--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему нам не перенять налоговую политику Америки?

В России
935
71
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sandor
23.06.2022
На жизни это бы лучшим образом сказалось! Поясню: в Америке, если ты покупаешь товар в условном Техасе, то НДС с этого товара идёт в бюджет Техаса. У нас же любые налоги идут сразу в Москву и оттуда уже перераспределяются по регионам. Но ведь если у "штата" (в России, соответственно, области) есть возможность улучшить своё финансовое состояние, это ведь мощнейший стимул к развитию региона.
Проще говоря, условному Техасу выгодно поощрять строительство кафешек, магазинов и прочих мест, где люди тратят деньги, ведь так сам условный Техас только обогащается. Итого - развитая инфраструктура и стабильные финансы впридачу.
У нас же как повезёт регионам, какие объедки от Москвы останутся - такие и бери...
Две страны с похожей структурой и одинаково огромные, почему бы нам такую политику не перенять, если там она работает успешно, а у нас всё голову ломают - как бы так развитие регионов обеспечить?
Casher
23.06.2022
если чо у пиндосов НДСа нет )))
но перенять можно... только с умом
Sandor
23.06.2022
Если чо, есть у них НДС. Просто он указывается не в ценнике товара, а в конечном чеке, т.е. конечную сумму вместе с налогом вам уже на кассе говорят.
Casher
23.06.2022
у них налог с продаж, а не НДС ))
Sandor
23.06.2022
Погуглил - извините, в терминологии ошибся. Но суть-то та же, только выполнена по-разному немного.
Casher
23.06.2022
))) от любитель гугла )))
да разная там суть, НДС это наолг на добавленную стоимость его можно взять к вычету, платит юрлицо.
налог с продаж это фактически + к цене платит конечный покупатель.

но схема очень грамотная
НСП платит покупатель, а перечисляет продавец.
Не знаю, как у пендосов, а у нас он тоже может быть зарегистрирован в другом регионе.
horntail
23.06.2022
Схема взимания полностью аналогична.
У "пиндосов" так же нет Московского "княжества", которое владеет всей остальной страной :-)))
KatrinaR
23.06.2022
Есть Washington, DC и дерьмократическая партия, которая так же распределяет налоги--леваческим штатам огромные суммы, республиканским--копейки перепадают.
Все уже как в РФ, приближается к централизованной системе распределения как при коммунизме (что есть его пережитки в РФ и Китае, например)
KatrinaR писал(а)
Все уже как в РФ, приближается к централизованной системе распределения как при коммунизме

При всем моем к вам уважении, но, черт побери, что вы такое несете? Почему централизованное распределение бюджета это внезапно "коммунизм"?
www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM&ab_channel=LionSnakeStudios
KatrinaR
24.06.2022
По определению. Коммунистическая структура подразумевает централизованное распределение. При капитализме, как уже было отмечено, все наоборот. Учите матчасть :--))
От того, что у прялки есть колесо, она автомобилем не становится. Точно также от того, что у любого современного капиталистического государства есть централизованная система распределения, оно автоматически не становится Советским Союзом. Прежде, чем блага будут распределены, их сначала нужно произвести. И вот здесь то как раз, в сфере производства, и лежит разница между капитализмом и социализмом.

Капитализм это социально-экономическая система эксплуатации наемного труда капиталом на базе частной собственности на средства производства. При социализме, который на западе принято, не вдаваясь в тонкости, обзывать "коммунизмом", эти самые средства производства (фабрики и заводы) находятся не в частной собственности, а в общественной. Поэтому прибавочная стоимость при социализме поступает не в карман капиталиста в виде прибыли, а непосредственно в общественные фонды.

Система централизованного распределения, которая есть в любом современном кап государстве, появилась, как антикризисная мера. Капитализм устроен так, что рано или поздно система приходит к кризису: безработице, инфляции, банкротствам итд, и все это еще сильнее опускает совокупный спрос, порождая новую безработицу, банкротства тд. А когда такое происходит, то мало того, что правительство могут поднять на вилы, так еще может явиться Матрос Железняк и сообщить всем, что караул устал. И вот чтобы Матрос Железняк не пришел, капиталисты позвали мистера Кейнса, который и создал эту самую систему централизованного распределения через прогрессивное налогообложение. Ясен пень, капиталисты были этим недовольны "нью диал", и обзывали все это то "социализмом", то вообще "коммунизмом", но при этом они прекрасно понимали и понимают, что мистер Кейнс и мистер Ленин это две большие разницы.
www.youtube.com/watch?v=CF35...B%D1%8C%D0%BC%22
Gavrosh
24.06.2022
Casher писал(а)
но перенять можно... только с умом

Не накаркайте. И НДС не отменят и местный налог с продаж введут, ну как же - местный народ попросил...
Будет как с транспортным налогом, и переводом его в акциз на бензин. Типа больше ездишь - больше платишь, пенсам-дачникам одна лафа. Акциз ввели, транспортный налог не отменили.

Кстати, налог с продаж у нас был вроде в 90х, если я не путаю. Жизнь местных это никак не улучшило.
Sandor писал(а)
На жизни это бы лучшим образом сказалось! Поясню: в Америке, если ты покупаешь товар в условном Техасе, то НДС с этого товара идёт в бюджет Техаса. У нас же любые налоги идут сразу в Москву

Путин в свое время все потоки направил в Москву, а дальше он сам решает кому давать денег а кому нет.

Все по честному. Уж сто раз про это писали.
Sandor
23.06.2022

Мари-Хуан
писал(а)
Все по честному

Сомнительное утверждение.
Sandor писал(а)
Сомнительное утверждение

Это стёб.
Тут мы видим классическое столкновение интересов страны с интересами человека который жаждет иметь больше власти.
Денежные потоки это власть.
Губернаторы на крючке. Регионы зависят от одного человека.

Отдать НДФЛ в регионы это значит потерять часть власти над регионами.
Добровольно на это не пойдут.
Мари-Хуан писал(а)
Отдать НДФЛ в регионы это значит потерять часть власти над регионами.

а сейчас по вашему он куда идёт? :)
Мескалино писал(а)
а сейчас по вашему он куда идёт? :)

15% в федеральный.
но я имел ввиду ндс, опечатка, тема то про ндс
ничего там в федеральный не идёт.... ну опечатка так опечатка
Casher
23.06.2022
Мари-Хуан писал(а)
Отдать НДФЛ в регионы это значит потерять часть власти над регионами.

на сколько помню 85 в регионал (областной), 15 в местный (городской), 0 в федеральный (общероссийский)
Gavrosh
24.06.2022
Мари-Хуан писал(а)
Путин в свое время все потоки направил в Москву,

Вы перепутали. Это Юрий Долгорукий их туда переправил. С той поры в этом плане ничего не поменялось, Питер правда влез на пару веков, но сути это не меняет.
прекрасное предложение. перенять из америки то чего там нет :)
Вася!
23.06.2022
да какой же поцриот у пиндософф учиться будет и перенимать???? у нас эфти как их, скрепы!!!! и хрым!!!! эфто гораздо важнее.
ты когда слова-то перестанешь коверкать, чмошник? сразу после того как твоя мать станет человеком?
Вася!
23.06.2022
продолжай тяффкать уебище. старайся. ат твоих визгофф зависят фсе перспективы.
Cherdak
24.06.2022
ты бы всё же следил за базаром то...
Вася!
24.06.2022
Не хошь своиму другу эфто сказать? Сученок начал первый если шо.
DEN_di
23.06.2022
Сейчас, как впрочем и всегда, часть налогов является региональными и остаётся в местном бюджете. Не сказать что такая уж совсем малая часть. Да при любой структуре распределения, чем выше денежный оборот в каком-то месте - тем больше этому месту отсыпется. Развивай и зарабатывай. Но при этом что-то особого рвения у руководства области по поощрению развития бизнеса не наблюдается. Не думаю что оно увеличится при значительном росте доходов бюджета. А вот дворцы местных илит конечно подрастут :-)
shian
23.06.2022
Да, давайте, москва тогда точно до нас метро пророет гыы
уже поменяли, учителей и медиков с федерального обеспечения перевели на региональное - ничего хорошего не вышло

в остальной считай, что основные центральные офисы находятся в МСК которые платят по месту и налоги, поэтому туда идет большее количество средств

и как при таком раскладе существовать например Костроме? она без федерального обеспечения не протянет, а таких мест полным полно

в любой системе есть плюсы и минусы, придумать что то универсальное не особо сильно получается
на мой взгляд как раз федеральное - централизованное более актуально (но это будет влиять на то, что в центре чиновников будет больше), с отклонениями на автономные регионы - которые могут содержать себя самостоятельно, без привлечения федеральных средств (разве только на особые проекты)
Смеагорл писал(а)
медиков с федерального обеспечения перевели на региональное

готовьтесь
очередную мульку с оплатами мутят, хотят платить врачам еще меньше
Так что заранее покупайте по скидкам полисы ДМС, скоро работать будет некому
Ну или будут опять не замечать некоторый сбор мзды
...надо в РФ налогоплательщика сделать налоговым агентом...каждый гражданин должен платить налоги и взносы самостоятельно
Зы...и многое станет ясным
у нас это можно сделать только введя на сто процентов электронные деньги
...внимательно
Sandor писал(а)
У нас же любые налоги идут сразу в Москву

Совершенно не так.
мне больше хотелось бы, чтобы "бремя" уплаты налогов было на самих гражданах, а не ихних работодателях. причем всех налогов, а не только 13% ндфл.
зарплаты бы "выросли" почти вдвое, но половина из них уходила бы в разные бюджеты.
horntail
23.06.2022
13% НДФЛ и так именно бремя работника. Работодатель лишь агент налоговый.
Этот "лишь" приводит к том, что большинство граждан не осознают, что значит платить налоги...
ЗЫ...бюджетники вообще, как на облаке живут
horntail
24.06.2022
Я еще с 90-х сторонница того, чтобы взносы платил сам работник из заработка. Но ведь тогда люди и спрашивать будут куда идут и-х денежки. Вот потому-то и не делают так.
А зря.
Сычъ
23.06.2022
Так это всю социальную парадигму менять надо. У них каждый человек - отдельный штат, имеет все права и на оружие, и на частную собственность, разве что деньги сам печатать не может. Но и ответственность тоже вся на нём - будешь умирать - никто тебе помогать не обязан, сам-сам-сам. У нас же значительная часть свобод отдана государству, ну и ответственности меньше. Соответственно и с налогами: там каждый сам решает, куда и кому его налоги идут (хотя бы в идеале), у нас - всё решает государство.
не будет такого. иначе система рухнет.
она у нас иначе устроена и на ином держится.
Нет ндс в америке, есть налог с продаж, определяемый каждым штатом
DimN
23.06.2022
Сути это не меняет. Налог на потребление. Люди тратят деньги в регионе, с хрена ли налог на эти траты уходит в центр? Правильно выше писали, смысл в том, чтобы регионы были бедными, дотационными, а центр потом посмотрит, кому сколько с барского плеча отстегнуть. Как у вас там выборы прошли, например, вдруг коммуняки неприличный процент набрали или мерзотная либерота окопалась, вот и хрен вам, а не новый мост или станция метро. Вертикаль -- она во всем.
Меняет . Ндс это по сути налог с наценки, а налог с продаж - это с оборотки. Если головная контора находится ,скажем, в Москве, а здесь филиал в виде торговой точки, то налог в виде НДС останется в Москве. А вот налог с продаж привязан к адресу регистрации кассового аппарата или по месту торговой точки. И вот этот уже налог останется точно в области.
DimN
24.06.2022
Технические детали, место продажи всегда известно, даже если НДС заплатит голова, отправить налог в бюджет региона филиала не сложно.
Sandor писал(а)
почему бы нам такую политику не перенять

потому что тогда до центра будет доходить меньше денег. а никто не хочет. чтобы у него стало меньше денег.
Дюбая политика является сложным и неповоротливым механизмом поэтому изменение оной может идти долгие годы и это не считая того что даже если новая политика будет эффективна неколторые просто могут не захотеть что либо менять.
Antro
23.06.2022
Проблема в серьезном дисбалансе регионов. Есть доноры и реципиенты, если допустим весь ндс москвы будет оставаться в москве, то субсидируемым регионам мало что останется. Это не привлечет инвесторов но вызовет миграцию.
Самый правильный вариант это налоговые режимы вводить. Например строишь завод, у тебя льготная рента, прибыль, фонды.
DimN
23.06.2022
Так, может, регионы не будут субсидируемыми-то, если у них налоги не забирать? :о) А то оставили только налог на прибыль и НДФЛ, а потом через губу заявляют, мол, дотационные вы, нахлебники, нате вот вам на поддержку штанов.
Antro
24.06.2022
Можно открыть бюджет какого нибудь региона типа мурманской, тамбовской, курганской области и посмотреть сколько налогов перечисляется в центр и сколько приходит из москвы.
DimN
25.06.2022
Че-то так сразу не получается найти цифры по собранному НДС в конкретных регионах...

В любом случае, дотационных регионов станет меньше, дотировать их можно из реально федеральных налогов НДПИ и таможенных пошлин. Да еще и если учитывать НДС по месту, где реально продается товар, а не по месту регистрации плательщика, наверняка выяснится, что не такие уж и нищие большинство регионов.
Аха. И заодно "Прецедентное право"...

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B0%D0%B2%D0%BE
lada09
23.06.2022
самый простой налог, легко контролировать и собирать, поэтому центру легче, чем мучиться с другими налогами. На местах есть налог с доходов 13%, заинтересованность местных заставлять бизнес повышать зп.
Ну вы же понимаете, если доходы останутся в регионах, что они там в московии пилить будут?
вам что денег мало?
20 лярдов на парк грохнули, ещё 30 лярдов на туризм, в Нижнем Новгороде)))))))
www.youtube.com/watch?v=sABKoVOMZEc

надо ещё 20 лярдов на парк)))))
lada09
24.06.2022
еще на метро надо
Региональные налоги с продаж были с 1998 по 2004
Фин
24.06.2022
5%
месячное обслуживание 4х строчного пейджера стоило 270р по безналу и 283,5р за нал
Сычъ
24.06.2022
Это когда стоя в очереди нужно было высчитать налог и прибавить его к ценнику? Помню этот ужас.
Rory
24.06.2022
так там надо будет и за дороги платить
X-master
24.06.2022
Sandor писал(а)
Почему нам не перенять налоговую политику Америки?

потому что не вам решать какая у вас будет налоговая политика
wsbb
24.06.2022
Наши ашкеназы самые умные))
А у Путина нет воли на такие решительные шаги!
X-master
24.06.2022
вообще изумляют вопросы подобного характера
почему бы нам не сделать то-то и то-то...
да кто вас спросил-то, деятели???
вот как ашкеназы с путиным там порешают, так и будет
может быть
wsbb
24.06.2022
Низзя! Государство нищее, денег нет...
X-master
24.06.2022
да не поэтому!
а потому, что наша налоговая система специально заточена под пылесос денег из сырьевого придатка индустриально развитых стран
а налоговая система пендосов - это налоговая система индустриальной метрополии
потому и НДСа у них нет, также как емнип и у Китая
чего тут непонятного-то?!
sov-svet
24.06.2022
А зачем?
Sandor писал(а)
Почему нам не перенять налоговую политику Америки?!

потому что мериканские буржуи налоговую политику для себя делали....
а наши для мериканских буржуев...
Начнутся Испанские Каталонии. Мы больше зарабатываем - хотим жить самостоятельно.
DimN
25.06.2022
Так наоборот же, сейчас есть аргумент типа "хватит кормить Мурсию", именно потому, что платят в центр больше, чем получают от него.
vivat
25.06.2022
т.е. владельцев всех неплатящих налоги контор.....
полулегальных "маркетологов".....
половину тутошнего "бизнеса" в турму отправить?
*rofl*
хотя.....
тогда и гражданам придётся самим судиться со всеми дуками и прочими "предприятиями"
а не в прокуратуру ходить
а как быть адвокатам? которые уже не смогут сказать што им надо "денег" занести для решения.....
а "денег" не занести а оставить себе.....
обнищают успешные юристы
а интеллигенцыя голодной быть не могёт
может вы ещё предложите што б в частной ресторацыи дети владельцев мыли посуду на своём предприятии?
*scratch*

кстати.....
вы остановите рынок "индивидуального строительства"
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем