник производства приехал из Туркмении, получил гражданство, купили здесь в ипотеку квартиру с женой, развелся. Второй раз женился - у жены была квартира, но он сделал в ней хороший ремонт. Развелся. Сейчас снова женился и новая квартира в ипотеке. Машина то же есть.
вообще то живут.
у меня бывший начальник производства приехал из Туркмении, получил гражданство, купили здесь в ипотеку квартиру с женой, развелся. Второй раз женился - у жены была квартира, но он сделал в ней хороший ремонт. Развелся. Сейчас снова женился и новая квартира в ипотеке. Машина то же есть.
Ты уверен что хорошо понял про исходники? ....
Достаток ниже среднего? 200-метровый 2-хэтажный дом и машина у каждого члена семьи? .... :)))
я его нашел на бирже труда в 2005 году, на вакансию сборщик мебели. Начальником он стал сильно позже.
Про то как ему в детстве задницу подтирали рассказывать будешь?
ну так ты намекнул что он какой то необычный эмигрант
Master RLT писал(а)
Еще раз повторяю, медленно :
Ну не живут тут приезжие работяги, у которых по местным понятиям ДОСТАТОК НИЖЕ СРЕДНЕГО(!) в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
А там живут.
Еще раз повторяю, медленно :
Ну не живут тут приезжие работяги, у которых по местным понятиям ДОСТАТОК НИЖЕ СРЕДНЕГО(!) в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
А там живут.
ну так то было бы конечно интересно взглянуть что за 2х этажный дом можно содержать на доход ниже среднего, и примерно понять бюджет его семьи
Ниже среднего это по их понятиям, а не по нашим :)
в 18 году средний доход на домохозяйство в США был 63 тысячи в год - сейчас побольше немного, может 65-66 тысяч.
То есть у него меньше? скажем 60 тысяч. Это 5 тысяч в месяц.
Ипотека + комуналка за дом это сходу 2 тысячи
2 машины на круг, с бензином, страховками, ремонтами, кредитом 1000
и 2 тысячи на семью на все остальное? маловато будет для нормальной жизни
но прожить можно конечно
То есть у него меньше? скажем 60 тысяч. Это 5 тысяч в месяц.
Ипотека + комуналка за дом это сходу 2 тысячи
2 машины на круг, с бензином, страховками, ремонтами, кредитом 1000
и 2 тысячи на семью на все остальное? маловато будет для нормальной жизни
но прожить можно конечно
Michell писал(а)
маловато будет для нормальной жизни
маловато будет для нормальной жизни
Так я и говорю что уровень жизни у них ниже среднего, на всем приходится экономить. Только они экономят живя в 200-метрах и с машиной на каждого (еще кстати с биллиардом и тренажерным залом в цокольном этаже), а мы экономим в халупах и с одной подержаной телегой - вот и вся разница. А так - все живем одинаково тяжело :)
Ну а те кто там средние - они живут соответственно получше ;)
И кстати средних там реальное большинство, в отличи от России где большинство все-таки на грани нищеты, которое даже на еде экономит.
ну так то и у нас при желании можно на средний доход и дом снимать, и 2 машины иметь
росстат говорит что сейчас среднедушевая в России 37 тысяч, ну значит 110 в месяц на семью выходит
www.avito.ru/kstovo/doma_dac..._sot._1912060837
вот например котедж в 190 квадратов, за 40 тысяч, ну комуналка пусть еще десятка.
2 машины по 15 тысяч эксплуатация каждой,
остается на все про все еще 30 тысяч. Херово конечно, но прожить можно будет.
конечно такой бюджет полный идиотизм - с таким доходом такие деньги на жилье-машины спускать, по этому никто так не живет. Да и не корректно американский типичный каркасник сравнивать с кирпичным коттеджем - раза в 2 кирпичный у них дороже. Но к сожалению (или к счастью) у нас такое жилье почти не строят и снять его в аренду не удастся.
Да и вообще Россия страна квартир, как большая часть Европы.
Нахера на 3х 200 квадратов? Можете мне объяснить? И еще километров по 30 до работы кататься каждый день, и назад потом. И при это на всем остальном надо экономить. Бред какой то. Однако они действительно так живут. Нам не понять.
росстат говорит что сейчас среднедушевая в России 37 тысяч, ну значит 110 в месяц на семью выходит
www.avito.ru/kstovo/doma_dac..._sot._1912060837
вот например котедж в 190 квадратов, за 40 тысяч, ну комуналка пусть еще десятка.
2 машины по 15 тысяч эксплуатация каждой,
остается на все про все еще 30 тысяч. Херово конечно, но прожить можно будет.
конечно такой бюджет полный идиотизм - с таким доходом такие деньги на жилье-машины спускать, по этому никто так не живет. Да и не корректно американский типичный каркасник сравнивать с кирпичным коттеджем - раза в 2 кирпичный у них дороже. Но к сожалению (или к счастью) у нас такое жилье почти не строят и снять его в аренду не удастся.
Да и вообще Россия страна квартир, как большая часть Европы.
Нахера на 3х 200 квадратов? Можете мне объяснить? И еще километров по 30 до работы кататься каждый день, и назад потом. И при это на всем остальном надо экономить. Бред какой то. Однако они действительно так живут. Нам не понять.
Michell писал(а)
росстат говорит что сейчас среднедушевая в России 37 тысяч, ну значит 110 в месяц на семью выходит
росстат говорит что сейчас среднедушевая в России 37 тысяч, ну значит 110 в месяц на семью выходит
Откуда 110 в месяц? Вообще-то семья это когда 2 взрослых и 1-2 ребенка .... Которым вообще-то кушать надо, а детям и в школу ходить. А цены на еду примерно одинаковые, при том что зарплаты существенно отличаются :)
Ну и не надо забывать что в России к семье еще можно 4-х пенсионеров родителей приплюсовать, ибо на Российскую пенсию выжить нереально.
Поэтому среднедушевая семья в России 200-метровый дом не потянет ни при каких условиях.
И при это на всем остальном надо экономить. Бред какой то. Однако они действительно так живут. Нам не понять.
Потому что могут себе позволить. У кого дела хуже - те в трейлерах живут. Таких кто не может позволить 200м там аш целых 6% населения (20 млн из 330) .... а в вяликой России 50-70% на еде экономят :)Представляется совсем простая вещь - если мне щас поднять ЗП до 5 тыр баксов - то я так и буду жить в режиме экономии, только условия жизни будут гораздо лучше. Будет и дом 200, и по машине у каждого, и 2 раза в год на хороших курортах отдыхать (а родители по 3-4 раза), и мед.услуги родителям дорогие будут .... конечно придется экономить, чтобы на все это хватало, но только это не значит что мой уровень жизни и при 1000 и при 5000 одинаковый :)
И кстати озвученные цифры вполне уже близки к оптимальным. Дома в 1000 квадратов и еженедельные самолеты для собачек вменяемым людям не нужны. Т.е.при нормальной для европы з/п в 8-10 килобаксов люди уже не экономят, а вполне себе спокойно и без напрягов живут.
rosstat.gov.ru/folder/13397?print=1
так вот же, здесь среднедушевые доходы. Они на всех считаются, и иждивенцев то же. Вот методика:
burstat.gks.ru/storage/media...твующий%20период
"Среднедушевые денежные доходы (в месяц) исчисляются делением годового объема
денежных доходов на 12 и на среднегодовую численность населения."
На численность населения, а не на численность работающих, обратите внимание.
То есть по результатам 20 года по России в среднем на человека было 35676 руб на человека. То есть на семью из 3х человек 107028 руб
не много конечно, но прожить можно
в Нижнем по меньше конечно 33518, сотка на троих еле-еле
А вот в Москве 75655 руб, на троих это 227 тысяч - уже не плохие деньги.
Это именно что в среднем. Не путать с медианой дохода.
С такими ценами как в США вы на 5 тысяч далеко не уедите. Жесткая экономия на всем.
Но я немного слукавил, не учел что средний размер домохозяйства в США 2.4 человека. Так что на человека у них выходит в среднем где то 2300, и на семью на 3х средняя 6900. Ну вроде на дом уже хватает с машинами, но все равно не на шикарную жизнь, как вы тут рассказываете.
так вот же, здесь среднедушевые доходы. Они на всех считаются, и иждивенцев то же. Вот методика:
burstat.gks.ru/storage/media...твующий%20период
"Среднедушевые денежные доходы (в месяц) исчисляются делением годового объема
денежных доходов на 12 и на среднегодовую численность населения."
На численность населения, а не на численность работающих, обратите внимание.
То есть по результатам 20 года по России в среднем на человека было 35676 руб на человека. То есть на семью из 3х человек 107028 руб
не много конечно, но прожить можно
в Нижнем по меньше конечно 33518, сотка на троих еле-еле
А вот в Москве 75655 руб, на троих это 227 тысяч - уже не плохие деньги.
Это именно что в среднем. Не путать с медианой дохода.
С такими ценами как в США вы на 5 тысяч далеко не уедите. Жесткая экономия на всем.
Но я немного слукавил, не учел что средний размер домохозяйства в США 2.4 человека. Так что на человека у них выходит в среднем где то 2300, и на семью на 3х средняя 6900. Ну вроде на дом уже хватает с машинами, но все равно не на шикарную жизнь, как вы тут рассказываете.
Michell писал(а)
То есть по результатам 20 года по России в среднем на человека было 35676 руб на человека. То есть на семью из 3х человек 107028 руб
не много конечно, но прожить можно .... Это именно что в среднем. Не путать с медианой дохода.
То есть по результатам 20 года по России в среднем на человека было 35676 руб на человека. То есть на семью из 3х человек 107028 руб
не много конечно, но прожить можно .... Это именно что в среднем. Не путать с медианой дохода.
В том-то и дело что расслоение по доходам в России катастрофическое, совсем не такое как в США, где людей со средним доходом подавляющее большинство. А в России большинство это нищеброды.
С такими ценами как в США вы на 5 тысяч далеко не уедите. Жесткая экономия на всем.
Непонятно зачем вы придумали про США .... "Представляется совсем простая вещь - если мне щас поднять ЗП до 5 тыр баксов - то" ... с этого момента резко считаем что я живу в США, да? :))))
вы хотите получать как в США, а тратить в России? Отличная идея, поддерживаю)) Собственно все кто сравнивает зарплаты в США и России этого хотят...
"Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов, динамические ряды" - на странице росстата, ссылку на которую я приводил выше, есть вот такой вордовский файл, гляньте. Не особо и большое расслоение.
коэффициент Джини (погуглите) у нас ниже, чем в США, то есть расслоение по доходам ниже.
"Распределение населения по величине среднедушевых денежных доходов, динамические ряды" - на странице росстата, ссылку на которую я приводил выше, есть вот такой вордовский файл, гляньте. Не особо и большое расслоение.
коэффициент Джини (погуглите) у нас ниже, чем в США, то есть расслоение по доходам ниже.
Росстат это круто! Самая низкая заболеваемость и смертность от ковида, доходы больше 100 тыр на семью из 3-х человек .... Лафа! :)
Тут уже кому чего - кто-то своим глазам предпочитает верить, а кто-то файлам росстата и коэффициентам.
Master RLT писал(а)
Еще раз повторяю, медленно :
Ну не живут тут приезжие работяги, у которых по местным понятиям ДОСТАТОК НИЖЕ СРЕДНЕГО(!) в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
А там живут.
... Хоть смотри на файл хоть не смотри, хоть сравнивай коэффициенты хоть нет.Еще раз повторяю, медленно :
Ну не живут тут приезжие работяги, у которых по местным понятиям ДОСТАТОК НИЖЕ СРЕДНЕГО(!) в 200-метровых 2-х этажных домах и чтобы у каждого члена семьи было по машине.
А там живут.
Тут уже кому чего - кто-то своим глазам предпочитает верить, а кто-то файлам росстата и коэффициентам.
Действительно судя по тому как раскупают новостройки, автомобили, тележкам в Ашане доходы населения намного выше.
Что и не странно - большая часть работающих получают серые и черные зарплаты, про которые Росстат не знает.
Очень не маленькая часть доходов в тени.
Что и не странно - большая часть работающих получают серые и черные зарплаты, про которые Росстат не знает.
Очень не маленькая часть доходов в тени.
Michell писал(а)
Что и не странно - большая часть работающих получают серые и черные зарплаты, про которые Росстат не знает.
Что и не странно - большая часть работающих получают серые и черные зарплаты, про которые Росстат не знает.
Мишустин тоже :D
В вашу деревню до сих пор наличку мешками возят?
Именно так. Работаем с физическими лицами, одна наличка.
Мы представители "гаражной экономики", в которой занято до 20 миллионов человек по стране. И про наши доходы мало что известно правительству.
Мы представители "гаражной экономики", в которой занято до 20 миллионов человек по стране. И про наши доходы мало что известно правительству.
Master RLT писал(а)
Это все конечно хорошо, только уровень жизни в пендостане ощутимо выше, хоть ты из штанов выпрыгни
Это все конечно хорошо, только уровень жизни в пендостане ощутимо выше, хоть ты из штанов выпрыгни
Откуда тогда в США целые города из автофургонов?
От такой-то хорошей жизни?
Ой, извините, я ошибся. Уровень жизни в пендостане гораздо ниже чем в России.
Master RLT писал(а)
Ой, извините, я ошибся. Уровень жизни в пендостане гораздо ниже чем в России.
Ой, извините, я ошибся. Уровень жизни в пендостане гораздо ниже чем в России.
Зачем тебе мои извинения?
Просто когда , в очередной раз , будешь шаркать , как хорошо живётся в штатах, помни , что жизнь в сША и в РФ совершенно разная.
Кому-то нравится жить в автофургонах и сидеть в лондроматах , а для кого -то это не приемлемо, несмотря на маленькие зарплаты.
8@70 писал(а)
Кому-то нравится жить в автофургонах и сидеть в лондроматах
Кому-то нравится жить в автофургонах и сидеть в лондроматах
кто-то свято верит, что там нет таких. о чем говорить! Полтора миллиона триста пятьдесят миллионов человек , и все поголовно в белых штанах двухсотметровых домах. Я хочу отсюда уехать
Сравнивать уровни жизни американцев и россиян весьма проблематично. Мы живем в основном в кирпичных домах с центральным отоплением. Дома в америке гораздо дешевле по себестоимости. Как сравнить, который лучше? Климат, плотность населения, расстояния между населенными пунктами. Ковры и домашние библиотеки в России и полное их отсутствие в штатах. И еще много разных особенностей ,которые обнуляют простое сравнение статистических данных
8@70 писал(а)
Попробую поинтересоваться у ТС
Попробую поинтересоваться у ТС
не ответит он вам на такой вопрос, ну, или назовет дурачком. У меня еще вопрос к специалистам по Америке- сколько там стоит операция по чистке сонной артерии и шунтированию сосудов сердца, и все ли страховки это покрывают?
Mike69 писал(а)
Сразу хочу предупредить разного рода троллей и идиотов. Проводить тут для вас аналитические исследования я не собираюсь,
Сразу хочу предупредить разного рода троллей и идиотов. Проводить тут для вас аналитические исследования я не собираюсь,
На это, думаю, никто и не рассчитывал... Mike69 и аналитика это слова-антонимы.
Ладно, наплевать и на Рашку и на США-ашку, как там у вас, в Хайфе?!
Вася Пулькин в бане писал(а)
Ладно, наплевать и на Рашку и на США-ашку, как там у вас, в Хайфе?!
Ладно, наплевать и на Рашку и на США-ашку, как там у вас, в Хайфе?!
В Хайфе , как и во всём Израиле,включая столицу, общество настолько культурно и цивилизованно, что решётки ставят везде , даже на 2х , а то и на 3х этажах.
varlamov.ru/3297924.html
Редкостный срач.
Василий, я прекрасно понимаю, что когда не хватает мозгов, чтобы сказать что-то умное по теме, многие представители местного икспертного сообщества начинают либо истерить и обзываться, либо переводить разговоры на Хайфу.
Но есть "более лучший" способ - просто промолчать...)))
Ну или если действительно вас так сильно волнует Хайфа, создать свою, новую тему.
ПС. Я давно не был в Хайфе, не знаю, как у вас там. Но, думаю, не хуже, чем у нас, в Нижнем.
Но есть "более лучший" способ - просто промолчать...)))
Ну или если действительно вас так сильно волнует Хайфа, создать свою, новую тему.
ПС. Я давно не был в Хайфе, не знаю, как у вас там. Но, думаю, не хуже, чем у нас, в Нижнем.
я правильно понимаю, что если в РФ сделать образование платным - РФ приблизится к США по уровню жизни?
Нет, ещё стоимость ЖКХ поднять надо.
отличная идея, ну и ОМС в топку, чтобы два раза не вставать
Блин, а я только толкового доктора нашел почти нахаляву зубы лечить. Теперь опять придется в каком-нибудь Садко по 5 тыс за пломбу.
вот из за таких как вы и отстаёт Россия
Да вообще ужас. Ещё и ребенок ЕГЭ хорошо сдал и поедет в Москву на бюджет учиться. И за ЖКХ по месту прописки государство пока старшему 18 не исполнилось что-то доплачивало. Ну как тут не тратить оставшиеся деньги на отдых, культуру и разное. Вобщем каюсь, виновен.
VitOb писал(а)
как тут не тратить оставшиеся деньги на отдых, культуру и разное
Но сначала все-таки извольте 29.7% на еду отстегнуть :о)как тут не тратить оставшиеся деньги на отдых, культуру и разное
Не, при сравнении разных систем всегда будет за что зацепиться. Но такой разрыв в обязательных тратах ничем не оправдать, икру ложками россияне все-таки массово не потребляют.
Если существенно вырастут проценты на ЖКХ, обучение, медицину, связь и т.д., то проценты на еду автоматически упадут. И даже если это будет последнее дерьмо за процентами мы этого не увидим.
В том-то и дело, что еда -- первый товар в смысле обязательности трат, сократить их сложнее всего, не зря же я написал, что россияне и сейчас не шикуют в питании. Поэтому если подорожает ЖКХ, обучение, медицина и т.п., то не проценты изменятся, а сократится потребление услуг обучения и медицины и вырастет задолженность по ЖКХ.
Не согласен. Если сломаете ногу вам будет плевать на качество колбасы, которую едите. С отключенной канализацией аналогично.
Конечно, затраты на еду до нуля не опустить, но в данном случае это и не требуется
Конечно, затраты на еду до нуля не опустить, но в данном случае это и не требуется
Форс-мажоры, конечно, случаются, но речь все-таки идет о мирной жизни и более-менее стабильных тратах. Зубы пломбировать будешь самыми дешевыми материалами, о косметике и вовсе не думаешь, ежегодная профилактика по боку и т.д. Ногу лечить пойдешь, да, за счет уменьшения трат на "разное" и на "отдых, культуру и рестораны".
29.7% на еду, как ни крути, это овер дохрена и уменьшить эти цифры за счет перераспределения расходов без существенного роста доходов проблематично.
29.7% на еду, как ни крути, это овер дохрена и уменьшить эти цифры за счет перераспределения расходов без существенного роста доходов проблематично.
VitOb писал(а)
Блин, а я только толкового доктора нашел почти нахаляву зубы лечить. Теперь опять придется в каком-нибудь Садко по 5 тыс за пломбу. ...
Блин, а я только толкового доктора нашел почти нахаляву зубы лечить. Теперь опять придется в каком-нибудь Садко по 5 тыс за пломбу. ...
Это... Контакты стоматолога в приват кинь, пожалуйста.
Я понимаю, что по долгу службы вам приходится писать подобные глупости.
Тем не менее, высокая доля расходов на питание в структуре затрат домохозяйств - это один из косвенных признаков бедности населения.
Кстати, в 20-м году эта доля выросла до 33,2% по данным того же Росстата.
Тем не менее, высокая доля расходов на питание в структуре затрат домохозяйств - это один из косвенных признаков бедности населения.
Кстати, в 20-м году эта доля выросла до 33,2% по данным того же Росстата.
Нет, не правильно.
а как правильно?
непонятно что такое Другие товары и услуги, и при этом нет расходов по кредитам например..., если это они и есть то
вообще конечно жесть:
продукты питания и безалкогольные напитки 2019 г. 29,7
жилищно-коммунальные услуги 2019 г. 10,8
предметы домашнего обихода, бытовая техника и уход за домом 2019 г. 5,3
здравоохранение 2019 г. 3,8
транспорт 2019 г. 16,1
связь 2019 г. 3,1
другие товары и услуги 2019 г. 7,1
итого 76,1% ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ расходов
вообще конечно жесть:
продукты питания и безалкогольные напитки 2019 г. 29,7
жилищно-коммунальные услуги 2019 г. 10,8
предметы домашнего обихода, бытовая техника и уход за домом 2019 г. 5,3
здравоохранение 2019 г. 3,8
транспорт 2019 г. 16,1
связь 2019 г. 3,1
другие товары и услуги 2019 г. 7,1
итого 76,1% ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ расходов
Я привёл данные "Потребительских расходов населения".
В их структуре не учитываются расходы на покупку произведений искусства, антиквариата и ювелирных изделий, приобретенных в качестве капиталовложений, расходы на оплату материалов и работ по строительству и капитальному ремонту жилых или подсобных помещений, являющихся инвестициями, налоги, сборы, платежи и другие расходы, не связанные с потреблением.
В их структуре не учитываются расходы на покупку произведений искусства, антиквариата и ювелирных изделий, приобретенных в качестве капиталовложений, расходы на оплату материалов и работ по строительству и капитальному ремонту жилых или подсобных помещений, являющихся инвестициями, налоги, сборы, платежи и другие расходы, не связанные с потреблением.
не спорю, но я так полагаю, что НЕ капвложения должны там быть... поскольку это текущее потребление
В этой статистике обслуживание кредита падает в соответствующую статью расходов. Автокредит в транспорт например
в общем, резюмирую
www.youtube.com/watch?v=n8wZGhfEslY
www.youtube.com/watch?v=n8wZGhfEslY
главный вопрос - сколько после этих расходов осталось в РФ и в США?
забавляет когда считают процентами... вот чтоб вам так зарплату платили, процентами:)
Эко народ бомбануло. "Средний класс" понял что 30% доходов семьи на еду многовато?)
Drowt писал(а)
30% доходов семьи на еду многовато
30% доходов семьи на еду многовато
И это ещё нужно сделать поправку на Росстат, который в последние годы не отличался объективностью в цифрах, связанных с благосостоянием населения и ростом экономики. При этом неоднократно был уличён специалистами в странных манипуляциях и пересчётах.
echo.msk.ru/news/2889298-echo.html
Никаких комментариев не нужно.
Никаких комментариев не нужно.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.