Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему коммунисты только говорят, но не пытаются организовать коммуны и коммунистическое хозяйство ?
В России
4991
323
Поделиться
Чем вообще заняты коммунисты перед выборами в Государственную Думу и каковы их перспективы на выборах. Злые языки клевещут, что :
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России. Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой, не допуская народ до голосования, а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах. Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот, однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России. Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой, не допуская народ до голосования, а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах. Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот, однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
Потому что среди этих коммунистов по большей части те, чей опыт работы лежит в области теоретической подготовки других коммунистов. И если им не выдать крестьян и рабочих, они умрут с голода.
Ну так и что же мешает им организовывать коммуны с коммунистическим хозяйствованием для тех самых крестьян и рабочих, которые не могут не видеть своей пользы ?
Раздел ответ. Жадность алчность и похоть. Кто нашел себя эффективно в рынке кладет на нужды и чаянья....Армия вне политики. Не осуждаю
Bekas999 писал(а)
Раздел ответ. Жадность алчность и похоть. Кто нашел себя эффективно в рынке кладет на нужды и чаянья....Армия вне политики. Не осуждаю
kragl писал(а)
Ну так и что же мешает им организовывать коммуны с коммунистическим хозяйствованием для тех самых крестьян и рабочих, которые не могут не видеть своей пользы ?
Ну так и что же мешает им организовывать коммуны с коммунистическим хозяйствованием для тех самых крестьян и рабочих, которые не могут не видеть своей пользы ?
Раздел ответ. Жадность алчность и похоть. Кто нашел себя эффективно в рынке кладет на нужды и чаянья....Армия вне политики. Не осуждаю
При всем уважении, но какая у этого вашего постинга связь с обсуждаемым вопросом. Мне наверное одному кажется, что вы что-то не в тему написали.
Ну...искать логику в вопросе #почему коммунисты не...?? Не вижу смысла. Или лдпр должны организовывать комунны?? Или кто..?? Это вопрос
Bekas999 писал(а)
Армия вне политики.
Армия вне политики.
Усомнюсь.
Bekas999 писал(а)
Армия вне политики...
Армия вне политики...
Как это армия может быть вне политики, если она и есть воплощенная политика.
где служили, тащ хороший человек?? Место год часть
Bekas999 писал(а)
где служили, тащ хороший человек?? Место год часть
kragl писал(а)
Как это армия может быть вне политики, если она и есть воплощенная политика.
Как это армия может быть вне политики, если она и есть воплощенная политика.
где служили, тащ хороший человек?? Место год часть
Что вы у меня то спрашиваете. Это надо спрашивать у командиров придворных частей и соединений, которые в переворотах участвуют.
Тем не менее...я задал вопрос
Так где ж взять таких, которые не могут не видеть? Репрессивного аппарата в руках нет и даже пропагандистской машины тоже, а без всего этого крестьяне и рабочие, сцуко, могут не видеть.
Ещё раз открываем википедию, и смотрим, что же такое социализм..
Это про общество, а не про одну фабрику или завод!
К социализму нельзя прийти постепенно, превращая капиталистические предприятия по одному в социалистические :)
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие.. Ну не было при феодализме таких рабочих %))
Это про общество, а не про одну фабрику или завод!
К социализму нельзя прийти постепенно, превращая капиталистические предприятия по одному в социалистические :)
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие.. Ну не было при феодализме таких рабочих %))
mik-mak писал(а)
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие..
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие..
самы придумали или по радиву услышали ?
А откуда они взялись рабочие то? С марса завезли????
Дык.. общество имеет свойство постепенно трансформироваться :)) Не?
Постепенно появлялись, и чем больше таких рабочих появлялось, тем больше было предприятий..
Да, формулировочка про "невозможность одного предприятия" кривоватая :) Пардону прошу..
Смысл был в том, что без наличия производительных сил в составе рабочих, технологий и мануфактур не получица сделать капейталистическое предприятие.. А когда это всё появилось - так феодализьм и закончился..
Постепенно появлялись, и чем больше таких рабочих появлялось, тем больше было предприятий..
Да, формулировочка про "невозможность одного предприятия" кривоватая :) Пардону прошу..
Смысл был в том, что без наличия производительных сил в составе рабочих, технологий и мануфактур не получица сделать капейталистическое предприятие.. А когда это всё появилось - так феодализьм и закончился..
mik-mak писал(а)
Дык.. общество имеет свойство постепенно трансформироваться ) Не?
Дык.. общество имеет свойство постепенно трансформироваться ) Не?
Ага их трансформировали из крестьян в рабочие. Отобрав землю и средства производства.Крестьяне считались враждебным классом.
8@70 писал(а)
Ага их трансформировали из крестьян в рабочие. Отобрав землю и средства производства.Крестьяне считались враждебным классом.
Ага их трансформировали из крестьян в рабочие. Отобрав землю и средства производства.Крестьяне считались враждебным классом.
Ну да, потому что в силу своей природной мелкобуржуазности, крестьяне постоянно генерировали угрозу реставрации. Поэтому коммунисты и пытались переформатировать крестьян в нищий наемный рабочих класс без земли, скота и орудий труда.
Ну.. там тренд такой был.. Общемировой :)) Подготовка к войне, повышение производительности труда.. В том числе и сельского! Есличё, производительность труда российского крестьянина была в несколько раз ниже импортного :)) А экспортировать хлеб нужно было.. Собсна, для того продразвёрстку и придумали ещё при царе батюшке, спасителе крестьянства и великом бойце земли русской %)
mik-mak писал(а)
Есличё, производительность труда российского крестьянина была в несколько раз ниже импортного :)) А экспортировать хлеб нужно было..
Собсна, для того продразвёрстку и придумали ещё при царе батюшке, спасителе крестьянства и великом бойце земли русской %)
Есличё, производительность труда российского крестьянина была в несколько раз ниже импортного :)) А экспортировать хлеб нужно было..
Собсна, для того продразвёрстку и придумали ещё при царе батюшке, спасителе крестьянства и великом бойце земли русской %)
Есличё и здесь кривовато с темы коммунизьма соскочил))
*secret* .. из Голландии же :-D
С травой?
ага ... проникли незаметно :-D ...
Какое коварство.
что же вы не проследили то 8-) :-D ?
Это вы каты коварные и подозрительные. А мы добрые и наивные, тока за едой следим.
а что - голландцы уже для вас не еда :-D ?
Нет! Они их курят!)
ВОТОНОЧО =-O ... :-D ...
Они их прямо в пальму завёртывают, поджигают и курят.
У крокодилов тоже ведь должны быть перекуры!)
У крокодилов тоже ведь должны быть перекуры!)
Bonus777 писал(а)
У крокодилов тоже ведь должны быть перекуры!)
У крокодилов тоже ведь должны быть перекуры!)
должен *five* ... я и не спорю *five* :-D ...
Да и смена обстановки ...
принудительная, ага :-D ...
Почему принудительная? *popcorn*
сами то они из болота не вылезут *pardon* :-D ...
:-D никогда ...
ну значит принудить их надо *five* :-D ...
Еда разумееться. С чиго бы ими пренебрегать?
так чего ж за ними не проследили то 8-) :-D ?
Следилка сломалась! 8-)
да проспали они поди 8-) ... как и всегда :-D ...
Возможно! Жара она сильно расслабляет.
Кстати Египет открыли!)
Кстати Египет открыли!)
Bonus777 писал(а)
Возможно! Жара она сильно расслабляет.
Возможно! Жара она сильно расслабляет.
уж скорее еда :-D ...
И это тоже!)
нашли еды ... теперь спят 8-) ... теперь их разве что запахом пива разбудишь :-D ...
Bonus777 писал(а)
Кстати Египет открыли!)
Кстати Египет открыли!)
а как там с заболеваемостью :) ?
Всё отлично! болеют потихоньку!)
ну тогда я спокоен! *five* *yes*
посмотрел на Яндексе. да, падает у них :) .
mik-mak
писал(а)
Это про общество, а не про одну фабрику или завод!
К социализму нельзя прийти постепенно, превращая капиталистические предприятия по одному в социалистические :)
Ну да израильские коммунисты и социалисты не знали про это и поэтому понастроили кибуцев и мошавов :-D
mik-mak
писал(а)
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие.. Ну не было при феодализме таких рабочих %))
Про феодализм, что там не было свободных людей, это Вы наверно с Советским Союзом спутали.
Во времена феодализма, в средние века были свободные люди не дворяне и их сословия в России назывались мещане и купцы разных гильдий.
ХЗ, как на всякие иховые кибуцы и мошавы распространяется тамошний налоговый кодекс %) , и как строится взаимодействие с остальной страной..
Первое.. Социализм это не просто про то, что исключается буржуй, а егойная доля переходит в собственность кибуца.. Дело в том, что из этих долей формируется бюджет на всякие глобальные ништяки для всех трудящихся! Бюджета кибуца просто не хватитна всё.. И отсюда:
Второе.. что за труд предлагают эти кибуцы.. Подозреваю, это в большинстве своём не слишком квалифицированные рабочие места..
Из-за этих факторов, житель кибуцов не имеет возможности пользоваться ништяками, социалистического общества %( Тоесь, все эти коммуны - жалкие пародии..
Для капейтализма нужны не мещане с купцами, а пролетарии.. Тоесь, люди продающие свой труд капиталисту! А так - эти купцы нифига не договорятся, кто на кого работает.. %)
Первое.. Социализм это не просто про то, что исключается буржуй, а егойная доля переходит в собственность кибуца.. Дело в том, что из этих долей формируется бюджет на всякие глобальные ништяки для всех трудящихся! Бюджета кибуца просто не хватитна всё.. И отсюда:
Второе.. что за труд предлагают эти кибуцы.. Подозреваю, это в большинстве своём не слишком квалифицированные рабочие места..
Из-за этих факторов, житель кибуцов не имеет возможности пользоваться ништяками, социалистического общества %( Тоесь, все эти коммуны - жалкие пародии..
Для капейтализма нужны не мещане с купцами, а пролетарии.. Тоесь, люди продающие свой труд капиталисту! А так - эти купцы нифига не договорятся, кто на кого работает.. %)
За налоги вы получите армию, полицию, школы и больницы, это же нужно при любом строе. А за неукраденную прибавочную стоимость докупите все остальные ништяки типа [пионер]лагерей. С остальной страной взаимодействуйте, как с другими странами, на взаимовыгодных условиях.
Что за труд предлагать, решите сами, хотите, землю мотыгами обрабатывайте, а хотите, свои гуглы запилите. Что тут на израильских-то равняться. Но таки да, заманить программистов будет еще на порядок сложнее, чем крестьян :о)
Что за труд предлагать, решите сами, хотите, землю мотыгами обрабатывайте, а хотите, свои гуглы запилите. Что тут на израильских-то равняться. Но таки да, заманить программистов будет еще на порядок сложнее, чем крестьян :о)
У капиталиста своя функция и своя доля в распределении. Он получает за риски и за нематериальные активы. А рабочий получает только за свой труд, а не за работу дорого станка и дорогого помещения, которое принадлежит капиталисту.
Если ремесленник три поколения работает успешно и старательно, то за три поколения он накапливает нематериальный актив (талант и навыки) и необходимый начальный капитал для приобретения оборудования к которому он поставит одного наемного рабочего, но рабочий будет получать за свою работу, а тот ремесленник, ставший капиталистом, будет получать за работу своего станка, который работает вместе с тем рабочим. Так понятно ?
Если ремесленник три поколения работает успешно и старательно, то за три поколения он накапливает нематериальный актив (талант и навыки) и необходимый начальный капитал для приобретения оборудования к которому он поставит одного наемного рабочего, но рабочий будет получать за свою работу, а тот ремесленник, ставший капиталистом, будет получать за работу своего станка, который работает вместе с тем рабочим. Так понятно ?
kragl писал(а)
Он получает за риски и за нематериальные активы
Он получает за риски и за нематериальные активы
Хмм.. И какие риски несёт тов.Дерипаска или тов.Потанин? Правильно! Никакие риски не несёт.. Что нам недавно и показал тов.Потанин с НорНикелем %))
А какие нематериальные активы в производство вложил любой другой буржуй? %) Правильно! Он выполняет работу, ну например, директора.. За что и ему тоже полагается зарплата..
Дело в том, что не ремесленники в третьем поколении являются основой капитализма.. Их доля невелика и снижается! Постепенно укрупняющиеся предприятия выступают основными игроками, и большинство этих ремесленников в третьем поколении, производящих вискарь по столетним рецептам и врукопашную тачающие эко-башмаки, ещё через поколение окажутся пролетариями на зарплате у филиала какого-нито ДжониВолкера и РальфаРингера..
Собсна, именно эту динамику и показывает имеющийся кризис.. Богатые богатеют, бедные беднеют.. Самое неприятное, что и личинки капиталистов, средний класс, тоже беднеет.. Но продолжает надувать щёки и щщитать себя успешным %))
mik-mak
писал(а)
Социализм это не просто про то, что исключается буржуй, а егойная доля переходит в собственность
Вот в этом вся паразитическая сущность российских коммунистов.
Они не хотят, не умеют работать и мечтают о том времени когда снова смогут заниматься эксплуатацией трудового народа. Им нужен кто-то, чтоб их комуняк - паразитов-эксплуататоров кормить, одевать и доставлять им всякие ништяки.
Израильские кибуцы можно принимать или критиковать, но там живут люди так, как они сами решили. Никаких особых ништяков они не требовали. Они хотели жить в коммунистическом обществе и они в нем жили. Их образ жизни можно принимать или не принимать, но их опыт и пример вызывает уважение.
mik-mak
писал(а)
Для капейтализма нужны не мещане с купцами, а пролетарии..
"Капейтализму" ровно наплевать на феодалов-коммунистов на мещан- пролетариев и на любые иные сословия, потому как капитализм - общество не сословное. Это общество- в идеале - общество свободного труда и свободных производителей.
mik-mak писал(а)
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие..
Что за чушь вы несете, почтеннейший? Ровно так и появился капитализм в недрах феодализма, заводик за заводиком...
Также при феодализме не могло появиться один капиталистический завод, на котором бы работали свободные от феодала рабочие..
Да.. Именно так!
Появление соответствующих производительных сил позволило появиться капитализму.. Пока производительных сил (пролетарии, технологии, мануфактуры) нету (даже чего-то одного) - ничего не работает.. Все остаются в фейодализьме %)
Появление соответствующих производительных сил позволило появиться капитализму.. Пока производительных сил (пролетарии, технологии, мануфактуры) нету (даже чего-то одного) - ничего не работает.. Все остаются в фейодализьме %)
Поток сознания. Именно при феодализме появился один-единственный заводик, на котором работали свободные от феодала рабочие. Потом еще один, и еще, и еще. Обе формации чуть ли не веками сосуществовали: феодализм преимущественно на земле, капитализм - в городах.
В этой связи вопрос остается открытым - что кроме хитрожопости мешает коммунистам организовать коммуну и вести внутреннее хозяйство по-правильному...
В этой связи вопрос остается открытым - что кроме хитрожопости мешает коммунистам организовать коммуну и вести внутреннее хозяйство по-правильному...
Хмм.. А откуда эти рабочие взялись? Собсна, чиста технически, появление свободных рабочих, не привязанных к земле феодала, является одним из необходимых требований появления капитализма..
Второй - наличие, собственно, заводика %) А заводик подразумевает то, что его продукция куда-то продаётся , тут ключевой момент, за деньги..
Ну и третье - наличие технологий, позволяющих загрузить работой этих рабочих на заводике.. Без всяких паровых итп устройств, ничё не получица %(
Тоесь, если некий феодал нанял пару "беглых крестьян" производить нечто - это ещё не капейтализьм!
Второй - наличие, собственно, заводика %) А заводик подразумевает то, что его продукция куда-то продаётся , тут ключевой момент, за деньги..
Ну и третье - наличие технологий, позволяющих загрузить работой этих рабочих на заводике.. Без всяких паровых итп устройств, ничё не получица %(
Тоесь, если некий феодал нанял пару "беглых крестьян" производить нечто - это ещё не капейтализьм!
mik-mak писал(а)
А откуда эти рабочие взялись?
А откуда эти рабочие взялись?
Мама родила.
Продукция продается за деньги минимум 4000 лет, а мануфактуры (и технологии) были уже в Древнем Риме. И?
kangaroo писал(а)
... а мануфактуры (и технологии) были уже в Древнем Риме. И?
... а мануфактуры (и технологии) были уже в Древнем Риме. И?
Давно ли у нас Древний Рим в 16-м веке очутился? Али это по "Новой хронологии" великого Фоменко? :D
Вы какой-то бессвязный, уважаемый. К чему приплели 16 в - хз. Ваш соратник выше утверждал что для появления капитализма не хватало неких технологий и денег. Дак вот они были задолго до. Уж не говорю о том что никаких "беглых крестьян" в Западной Европе не было с 14 века...
kangaroo писал(а)
Вы какой-то бессвязный, уважаемый. К чему приплели 16 в - хз.
Вы какой-то бессвязный, уважаемый. К чему приплели 16 в - хз.
Мануфактуры появились в 16-м веке. Потому-то мне и интересно,каким образом они в Древнем Риме оказались.
kangaroo писал(а)
Ваш соратник выше утверждал что для появления капитализма не хватало неких технологий и денег. Дак вот они были задолго до.
Ваш соратник выше утверждал что для появления капитализма не хватало неких технологий и денег. Дак вот они были задолго до.
Первые признаки капиталистического способа производства появились лет 700 назад,если мне память не изменяет - простая капиталистическая кооперация. До главенства капиталистической общественно-экономической формации ещё несколько веков. mik-mak о том и говорит,что отдельные признаки формации ещё не говорят о её наличии. Это и в обратную сторону работает - в Америке рабство прекрасно существовало при капитализме, и никому в голову не придёт назвать общественно-экономическую формацию США тех лет рабовладельческой.
D-The Hunter писал(а)
Мануфактуры появились в 16-м веке. Потому-то мне и интересно,каким образом они в Древнем Риме оказались.
Гуглите, почтеннейший, про мануфактуры в Древнем Риме. Или даже этого не умеете?Мануфактуры появились в 16-м веке. Потому-то мне и интересно,каким образом они в Древнем Риме оказались.
А какую именно чепуху говорит mik-mak вполне понятно дословно и без переводчиков, искажающих смысл сказанного на 270 градусов.
kangaroo писал(а)
Гуглите, почтеннейший, про мануфактуры в Древнем Риме. Или даже этого не умеете?
Гуглите, почтеннейший, про мануфактуры в Древнем Риме. Или даже этого не умеете?
Ну т.е. я сказал,что Ваш тезис - спорный,мягко говоря,а Вы меня в гугл посылаете искать ему подтверждения? Вот уж нет. Докажите,пожалуйста,свой тезис - будьте так любезны. Очень мне будет интересно почитать про производства,основанные на разделении труда и ручной ремесленной технике в Древнем Риме.
D-The Hunter писал(а)
Очень мне будет интересно почитать про производства
Очень мне будет интересно почитать про производства
Дак читайте, кто мешает. Все в открытом доступе...
Т.е. источник Ваших фантазий предоставлен не будет? Жаль!
Я же объяснил вам где обычно берутся источники. Идете в гугл, забиваете "мануфактуры в Древнем Риме" - и вперед, ныряйте. Как-то даже неприлично требовать у чужих людей восполнять пробелы вашего образования за 4 класс...
Повторяю:я не знаю НАУЧНЫХ источников,которые бы определили производственное предприятие,появившееся в 16-м веке, во времена Древнего Рима,кроме Фоменко сотоварищи. В гугле можно найти и то,что нас всех с Нибиру завезли - это не новость,и я не собираюсь тратить время на доказательство чужого тезиса. Если у Вас есть ссылки на источники - был бы рад с ними ознакомиться,а если нет,то я просто называю этот тезис неверным,порекомендую присовокуплять к нему в дальнейшем что-нибудь типа "как мне кажется" и расходимся каждый при своём мнении.
Мануфактура это не просто предприятие с разделением труда.. Это ещё предприятие с наёмным трудом большого количества работников!
В Риме были относительно крупные предприятия, никто не спорит.. Но это не были предприятия с капиталистическими отношениями, к которым относятся мануфактуры.. Например, наёмный труд в Риме рассмотрен вот тут:
ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1345934773
ХЗ, нащщёт учёных регалий Делищевой И.Ф. %) Но на неё многие ссылаются, и каких-то особых "вскрытых покровов" и прочей мишуры нету.. Думаеца, это вполне релевантный источник..
В Риме были относительно крупные предприятия, никто не спорит.. Но это не были предприятия с капиталистическими отношениями, к которым относятся мануфактуры.. Например, наёмный труд в Риме рассмотрен вот тут:
ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1345934773
ХЗ, нащщёт учёных регалий Делищевой И.Ф. %) Но на неё многие ссылаются, и каких-то особых "вскрытых покровов" и прочей мишуры нету.. Думаеца, это вполне релевантный источник..
Меня, собственно, зацепило что вы пейсали выше - якобы паровых машин и еще каких-то технологий не хватало чтобы запустить мануфактуры. Римлянам вот всего хватало ))
Дык.. Разделение технологического процесса на операции - тоже технология, обеспечение труда множества работников в боль-мень одном помещении - тоже технология.. :) И их тоже надо было изобресть!
Паровые и прочие приспособы внедрение этого дела ускорили.. Собсна, появление мануфактур по времени совпало с появлением паровых машин в продакшне :)) Хм.. Возможно, это как-то связано..
Паровые и прочие приспособы внедрение этого дела ускорили.. Собсна, появление мануфактур по времени совпало с появлением паровых машин в продакшне :)) Хм.. Возможно, это как-то связано..
mik-mak писал(а)
обсна, появление мануфактур по времени совпало с появлением паровых машин в продакшне :)) Хм.. Возможно, это как-то связано..
Это только в вашем буйном воображении совпало. А так да, связано, только в противоположную сторону...
обсна, появление мануфактур по времени совпало с появлением паровых машин в продакшне :)) Хм.. Возможно, это как-то связано..
kangaroo писал(а)
связано, только в противоположную сторону
связано, только в противоположную сторону
Эт как? %)
А чё не так с паровыми машинами:
ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_машина#Изобретение_и_развитие
И мануфактурами:
ru.wikipedia.org/wiki/Мануфактура
И то и другое в начале 17века в продакшне.. Не?
mik-mak писал(а)
Не?
Не?
Не. Да по вашим собственным ссылкам очень хорошо видно что не..
Хм.. Да %) там разница в сто лет получаеца!
Если именно в продакшене - то двести+
mik-mak
писал(а)
Появление соответствующих производительных сил позволило появиться капитализму.
Ни фига подобного! Появлению свободного капиталистического общества способствовало свержение феодальных монархий, где наличие производительных сил лишь позволило молодому обществу выжить и защититься как от старых феодалов, так и от новых, называющих себя, коммунистами.
TC Jester писал(а)
защититься как от старых феодалов, так и от новых, называющих себя, коммунистами
защититься как от старых феодалов, так и от новых, называющих себя, коммунистами
Это, щщитаю, новое слово в исторической науке! И оно достойно премии! Но, к сожалению, таких "новых слов" в данной теме уже несколько %))
Вобщем, ХЗ, кому премию давать..
Так было по факту. Вспомните историю, и проведите самомтоятельный анализ без учета марксистко-ленинской пропоганды. Коммунизм - это по сути реставрация феодализма и рабства на следущем технологическом уровне. Вспомните закрепощеных за колхозами крестьян, которым по коммунистическим законам в 30е-50е годы не полагалось паспорта, а с ним и возможности покинуть место, по сути заключения в колхозно-совхозном лагере за крестьянское происхождение. Вспомните также и то, что в СССР практически все граждане, за исключением партноменклатуры(неофеодалы) не могли просто так получить загран паспорт и выехать за рубеж.
Так было, это история и это основание для анализа и понимания рабовладельческо-феодальной сущности коммунистического общества.
Так было, это история и это основание для анализа и понимания рабовладельческо-феодальной сущности коммунистического общества.
TC Jester писал(а)
Так было по факту.
Так было по факту.
Ложь.
TC Jester писал(а)
Коммунизм - это по сути реставрация феодализма и рабства на следущем технологическом уровне.
Коммунизм - это по сути реставрация феодализма и рабства на следущем технологическом уровне.
Подтверждение бреда будет? Если вот это считается таковым:
TC Jester писал(а)
Вспомните закрепощеных за колхозами крестьян, которым по коммунистическим законам в 30е-50е годы не полагалось паспорта, а с ним и возможности покинуть место, по сути заключения в колхозно-совхозном лагере за крестьянское происхождение. Вспомните также и то, что в СССР практически все граждане, за исключением партноменклатуры(неофеодалы) не могли просто так получить загран паспорт и выехать за рубеж.
Вспомните закрепощеных за колхозами крестьян, которым по коммунистическим законам в 30е-50е годы не полагалось паспорта, а с ним и возможности покинуть место, по сути заключения в колхозно-совхозном лагере за крестьянское происхождение. Вспомните также и то, что в СССР практически все граждане, за исключением партноменклатуры(неофеодалы) не могли просто так получить загран паспорт и выехать за рубеж.
так это тоже враньё. И вот эта сентенция:
TC Jester писал(а)
Так было, это история и это основание для анализа и понимания рабовладельческо-феодальной сущности коммунистического общества.
Так было, это история и это основание для анализа и понимания рабовладельческо-феодальной сущности коммунистического общества.
может быть похожей на правду только для крайне безграмотного человека,коим Вы себя старательно выказываете чуть ли не в каждой теме. Не надоело?
Цитирую ВВП- Кто как обзывается, тот так и называется!
Все доводы, которые я привел являются правдой. Людей в СССР за границу не выпускали. Длявыезда нужно было получить разрешение ОВИРа. Крестьян до 60х годов насильно держали в условиях глубочайшего рабства в колхозах и паспортов им не выдавали за исключением особых случаев.
Извините, но Ваши реплики ничем не подтверждены и лживы.
Все доводы, которые я привел являются правдой. Людей в СССР за границу не выпускали. Длявыезда нужно было получить разрешение ОВИРа. Крестьян до 60х годов насильно держали в условиях глубочайшего рабства в колхозах и паспортов им не выдавали за исключением особых случаев.
Извините, но Ваши реплики ничем не подтверждены и лживы.
TC Jester писал(а)
Цитирую ВВП- Кто как обзывается, тот так и называется!
Все доводы, которые я привел являются правдой. Людей в СССР за границу не выпускали. Длявыезда нужно было получить разрешение ОВИРа.
Цитирую ВВП- Кто как обзывается, тот так и называется!
Все доводы, которые я привел являются правдой. Людей в СССР за границу не выпускали. Длявыезда нужно было получить разрешение ОВИРа.
Так не выпускали,или для выезда требовалось разрешение? А как быть с теми,кто выезжал для работы или учёбы? Или это им всем приснилось,а на самом деле им в ГУЛаге киношки крутили?
TC Jester писал(а)
Крестьян до 60х годов насильно держали в условиях глубочайшего рабства в колхозах и паспортов им не выдавали за исключением особых случаев.
Крестьян до 60х годов насильно держали в условиях глубочайшего рабства в колхозах и паспортов им не выдавали за исключением особых случаев.
В который раз повторяю - это ЛОЖЬ.
TC Jester писал(а)
Извините, но Ваши реплики ничем не подтверждены и лживы.
Извините, но Ваши реплики ничем не подтверждены и лживы.
Себе сие переадресуйте. Мне не надо доказывать то,чего не было - Вы попробуйте своё враньё доказать.
Не лги хантер и не изворачивайся как лживый комуняка. Ты хочешь тут доказать, что не было желеного занавеса, берлинской стены, сбежавших спортсменов и тп?
Лгать, что в СССР любой мог запросто покинуть страну?
Это смешно!
Ступай к психиатру и скажи ему , что у тебя коммунизма головного мозга! :-D
Лгать, что в СССР любой мог запросто покинуть страну?
Это смешно!
Ступай к психиатру и скажи ему , что у тебя коммунизма головного мозга! :-D
TC Jester писал(а)
Не лги хантер и не изворачивайся как лживый комуняка.
Не лги хантер и не изворачивайся как лживый комуняка.
Конструктивненько! :) Сразу видно,что есть чем подтвердить свою позицию.
TC Jester писал(а)
Ты хочешь тут доказать, что не было желеного занавеса, берлинской стены, сбежавших спортсменов и тп?
Ты хочешь тут доказать, что не было желеного занавеса, берлинской стены, сбежавших спортсменов и тп?
Нет,не хочу. "Железный занавес" опущен был на СССР снаружи,а не изнутри. Берлинская стена - результат упёртости американской стороны,отвергнувшей предложение Сталина о создании в Берлине демилитаризованной зоны. Ну а "сбежавшие спортсмены" были с обеих сторон "занавеса",и были эти случаи исключениями,а не правилом.
TC Jester писал(а)
Лгать, что в СССР любой мог запросто покинуть страну?
Лгать, что в СССР любой мог запросто покинуть страну?
Найди у меня фразу,где я говорю про "запросто",врунишка. Сам тезис придумал и сам его "разоблачил" - классика! :) Медалькой себя наградить не забудь. А теперь по сути:ты утверждал,что "Людей в СССР за границу не выпускали.,а потом сразу же "Длявыезда нужно было получить разрешение ОВИРа.",на что я резонно спросил:"Так не выпускали,или для выезда требовалось разрешение?" Ну и где тут утверждение про "каждый мог запросто покинуть страну"?
TC Jester писал(а)
Это смешно!
Ступай к психиатру и скажи ему , что у тебя коммунизма головного мозга! :-D
Это смешно!
Ступай к психиатру и скажи ему , что у тебя коммунизма головного мозга! :-D
Очередная порция неопровержимой аргументации? Всё - я побеждён! :D
D-The Hunter
писал(а)
"Железный занавес" опущен был на СССР снаружи,а не изнутри.
Именно поэтому были "отказники", построили стену в Берлине и стреляли в людей пытавшихся перебежать в западный Берлин, погранцы, которые должны были охранять не от внешнего вторжения, от своих "перебежчиков", Беленко, удравший на боевом самолете, артисты и спортсмены просившие убежище от благородной советской власти, это все было в связи с тем, что железный занавес был сооружен не советским союзам, а он был сделан с другой стороны.
Ай молодца, как извернулся! :-)
Вы случаем в отделе агитации и пропоганды при цк кпсс не работали?
TC Jester писал(а)
Именно поэтому были "отказники", построили стену в Берлине и стреляли в людей пытавшихся перебежать в западный Берлин, погранцы,которые должны были охранять не от внешнего вторжения, от своих "перебежчиков"...
Именно поэтому были "отказники", построили стену в Берлине и стреляли в людей пытавшихся перебежать в западный Берлин, погранцы,которые должны были охранять не от внешнего вторжения, от своих "перебежчиков"...
Доказуха будет,или как обычно?
TC Jester писал(а)
Беленко, удравший на боевом самолете,артисты и спортсмены просившие убежище от благородной советской власти...
Беленко, удравший на боевом самолете,артисты и спортсмены просившие убежище от благородной советской власти...
Ну т.е. допустить,что перебежчик может просто оказаться мразью и предателем невозможно - однозначно советская власть загнобила,да? Потому он дорогостоящую боевую машину с кучей аппаратуры на борту умудрился передать(разумеется чисто по доброте душевной и бескорыстно),дабы жуткому "совку" отомстить. Пример показательный - моё почтение! :D По "артистам и спортсменам" может статистика какая будет,а то уже в который раз их упоминаешь,будто сие было массовое явление? Я что-то о "массовом исходе" не слыхал. А что про поэтов и писателей не вспомнил? Потому что там будут однозначные мрази вроде Солжа и Бродского в ярких примерах? :)
TC Jester писал(а)
Ай молодца, как извернулся! :-)
Вы случаем в отделе агитации и пропоганды при цк кпсс не работали?
Ай молодца, как извернулся! :-)
Вы случаем в отделе агитации и пропоганды при цк кпсс не работали?
Симметрично хочется спросить:ты не из геббельсовских птенцов? :)
По способности врать и изворачиваться гебельс - это ваш дедушка :-)
Чувствуется закалка лгуна.
На последок хочу сказать тебе - есть объективные , широко известные факты, есть память многих миллионов людей, - говорить, что в СССР был свободный выезд для своих граждан смешно. Беленко сбежал не для того, чтобы отомстить, он просто сбежал, потому, что другого способа покинуть страну крепостничества не было. То же самое артисты, спортсмены, олимпийские чемпионы, известные океанографы (один из них 3 дня плыл до Филипин) и тд. Всех их объединяло одно желание - они не могли и не хотели оставаться крепостными. Они не могли, они задыхались в этой комунякской клоаке.
Я их понимаю.
Ты посмотри хотябы эту тему. Простой вопрос - почему бы комунякам самостоятельно не объедениться и не организоваться в коммуны и жить в соответсвии с коммунистическими принципами распределения - от каждого по способностям и каждому по потребностям в соответствии с заработанными ресурсами коммуны. Посмотри - там ожидаемый ответ, о неких ништяках которых так не хватает истинному коммунисту. При разборе - главный ништяк - рабы которые должны на этих мерзавцев работать. В этом причина глухой сталинско-гебельсовской лжи и изворачивания которую ты прекрассно продемонстрировал.
Чувствуется закалка лгуна.
На последок хочу сказать тебе - есть объективные , широко известные факты, есть память многих миллионов людей, - говорить, что в СССР был свободный выезд для своих граждан смешно. Беленко сбежал не для того, чтобы отомстить, он просто сбежал, потому, что другого способа покинуть страну крепостничества не было. То же самое артисты, спортсмены, олимпийские чемпионы, известные океанографы (один из них 3 дня плыл до Филипин) и тд. Всех их объединяло одно желание - они не могли и не хотели оставаться крепостными. Они не могли, они задыхались в этой комунякской клоаке.
Я их понимаю.
Ты посмотри хотябы эту тему. Простой вопрос - почему бы комунякам самостоятельно не объедениться и не организоваться в коммуны и жить в соответсвии с коммунистическими принципами распределения - от каждого по способностям и каждому по потребностям в соответствии с заработанными ресурсами коммуны. Посмотри - там ожидаемый ответ, о неких ништяках которых так не хватает истинному коммунисту. При разборе - главный ништяк - рабы которые должны на этих мерзавцев работать. В этом причина глухой сталинско-гебельсовской лжи и изворачивания которую ты прекрассно продемонстрировал.
TC Jester писал(а)
На последок хочу сказать тебе - есть объективные , широко известные факты, есть память многих миллионов людей, - говорить, что в СССР был свободный выезд для своих граждан смешно.
На последок хочу сказать тебе - есть объективные , широко известные факты, есть память многих миллионов людей, - говорить, что в СССР был свободный выезд для своих граждан смешно.
Цитату мою приведи,где я утверждал про свободный выезд? Не сможешь. Так что:
TC Jester писал(а)
По способности врать и изворачиваться гебельс - это ваш дедушка :-)
Чувствуется закалка лгуна.
По способности врать и изворачиваться гебельс - это ваш дедушка :-)
Чувствуется закалка лгуна.
в очередной раз в зеркало скажи.
TC Jester писал(а)
Они не могли, они задыхались в этой комунякской клоаке.
Я их понимаю.
Они не могли, они задыхались в этой комунякской клоаке.
Я их понимаю.
Бедный! Тебя сколько раз расстреляли-то,что ты такого понимания достиг? :)
TC Jester писал(а)
Простой вопрос - почему бы комунякам самостоятельно не объедениться и не организоваться в коммуны и жить в соответсвии с коммунистическими принципами распределения - от каждого по способностям и каждому по потребностям в соответствии с заработанными ресурсами коммуны. Посмотри - там ожидаемый ответ, о неких ништяках которых так не хватает истинному коммунисту.
Простой вопрос - почему бы комунякам самостоятельно не объедениться и не организоваться в коммуны и жить в соответсвии с коммунистическими принципами распределения - от каждого по способностям и каждому по потребностям в соответствии с заработанными ресурсами коммуны. Посмотри - там ожидаемый ответ, о неких ништяках которых так не хватает истинному коммунисту.
Простой ответ уже был дан не раз и аргументирован не только в этой теме:невозможно никакое "коммунистическое производство" в условиях буржуазной экономики. Предложение "организуйте коммуну и победите капиталистов в конкурентной борьбе" ярко показывает,что предлагающий ни хрена не смыслит в вещах,о которых принялся рассуждать. Это как детская дразнилка "а ты купи слона!"
TC Jester писал(а)
При разборе - главный ништяк - рабы которые должны на этих мерзавцев работать. В этом причина глухой сталинско-гебельсовской лжи и изворачивания которую ты прекрассно продемонстрировал.
При разборе - главный ништяк - рабы которые должны на этих мерзавцев работать. В этом причина глухой сталинско-гебельсовской лжи и изворачивания которую ты прекрассно продемонстрировал.
Очередной звиздёж. Да и утверждать,что коммунизм - это феодализм + рабство, может только человек с наглухо отбитым мозгом,ну или мразотный пропагандист. Ты который из них,антифашист липовый? :)
D-The Hunter
писал(а)
Предложение "организуйте коммуну и победите капиталистов в конкурентной борьбе"
Цитату мою приведи,где я утверждал про победу в конкурентной борьбе?
Самоорганизуйтесь , соберите средства и постройте нечто, что позволило бы вашей коммуне организованной на основе правил коммунистической формации хотя бы выжить в окружении других, более разумных, гуманных и более эфективных формаций. Другие-то люди все равно никуда не денутся! Им в целом насрать на ваши бредни до тех пор пока вы их не трогаете. Или Вы мечтаете всех нежелающих жить в соответсвии с вашими людоедскими принципами уничтожить? Кто тебе сказал, что взрослый полный сил человек вдруг проникнется желанием кормить кучу лживых, бездарных и вороватых бездельников?
Можете самоорганизоваться - вперед со своими единомышленниками стройте коммуну и живите там сами со своими самодостаточно и не нудите. Неможете - знайте цену себе и цену своей человеконенавистнической теории!
TC Jester писал(а)
Самоорганизуйтесь , соберите средства и постройте нечто, что позволило бы вашей коммуне организованной на основе правил коммунистической формации хотя бы выжить в окружении других, более разумных, гуманных и более эфективных формаций. Другие-то люди все равно никуда не денутся! Им в целом насрать на ваши бредни до тех пор пока вы их не трогаете. Или Вы мечтаете всех нежелающих жить в соответсвии с вашими людоедскими принципами уничтожить? Кто тебе сказал, что взрослый полный сил человек вдруг проникнется желанием кормить кучу лживых, бездарных и вороватых бездельников?
Самоорганизуйтесь , соберите средства и постройте нечто, что позволило бы вашей коммуне организованной на основе правил коммунистической формации хотя бы выжить в окружении других, более разумных, гуманных и более эфективных формаций. Другие-то люди все равно никуда не денутся! Им в целом насрать на ваши бредни до тех пор пока вы их не трогаете. Или Вы мечтаете всех нежелающих жить в соответсвии с вашими людоедскими принципами уничтожить? Кто тебе сказал, что взрослый полный сил человек вдруг проникнется желанием кормить кучу лживых, бездарных и вороватых бездельников?
Лишний раз показываешь,что не разбираешься в вопросе от слова совсем. Я даже рядом не коммунист,но и мне очевидно,что ты даже элементарных принципов,по которым должно жить коммунистическое общество,не знаешь или совершенно не понимаешь,если отдалённо где-то слышал. Нет там никаких "людоедских принципов" или желания уничтожать. И уж совсем никаких "бездельников кормить", в том понимании,в котором ты себе это представляешь,никто не должен. От каждого по способностям - каждому по потребностям. Спорим, ты мне сейчас начнёшь затирать про то,что у кого-то потребность есть в трёх замках и яхте? :)
TC Jester писал(а)
Можете самоорганизоваться - вперед со своими единомышленниками стройте коммуну и живите там сами со своими самодостаточно и не нудите. Неможете - знайте цену себе и цену своей человеконенавистнической теории!
Можете самоорганизоваться - вперед со своими единомышленниками стройте коммуну и живите там сами со своими самодостаточно и не нудите. Неможете - знайте цену себе и цену своей человеконенавистнической теории!
Задай себе вопрос для начала:зачем создали социалистическое государство - что там за дураки такие были сразу коммунистическое общество не организовать,раз так всё просто(ну у идеалистов-индивидуалистов всегда всё просто - главное захотеть и проявить предпринимательскую жилку! :))? Ну и в который раз для тех,кто на бронепоезде:это ни разу не моя теория,я понятия не имею,как такое общество будет создано,но в корне коммунистической теории АБСОЛЮТНЫЙ ГУМАНИЗМ. Всем индивидам,называющим её "человеконенавистнической" я предлагаю это доказать.
TC Jester писал(а)
Кто тебе сказал, что взрослый полный сил человек вдруг проникнется желанием кормить кучу лживых, бездарных и вороватых бездельников?
Можете самоорганизоваться - вперед со своими единомышленниками стройте коммуну и живите там сами со своими самодостаточно и не нудите. Не можете - знайте цену себе и цену своей человеконенавистнической теории!
Кто тебе сказал, что взрослый полный сил человек вдруг проникнется желанием кормить кучу лживых, бездарных и вороватых бездельников?
Можете самоорганизоваться - вперед со своими единомышленниками стройте коммуну и живите там сами со своими самодостаточно и не нудите. Не можете - знайте цену себе и цену своей человеконенавистнической теории!
Первые коммунисты в России сильно были похожи на антироссийскую секту меньшинств, но дураками они точно не были, поэтому хитро называют все это другими словами.
Вообще, развод на слова, лживая и трескучая пропаганда, как и сейчас у бандеровцев на Украине, оказались наверное единственным действенным инструментом коммунистов, ну кроме террора конечно. Вот и ваш оппонент ловит вас для развода на словах.
Нацик,ну ты-то куда лезешь со своим враньём,которое доказать никогда и ничем не сможешь? Ни тебе,п...бол, говорить про лживую пропаганду - это плоть от плоти твоей с бандеровцами на пару,которые тебе - братья по вере и разуму. :) Где ты секту нашёл? Хоть признаки секты загуглить сумеешь? А потом попробуй их примерить на ВКПБ. Нет,понятное дело,что у тебя уже фура порванных сов во дворе припаркована, но как тут очередная сова орать будет,когда ты её будешь натягивать - весь форум услышит! :D Давай - обосрись ещё раз! :)
Хмм.. Само-собой, идеализировать не стоит ничего, в том числе и СССР :)) Но с точки зрения политики учёта населения и организации его, думаеца, там было всё нормально..
Если прикинуть ситуацию с паспортами в то время в сельской местности, то получается занятная ситуация! Миграция в города огромная.. Индустриализация идёт полным ходом.. Для строящейся промышленности нужны работники в городе, а их из села не выпускают.. Так?
Тоесь, при наличии рабочего места на городском предприятии любой сельский житель вполне себе получал паспорт и ехал в город.. Собсна, многие так и уехали! Регистрировался, заселялся в общагу или квартиру в зависимости от условий, и, думаеца, всё было норм!
Но в то же время, без наличия рабочего места никто никуда не ехал, на вокзале и в переходе не тёрся, милостыню не просил на паперти и безобразия не безобразничал %))
Если прикинуть ситуацию с паспортами в то время в сельской местности, то получается занятная ситуация! Миграция в города огромная.. Индустриализация идёт полным ходом.. Для строящейся промышленности нужны работники в городе, а их из села не выпускают.. Так?
Тоесь, при наличии рабочего места на городском предприятии любой сельский житель вполне себе получал паспорт и ехал в город.. Собсна, многие так и уехали! Регистрировался, заселялся в общагу или квартиру в зависимости от условий, и, думаеца, всё было норм!
Но в то же время, без наличия рабочего места никто никуда не ехал, на вокзале и в переходе не тёрся, милостыню не просил на паперти и безобразия не безобразничал %))
Люди переезжали из деревни в города по комсомольским и коммунистическим путевкам. Просто так, самостоятельно, взять, поехать в город, снять или купить себе квартиру было невозможно.
Ну а за рубеж вообще было никак нельзя. Овир просвечивал всякого, кому посчастливилось получить путевку в восточную европу, а в страны "капиталистического лагеря" - это был скандал и расценивалось как "предательство социалистической родины".
Ну а за рубеж вообще было никак нельзя. Овир просвечивал всякого, кому посчастливилось получить путевку в восточную европу, а в страны "капиталистического лагеря" - это был скандал и расценивалось как "предательство социалистической родины".
.
Да, про подобный способ переезда из сельской местности в города я и говорю.. Есть путёвка (ака рабочее место, а следовательно, место проживания) - пожалста..
Наскока понимаю, такие путёвки получали практически все, кто хотели, так как работники нужны были вотпрямочень! %)
За рубеж - да, это была проблема.. Но никто и не говорит, что в СССР не было проблем.. С другой стороны, вся инфраструктура была заточена на предоставление услуг внутри страны..
Про предательство в виде поездки за границу - чётамнекааца, это перебор :)) Ибо, зачем тогда
?
Наскока понимаю, такие путёвки получали практически все, кто хотели, так как работники нужны были вотпрямочень! %)
За рубеж - да, это была проблема.. Но никто и не говорит, что в СССР не было проблем.. С другой стороны, вся инфраструктура была заточена на предоставление услуг внутри страны..
Про предательство в виде поездки за границу - чётамнекааца, это перебор :)) Ибо, зачем тогда
TC Jester писал(а)
Овир просвечивал всякого
Овир просвечивал всякого
?
mik-mak
писал(а)
Про предательство в виде поездки за границу - чётамнекааца, это перебор :))
Нет не перебор. Конечно не просто за поездку, а за желание перехать в другую страну, особенно, если страна по советской классификации относилась капиталистическому лагерю. Так было. Вы что нибудь слышали об отказниках, об оставшихся за рубежом спортсменах, артистах в то время? Может Вы слышали про хокеиста Могильного, он уже в 90х решил поиграть за какую то зарубежную команду и остался в америке. Это тогда назвали побег из СССР.
Может Вы слышали что то про летчика Беленко?
Про предателя Беленко на хабре было некоторое время назад:
habr.com/en/post/543688/
Собсна, подобное не было массовым занятием советских людей :)) Собсна, ежели спросить людей боль-мень старшего возраста, хотели ли оне переехать в США или ещё куда во времена СССР - скорей всего, они ответят, что "нуегонафик" %))
А желания всяких "звёзд" вряд ли являются отражением чаяний и стремлений большинства советского народонаселения..
habr.com/en/post/543688/
Собсна, подобное не было массовым занятием советских людей :)) Собсна, ежели спросить людей боль-мень старшего возраста, хотели ли оне переехать в США или ещё куда во времена СССР - скорей всего, они ответят, что "нуегонафик" %))
А желания всяких "звёзд" вряд ли являются отражением чаяний и стремлений большинства советского народонаселения..
mik-mak
писал(а)
Собсна, ежели спросить людей боль-мень старшего возраста, хотели ли оне переехать в США или ещё куда во времена СССР - скорей всего, они ответят, что "нуегонафик"
Что спрашивать старого Фирса о свободе? Даже если и было что-то и думалось по молодости то сейчас без разницы. Потом на самом деле СССР был разделен на тех, кого сторожили и тех кто сторожил, на нео-крепостных и неофеодалов. В среде неокрепостных были Фирсы, они и сейчас есть, им даже иногда перепадает щепотка ништяков, но от этого они как были рабы, так ими и остались. Если бы не было занавеса и запрета на выезд не было бы ни Беленко, ни Бразинкаса, и Протопоповы возможно сейчас тренировали российских фигуристов , а не было бы стенаний с хокеистом Могильным. А сколько было неизвестных нам людей, чколько было поломанных судеб?
Коммунисты, феодалы-крепостники - им наплевать на человека. У них людская масса, плетка, и холопы для порки непокорных. Границы они всегда закрывали для того, что бы рабы не разбегались.
Таким образом, мы с Вами наконец выяснили, что в СССР человек не мог самостоятельно, по своему желанию выехать за рубеж феода. Его воспринимали и воспитывали как собственность и как раба.
Было ли желание уехать за границу массовым в условиях коммунистического террора и пропоганды -
Ответ - немногие отваживались кинуть вызов террористическому государству. За это и в тюрьму сажали, и расстреливали особенно в 30е , а в 70 отправляли в психушки, однако об общем проценте желающих выехать можно судить по тому, что произошло в начале 90х, когда сразу за открывшимися границами только за пару - тройку лет страну покинуло около 3 миллионов человек и это были те кто это смог, был готов это сделать, а также имел место куда ему можно было уехать. Также на это накладывался другой эфект, что после 91го у многих была надежда, но то, что страну ждет прекрасное демократическое будущее и не всех могли и хотели принять другие страны. Иначе трудно предположить сколько людей в 90е хотели бы плюнуть в краноперую морду.
Хехе.. Свежий взгляд на историю СССР :))
Иэта.. Таки, скока поломанных ужасными совками судеб? Полагаю, чтоб не выбиваться из тренда, 100 мильёнов %))
TC Jester писал(а)
Потом на самом деле СССР был разделен на тех, кого сторожили и тех кто сторожил
Потом на самом деле СССР был разделен на тех, кого сторожили и тех кто сторожил
Иэта.. Таки, скока поломанных ужасными совками судеб? Полагаю, чтоб не выбиваться из тренда, 100 мильёнов %))
mik-mak
писал(а)
Таки, скока поломанных ужасными совками судеб?
Полагаю десятки миллионов.
Парад суверенитетов в 90х психологически был как раз связан с тем разделением.
mik-mak
писал(а)
Но в то же время, без наличия рабочего места никто никуда не ехал, на вокзале и в переходе не тёрся, милостыню не просил
В конце 70х, будучи мобилизованным в ДНД не раз был свидетелем задержаний людей милицией на основании отсутствия прописки, места жительства и постоянного места работы.
Терлись, сидели в переходах, просили милостыню.
Дык.. Само собой, полностью исключить нельзя ничего :)) Собсна, не нужно идеализировать СССР..
Но достаточно сравнить количество этих задержанных в 70е и количество подобных жителей свободной страны Россия сейчас, и сравнение окажется не в пользу имеющейся ситуации %(
Но достаточно сравнить количество этих задержанных в 70е и количество подобных жителей свободной страны Россия сейчас, и сравнение окажется не в пользу имеющейся ситуации %(
mik-mak
писал(а)
Но достаточно сравнить количество этих задержанных в 70е и количество подобных жителей свободной страны Россия сейчас, и сравнение окажется не в пользу имеющейся ситуации
Великолепно-универсальный ответ, тем более, что нет точных оффициальных данных для сравнения. Всегда можно сказать, что это Ваше личное пристрастное наблюдение, а в целом по стране и воздух был чище, водка вкуснее, мороженное слаще, холодец жирнее, бабы сговорчивее и хрен крепче. :-)
Хочу лишь заметить, что в советское время была также статья УК, по которой люди, попавшие в ситуацию, когда они были вынуждены бродяжничать или не имели постоянного места работы на гос предприятии или места работы признаваемой властями, могли быть осуждены. Не зря советские милиционеры их здерживали. Они были обязаны это делать в соответствии с теми законами. Так вот, те "бомжи", которых вы имеете неудовольствие наблюдать на улицах НН сейчас в советское время отправлялись в заключение уже за то, что они "бомжи, тунеядцы и деклассированный элемент".
Хмм..
Интересный вопросц, откуда бы они в СССР брались в том же количестве, что у нас щас? Ежели
Видимо, проклятые комиссары в пыльных шлемах, этак помахивая наганом, не давали народонаселению бомжевать в своё удовольствие.. %))
TC Jester писал(а)
Так вот, те "бомжи", которых вы имеете неудовольствие наблюдать на улицах НН сейчас в советское время отправлялись в заключение уже за то, что они "бомжи, тунеядцы и деклассированный элемент"
Так вот, те "бомжи", которых вы имеете неудовольствие наблюдать на улицах НН сейчас в советское время отправлялись в заключение уже за то, что они "бомжи, тунеядцы и деклассированный элемент"
Интересный вопросц, откуда бы они в СССР брались в том же количестве, что у нас щас? Ежели
TC Jester писал(а)
Люди переезжали из деревни в города по комсомольским и коммунистическим путевкам.
Люди переезжали из деревни в города по комсомольским и коммунистическим путевкам.
Видимо, проклятые комиссары в пыльных шлемах, этак помахивая наганом, не давали народонаселению бомжевать в своё удовольствие.. %))
Какое отношение имеет выезд людей из деревень к числу бомжей? Бродяжничество, попрошайство - это определенный психологический тип. Их чило не зависит от политических систем и экономического уровня государства.
В этом причина всех неудач по их адаптации и переводу к оседлому образу жизни. Это не их.
Есть люди, которые попадают в сложные ситуации, но они чужие в той среде. Они либо погибают, либо выкарабкиваются при малейшей первой же возможности.
В этом причина всех неудач по их адаптации и переводу к оседлому образу жизни. Это не их.
Есть люди, которые попадают в сложные ситуации, но они чужие в той среде. Они либо погибают, либо выкарабкиваются при малейшей первой же возможности.
kragl писал(а)
Ну так и что же мешает им организовывать коммуны ?
Ну так и что же мешает им организовывать коммуны ?
бабы...
что это? с 17 году некоторые бабы вполне были за коммунистический групенсекс комунны, правда несознательное общество почему то их порыв не поддержало.
тока мало их было *pardon* ... на всех мужиуов точно не хватило бы *pardon* :-D ...
Томас писал(а)
некоторые
некоторые
вот именно что только некоторые !!!
тема благодатная, ни один закон не запрещает сейчвс построить социалистическое предприятие и делить всю прибавочную стоимость с нижними чинами
Такого при социализме не было.
Это благотворительностью называется.
Это благотворительностью называется.
Народное предприятие это называется.
По ГК РФ - кооператив.
Нет такого предприятия ни в гражданском, ни в налоговом кодексе.
Налоговый тут вообще не при чем.
А вот закон от 19.07.1998 года # 115-ФЗ вполне рабочий.
Так что не знаешь - помалкивай.
А вот закон от 19.07.1998 года # 115-ФЗ вполне рабочий.
Так что не знаешь - помалкивай.
Работать по этому закону не пробовал? Попробуй, потом рты затыкай.
Да уж, что взять с форумца, не могущего Ж от М отличить. И это-то в русском, а не в английском языке.
По делу есть что?
Что, правда неприятна?
Коммунисты и в СССР норовили ободрать крестьян и рабочих России. Говорили, что это на нужды мировой революции, ну и еще для выравнивания за их счет фактического неравенства в развитии народов "братских республик" и РСФСР.
Опять же для себя крупные коммунисты оставили лазейку в светлое будущее в виде спецраспределителей и прочих мелких удовольствий, что в свою очередь разлагало мелких коммунистов, видевших это и старавшихся создать и для себя нечто подобное на низовом уровне. Так все и сгнило в том СССР.
Опять же для себя крупные коммунисты оставили лазейку в светлое будущее в виде спецраспределителей и прочих мелких удовольствий, что в свою очередь разлагало мелких коммунистов, видевших это и старавшихся создать и для себя нечто подобное на низовом уровне. Так все и сгнило в том СССР.
vlad0711 писал(а)
"Крупные коммунисты","мелкие коммунисты" (с) "История государства российского" . Издание 07.05.21 , ограниченное))) ...
"Крупные коммунисты","мелкие коммунисты" (с) "История государства российского" . Издание 07.05.21 , ограниченное))) ...
...умственно. :)))
да ладно, какая благотворительность
Собственно говоря, нам осталось <<только>> одно: сделать наше население настолько <<цивилизованным>>, чтобы оно поняло все выгоды от поголовного участия в кооперации и наладило это участие. <<Только>> это. Никакие другие премудрости нам не нужны теперь для того, чтобы перейти к социализму. Но для того, чтобы совершить это <<только>>, нужен целый переворот, целая полоса культурного развития всей народной массы. Поэтому нашим правилом должно быть: как можно меньше мудрствования и как можно меньше выкрутас.
В.И.Ленин "О кооперации"
Ленин поди не меньше вашего в социализме понимал
Собственно говоря, нам осталось <<только>> одно: сделать наше население настолько <<цивилизованным>>, чтобы оно поняло все выгоды от поголовного участия в кооперации и наладило это участие. <<Только>> это. Никакие другие премудрости нам не нужны теперь для того, чтобы перейти к социализму. Но для того, чтобы совершить это <<только>>, нужен целый переворот, целая полоса культурного развития всей народной массы. Поэтому нашим правилом должно быть: как можно меньше мудрствования и как можно меньше выкрутас.
В.И.Ленин "О кооперации"
Ленин поди не меньше вашего в социализме понимал
JobForFood писал(а)
ни один закон не запрещает сейчас построить социалистическое предприятие
ни один закон не запрещает сейчас построить социалистическое предприятие
Дык.. Само собой не запрещает :)) Как построить то, чего не может быть! Это строй может быть социалистический или капиталистический, а не завод, который при этом строе работает!
Тоесь, социализм - это про распределение прибавочного продукта в масштабах всей экономики.. Не может быть некий социалистический девелопер (пусть даже и хорошо оплачиваемый) в капиталистической конторе, не может быть социалистический.. хм.. барбер-шоп в капиталистической экономике.. %))
mik-mak писал(а)
барбер-шоп в капиталистической экономике..
барбер-шоп в капиталистической экономике..
А что..., в чем проблема то - парикмахеры и брадобреи во все времена были.
Дык.. в капиталистической экономике не получится сделать социалистический барбер-шоп %)) Капейталистический - всегда пожалста..
те коммунистам всегда что то мешает.
Дык.. Это жисть! Тут всегда все всем мешають :))
Капейталисты трудящимся, трудящиеся капиталистам.. байкеры автоводителям, автоводители байкерам.. велосипедисты - всем %))
Ничё.. Мы ш люди взрослые.. привыкли!
Капейталисты трудящимся, трудящиеся капиталистам.. байкеры автоводителям, автоводители байкерам.. велосипедисты - всем %))
Ничё.. Мы ш люди взрослые.. привыкли!
так ИПэшки жэ...
Потому шо звиздеть ни мешки ворочать.
А меня вот удивляет почему до сих пор Зюгановцы не вопят что они будут бороться ЗА возвращение пенсионного возраста к прежним "рубежам"? До веборОв совсем рукой подать, а они этот козырь из рукава не вытаскивают.
Какой то Мироновский кагал только об этом заявляет. А коммуняки - молчек.
Какой то Мироновский кагал только об этом заявляет. А коммуняки - молчек.
видимо едрисня этот козырь уже у себя припрятала.
GreatCornholio писал(а)
этот козырь
этот козырь
да у их у всех по восемь тузов в колоде..
ничего им не мешает зайти первыми с козырей то.
может кто то команду не дает)
ну это не секрет, что все тн оппозиционные партии, на самом деле принадлежат путину )
Снусмумррик писал(а)
А меня вот удивляет почему до сих пор Зюгановцы не вопят что они будут бороться ЗА возвращение пенсионного возраста к прежним "рубежам"?
А меня вот удивляет почему до сих пор Зюгановцы не вопят что они будут бороться ЗА возвращение пенсионного возраста к прежним "рубежам"?
Потому же, почему в 1996 году уступили выборы Ельцину, так же и сейчас знают, что если они с этим лозунгом победят, то все равно не смогут возвратить пенсии, потому что пенсионный фонд на грани исчерпания - денег нет и не предвидится.
В России солидарная пенсионная система, в которой каждое следующее поколение работает и платит взносы в пенсионный фонд, из которых содержаться пенсионеры этого времени. Это как пирамида МММ, потому что если мы не нарожали деток, то работать будет все меньше и меньше и рано или поздно пенсионный фонд опустеет.
Самая надежная система, это когда каждый работает на себя и расчет на своих детей.
Остается не-понятным почему нынешние хозяевА решили "поправить" пенсионные дела за счет мужского населения, по-факту лишив его пенсии (женщины и так в абсолютном большинстве на возрасте 70+)?
kragl писал(а)
Самая надежная система, это когда каждый работает на себя...
Самая надежная система, это когда каждый работает на себя...
ну да --- как прибыль получать так газпром хлеборез , а как в атаку идти , так вся рота...
Тут уже обсуждали, что Газпром на треть или около того принадлежит клиентам какого то банка США
Не на треть, а контрольный пакет.
таки даже Робик Крузов пользовался достижениями человечества и благодаря им же, тупо , остался в живых...
работать сам на себя может либо социальный паразит, либо.... социальный паразит...
работать сам на себя может либо социальный паразит, либо.... социальный паразит...
Снусмумррик писал(а)
А меня вот удивляет почему до сих пор Зюгановцы не вопят что они будут бороться ЗА
А меня вот удивляет почему до сих пор Зюгановцы не вопят что они будут бороться ЗА
Хз почему вас это удивляет. Потому что финансирование партии прикроют, и бизнесу семьи Зю конец...
Нет больше коммунистов. Есть крашенные в красный цвет. Бизнес.
На предвыборную встречу с Каргиным приезжал коммунист с Москвы. На Порше Панамере. Лощеный. Вылез на сцену, двинул речь ни о чем на пять минут. Отработал и поехал дальше.
Какой из него коммунист?
На предвыборную встречу с Каргиным приезжал коммунист с Москвы. На Порше Панамере. Лощеный. Вылез на сцену, двинул речь ни о чем на пять минут. Отработал и поехал дальше.
Какой из него коммунист?
так что комунякам, что прочим прохиндеям выгоднее бесконечно оппозиционировать.
коммунисты нынче видеоблогерами работают
Таки там работать надо. руками и горбом
А оне уже и не умеють..
А оне уже и не умеють..
Где ты увидел коммунистов? Или ты глуп?
Путаете коммунистов с членами КПРФ.
sov-svet писал(а)
Путаете коммунистов с членами КПРФ.
Путаете коммунистов с членами КПРФ.
Зачем все эти словоблудия и витийства. Пусть коммунисты сами меж собой сортируют себя, кто там из них коммунист, а кто не коммунист.
Для простых людей коммунисты всегда были закрытым сообществом, захватившим власть в России красным майданом, удерживавших власть и подавлявших любое инакомыслие террором и репрессиями.
В тех условиях люди не могли сортировать коммунистов, а сейчас это никому не нужно.
Вот именно, зачем эти словоблудия. Среди простых людей немало было членов КП, включая ваших соседей. Сообщество не такое и закрытое получается. И конечно все они дружно власть захватывали.
sov-svet писал(а)
Вот именно, зачем эти словоблудия. Среди простых людей немало было членов КП, включая ваших соседей. Сообщество не такое и закрытое получается.
kragl писал(а)
В тех условиях люди не могли сортировать коммунистов, а сейчас это никому не нужно.
В тех условиях люди не могли сортировать коммунистов, а сейчас это никому не нужно.
Вот именно, зачем эти словоблудия. Среди простых людей немало было членов КП, включая ваших соседей. Сообщество не такое и закрытое получается.
Ну так и разбирайтесь там в своем кругу, кто там из вас настоящий коммунист, а со стороны коммунисты выглядят антироссийской сектой, уничтожившей русское государство, убившей миллионы людей в одной только России и подготовивших расчленение страны на дюжину "братских республик". Какое теперь нам дело до того, кто там настоящий, если там каждый следующий объявлял предшественников врагами народа.
Кому сейчас интересно сортировать коммунистический паноптикум ?
Ну, чиста технически, около 10% народонаселения.. (около 20млн на 200млн) Тоесь, не исключён вариант, что в семье уважаемого тов. kragl-а тоже присутствовало некоторое количество членов этой "антироссийской секты" :))
И, возможно, в егойных жилах течёт их кровь! Само собой, заставляя его всячески мучаться и страдать.. так как хотелось тока голубизны и французской булки..
И, возможно, в егойных жилах течёт их кровь! Само собой, заставляя его всячески мучаться и страдать.. так как хотелось тока голубизны и французской булки..
Старые обиды у человека. Какой то член партии защемил ему яйца дверью, искры из глаз затуманили разум. Теперь путает коммунистов с власть придержащими, думая что это одни и те же люди.
kragl писал(а)
Зачем все эти словоблудия и витийства.
Зачем все эти словоблудия и витийства.
Тогда какого хера ты, нацистский провокатор, именуешь коммунистами всех, кого тебе вздумается? Заткнись тогда уже, самое верное будет.
не всех, а членов коммунистической партии российской федерации. или они уже не коммунисты?
Анекдот помнишь детский?
- Абгам, на улице бьют евгеев!
- Исаак, не ссы, мы по паспогту гусские.
- Это да, но таки там бьют не по паспогту, а по могде.
Вот тоже самое и с господами из Коммерческой Партии Российской Федерации. Им хорошо и комфортно, из общего корыта им достается намного больше, чем тем, на чьей ностальгии они паразитируют, страстно объясняя электорату какие тяжелые бои в госдуме они ведут за его - электората - интересы всего за какие-то мизерные полмиллиона деревянных в месяц.
В какой раз уже говорю: быть и называться в шкурных интересах - это разные вещи.
- Абгам, на улице бьют евгеев!
- Исаак, не ссы, мы по паспогту гусские.
- Это да, но таки там бьют не по паспогту, а по могде.
Вот тоже самое и с господами из Коммерческой Партии Российской Федерации. Им хорошо и комфортно, из общего корыта им достается намного больше, чем тем, на чьей ностальгии они паразитируют, страстно объясняя электорату какие тяжелые бои в госдуме они ведут за его - электората - интересы всего за какие-то мизерные полмиллиона деревянных в месяц.
В какой раз уже говорю: быть и называться в шкурных интересах - это разные вещи.
а коммунисты то где обитают? ну кроме этого форума в лице двух
Даже если бы знал - тебе бы точно не сказал.
А кто здесь - на форму - коммунист?
А кто здесь - на форму - коммунист?
Аааааа.... ну как обычно - знаю, но не скажу (потому что и не знаю)
как обычно - словоблудие. впрочем ничего другого от любителя коммунизма ожидать и не приходится.
как обычно - словоблудие. впрочем ничего другого от любителя коммунизма ожидать и не приходится.
Гусь121 писал(а)
Даже если бы знал - тебе бы точно не сказал.
А кто здесь - на форму - коммунист?
Томас писал(а)
а коммунисты то где обитают? ну кроме этого форума
а коммунисты то где обитают? ну кроме этого форума
Даже если бы знал - тебе бы точно не сказал.
А кто здесь - на форму - коммунист?
Ну..., это - 5 (пять)...
Я так понимаю,что сей тайной обладают только Томас с краглушкой. :)
а кто такие коммунисты то тогда?
kragl писал(а)
Чем вообще заняты коммунисты перед выборами в Государственную Думу
Чем вообще заняты коммунисты перед выборами в Государственную Думу
А где ты там коммунистов нашел?! Быть и называться - вещи разные, тебе ли не знать. Тебя же тоже кто-то человеком называет.
kragl писал(а)
и каковы их перспективы на выборах.
и каковы их перспективы на выборах.
Как и раньше: третье место с полным обеспечением за счет граждан России с окладом в полмильена в календарный месяц и прочими ништяками. Я это к тому, что даже идиоту очевидно отсутствие разницы между членами КПРФ (не всеми, там тоже исключения случаются) и членами партии власти - они все, пользуясь чубайсовски сленгом, вписались в рынок. Они у кормушки, им тепло и сытно.
kragl писал(а)
Злые языки клевещут, что :
Злые языки клевещут, что :
Это ты и нацики вроде тебя?! Да совершенно похеру, что вы несете.
kragl писал(а)
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России.
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России.
"Достучаться до справедливости в ворота дворцов можно только прикладами винтовок". Или, умник, львовы, родзянки, гучковы с прочими шульгиными и милюковыми на выборах царя победили?!
kragl писал(а)
Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой
Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой
И часто брали? А почем брали, кстати? И у кого?
kragl писал(а)
не допуская народ до голосования
не допуская народ до голосования
Настало время офигительных историй. Да-да, и выборы в СССР проходили только с одним кандидатом и под дулами автоматов. Тебя от синьки так вштыривает, или с хмурого бредишь?
kragl писал(а)
а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
Мда... все ещё хуже. Тебе явно полведра скипидара пополам с патефонными иголками ректально прописать следует. Десятилетие антисоветской пропаганды и чес всевозможной артистической мрази по стране с призывами "голосовать сердцем" ты не помнишь, конечно. Но, ладно, хрен с ним, это мелочи. Но не знать, что сам БНЕ совсем недавно был одним из высокопоставленных членов КПСС ты не можешь от слова совсем. Так чего идиота из себя строишь, дурашка?! 96-й год - это классический договорнячок между теми, кто публично порвал партийный билет, и теми, кто зарабатывал этим самым билетом на безбедную жизнь. Но самое главное: а где ты там коммунистов нашел?!
kragl писал(а)
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах.
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах.
Да-да, настолько неэффективны, что до сих пор ими созданное проедаем и не проедим никак, ага. Кстати, не они бы, ты до сих пор в своей деревне жертв инцеста плодил и задницу лопухом только полгода подтирал, всю зиму ожидая первой зеленой поросли.
kragl писал(а)
Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот
Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот
Коммуны?! Ну ка, давай ссылку на законодательные документы.
kragl писал(а)
однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство
однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство
Первое: КПРФ это не нужно, они такие же мелкобуржуазные обыватели на службе капитала, как их "оппоненты" из других партий. А во-вторых, и самое главное: строить коммунистическое хозяйство в капиталистическом государстве по законам этого государства - это все равно что пытаться круглогодично выращивать огурцы в открытом грунте за полярным кругом. Впрочем, думаю, в последнем моем изречении ты понял только одно слово - огурцы, но даже в этом я могу ошибаться.
kragl писал(а)
и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
Ну-ка, поделись, кто там конкретно предлагает что-то делить и кем не менее конкретно заработанное? Ты же сейчас все правдиво расскажешь, да? Ты же не дешевое трепло, как старательно пытаешься много лет доказать, а просто косишь под него, не так ли?
Вот кстати настоящий коммуняка пришол, назвиздел целу портянку и фсе. Не оно конешно могет работать да, но тока если сначала плетей вломить, по полной.
а они по другому то и не умеют - словоблудие их конек.
Ага, то есть если ТС нагородил херни - это для лучшего понимания читателями излагаемого. Но если я ответил по сути каждого лживого заявления, причем, тезисно - это словоблудие. Ах да, я не понимаю, это другое.
Вася! писал(а)
Вот кстати настоящий коммуняка пришол, назвиздел целу портянку и фсе.
Вот кстати настоящий коммуняка пришол, назвиздел целу портянку и фсе.
Смишно), прям готовый поделиться последним)), и "смело мы в бой пойдём за власть советов .."))
достойно ответили
+
+
kragl писал(а)
Почему коммунисты только говорят, но не пытаются организовать коммуны...
Почему коммунисты только говорят, но не пытаются организовать коммуны...
потому что тоже учили марксаэнгельса...
и знают --- чтобы заставить ослика идти над либо палку, либо кормушку полнее чем у соседа, либо морковку на веровочке..
Тернновник писал(а)
чтобы заставить ослика идти над либо палку, либо кормушку полнее чем у соседа, либо морковку на веровочке
чтобы заставить ослика идти над либо палку, либо кормушку полнее чем у соседа, либо морковку на веровочке
Вы, конечно же, укажете, где это у Маркса с Энгельсом написано, так ведь?
Гусь121 писал(а)
Вы, конечно же, укажете, где это у Маркса с Энгельсом написано, так ведь?
Вы, конечно же, укажете, где это у Маркса с Энгельсом написано, так ведь?
и не подумаю...
но они тоже умные были, значит где то должно быть...
коммунисты закончились в 53м.
Deathmaker писал(а)
коммунисты закончились в 53м.
коммунисты закончились в 53м.
Ну..., если был точный год, значит наверное и день точный знаете.
Но тогда, куда же коммунисты подевались утром следующего дня ?
переродились. не сразу и не все. но как любая замкнутая популяция вырождались они с прогрессией.
и уже лет через 30 настоящих коммунистов нужно было пристально искать.
и уже лет через 30 настоящих коммунистов нужно было пристально искать.
Два чая этому оратору :)
Но щас постепенно людей, пребывающих в некогда модном состоянии "личинки капиталиста" :)), становится объективно меньше..
Хехе.. некоторые, канешна, ещё тешат себя надеждой выплыть наверх.. к успешным пацанам..
Но щас постепенно людей, пребывающих в некогда модном состоянии "личинки капиталиста" :)), становится объективно меньше..
Хехе.. некоторые, канешна, ещё тешат себя надеждой выплыть наверх.. к успешным пацанам..
Идея "успешного капиталистического пацана" уже практически похоронена в современном молодом поколении. Очень мало желающих пырять ради возможности заполучить кучу бабок на карман в далёком будущем.
Интернет + в целом благополучная экономика всё больше внедряют идеологию "изилайф". Когда не надо пырять, чтобы купить квартиру - можно жить с родителями. Не надо пырять, чтобы купить машину - есть же самокаты. Не надо пырять, чтобы содержать семью - одному тоже не плохо. Для карманных денег можно найти непыльную ненапряжную работу. Или заняться видеобложерством (если мозг позволяет).
Интернет + в целом благополучная экономика всё больше внедряют идеологию "изилайф". Когда не надо пырять, чтобы купить квартиру - можно жить с родителями. Не надо пырять, чтобы купить машину - есть же самокаты. Не надо пырять, чтобы содержать семью - одному тоже не плохо. Для карманных денег можно найти непыльную ненапряжную работу. Или заняться видеобложерством (если мозг позволяет).
Deathmaker писал(а)
переродились. не сразу и не все. но как любая замкнутая популяция вырождались они с прогрессией.
и уже лет через 30 настоящих коммунистов нужно было пристально искать. ...
переродились. не сразу и не все. но как любая замкнутая популяция вырождались они с прогрессией.
и уже лет через 30 настоящих коммунистов нужно было пристально искать. ...
Андропов кристальный коммунист? Даже порулил страной немного .. тока и он признавал необходимость реформ
никто никогда и не говорил, что тот строй, который сложился в СССР не нуждался в реформах. в особенности то его перерождение, которое сложилось к 80м.
но в реформах, а не в сломе.
реформа системы, проведенная КПК, дала самую эффективную в мире экономику и фантастические темпы развития.
ровно то же самое можно (и нужно) было сделать в СССР в 80х. но верхушка не хотела ждать 20 лет. ей хотелось хапнуть всё и сразу.
в одном из своих интервью Плешивый сказал: "Я всю жизнь мечтал уничтожить СССР". И это человек, работавший в идеологическом отделе ЦК, прошедший все ступени до высшего руководства. Не трудно представить, какую мразоту он тянул за собой наверх.
но в реформах, а не в сломе.
реформа системы, проведенная КПК, дала самую эффективную в мире экономику и фантастические темпы развития.
ровно то же самое можно (и нужно) было сделать в СССР в 80х. но верхушка не хотела ждать 20 лет. ей хотелось хапнуть всё и сразу.
в одном из своих интервью Плешивый сказал: "Я всю жизнь мечтал уничтожить СССР". И это человек, работавший в идеологическом отделе ЦК, прошедший все ступени до высшего руководства. Не трудно представить, какую мразоту он тянул за собой наверх.
Ты неправильно ставишь акцент. Гы. Гораздо точнее сказать насколько омерзительна система, которую всю жизнь мечтает уничтожить ее же продукт, символ и основатель.
А шо до китайцефф, так это америкосы вложились в "их" производственную систему потому она пока и работает. Без амерских денег и инструкций узкоглазые до сих пор деревянными мотыгами рис ковыряют. А вложились они туда потому, шо хоть китайцы тупы и ушербны, но все же отдача от них, как от раб скотины побольше, чем от ленивых, тупых, сиволапых и вечно похмельных совкофф. Совок пиндосам был нужен, шоб мясов немцефф завалить а как дело было слелано, на него плюнули и растерли.
А шо до китайцефф, так это америкосы вложились в "их" производственную систему потому она пока и работает. Без амерских денег и инструкций узкоглазые до сих пор деревянными мотыгами рис ковыряют. А вложились они туда потому, шо хоть китайцы тупы и ушербны, но все же отдача от них, как от раб скотины побольше, чем от ленивых, тупых, сиволапых и вечно похмельных совкофф. Совок пиндосам был нужен, шоб мясов немцефф завалить а как дело было слелано, на него плюнули и растерли.
Самое главное, что китайцы у себя похоронили социализм. Можно их политическую систему называть как угодно, но это не социализм, ибо есть частная собственность на средства производства, есть предпринимательская инициатива, потому и стал возможен такой рывок. Осталась монополия на власть одной партии, но любители социализма обычно все-таки не это превозносят (хотя есть и такие).
DimN писал(а)
Самое главное, что китайцы у себя похоронили социализм. Можно их политическую систему называть как угодно...
Самое главное, что китайцы у себя похоронили социализм. Можно их политическую систему называть как угодно...
Не надо как угодно. Его у них и не было, а они сами называли "... с китайской спецификой", где китайское было главным, т.е. речь идет о методе выхода из цивилизационного отставания, в которое китайцев загнала Англия, ну или те, кто стоял за личиной Англии.
СССР давал все что нужно в обмен на правильные слова, так же как позднее африканским людоедам.
Фигня. Есть инвестиции, инструкции и их выполнение. В совке никакой инициативы частной не было, а рывок был. В узком конечно смысле, но так задачу поставили. Частная инициатива без руководящих указаний инвестиций и логистической цепочки ничиго не дает. От слова савсем.
Совковый рывок в отдельных областях путем жесточайшей мобилизации всех ресурсов. И не потому что так задачу поставили, а потому что на остальное силенок не хватало.
Понятно шо на остальное ни хватило. А ты видать не догоняешь, что такой расклад возникает тока если спланировано и велено.
Я не догоняю, что ты хочешь сказать. Спланировано и велено, чтобы жратвы в стране не было, или что?
Спланировать и велеть можно полет в космос, а вот такую простую вещь, как благосостояние населения увеличить, почему-то не получается. И китайский рывок не за счет крутизны плановой экономики достигнут, она и раньше была, а за счет перевода экономики на капиталистические рельсы.
Спланировать и велеть можно полет в космос, а вот такую простую вещь, как благосостояние населения увеличить, почему-то не получается. И китайский рывок не за счет крутизны плановой экономики достигнут, она и раньше была, а за счет перевода экономики на капиталистические рельсы.
То шо ты недогоняешь это да правильно. Недано.
ПНХ
Deathmaker писал(а)
но в реформах, а не в сломе.
реформа системы, проведенная КПК, дала самую эффективную в мире экономику и фантастические темпы развития.
но в реформах, а не в сломе.
реформа системы, проведенная КПК, дала самую эффективную в мире экономику и фантастические темпы развития.
Ирония в том, что реформа системы КПК - сильно похожа на НЭП и предложения Бухарина, которые свернули ..
вообще ни разу. НЭП не регулировался государством, не получал госсубсидий и не участвовал в плановом хозяйстве (в массе своей). результатом стало высасывание ресурсов из планового хозяйства и закачивание в НЭПовское с извлечением сверхприбылей, каковые (вот те раз!) выводились за рубеж.
Deathmaker писал(а)
НЭП не регулировался государством, не получал госсубсидий и закачивание в НЭПовское с извлечением сверхприбылей
НЭП не регулировался государством, не получал госсубсидий и закачивание в НЭПовское с извлечением сверхприбылей
чета не сходится), госсубсидий не получал, а ресурсы получал))
в чем разница между госсубсидиями и ресурсами)?
Deathmaker писал(а)
результатом стало закачивание в НЭПовское с извлечением сверхприбылей, каковые (вот те раз!) выводились за рубеж.
результатом стало закачивание в НЭПовское с извлечением сверхприбылей, каковые (вот те раз!) выводились за рубеж.
с этого места поподробнее
в самом главном - в частной собственности и некоторой свободе рынка.
Вот ведь какая вещь - хоть капитализм, хоть коммунизм - а эффективность труда важна любой власти
При совковых коммунистах - зазывали лозунгами, идеями, но таки мат. стимулы всё же пришлось внедрять даже вождю всех времен не говоря о народах.
если происходит уравниловка - то болото
если система со смертью вождя рушится - то система карточный домик
Deathmaker писал(а)
коммунисты закончились в 53м
коммунисты закончились в 53м
как ни странно - с этим я соглашусь полностью.
Коммуны и коммунистическое хозяйство с самого начала было наедаловом. Даже если посмотреть израильские кибуцы , как родственные структуры тем же колхозам, не могут обойтись без всяких там тайцев, филипинцев или узбеков.
Никакое это не коммунистическое хозяйствование, а очередное средство угнетения.
А вот если взять старообрядческие общины , то это другое дело.Они были эфективны . Большинство купцов выходило именно из старообрядческих общин. Потому как жили по совести и закону Божьему.
Никакое это не коммунистическое хозяйствование, а очередное средство угнетения.
А вот если взять старообрядческие общины , то это другое дело.Они были эфективны . Большинство купцов выходило именно из старообрядческих общин. Потому как жили по совести и закону Божьему.
ну потому что цели другие у людей, как было раньше: доступно где фейк, где не очевидно, а где подтверждено:
ru.citaty.net/avtory/iosif-vissarionovich-stalin/
ru.citaty.net/avtory/iosif-vissarionovich-stalin/
походу "коммунисты" минусят......
Более идиотской темы на этом форуме еще не было... видимо вам есть куда развиваться.
нормальная тема, были и тупее - за живое задело, или так, мимо проходил, пометил?
Зюгановцы такие же коммунисты,
как и Жириновоцы - либералы.
Сейчас в общинах Швейцарии больше коммунизма чем в РФ,
как и Жириновоцы - либералы.
Сейчас в общинах Швейцарии больше коммунизма чем в РФ,
а зачем...?!
Зюганов ведет политику - "собака лает, караван идет"...
он однажды выиграл выборы и мог стать Президентом.
... но отказался от должности.
он сам не ожидал, что выиграет...
Платошкина просил, чтоб партию поддержал в Хабаровске.
... а потом и его предал...
паламентская партия получает дотацию из бюджета миллионо 40... = ради чего он будет ""тело молодое напрягать""...
ему и так неплохо...
Зюганов ведет политику - "собака лает, караван идет"...
он однажды выиграл выборы и мог стать Президентом.
... но отказался от должности.
он сам не ожидал, что выиграет...
Платошкина просил, чтоб партию поддержал в Хабаровске.
... а потом и его предал...
паламентская партия получает дотацию из бюджета миллионо 40... = ради чего он будет ""тело молодое напрягать""...
ему и так неплохо...
marfusha6-1 писал(а)
Зюганов ведет политику - "собака лает, караван идет"...
Зюганов ведет политику - "собака лает, караван идет"...
Зюганов в 1990-ых годах на всех своих митингах и выступлениях (хорошо поставленным голосом): "Преступный антинародный режим Ельцина..."
А потом Ельцин закончился, и с той поры, вот уже больше двадцати лет подряд, Зюганов не знает, что ему говорить своим хорошо поставленным голосом. :-D
Штейнман писал(а)
Зюганов не знает, что ему говорить своим хорошо поставленным голосом. :-D
Зюганов не знает, что ему говорить своим хорошо поставленным голосом. :-D
не удивлюсь, что и критику повторяет за суфлером...
слова сотрясают воздух, как буря в стакане...
сравнить можно с родителем, пожурившим ребенка за проступок.
когда и родители ребенок - все знают - что наказания никакого не будет.
... это своего рода поощрение проступка.
Потому что это система в которой до реального избирателя всем по хрен. И это не только коммунисты, а также и все эти парламентские партии вместе с Насральным. Все осваивают бюджеты и им не до тебя.
И не только у нас. Трамп прорвал это болото относительно небольшими деньгами и за него проголосовали. Так работать не дали и потом вернули все на место. Еще долго об него ноги вытирать будут.
Чуть вот тех денюх,которые выделяются на празднование Дня Победы направить на реальную помощь ветеранам ВОВ и все бы они уже жили в благоустроенных коттеджах с пожизненной оплатой коммуналки и питания с лекарствами.А нет ... курсанты прошли и дедушке песенку спели. И такое тож надо но как вишенку на торте
И не только у нас. Трамп прорвал это болото относительно небольшими деньгами и за него проголосовали. Так работать не дали и потом вернули все на место. Еще долго об него ноги вытирать будут.
Чуть вот тех денюх,которые выделяются на празднование Дня Победы направить на реальную помощь ветеранам ВОВ и все бы они уже жили в благоустроенных коттеджах с пожизненной оплатой коммуналки и питания с лекарствами.А нет ... курсанты прошли и дедушке песенку спели. И такое тож надо но как вишенку на торте
vava писал(а)
Потому что это система в которой до реального избирателя всем по хрен. И это не только коммунисты, а также и все эти парламентские партии вместе с Насральным. Все осваивают бюджеты и им не до тебя.
И не только у нас. Трамп прорвал это болото относительно небольшими деньгами и за него проголосовали
Потому что это система в которой до реального избирателя всем по хрен. И это не только коммунисты, а также и все эти парламентские партии вместе с Насральным. Все осваивают бюджеты и им не до тебя.
И не только у нас. Трамп прорвал это болото относительно небольшими деньгами и за него проголосовали
Очевидное противоречие.
Если Трамп не такой, то не всем похрен.
Если такой, то упоминать его нет смысла.
Никакого противоречия. Трамп не из системы и он вышел к избирателям со своими идеями, которые и оценили. Система опомнилась и вернула все на свои места.
С ним и с его наиболее активными сторонниками разберутся по полной, чтоб и впредь никому неповадно было.
Наши власти против омериканских просто зайки плюшевые ... Да и гейропейских тож
С ним и с его наиболее активными сторонниками разберутся по полной, чтоб и впредь никому неповадно было.
Наши власти против омериканских просто зайки плюшевые ... Да и гейропейских тож
Трампа выдвинули республиканцы.
Не из какой он не системы?
Самый что ни на есть республиканец.
А если уж на то пошло, то и оштрафованый и лишенный адвокатской лицензии Клинтон не из системы и тем более черный Обама тоже не из системы.
Или телевизор так сказал и это стало аксиомой?
Не из какой он не системы?
Самый что ни на есть республиканец.
А если уж на то пошло, то и оштрафованый и лишенный адвокатской лицензии Клинтон не из системы и тем более черный Обама тоже не из системы.
Или телевизор так сказал и это стало аксиомой?
Трампа республиканцы вынужденно поддержали ... ну записался он когда-то в эту партию Барыга он и есть барыга и никогда не будет Человеком Они его и сливали
Клинтон с Обамой что ни на есть системщики
А когда это по ящегу вещали о системе власти?
Клинтон с Обамой что ни на есть системщики
А когда это по ящегу вещали о системе власти?
vava писал(а)
Трампа республиканцы вынужденно поддержали
Трампа республиканцы вынужденно поддержали
Здорово.
Байдена демократы вынужденно поддержали.
Обаму демократы вынужденно поддержали.
Клинтона тоже вынужденно.
Трамп борется за президентство в республиканской партии аж с конца 80-ых. Несистемный ага.
Уж вот дедушка Бабайден никак бы не смог самостоятельно победить в выборах ...Как и Обама, и Макрон-весьма невнятные в политике чуваки, но выдвинутые мощной политической силой.
Трамп то может и старался пробиться к верхушке республиканцев Да кто ж его туда подпустит? Его дело денюжку отмусоливать на нужды партии
Трамп то может и старался пробиться к верхушке республиканцев Да кто ж его туда подпустит? Его дело денюжку отмусоливать на нужды партии
vava писал(а)
Трамп то может и старался пробиться к верхушке республиканцев Да кто ж его туда подпустит? Его дело денюжку отмусоливать на нужды партии
Трамп то может и старался пробиться к верхушке республиканцев Да кто ж его туда подпустит? Его дело денюжку отмусоливать на нужды партии
Так подпустили же. Он не сам выдвигался, а от республиканцев. Классический человек системы
.
егорка лигачев кстати концы отбросил. Вот чем ни последний коммунист?
Энто тот, который вознамерился народ без выпивки оставить?
Вот черти-то припекут его на страшном суде...
Вот черти-то припекут его на страшном суде...
Он сцука.
Вася! писал(а)
егорка лигачев кстати концы отбросил
егорка лигачев кстати концы отбросил
Да, ты что?! Неужели сдохла тварь?
Удачный год писал(а)
Да, ты что?! Неужели сдохла тварь?
Да, ты что?! Неужели сдохла тварь?
А Лигачева то за что ненавидишь, неужто он с тобой водку пил и разлил не ровно ?
Коммуняка же.
В конце 80х оно приезжало в г.Горький и даже встречалось с простым народом, прям на улице. Женщины ему говорят : в магазинах пусто, семью кормить нечем! А оно отвечало : вам молока недавно в город поставили, чего вам еще надо !!! Помню его высокомерие и холеную отъевшуюся рожу.
Говорят да. Мы во всяком случаее уже празднуем.
Потому что их сразу же объявят экстремистской организацией со всеми вытекающими....
kragl писал(а)
коммунистическое хозяйство
коммунистическое хозяйство
как ты это себе представляешь? Какая то артель работает, а прибыли делят на общем сходе? Таких микропредприятий полно, когда учредители сами работают, а прибыли делят между собой на свое усмотрение.
kragl писал(а)
и
и
Ты кого называешь коммунистами?
Одного такого урода, формально из КПРФ, мужа( или сожителя) певицы Максаковой, застрелили на Украине. Это был крупный вор и махинатор. Карма догнала, хотя из России сбежать сумел. Тут ему, минимум пятерка светила.
Так коммунисты всегда такими были. Или вы думаете, что племянник банкира Бронштейн ("Троцкий") или брат банкира Свердлов, они вдруг захотели строить светлое будущее для чужого народа, среди которого они жили ...
Почему чужого? А кто тебе братья? Ах, да, арабы и кубинцы с индусами. Вот ты мне не чужой. Даун, но, свой даун.)
Ты вообще в курсе, чем грезил Троцкий?
А ведь мог бы, как некоторые, вставлять балерине и ездить в желтой карете.
Ты вообще в курсе, чем грезил Троцкий?
А ведь мог бы, как некоторые, вставлять балерине и ездить в желтой карете.
kragl писал(а)
Так коммунисты всегда такими были
Так коммунисты всегда такими были
А нынешние кремлевские либерасты и местная либерастичная власть на уровне губеров и мэров, они не такие?
Коммунисты такими не были. А сейчас всякие воронковы, которого ,как собаку пристрелили на Украине, готовы назваться хоть коммунистами, хоть чортом, лишь бы обворовывать страну эффективней.
К Сталину отношусь скорее негативно, но, кроме трубки, у него ничего не было. И народишко он, хоть и щемил, но, страну развивал так, что твоему Путину и не снилось.
Да всё у него было. И у его приспешников тож ... Или доставлялось по щелчку пальцев. И имели они все по рангу в партийной иерархии ...
И страну развивать? Одно дело с 0 - вот не было автозавода в г.Горьком и построили за 5-тилетку и еще сопутствующих и совсем другое оснащение этого автозавода современными технологиями
Мы не народишко а НАРОД. И щемил этот пидор усатый мало не покажется ... В лагеря захотелось по 18 часов за баланду работать или надеешься что охранять будешь?
И страну развивать? Одно дело с 0 - вот не было автозавода в г.Горьком и построили за 5-тилетку и еще сопутствующих и совсем другое оснащение этого автозавода современными технологиями
Мы не народишко а НАРОД. И щемил этот пидор усатый мало не покажется ... В лагеря захотелось по 18 часов за баланду работать или надеешься что охранять будешь?
vava писал(а)
Да всё у него было.
Да всё у него было.
Крыша над головой и столовая. Аппартментов в Лондонах и Майами, как у нынешних, не было. Яхт не было. Дети в Америках и Лондонах не жили. Сын Василий даже что то там на фронте изображал. А нынешних всех можно в лагеря и они будут знать, за что.
Это при том, что сторонником методов Сталина я никогда не был.
Угу ... Про Аллилуеву особо вставляет А по его даче на оз.Рица абхазы экскурсии водят. Да и других резиденций полно было. И это в разоренной стране
Именно что изображал. А у кого то из нынешних высших сын в Чечне погиб ...
Я не защищаю нынешнюю власть, много к ним вопросов Но у каждого времени свои реалии и власть во все времена пользовалась привилегиями по полной
Именно что изображал. А у кого то из нынешних высших сын в Чечне погиб ...
Я не защищаю нынешнюю власть, много к ним вопросов Но у каждого времени свои реалии и власть во все времена пользовалась привилегиями по полной
Светлана уехала заграницу в 67 году. При жизни Сталина об этом и речи быть не могло.
А в любого нынешнего либераста пальцем ткни - дети живут в логове врага и им там явно нравится. И роскошное жилье+ банковские счета там же. Как можно таких к Кремлю и Думе подпускать?!
Почему они презирают страну, которую обворовывают их родители? Почему они не живут на родине, а их родители с помощью наемных негодяев обливают в СМИ эти страны грязью и внушают быдлу ненависть к этим странам?
А в любого нынешнего либераста пальцем ткни - дети живут в логове врага и им там явно нравится. И роскошное жилье+ банковские счета там же. Как можно таких к Кремлю и Думе подпускать?!
Почему они презирают страну, которую обворовывают их родители? Почему они не живут на родине, а их родители с помощью наемных негодяев обливают в СМИ эти страны грязью и внушают быдлу ненависть к этим странам?
И там она не бедствовала ... Почему?
Вопросы не ко мне. За границей я бывал в 1990-1992 гг. в командировках. Все только собирался съездить туда
Ну вроде как сейчас законом запретили гос.чиновникам всякие счета, гражданство и пр. шалости
Я так думаю, что как и при совке чиновники пользовались разными привилегиями так и сейчас продолжают. Только сейчас они все это монетизировали и тратят там, где от такого наибольший эффект.
Как мне рассказали знающие что покататься на лыжах в Куршавеле и на Чегете можно примерно в 1 цену Именно покататься а не загуливать
Вопросы не ко мне. За границей я бывал в 1990-1992 гг. в командировках. Все только собирался съездить туда
Ну вроде как сейчас законом запретили гос.чиновникам всякие счета, гражданство и пр. шалости
Я так думаю, что как и при совке чиновники пользовались разными привилегиями так и сейчас продолжают. Только сейчас они все это монетизировали и тратят там, где от такого наибольший эффект.
Как мне рассказали знающие что покататься на лыжах в Куршавеле и на Чегете можно примерно в 1 цену Именно покататься а не загуливать
делать, если можно просто обещать
или даже и не обещать
з/п не снизят, уволить не уволят же
или даже и не обещать
з/п не снизят, уволить не уволят же
Наверное, по тем же причинам, по которым современные луддиты не ломают станки :)
Давайте не будем забывать о том, что именно на коммунистах лежит ответственность за оболванивание народа России, за вытравление всех кто способен хоть как-то думать и двигаться без палки на хребте. За оголтелый национализм который мы сейчас имеем в республиках ответственность увы тоже на них, ибо он следствие принудительной русификации в советский период. И это понимают многие. И они это понимают. А тех кто по старинке готов их восхвалять помня гарантированную пайку с каждым днем все меньше. Поэтому они и не дёргаются, просто зарабатывая на голосах ещё живых (но часто уже не вполне разумных) стариков себе места в правительстве. Больше и не надо.
Goldman52 писал(а)
Давайте не будем забывать о том, что именно на коммунистах лежит ответственность за оболванивание народа России, за вытравление всех кто способен хоть как-то думать и двигаться без палки на хребте. За оголтелый национализм который мы сейчас имеем в республиках ответственность увы тоже на них, ибо он следствие принудительной русификации в советский период.
Давайте не будем забывать о том, что именно на коммунистах лежит ответственность за оболванивание народа России, за вытравление всех кто способен хоть как-то думать и двигаться без палки на хребте. За оголтелый национализм который мы сейчас имеем в республиках ответственность увы тоже на них, ибо он следствие принудительной русификации в советский период.
Пруфы этому бреду будут,или это правда потому,что великий Голдман52 так сказал?
Есть мнение, что для этих "злых языков",которые никак не засунут туда,где им самое место,стоит учредить премию "Главный пи...бол форума".
беда не в языке, а в самомнении и в каше в мозгах
сословное деление засело в некоторых мозгах пожизненно
они и коммунистов считают "буржуазной элитой" :)
а уж себя-то любимых - "настоящей заслуженной элитой" :-D
сословное деление засело в некоторых мозгах пожизненно
они и коммунистов считают "буржуазной элитой" :)
а уж себя-то любимых - "настоящей заслуженной элитой" :-D
vasya-basya писал(а)
а уж себя-то любимых - "настоящей заслуженной элитой"
а уж себя-то любимых - "настоящей заслуженной элитой"
это кто такие то :-D ?
"Это лучшие люди города!"(с) :)
youtu.be/QmEEqbdBhaA
youtu.be/QmEEqbdBhaA
ну разве что *pardon* :-D ...
FreeCat писал(а)
это кто такие
это кто такие
это типа селфмейдмены :-D
как-то раз мне жаловался один из средних начальников из администрации фирмы, мол, у них в коллективе простой работяга так нарастил свою квалификацию, что его заменить просто некем, и себе зарплату требует повысить примерно втрое, а коллегам свои навыки передавать не желает
я сразу ответила, что это ж типичный селфмейдмен, а чего вы ждали
гражданин заткнулся, в его голове не укладывалось, что синий воротничок тоже может быть селфмейдменом :-D
vasya-basya писал(а)
гражданин заткнулся, в его голове не укладывалось, что синий воротничок тоже может быть селфмейдменом
гражданин заткнулся, в его голове не укладывалось, что синий воротничок тоже может быть селфмейдменом
всё его миросданые было потрясено *pardon* :-D ...
сотряслось, но устояло
пока
пока
он там ещё остался работать :) ?
ну, мужики меняются, бродят из топов в полутопы и обратно... кто их там отследит :-D
я больше туда не заезжаю
я больше туда не заезжаю
понятно :) .
*five*
*five*
я ещё бизнеснюкам рассказывала про артели :-D
ну то бишь народные предприятия, ага :-D
грю, когда все члены трудового коллектива равноправные совладельцы: 1 чел=1голос, вплоть до уборщика металлической стружки и мойщицы сортиров
на меня смотрели как на придурошную :-D
ну то бишь народные предприятия, ага :-D
грю, когда все члены трудового коллектива равноправные совладельцы: 1 чел=1голос, вплоть до уборщика металлической стружки и мойщицы сортиров
на меня смотрели как на придурошную :-D
vasya-basya писал(а)
на меня смотрели как на придурошную
на меня смотрели как на придурошную
ну это у них явно по Пруткову :-D - ,,Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. " :) .
FreeCat писал(а)
сии вещи не входят в круг наших понятий
сии вещи не входят в круг наших понятий
оно самое!
*five*
*five* :)
vasya-basya писал(а)
грю, когда все члены трудового коллектива равноправные совладельцы: 1 чел=1голос, вплоть до уборщика металлической стружки и мойщицы сортиров...
грю, когда все члены трудового коллектива равноправные совладельцы: 1 чел=1голос, вплоть до уборщика металлической стружки и мойщицы сортиров...
Ну так тут же только коммунистам предлагается устраивать коммуны и организовывать коммунистическое производство, потому что они сами это предлагают.
А обычные люди знают, что все люди разные, поэтому слово токаря высокого разряда с 20 летним стажем, стоит дороже слова уборщика металлической стружки.
Кстати, я так понял, если суммировать все возражения коммунистов в этой теме, то они не согласны строить коммунизм в отдельно взятой деревне или на отдельно взятом заводе, потому что там работать некому будет.
kragl писал(а)
Кстати, я так понял, если суммировать все возражения коммунистов в этой теме, то они не согласны строить коммунизм в отдельно взятой деревне или на отдельно взятом заводе, потому что там работать некому будет.
Кстати, я так понял, если суммировать все возражения коммунистов в этой теме, то они не согласны строить коммунизм в отдельно взятой деревне или на отдельно взятом заводе, потому что там работать некому будет.
Нет, дурашка, это занятие бессмысленное потому, что работать это предприятие будет все равно на капиталистическую экономику, которая заточена на выжимание из работника его жизненных сил, с оставление возможности только воспроизводства способностей к труду. Хотя, не сомневаюсь, что в любом случае нихера не понял.
kragl писал(а)
только коммунистам предлагается устраивать коммуны и организовывать коммунистическое производство
только коммунистам предлагается устраивать коммуны и организовывать коммунистическое производство
по-моему, вы спутали коммунистов с ранними христианами :)
коммунисты по определению - это идеологи, соединяющие научный социализм с рабочим движением
kragl писал(а)
они не согласны строить коммунизм в отдельно взятой деревне или на отдельно взятом заводе, потому что там работать некому будет
они не согласны строить коммунизм в отдельно взятой деревне или на отдельно взятом заводе, потому что там работать некому будет
вообще-то строят по мере возможности, хотя бы коммунизм в первой фазе, то есть социализм - это Китай, Вьетнам, Лаос, Куба; в КНДР социализм в основном построен
в Индии огромные районы контролировались и контролируются местными наксалитами, по идеологии сходными с маоистами
en.wikipedia.org/wiki/File:India_Naxal_affected_districts_map.svg
есть испанская федерация рабочих кооперативов Мондрагон
насколько я понимаю, она действует в капиталистической среде и обуржуазивается поневоле
kragl писал(а)
слово токаря высокого разряда с 20 летним стажем, стоит дороже слова уборщика металлической стружки
слово токаря высокого разряда с 20 летним стажем, стоит дороже слова уборщика металлической стружки
вы либо искажаете мою мысль, либо недопонимаете, что я написала
и вы сильно хотите, чтобы я расписала иерархию
ладно, вот вам иерархия :)
в узкопрофессиональном смысле слово токаря высшего разряда с 20 летним стажем и слово инженера-технолога весят больше, чем слово уборщика металлической стружки, НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что все деньги нужно отдать токарю и инженеру, а уборщика металлической стружки можно оставить на макарошках, а детей уборщика можно оставить без качественного бесплатного образования и здравоохранения
если маргинализировать семьи уборщиков металлической стружки, то либо технолог с токарем будут сами убирать после работы металлическую стружку, либо мы получим почву для развития криминала
а теперь собственно о чём я писала выше
я писала о том, что ни в грош не ставлю всех этих "иффиктивных менагеров" и "иффиктивных инвеститоров" и что вся "успешная" хевра вместе с их избалованными мажориками стоит дешевле - во всех смыслах дешевле - уборщика металлической стружки и его семьи
примерно так
vasya-basya писал(а)
по-моему, вы спутали коммунистов с ранними христианами :)
коммунисты по определению - это идеологи, соединяющие научный социализм с рабочим движением
по-моему, вы спутали коммунистов с ранними христианами :)
коммунисты по определению - это идеологи, соединяющие научный социализм с рабочим движением
Зачем эти мантры. Какое всем дело до попыток коммунистов представить себя выразителем точки зрения всего народа или даже всех народов, если их на это никто не просил.
Мало того, эта тема о причинах, по которым коммунисты сами не живут так, как предлагают другим, обозначена в заглавном постинге двумя конкретными пунктами:
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России. Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой, не допуская народ до голосования, а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах. Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот, однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
kragl писал(а)
Какое всем дело до попыток коммунистов представить себя выразителем точки зрения всего народа или даже всех народов, если их на это никто не просил.
Какое всем дело до попыток коммунистов представить себя выразителем точки зрения всего народа или даже всех народов, если их на это никто не просил.
Тебя вообще никто не просит твой поганый рот открывать,но ты же заткнуться просто не можешь,неся бред. А тут - научная теория! :) Давай-ка ты её опровергни,ну или её "человеконенавистническую природу" докажи. Очень будет смешно послушать от нациста такие "доказательства". :D Придурок,тебе уже сто раз сказали,что коммунизм - это общественно-экономическая формация, а не способ организации производства на отдельном предприятии или "открытия своего дела".
kragl писал(а)
просил.
Мало того, эта тема о причинах, по которым коммунисты сами не живут так, как предлагают другим, обозначена в заглавном постинге двумя конкретными пунктами:
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России. Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой, не допуская народ до голосования, а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах. Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот, однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
просил.
Мало того, эта тема о причинах, по которым коммунисты сами не живут так, как предлагают другим, обозначена в заглавном постинге двумя конкретными пунктами:
1. Коммунисты ещё не выиграли ни одни выборы в истории России. Начиная с 1917 года все коммунистические вожди брали власть силой, не допуская народ до голосования, а в постсоветский период коммунисты умудрились проиграть даже Борису Ельцину на выборах в 1996 году.
2. Коммунисты не эффективны в реальных делах. Судите сами, но коммуны в современной России разрешены и имеют ряд льгот, однако ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
То что ты тут в очередной раз нап..дел уже выше разобрали. Вернее задали тебе вопросы,дабы ты смог свой звиздёж доказать,но ты этого не можешь,посему давай-ка вернёмся к нашему неизменному: А знаете,кто ещё постоянно повторял бездоказательную ложь? ГИТЛЕР! :) (это мем,если что,хотя в данном случае он даже правдив) А ещё он был нацистом. Следовательно крагл - нацист.
D-The Hunter писал(а)
Давай-ка ты её опровергни,ну или её "человеконенавистническую природу" докажи. Очень
Давай-ка ты её опровергни,ну или её "человеконенавистническую природу" докажи. Очень
Мне достаточно того, что никто за всю русскую историю не убил русского народа больше, чем убили коммунисты в России в мирное время.
Повторяй эту ложь и дальше - правдивее она не станет.
D-The Hunter писал(а)
Повторяй эту ложь и дальше - правдивее она не станет.
kragl писал(а)
Мне достаточно того, что никто за всю русскую историю не убил русского народа больше, чем убили коммунисты в России в мирное время.
Мне достаточно того, что никто за всю русскую историю не убил русского народа больше, чем убили коммунисты в России в мирное время.
Повторяй эту ложь и дальше - правдивее она не станет.
Правду говорить легко и приятно (с)
Разоблачать ложь и лицемерие коммунистов одно удовольствие - нужно просто говорить правду, которую они сами же и не отрицают.
Вот вам табличка НН.РУ из которой видно, что за период только 2(двух) мирных лет - 1937 и 1938 г.г. и только по приговорам о расстрелах, в СССР коммунистами было казнено 681692 человек - это примерно 1 тысяча человек расстрелянных ежедневно и так 2 года..., ага, Карл..., стахановцы палаческого труда.
Что интересно, опыт коммунистов в других странах показывает - коммунисты убивают больше, чем кто-либо из их предшественников у власти. А уж опыт Кампуччии, как впрочем и опыт коммунистов в России, вообще отдельная тема, более похожая на геноцид.
Нацик,ну о какой правде ты говоришь-то? :D Я тебе на это уже отвечал. А вот ты,балаболка,так мне и не привёл подсчёты жертв карательных экспедиций и подавлений крестьянских бунтов хотя бы за начало 20-го века. Или их не считали? Ну да - кому какое дело,сколько "быдла" "господа" в расход пустили! Просто заткнись,трепло нацистское.
D-The Hunter писал(а)
А вот ты,балаболка,так мне и не привёл подсчёты жертв карательных экспедиций и подавлений крестьянских бунтов хотя бы за начало 20-го века. Или их не считали?
kragl писал(а)
Вот вам табличка НН.РУ из которой видно, что за период только 2(двух) мирных лет - 1937 и 1938 г.г. и только по приговорам о расстрелах, в СССР коммунистами было казнено 681692 человек - это примерно 1 тысяча человек расстрелянных ежедневно и так 2 года..., ага, Карл..., стахановцы палаческого труда.
Вот вам табличка НН.РУ из которой видно, что за период только 2(двух) мирных лет - 1937 и 1938 г.г. и только по приговорам о расстрелах, в СССР коммунистами было казнено 681692 человек - это примерно 1 тысяча человек расстрелянных ежедневно и так 2 года..., ага, Карл..., стахановцы палаческого труда.
А вот ты,балаболка,так мне и не привёл подсчёты жертв карательных экспедиций и подавлений крестьянских бунтов хотя бы за начало 20-го века. Или их не считали?
Так и пишем - возражений нет, а есть попытка смещения акцентов на постороннюю тему.
На лбу себе набей:ни один нормальный человек твоим словам не верит. Потому в тысячный раз и не повторяю про доказательства. И где ты увидел "смещения акцентов на постороннюю тему"? Ты,п..ол,всё лепишь горбатого про "никто за всю русскую историю не убил русского народа больше, чем убили коммунисты в России в мирное время",только вот никак не приводишь подсчётов этих самых убитых в мирное время в благословенной Российской Империи. Так чего скажешь-то? Будут цифири? Если предоставишь доказанные,тогда я,так уж и быть,в сто сорок пятый раз прокомментирую цифры 37-38 годов.
D-The Hunter писал(а)
На лбу себе набей:ни один нормальный человек твоим словам не верит.
kragl писал(а)
Так и пишем - возражений нет, а есть попытка смещения акцентов на постороннюю тему.
Так и пишем - возражений нет, а есть попытка смещения акцентов на постороннюю тему.
На лбу себе набей:ни один нормальный человек твоим словам не верит.
Я и ранее догадывался, что коммунисты взяли основным оружием ложь и лицемерие, так что вы меня ничем не удивили. Вы не можете отрицать явного, но надеетесь на компрометацию правды манипуляциями в глазах людей, мол, не поверят.
Обвинения в лицемерии от лживой нацистской мрази - это комплимент. Ты ничего из своего бреда так и не смог доказать(что естественно,ведь этого в реальности не было),в куче своих тем,которые ты с упорством фанатичного некроманта всё реанимируешь периодически. :) Так что спасибо на добром слове,п..бол! :)
D-The Hunter писал(а)
Ты ничего из своего бреда так и не смог доказать(что естественно,ведь этого в реальности не было),в куче своих тем,которые ты с упорством фанатичного некроманта всё реанимируешь периодически.
kragl писал(а)
Я и ранее догадывался, что коммунисты взяли основным оружием ложь и лицемерие, так что вы меня ничем не удивили. Вы не можете отрицать явного, но надеетесь на компрометацию правды манипуляциями в глазах людей, мол, не поверят.
Я и ранее догадывался, что коммунисты взяли основным оружием ложь и лицемерие, так что вы меня ничем не удивили. Вы не можете отрицать явного, но надеетесь на компрометацию правды манипуляциями в глазах людей, мол, не поверят.
Ты ничего из своего бреда так и не смог доказать(что естественно,ведь этого в реальности не было),в куче своих тем,которые ты с упорством фанатичного некроманта всё реанимируешь периодически.
Нет. Правду говорить легко и приятно (с)
Разоблачать ложь и лицемерие коммунистов одно удовольствие - нужно просто говорить правду, которую они сами же и не отрицают.
Вот вам табличка НН.РУ из которой видно, что за период только 2(двух) мирных лет - 1937 и 1938 г.г. и только по приговорам о расстрелах, в СССР коммунистами было казнено 681692 человек - это примерно 1 тысяча человек расстрелянных ежедневно и так 2 года..., ага, Карл..., стахановцы палаческого труда.
Что интересно, опыт коммунистов в других странах показывает - коммунисты убивают больше, чем кто-либо из их предшественников у власти. А уж опыт Кампуччии, как впрочем и опыт коммунистов в России, вообще отдельная тема, более похожая на геноцид.
А,мы в повторяшки играем? Ок.
На лбу себе набей:ни один нормальный человек твоим словам не верит. Потому в тысячный раз и не повторяю про доказательства. И где ты увидел "смещения акцентов на постороннюю тему"? Ты,п..ол,всё лепишь горбатого про "никто за всю русскую историю не убил русского народа больше, чем убили коммунисты в России в мирное время",только вот никак не приводишь подсчётов этих самых убитых в мирное время в благословенной Российской Империи. Так чего скажешь-то? Будут цифири? Если предоставишь доказанные,тогда я,так уж и быть,в сто сорок пятый раз прокомментирую цифры 37-38 годов.
Доказуха будет или как обычно? :) И это...я понимаю,что не в коня корм,но Пол Пот - не коммунист. :)
На лбу себе набей:ни один нормальный человек твоим словам не верит. Потому в тысячный раз и не повторяю про доказательства. И где ты увидел "смещения акцентов на постороннюю тему"? Ты,п..ол,всё лепишь горбатого про "никто за всю русскую историю не убил русского народа больше, чем убили коммунисты в России в мирное время",только вот никак не приводишь подсчётов этих самых убитых в мирное время в благословенной Российской Империи. Так чего скажешь-то? Будут цифири? Если предоставишь доказанные,тогда я,так уж и быть,в сто сорок пятый раз прокомментирую цифры 37-38 годов.
kragl писал(а)
Что интересно, опыт коммунистов в других странах показывает - коммунисты убивают больше, чем кто-либо из их предшественников у власти. А уж опыт Кампуччии, как впрочем и опыт коммунистов в России, вообще отдельная тема, более похожая на геноцид.
Что интересно, опыт коммунистов в других странах показывает - коммунисты убивают больше, чем кто-либо из их предшественников у власти. А уж опыт Кампуччии, как впрочем и опыт коммунистов в России, вообще отдельная тема, более похожая на геноцид.
Доказуха будет или как обычно? :) И это...я понимаю,что не в коня корм,но Пол Пот - не коммунист. :)
D-The Hunter писал(а)
И это...я понимаю,что не в коня корм,но Пол Пот - не коммунист.
И это...я понимаю,что не в коня корм,но Пол Пот - не коммунист.
Понимаю. В СССР тоже каждый следующий главный коммунист объявлял прешественников врагами народа или еще какими некоммунистами.
Однако, официально Пол Пот был камбоджийский политический и государственный деятель и..., внимание, Карл..., гонг справочных систем - Генеральный секретарь ЦК Коммунистической партии Кампучии (1963--1981)...
Ну я же говорю,что всё впустую. :) Пол Пот ещё меньший коммунист,чем Зюганов. А Зюганов - херня на постном масле. :)
D-The Hunter писал(а)
Ну я же говорю,что всё впустую. :) Пол Пот ещё меньший коммунист,чем Зюганов. А Зюганов - херня на постном масле.
Ну я же говорю,что всё впустую. :) Пол Пот ещё меньший коммунист,чем Зюганов. А Зюганов - херня на постном масле.
А ты хоть кто вообще, что-бы рот то разевать о руководителях коммунистических партий ?
Человек с развитым критическим и логическим мышлением. Спасибо советской системе образования! Жаль тебе она не помогла... :)
Тогда не тебе решать, являлись ли не просто коммунисты, а облеченные доверием остальных членов компартий, секретари ЦК компартий упомянутых стран, коммунистами.
Они не только называли себя коммунистами, и не только другие коммунисты не просто признавали их таковыми, а доверяли им наиболее важные посты в партии, а они еще стояли на самом верху пирамиды в структуре компартий, значит они и были коммунистами.
А ты просто человек с развитым критическим и логическим мышлением, каких много.
Они не только называли себя коммунистами, и не только другие коммунисты не просто признавали их таковыми, а доверяли им наиболее важные посты в партии, а они еще стояли на самом верху пирамиды в структуре компартий, значит они и были коммунистами.
А ты просто человек с развитым критическим и логическим мышлением, каких много.
Может ли коммунист делать бытовки?
Российская молодёжь считает, что первые деньги надо начинать зарабатывать в 15-18 лет, а до 20 лет надо уже съезжать от родителей (ссылка). Слава капитализму, сейчас это несложно -- прописка стала формальностью, аренда жилья легальна, а двух зарплат молодой пары вполне хватает на жизнь.
На этом фоне меня удивляет беспомощность коммунистов. Они в массе своей работают <<на дядю>>, который эксплуатирует их в хвост, и в гриву, а также отбирает у них всю прибавочную стоимость. Обычно коммунисты жалуются, что без буржуев им никак, что сами они беспомощны, но я, кажется, нашёл для <<людей труда>> прямо-таки эталонное поле для применения сил.
***
olegmakarenko.ru/2470449.html
Российская молодёжь считает, что первые деньги надо начинать зарабатывать в 15-18 лет, а до 20 лет надо уже съезжать от родителей (ссылка). Слава капитализму, сейчас это несложно -- прописка стала формальностью, аренда жилья легальна, а двух зарплат молодой пары вполне хватает на жизнь.
На этом фоне меня удивляет беспомощность коммунистов. Они в массе своей работают <<на дядю>>, который эксплуатирует их в хвост, и в гриву, а также отбирает у них всю прибавочную стоимость. Обычно коммунисты жалуются, что без буржуев им никак, что сами они беспомощны, но я, кажется, нашёл для <<людей труда>> прямо-таки эталонное поле для применения сил.
***
olegmakarenko.ru/2470449.html
Ты нахрена мне ссылку на этого дебила даёшь? :D Или ты ещё и поклонником сатанистов стал? Читал я в прошлом "статью" этого недоучки на тему реформирования образования - чуть лицо не разбил!
Я же не спрашиваю у тебя, когда ты перестал жрать самогон по утрам и ходишь ли ты на сатанинские мессы, так что и вы обходитесь без личностей.
А этот автор, на конкретном примере спрашивает как раз то, что укладывается в обсуждаемую тут тему - Почему коммунисты только говорят, но не пытаются организовать коммуны и коммунистическое хозяйство ?
А этот автор, на конкретном примере спрашивает как раз то, что укладывается в обсуждаемую тут тему - Почему коммунисты только говорят, но не пытаются организовать коммуны и коммунистическое хозяйство ?
Тебе уже сто раз ответили на этот вопрос,который туп по самой своей сути. Надо в сто первый ответить,или память напряжёшь? А этот "автор"(сатанист,кстати) предлагал на полном серьёзе в школе вместо классно -урочной системы использовать аналог правил компьютерных РПГ,где ученики сами выбирают себе квесты у мобов(учителей),получают за их выполнение "очки опыта",а за успехи в олимпиадах или оказание услуг(вроде рисования плакатов для учителя) - игровые деньги,которыми могут оплачивать уроки. Достойный для тебя авторитет,нацик! :D
В прошлом веке кто то сказал, что фашисты будущего будут называть себя антифашистами.
Но тут то мы говорим о коммунистах и о том, почему они не пытаются организовать коммуны и коммунистическое хозяйство. А вы все пытаетесь перевести стрелки.
Но тут то мы говорим о коммунистах и о том, почему они не пытаются организовать коммуны и коммунистическое хозяйство. А вы все пытаетесь перевести стрелки.
Коммуняки вовсе не буржуазная элита, а феодально-рабовладельческая.
это уж совсем глупости
ни феодалы, ни рабовладельцы не построили промышленность - ни тяжёлую, ни лёгонькую
ни феодалы, ни рабовладельцы не построили промышленность - ни тяжёлую, ни лёгонькую
Чей та? Любая мощная монархия строит мощную тяжолую и военную промышленность. С помощью своих рабов и наемных инжинеров. Хоть те япония, хоть те османы, хоть те петр 1 в расее. То же и в совке. Сначала амерские кредиты, лицензии и инжинеры до войны. Потом малость трофейных добавилось. А потом застой, как пиндосы перестали по новой вкладываться.
Вась, друже, учи историю, не позорься, а!
Какое было соотношение крестьян-горожан до Октябрьской революции и после ВОВ?
В крестьянской феодальной стране мощнейшая промышленность, ага.
Царь-тряпка такой невъ...ый строитель, все поржали.
Какое было соотношение крестьян-горожан до Октябрьской революции и после ВОВ?
В крестьянской феодальной стране мощнейшая промышленность, ага.
Царь-тряпка такой невъ...ый строитель, все поржали.
Дык в афинах при перикле тоже много было горожан. Шо не мешало им числиться рабовладельчискими.
ой, всё! *rofl*
Э-э.. Абаснуй %))
Совок феодально-рабовладельческое государство, хде руководящая коммуняцкая верхушка полит элита, а остальное быдло рабы и скоты.
Ну.. Если государство феодальное, то там рабы никчему, если присутствуют феодалы и прочие крепостные крестьяне :))
ru.wikipedia.org/wiki/Феодализм
А ежели есть рабы - то .. хм.. чёта не оченно помнятся исторические примеры продажи рабов в СССР %) Откуда ш такие сведения? Неужели, из прогулянных уроков истории ;) Или из "рассекреченных архивов НКВД"?
Собсна, подозреваю, фигово быть потомком раба и скотины, родом из "совка".. Но не это главное %))
Как "коммуняцкая верхушка" может руководить рабами, ежели она именно "коммуняцкая"? Чёта какая-то неразбериха в терминах видится мне..
ru.wikipedia.org/wiki/Феодализм
А ежели есть рабы - то .. хм.. чёта не оченно помнятся исторические примеры продажи рабов в СССР %) Откуда ш такие сведения? Неужели, из прогулянных уроков истории ;) Или из "рассекреченных архивов НКВД"?
Собсна, подозреваю, фигово быть потомком раба и скотины, родом из "совка".. Но не это главное %))
Как "коммуняцкая верхушка" может руководить рабами, ежели она именно "коммуняцкая"? Чёта какая-то неразбериха в терминах видится мне..
Ты видать плохо понимаешь шо есть рабы.
Приведу конкретный пример продажи рабов в совке. Друган один мой хорошо рисовал и красиво писал и стихи мог сочинять. Когда был в армии его естественно припахали стенгазету и прочую агитацию оформлять. А потом оказалось, шо художникофф в батальоне трое аж, а баяниста нету. И его поменяли на баяниста в другой батальон, где художникофф не было, а баянист был лишний. А поскоку он рисовал очень хорошо и стихи исшо мог сочинять, а баянист был так сибе, то в придачу к баянисту дали пару литрофф спирта. Фсе просто.
Ну, то шо колхозники до почти последнего были без паспорта и вообще никуда без разрешения председателя переместиться нимогли, эфто конешно злобная кливита врагофф совковой власти, ни так ли????
Приведу конкретный пример продажи рабов в совке. Друган один мой хорошо рисовал и красиво писал и стихи мог сочинять. Когда был в армии его естественно припахали стенгазету и прочую агитацию оформлять. А потом оказалось, шо художникофф в батальоне трое аж, а баяниста нету. И его поменяли на баяниста в другой батальон, где художникофф не было, а баянист был лишний. А поскоку он рисовал очень хорошо и стихи исшо мог сочинять, а баянист был так сибе, то в придачу к баянисту дали пару литрофф спирта. Фсе просто.
Ну, то шо колхозники до почти последнего были без паспорта и вообще никуда без разрешения председателя переместиться нимогли, эфто конешно злобная кливита врагофф совковой власти, ни так ли????
Вася! писал(а)
эфто конешно злобная кливита врагофф совковой власти, ни так ли?
эфто конешно злобная кливита врагофф совковой власти, ни так ли?
Ну.. Ваще это именно так! %)) В соседней теме это уже обсуждалось с почётным дээндэшником того времени.. Сельский житель, да и любой другой, в то время получал путёвку на работу и, получив паспорт в сельсовете, ехал в город, где ему предоставлялось жильё в соответствии с должностью, обстоятельствами итп.. Тоесь, приехать просто так, жить на вокзале, порядок хулиганить человек не мог :)) Щас с этим проблем нету.. Приезжай, живи, теплотрасса открыта для новых успешных пацанов %))
Это не "рабы в совке", а перевод на другую должность с повышением и с коррупционной составляющей :) в виде банки спирта.. Есличё, ему там ещё и зряплату начисляли..
Тоесь, с историей средних веков за 6 класс ваще "швах".. %(
Ну собственно лживая коммуняцкая мразь интерпретирует именно так. Перевод чела без его согласия и даже без спроса, выдача паспорта по принципу хочу ни хочу. Гы. Если до тибя не доходит, шо это и есть рабство и скотство, то это свидетельствует тока об том, шо ты либо беспредельный дурак, либо циничная сволочь. Ну или исшо гармоничное сочетание.
Хыы.. Вы, дорогуша, просто пока не умеете в логику %)) и в историю.. Да и в отношения в армии тоже не умеете - это не возить мышом по экрану.. Согласием бойца на перевод куда-то отцы командиры довольно редко интересуются %) Даже щас, во времена благословенного капейтализма..
Вобщем-то, подавляющее большинство материала по рабству и феодализму, вы, дорогуша, должны были совсем недавно проходить %)) Но, к сожалению, обучение щас поставлено из рук вон плохо.. А репетиторы, сцк, не всем доступны %( Ибо капейтализм-щщасте-збсь!
Вобщем-то, подавляющее большинство материала по рабству и феодализму, вы, дорогуша, должны были совсем недавно проходить %)) Но, к сожалению, обучение щас поставлено из рук вон плохо.. А репетиторы, сцк, не всем доступны %( Ибо капейтализм-щщасте-збсь!
Утомил ты миня ушербный. Поменять бы тибя на пиво. Да хто ж за тибя даст то?
Хыыы!
Дооо.. Это я могу %))
Вася! писал(а)
Утомил ты миня
Утомил ты миня
Дооо.. Это я могу %))
Заметно.
компартию все устраивает. кормушка есть. оттяжка на себя некоторого колва электората есть. что еще надо то? а да - поговорить о том как бы сделали лучше мир... пообещать что будут обещать только обещания.
Сейчас с экстремизмом очень строго, не как сто лет назад, очаги ликвидируются на ранней стадии. Так что им остаётся только теоретизировать. Удивляет только что на их пропаганду пока смотрят сквозь пальцы.
BrainFucker писал(а)
Сейчас с экстремизмом очень строго, не как сто лет назад, очаги ликвидируются на ранней стадии.
Сейчас с экстремизмом очень строго, не как сто лет назад, очаги ликвидируются на ранней стадии.
Захват коммунистами власти и первые 10 лет их режима, обошлись народу России примерно в 10 раз большими человеческими жертвами, чем Первая мировая война, так что если бы Николай Второй хотя-бы на 1 (один) процент поступал с коммунистами так-же, как потом поступали коммунисты, то никаких коммунистов бы и не было,
Ну вот и я о том же, сегодня бы их деятельность пресекли ещё в зачаточной стадии.
Это што такое???? =-O :-D
потому, что это не коммунисты.
коммунизм - это идеология. это высшая ступень развития человечества..
я не могу утверждать, есть ли на земле какие то виды цивилизации, достигшие коммунизма, но мне кажется, муравьи или пчелы могут быть значительно ближе к этой стадии развития, чем человек..
хотя, может там феодализм..))
коммунизм - это идеология. это высшая ступень развития человечества..
я не могу утверждать, есть ли на земле какие то виды цивилизации, достигшие коммунизма, но мне кажется, муравьи или пчелы могут быть значительно ближе к этой стадии развития, чем человек..
хотя, может там феодализм..))
BCT писал(а)
муравьи или пчелы
муравьи или пчелы
они выживают в заданных природных условиях
а при коммунизме "свободное развитие каждого есть условие для свободного развития всех"
vasya-basya писал(а)
"свободное развитие каждого есть условие для свободного развития всех"
"свободное развитие каждого есть условие для свободного развития всех"
и в чем отличие от муравьев или пчел?))
или у человека изначально иные условия заданы или другая планета?
Мы такие же звери (насекомые) как и все остальные обитатели планеты.. а может еще и не самые умные и развитые на ней, как считаем себя мы.
отдельный муравей или отдельная пчела - это обрезанный функционал
а человека надо растить разносторонним, а не винтиком
грубо говоря, войско из генералов, но все генералы сознательные и выполняют необходимую работу, от руководящей и вплоть до грязной физической, в нужный момент сменяя друг друга
и все выступают в самодеятельности :)
а человека надо растить разносторонним, а не винтиком
грубо говоря, войско из генералов, но все генералы сознательные и выполняют необходимую работу, от руководящей и вплоть до грязной физической, в нужный момент сменяя друг друга
и все выступают в самодеятельности :)
Ну... остался ещё один рассадник.
Северная Корея называется.
Сами-то они ничего не пишут - при коммунизме интернет не положен.
Но просачивается информация.
Северная Корея называется.
Сами-то они ничего не пишут - при коммунизме интернет не положен.
Но просачивается информация.
Коммунисты мало того бесполезны, так они еще и вредны тем, что подготовили расчленение страны на дюжину "братских республик" и вырастили в них местные этнократии.
Кстати, Лукашенко, именно приурочив ко Дню Победы, вновь заговорил о "чужих войнах" в которых Белоруссия вынужденно участвовала. А ведь кто-то до сих пор ждет от него интеграции с Россией.
www.politnavigator.net/lukashenko-vnov-zagovoril-o-chuzhikh-vojjnakh.html
Кстати, Лукашенко, именно приурочив ко Дню Победы, вновь заговорил о "чужих войнах" в которых Белоруссия вынужденно участвовала. А ведь кто-то до сих пор ждет от него интеграции с Россией.
www.politnavigator.net/lukashenko-vnov-zagovoril-o-chuzhikh-vojjnakh.html
kragl писал(а)
Кстати, Лукашенко, именно приурочив ко Дню Победы, вновь заговорил о "чужих войнах" в которых Белоруссия вынужденно участвовала
Кстати, Лукашенко, именно приурочив ко Дню Победы, вновь заговорил о "чужих войнах" в которых Белоруссия вынужденно участвовала
ну да, ну да 8-) ... а если не участвовали бы, то "пили бы баварское" 8-) :-D ... просто Лука хитрый политикан и намеревается ещё что-то у Путина выпросить явно :-D ...
Я почитал одну дискуссию о том, как победили Гитлера. Такой вот документ:
Государственный Комитет Обороны
Постановление No ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.
Москва Кремль.
О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых должностей, за исключением рабочих предприятий НК Боеприпасов, НК Вооружения, НК Минометного вооружения, НК Авиационной промышленности, НК Танковой промышленности, НК Угольной промышленности, НК Нефтяной промышленности, НК Черной металлургии, НК Цветной металлургии, НК Электростанций, НК Электропромышленности, НК Тяжелого машиностроения, НК Станкостроения, НК Путей сообщения, НК Морского флота, НК Речного флота и Главсевморпути, имеющих квалификацию 3 разряда и выше.
Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.163, лл.1-3.
Государственный Комитет Обороны
Постановление No ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.
Москва Кремль.
О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых должностей, за исключением рабочих предприятий НК Боеприпасов, НК Вооружения, НК Минометного вооружения, НК Авиационной промышленности, НК Танковой промышленности, НК Угольной промышленности, НК Нефтяной промышленности, НК Черной металлургии, НК Цветной металлургии, НК Электростанций, НК Электропромышленности, НК Тяжелого машиностроения, НК Станкостроения, НК Путей сообщения, НК Морского флота, НК Речного флота и Главсевморпути, имеющих квалификацию 3 разряда и выше.
Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.163, лл.1-3.
kragl писал(а)
Я почитал одну дискуссию о том, как победили Гитлера
Я почитал одну дискуссию о том, как победили Гитлера
Таких же моральных выродков, что и ты, нацик? У вас каждый год обострение на 9 мая потому, что вас от ненависти к СССР за победу над вашими идеологическими предками плющит?!
kragl писал(а)
Такой вот документ
Такой вот документ
И что в этом документе тебя шокировало?!
Гусь121 писал(а)
И что в этом документе тебя шокировало?!
И что в этом документе тебя шокировало?!
Ой,а можно я отвечу? По мнению крагла и таких же альтернативно-одарённых данный документ говорит о том,что жуткие коммуняки русских специально в горнило войны на убой отправляли,чтобы "подготовить расчленение страны на дюжину "братских республик" и вырастить в них местные этнократии". :D
Да, а фраза " Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника)" потом дополнялась секретным предписанием, которое никто не видел, но все про него знают - "и отправить всех с черенками от лопат в лобовую атаку на танки и укрепрайоны" с уже озвученными вами целями.
Е.анько, что с него взять.
Е.анько, что с него взять.
kragl писал(а)
ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
ни КПРФ, ни другие коммунисты не пытаются организовать коммунистическое хозяйство и что-то заработать, а предпочитают рассказывать как надо делить уже кем то заработанное.
При этом во фракции КПРФ в ГосДуме России заседают депутаты-миллионеры. Но делиться своим заработанным они не хотят.
Может, они достаточно постарались, чтобы больше ничего не организовывать?
А то у них всё время почему-то ГУЛАГ получается.
А то у них всё время почему-то ГУЛАГ получается.
Ну что..., к очередному празднику труда, как бы профильная тема.
ЛДПР внесла в Госдуму законопроект с предложением увеличить МРОТ до 30 тыс. рублей с 1 января 2023 года.
Даже в этом коммунисты как то не в тренде.
Даже в этом коммунисты как то не в тренде.
Даже в условиях военного положения на Данбассе, коммунисты что то не спешат с самоорганизацией в колхозы или кооперативы и артели. К слову сказать, в Российской империи было развитое кооперативная и артельная формы самоорганизации совместного предпринимательства.
Злые языки полагают, что все дело в том, что коммунистический режим скомпрометировал все что ассоциируется с коммунизмом, социализмом и колхозами.
Самые упорные злопыхатели утверждают, что "... коммунистических предприятий в России практически нет - коммунисты ведут пропаганду в интернете, вешают на стены портреты Сталина, но работать при этом предпочитают на буржуев".
Разве что "идейным паразитам, напротив, коммунистические идеи весьма близки. Они считают СССР эдаким большим собесом: с бесплатными квартирами, с путёвками на Чёрное море и с продуктовыми наборами. К работе они относятся сугубо потребительски -- чтобы можно было лениться, как в СССР, и даже посылать требовательное начальство куда подальше, но при этом зарабатывать, как в России, и с комфортом гулять по торговым центрам по выходным."
Злые языки полагают, что все дело в том, что коммунистический режим скомпрометировал все что ассоциируется с коммунизмом, социализмом и колхозами.
Самые упорные злопыхатели утверждают, что "... коммунистических предприятий в России практически нет - коммунисты ведут пропаганду в интернете, вешают на стены портреты Сталина, но работать при этом предпочитают на буржуев".
Разве что "идейным паразитам, напротив, коммунистические идеи весьма близки. Они считают СССР эдаким большим собесом: с бесплатными квартирами, с путёвками на Чёрное море и с продуктовыми наборами. К работе они относятся сугубо потребительски -- чтобы можно было лениться, как в СССР, и даже посылать требовательное начальство куда подальше, но при этом зарабатывать, как в России, и с комфортом гулять по торговым центрам по выходным."
kragl писал(а)
Российской империи было развитое кооперативная и артельная формы самоорганизации совместного предпринимательства
Российской империи было развитое кооперативная и артельная формы самоорганизации совместного предпринимательства
Давай доказуху, п..здобол дешевый.
Ага,сейчас. Только шнурки погладит и сразу выдаст.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.