--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему правительство РФ не стремится повышать благосостояние Россиян?

Размышляем
2927
185
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
P-G
30.10.2020
Извиняюсь что сумбурно выскажусь, но тупик в треугольнике граждане РФ - правительство - экономика/финансы уже бесит.

COVID кризис лишь вскрыл гнойник, который гниет уже десятый год в России.

В Европе, США в целом мире государство значительно поддержало материально граждан.
нам же выдели скудные 125$ *2 за ребенка.

Кстати я на них купил путевку ребенку, а лагерь - турагент закрылся и обанкротился. Денег так и не увижу:(

В переводе на доллары сейчас зар платы в регионах менее 300$, это уже давно ниже доходов обычного Китайца, которые 20 лет назад еще копейки получали.

Получается что мы превращаемся в страну третьего мира - рентную от нефтегаза, который в перспективе не нужен?
Взять к примеру уголь, весь мир от него отказывается, безуглеродная экологичная экономика, элетротранспорт и пр.

А у нас что? вкладываемся в военную технику, так это не раскручивает экономику. Нужно наоборот стимулировать потребительскую гражданскую экономику?
А все стимулирование сводится к тому, что берите ипотеку, ведь пока % дешевые. Так это же кабала и перекладывание рисков с застройщиков девелоперов и банков на граждан...

Кстати военка. Где все наши БПЛА? где собственное производство двигателей для них? их нет. на выставке Армия 2020 видел один, открываю - движок Made in UK... А посмотрите как Азербайджан ведет военные действия - все за счет отличной связи и БПЛА.

Опять же, почему нас загоняют по домам но никакой компенсации за домашний арест? В Финляндии знакомому компенсируют затраты на мебель, технику и электричество и единоразово заплатили 900$

Для того, чтобы пробить планку ВВП в 12-14 тысяч долларов на человека (а по данным правительства через 5 лет будет еще меньше и мы станем на уровне Туркменистана), надо кроме «роста человеческого капитала, инвестиций и инноваций», соблюдение еще трех условий- гражданское общество и политическая конкуренция хотя бы уровне олигархии, следование по пути Первого мира, и - очень важно - надо, чтобы Первый мир хотел поддерживать это развитие.

Необходимо, чтобы верхушка страны была заинтересована в том, чтобы все остальные, условно говоря, разбогатели. А это по факту, будет означать отказ этой верхушки как от собственного сверхпотребления.

Например, один из самых сильных рычагов давления на людей в РФ - это как раз социальные пособия. Это не инструмент помощи, а инструмент власти. При зарплатах в 250-350 евро - 100 евро пособия «на ребенка» - это большие деньги. Уж несколько тысяч безналичных евро «маткапитала» - вообще состояние. А вот при зарплате в 700-800 евро, сотней ты уже никого особо не напугаешь и не подкупишь.

Рост доходов будет означать выход интересов людей за пределы простого выживания - а это уже интересы другого уровня, и это рост потребительских расходов. В наших условиях рост потребительских расходов - это рост спроса людей на экспортную выручку, которую верхушка считает своей

Дальше - рост доходов людей и связанное с этим развитие, объективно будет означать снижение влияния капитала и ренты - незначительное в наших условиях, но все же.

Плюс рост доходов людей заставит начальство повышать содержание своим вооруженным наемникам (то есть опять же придется делиться рентой)

И еще - в смысле масштабов личного потребления и возможности бесконтрольного распоряжения ресурсами наши местные «элитарии» даже превосходят своих европейских «партнеров». Ув. коллеги из «Пшеничных полей Терезы Мэй» рассказали (https://t.me/fields_of_wheat/5022) об очередном происшествии с Борисом Джонсоном - будучи мэром Лондона, тот заплатил компании своей любовницы 125 тысяч фунтов - причем деньги не украли, работа была сделана, просто получился «конфликт интересов». Двенадцать с половиной миллионов рублей пустить «куда то там» - для российского начальника даже районного уровня - это так, сдача копейки с рубля. И без всякого экономического роста.

И вот какая проблема - даже поставь завтра 1000 правящих семей такую задачу - давайте добьемся подушевого ВВП РФ хотя бы в 20 тысяч долларов (не «по ППС», а в живых деньгах) - уровень Чехии/Португалии/Мексики.
Нефть и газ от этого не подорожают, а платить людям придется больше. То есть, придется снижать риски бизнеса, создавать мотивации для возвращения денег в страну, делать нормальный суд и так далее.
Придется делиться, проще говоря. Делиться с людьми.
А к этому начальники совершенно не готовы.

В мире причем происходят эксперименты выплат даже бомжам, причем результаты впечатляюще положительные: translate.google.ru/translat...ype%3DNewsletter

Проект New Leaf, схема, возглавляемая Ванкуверским Фондом социальных перемен (FSC), предусматривала единовременную выплату 7 500 канадских долларов (около 5600 долларов США) 50 бездомным взрослым по сравнению с контрольной группой из 65 бездомных, которые не получали никаких денег.

Инициатива, которая началась в 2018 году и была осуществлена совместно с Университетом Британской Колумбии, показала, что те, кто получил наличные деньги, провели меньше дней бездомными по сравнению с теми, кто этого не сделал, когда за ними последовали через год.

Те, кто получил деньги, увидели, что их дни, проведенные бездомными, сократились с 77% до 49% в первый месяц, по сравнению с безналичной группой, которая увидела рост с 64% до 78%. Получатели наличных денег также быстрее выходили из бездомности в течение года.

Вы читали?
Можем ли мы предотвратить всплеск связанной с пандемией бездомности?
Именно так города помогают бездомным людям самоизолироваться
Вот как Сан-Франциско помогает бездомным во время пандемии коронавируса
Получатели наличных денег провели меньше дней бездомными
Изображение: основы социальных изменений
Кроме того, более двух третей (67%) получателей наличных средств были обеспечены продовольствием через месяц-рост на 37 процентных пунктов от исходного уровня – по сравнению с группой безналичных средств, чья продовольственная безопасность за тот же период выросла только на два процентных пункта.

Исследование также показало снижение расходов на такие товары, как алкоголь, сигареты или наркотики, на 39% в течение 12 месяцев теми, кто получил оплату.

Результаты ‘вызов стереотипам"

Результаты исследования были “красиво удивительными " и могли бы опровергнуть предположения, что бездомным людям нельзя доверять управление деньгами, сказала Клэр Уильямс, генеральный директор Фонда социальных перемен, в интервью CBC The Early Edition.

"Это бросает вызов стереотипам, которые мы имеем здесь, на Западе, о том, как помочь людям, живущим на периферии.”

FSC считает, что экономическая интеграция жизненно важна для участия людей в жизни общества, добавляя, что традиционные методы борьбы с бездомностью часто используют универсальный подход и не расширяют возможности отдельных людей.

В докладе о смелых действиях по борьбе с бездомностью утверждается, что прямые денежные переводы бездомным обеспечивают “выбор, контроль и покупательную способность в критический момент жизни людей”.

- Это не просто жест помощи. Это сигнал, что общество в них верит. Предотвращая укоренение людей в качестве бездомных, [проект New Leaf] преобразует жизнь, экономя при этом общинные ресурсы, которые можно было бы лучше потратить в другом месте”, - добавляет он.

Действительно,из общего числа 7 500 канадских долларов, полученных в начале проекта,получатели наличных средств, как было показано, сохранили примерно 1 000 канадских долларов в виде сбережений к концу 12 месяцев. Для сравнения, сбережения для тех, кто не получал денег, оставались в основном плоскими.
P-G писал(а)
Где все наши БПЛА?

zala-aero.com/

В остальном ты прав, конечно, но толку тут на форуме воздух сотрясать...
P-G
30.10.2020
В принципе, это именно то, что соответствует долгосрочным задачам настоящей (а не декларируемой) экономической политики.
Это политика не <<левая>>, не <<правая>>, не <<консервативная>>, не <<либеральная>>, а <<корыстно-прагматическая>>, как в колониях лет триста назад.
Замкнутая на себя группировка-корпорация получает сверхприбыли за счет монополии на эксплуатацию ресурсов, наемные служащие этой корпорации живут лучше, по сравнению с остальным населением. Но, чтобы не повышать издержки на фонд зарплаты корпорации, остальное население должно жить хуже (собственно, этот сценарий 15 лет назад ярко описывал нынешний вице-премьер Белоусов, который наконец-то получил полномочия для реализации такой политики).

Начальство убеждено, что смогло благополучно <<пройти>> через карантинный кризис именно благодаря тому, что <<зажало>> потребление людей, и планирует продолжать свою политику и дальше. Для вас - это снижение доходов, для них - сокращение корпоративных издержек.
нЭнС
31.10.2020
Вам в Справедливую Россию надо...Единственная,кстати,партия,предложившая собственный,альтернативный правительственному проект госбюджета:
"Правительственный проект не затрагивает основ той порочной социально-экономической модели, которая завела нас в глубокий кризис. Это система несправедливого и неэффективного перераспределения общественного богатства, которое могучим потоком перетекает из карманов населения на счета ушлых дельцов, как правило, за пределы России. С другой стороны, даже те ресурсы, которые остаются в стране, власть не может эффективно использовать - в прошлом году чиновники подняли налоги, но не смогли "освоить" свыше триллиона бюджетных рублей. Такая система обеспечивает максимум комфорта для экспортеров сырья и банкиров, и ставит на грань выживания малый бизнес, наукоемкие производства, весь реальный сектор экономики. "
spravedlivo.ru/10645010
Bekas999
30.10.2020
Правление ЗАО РФ самый большой акционер территории РФ. Повысить стоимость акции это гут. Ваша грязная *опа не гут. Выбор очевиден
P-G писал(а)
Необходимо, чтобы верхушка страны была заинтересована в том, чтобы все остальные, условно говоря, разбогатели

Необходимо кому?
Им нет. Наоборот.

Для изменения ситуации должна поменяться политическая система.
Система основанная на коррупции работает в прямо противоположном направлении
X-master
30.10.2020
Мари-Хуан писал(а)
Система основанная на коррупции

была и в позднем СССР
однако СССР был социалистическим государством
сейчас же государство буржуазное и трудовому народу приходится страдать от этих двух зол одновременно.

Коррупция это всегда приспособленцы, негодяи, мерзавцы и подлецы. И все мы прекрасно знаем, что в современную власть другие и не идут. Знаем, но упорно пытаемся проголосовать за наименьшее дерьмо из предложенного, которое тем не менее дерьмом быть не перестанет. Т.о. мы сами легализуем это дерьмо.
это точно. у нас в стране капитализм, но при этом, все самое худшее от совка оставили, а самое лучшее убрали.
получилась такая ядерная смесь, которую можно назвать Российская Советская Федеративная Капиталистическая Республика
Dr. Drugs
30.10.2020
X-master писал(а)
была и в позднем СССР
однако СССР был социалистическим государством

И где сейчас тот совок?
Забудьте вы уже это социализм с коммунизмом. Не работает это, от слова совсем.
X-master писал(а)
Коррупция это всегда приспособленцы, негодяи, мерзавцы и подлецы

Так почему у власти оказываются они, а не им противоположные?
X-master
01.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Так почему у власти оказываются они, а не им противоположные?

X-master писал(а)
все мы прекрасно знаем, что в современную власть другие и не идут. Знаем, но упорно пытаемся проголосовать за наименьшее дерьмо из предложенного, которое тем не менее дерьмом быть не перестанет. Т.о. мы сами легализуем это дерьмо.
X-master писал(а)
И все мы прекрасно знаем, что в современную власть другие и не идут</quote

Это конечно же враньё.

Пытаются, идут, хотят.
Hillerien
02.11.2020
,,Революции готовят гении, делают романтики, а её плодами пользуются проходимцы."

Томас Карлейль британский писатель, публицист, историк и философ
Это всего лишь только красивая фраза, не более. На самом деле, в реальности, всё далеко не так:
Революции (которые в подавляющем своём большинстве являются самыми настоящими ДЕГРАлюциями) предсказываются и провоцируются очень наивными "теоретиками", оторванными от реальности на основе выдуманного, а вернее - высосанного ими из пальца "идеала", осуществляются они руками оболваненной толпы, а её плодами пользуются самые отъявленные негодяи, а по сути - криминалом, который в условиях дегралюционного бардака и хаоса оказывается на руководящих постах и соответственно у захваченных у предыдущей власти ресурсов. Иногда среди них оказываются "полезные дураки" из реальных, но наивных романтиков, которые впоследствии приносятся в жертву, выставляя их оболваненной толпе в качестве "предателей революции".
И это - алгоритм практически всех так называемых "революций". Всё остальное - пафосный, символический бред, созданный для оправдания этих событий теми, кто на этом поживился или опять же - оболваненными и наивными романтиками, оторванными от реальности...
Вот ты нудный...
P-G
30.10.2020
я за справедливость!
за повышение качества жизни Россиян.
И как поднять его?
Начнём с малого, как сделать так что бы не парковались на газонах, не засирали подъезды, и не гадили в лесах?

С простого и малого начнём.
P-G
02.11.2020
вкладывая в инфраструктуру . в чистом отремонтированном подьезде или красивой новой школе меняется отношение
Ни у кого ни чего не меняется, поколение потребителей.
Есть ценность в понтах, все остальное тлен.
Потому что благосостояние властьимущих от благосостояния граждан страны не зависит. Они тут только прибыль от продажи ресурсов получают.
Расскажи как они получают прибыль с продажи, схему опиши.
P-G
05.11.2020
АО МММ лени голубкова
P-G писал(а)
В переводе на доллары сейчас зар платы в регионах менее 300$, это уже давно ниже доходов обычного Китайца

По даннымм дизмакера средняя где то под 50000рублей.
jsn
30.10.2020
Мало это.
На самом деле даже меньше. Раза в три...
Если отбросить Питер Москву и касту чиновников , то зарплата будет очень сильно различаться по регионам и в среднем будет где-то около 250-300$

Особенно бедственно в небольших городах.
Потому, что это правительство победившего капитализма.
Вот только в странах по-настоящему победившего капитализма ситуация с благосостоянием граждан совсем другая, чем в банановых республиках, крупнейшей из которых является РФ.
Ты не понял. Страна победившего капитализма сейчас - это именно Россия. В том смысле, что там пал многолетний социализм и победил капитализм. Причем он не только в политике победил, а и в башках людей.

А в Зап.Европе не было социализма и его падения, там капитализм "старый", победил он давно и забылась его победа. Там капитализм, который долгие годы вел себя с оглядкой на СССР. Который не трогал профсоюзы, вводил социальные программы, более -менее обуздывал монополистов и олигархов. И при котором сейчас социализма парадоксальным образом больше чем в России.

Только один пример:
В Манифесте коммунистической партии один из пунктов программы: " высокий прогрессивный налог". Ну, и в каких странах он реализован, а в каких нет?
skaarj
30.10.2020
Благосостояние каких надо россиян оно повышает. Остальными можно пренебречь.

skaarj
писал(а)
Благосостояние каких надо россиян оно повышает. Остальными можно пренебречь.


Таки получается что в целом живем неплохо :-D
На мой взгляд, все дело в этической составляющей
То есть благосостояние народа никогда и не было целью антисоветской власти. Только их собственное обогащение и благоденствие.
Поэтому их семьи и живут за границей
При всех недостатках советской власти, о народе она действительно заботилась. Пусть и в меру своего разумения и умения, и используя порой жестокие инструменты
Но целевая функция всё-таки совпадала с декларацией.
Сейчас понятия совести, справедливости и ответственности не присутствовуют ни в одном нормативном и основополагающем документе, даже в основном законе
А уж во властных элитах эти категории вообще признак профнепригодности
Дело не в этике или идеологии. Даже криминальные структуры понимают, что чем лучше живут те, кого они крышуют, тем лучше живется и им. Для этого надо просто жить, думая о будущем, ассоциируя себя со страной и народом. А из того, что власти не думают о благосостоянии народа, напрямую следует, что и будущее этого народа и будущее их самих в роли власти этого народа мало их интересует. Максимально наворовать или удовлетворить иные свои текущие интересы и свалить, когда это станет невозможно - вот и весь план. Это даже не оккупанты - у оккупантов ведь тоже обычно есть какие то планы на будущее оккупированных территорий.
serzenit
30.10.2020
ЛевАлекс писал(а)
Максимально наворовать или удовлетворить иные свои текущие интересы и свалить

Ты правда думаешь что у первой сотни российской власти такие задачи?
У них мало ресурсов?
Куда они по твоему должны свалить?
Какие задачи у них головах - нам неведомо, мы можем оценивать только их действия и последствия, которые говорят сами за себя.
Любое количество реальных ресурсов при расточительном использовании заканчивается, они это прекрасно знают.
Несмотря на то, что с 2014 года у них сильно сократился список мест, куда они могут свалить, с такими капиталами им долго еще будет куда свалить без проблем...
serzenit
30.10.2020
ЛевАлекс писал(а)
куда свалить

Белоруссия, Никарагуа, Венесуэла? Есть еще варианты? И дикое бабло, в чужом государстве без власти это скорее обременение чем ресурс. Тем более отжать могут в любой момент если не в кармане) Украсть в РФ и спрятать там это два разных скила, второй намного сложнее.
Думаешь он это понимает?

Тут же основная задача шатать режим.
7109
30.10.2020
Интересно, кто минуснул?
P-G
30.10.2020
даже муравьи оберегают и ухаживают за тлей, что приносит им пищевые ресурсы.
Hillerien
02.11.2020
А уж во властных элитах эти категории вообще признак профнепригодности
Потому что элиты построены на первобытных инстинктах и родоплеменных принципах.
Да там как бы и люди из соответствующих народностей, с клановостью и первобытной семейственностью...
Hillerien
02.11.2020
Одним словом - пасьянс сошелся.
E U9
30.10.2020
*передумал писать
Они просто не могут это сделать.Заигрались в супердержаву не имея при этом материально технической базы.Конечно они были уверены,что самые крутые и денег полно.Но кризис и санкции все это показало.
И кстати подобное происходило в позднем совке.Там старые маразматики повелись на авантюру США программу СОИ и Звездных войн,вбухали все что могли а когда Горбачев понял куда все идет и решил с Рейганом поговорить о разрядке.Тот ему и сказал,Гоби ноу проблем только делай реформы,свободу слово,кооперативы.Но все эти постулаты смерть совку.Так вообщем и произошло.
Сейчас ситуация похожая решили создать могучую,вбухали деньги на вооружение,под предлгом что враг у порога,а враг просто повторил авантюру на подобие СОИ,подняли оклады,армии,спец службам и т.д А кастрюли делать не научились заодно похерили сельское хозяйство.Ну и плюс коррупция везде,такого даже при совке не было и штат чинуш всяких.
Это не одна страна финансово выдержать не может.
Поэтому патриоты они конечно власти наши,но когда такое как сейчас,то своя рубаха ближе к телу.
Да и вождь странно ведет.Единственный лидер вещающий из чрева бункера.Жесть.Напоминает Ленина в Горках или Горбачева в Форосе.
В России вожди,цари и генсеки с Презедентами,всегда должны быть осязаемыми для холопов,бояр,рабочих,крестьян и олигархов.Иначе начинается брожение в головах.
Нет..
Гтето прибыло..значит гдето убудет..
Это закон)
BCT
30.10.2020
Вот сегодня в 10 утра на каком то закрытом полигоне Нижнего Новгорода проводили очередные испытания гиперзвукового двигателя... минут 15 гиперзвук мне мешал просыпаться..))
До десяти часов дрыхнешь, креаклская морда?! :))))
DEN_di
30.10.2020
P-G писал(а)
Кстати военка. Где все наши БПЛА? где собственное производство двигателей для них? их нет. на выставке Армия 2020 видел один

У "Кронштадта" на стенде только штук пять было. А мелочь у кого только не стояла.
Собственно показатель тенденциозности всей темы - вижу только то, что хочу видеть.
Насчёт доходов. Те же путинские 20 тыр мы потратили ребёнку на смартфон и электрогитару, заказав их в зарубежных интернет магазинах. Т.е. эти деньги в российскую экономику вообще не попали. И такая же судьба ждёт любые прочие "помощи" и "инвестиции" - их выведут за кордон те же самые граждане, которые в сети жопу рвут против коррупционеров, выводящих деньги в оффшоры.
Вот в начале нулевых на нефтяные деньги начали поднимать зарплаты и пенсии россиян, и что? Результат какой? Кто то кинулся поднимать отечественную промышленность или с/х? Нет. Все ломанулись тариться импортом, включая продукты питания, тем самым вкладывая собственную лепту в вывод из страны миллиардов.
главы второго тома Мертвых душ тож наверное не просто так не включены в школьную программу - там же Костанжогло, подрывающий основы
sergey5
30.10.2020
Потому что народом удобнее управлять когда он в "черном теле". Если все заботы о том как бы выжить, на другое сил не остается. Тут важно не перегнуть палку чтобы не запустить реакцию недовольства "нам нечего терять кроме своих цепей". То есть должно быть чуть лучше, чем полная безнадега.
P-G писал(а)
Почему правительство РФ не стремится повышать благосостояние Россиян?

потому что как только люди начнут жить, а не выживать, то сразу зададутся вопросом - почему такая ж*па в стране, куда делись триллионы долларов от продажи ресурсов, почему откаты составляют бОльшую часть расходов на выполнение нацпроектов и т.д.
но власть не может допустить расшатывания устоев вертикали власти.
вот поэтому людей и заставляют выживать, да еще с промыванием мозгов по геббельс-тв
Надо поменять местами следствие с причиной.
По поводу трелионов баксов с углеводородов, повеселили.

Считать не пробовали?
Зарплату отрабатываешь? Или премию? Зря стараешься.
У всей либерастни, когда сказать аргументированно не чего, начинается понос.

Перефразирую.
Какая выручка с углеводородов, на каждого человека в россиии.?
Дед Банзай писал(а)
сказать не чего

Тебе бы в школу сходить не мешало.
Ответ на вопрос будет, или опять бла-бла?

Слился?
А что отвечать субъекту, образованность которого ниже уровня средней школы? Всё равно ведь не поймёт. :-D
Успокойся, слив засчитан.
Ты трепло.
А я и не волновался.
Тебе в школу бы надо - подучишься там.
Когда сдашь ЕГЭ, тогда и побеседуем. :-)
Четыре пятерки писал(а)
Зарплату отрабатываешь? Или премию?

по рыбке соскучился
НеШто по той самой сёмге, которую они на пару с антидотушкой поглощали на приёме у трёх поросят? :-D
скорее всего
видать самые сладостные воспоминания
Помнится, даже дохтур ку-ку после обеда с рыбкой стал восхвалять трёх поросят, а до этого презирал их и высмеивал. То ли в сёмге что-то было, то ли в дохтуре. Скорее всего - второе.
И мне кажется, что здесь тот же самый случай, когда кто-то (на кого пальцем не будем указывать) честно жить не хочет - и продаёт свою совесть за "30 сребренников".
Четыре пятерки писал(а)
Помнится, даже дохтур ку-ку после обеда с рыбкой стал восхвалять трёх поросят

хихи
а это он и есть
Откуда инфа, что это именно он? Интересно же. :-)

P.S. Столько лет му..ку, а он всё х..н.й занимается.
Четыре пятерки писал(а)
Столько лет му..ку, а он всё х..н.й занимается.

ну может ему нравится
или рыбу выдают
Сёмгу можно и в магазине купить (не велика цена-то), а вот совесть свою и уважение народа не купишь. Это или есть, или нет.
Странно, что он этого не понимает.

P.S. Не зря именно про таких придумана русская пословица: "Смолоду - прореха, к старости - дыра".
Так про духовность и величие же рассказывают, Крым опять-таки наш ... На кой нам благосостояние? Мы же не хотим как во Франции
Dilam
30.10.2020
Master RLT писал(а)
Так про духовность и величие же рассказывают, Крым опять-таки наш ... На кой нам благосостояние? Мы же не хотим как во Франции ...

А как вы хотите,как в Польше?
Введение властями Польши карантинных мер, и их ужесточение вызвало многомиллионные протесты в стране. Шестой день люди блокируют улицы, выражая недовольство правительством.

К массовым протестам присоединились женщины. Поводом для этого стал принятый закон о полном запрете абортов, в том числе по медицинским показаниям. В результате митинги переросли в массовый антиправительственный и антицерковный бунт, к которому присоединяются и другие недовольные.

Полицейские применяет против протестующих слезоточивый газ и жестко разгоняют акции. В обществе нарастает эскалация. Активисты призывают народ к войне против Wypierdalac. Этим матерным словом <<уе...ки>> они называют правящую консервативную партию <<Право и справедливость>> во главе с Ярославом Качиньским.
myhood
01.11.2020
Dilam писал(а)
К массовым протестам присоединились женщины. Поводом для этого стал принятый закон о полном запрете абортов, в том числе по медицинским показаниям

Много ли там той Польши... 500 км в диаметре, из любой точки страны за несколько часов доехал до границы и пожалуйста в абортарий, если приспичило.
Dilam
01.11.2020
Дикие люди,чё говорить-то.... *facepalm*
mr.krabs
30.10.2020
P-G писал(а)
нам же выдели скудные 125$ *2 за ребенка

из ПФР, однака, то есть бабушки выделили
Arion
30.10.2020
При принятой экономической модели- продажа энергоносителей,население в количестве 140млн.особей это балласт,нагрузка на бюджет в тот период когда с продажами все ок,а когда не очень,то население само становится нефтью

Я удивляюсь тому,что люди не хотят видеть,что мы не нужны государству, по-моему это очевидно уже много лет
7109
01.11.2020
Вот именно, у государства, или тех кто себя с ним отождествляет, совсем другие задачи. И забота о населении в эти задачи не входит
Опять хрень.
Не нужно индексировать зп, в баксы.
Купить путевку в пандемию, это талант и умение предвидеть. После этого мне стало не интересно читать до конца.

Скажите методы поднятия доходов граждан, которые работают в частных компаниях?
Как назвать того, кто отрицает очевидное положение вещей? Разве что кремлебот, демагог или провокатор (или "три в одном").
На мой вопрос ответь.
Дед Банзай писал(а)
Скажите методы поднятия доходов граждан, которые работают в частных компаниях?


Понимаю что вопрос риторический, но все-же:

- суметь сделать свою продукцию более конкуренто-способной => увеличить цену => увеличить доходы компании => увеличить зарплаты
- суметь производить продукцию более высоких переделов (бумагу, гитары, мебель, домокомплекты вместо леса кругляка) + суметь сделать ее достаточно конкуренто-способной => увеличить доходы компании => увеличить зарплаты
- и т.п. способы увеличить пирог,

но разумеется все со словом "суметь, добиться, преодолеть" и если я правильно понимаю автора темы и ему сочувствующих, то претензия к администрации состоит в том, что она недостаточно хорошо это самое "суметь" стимулирует:
- не поддерживает тех, кто хорошо может "суметь"
- не подыгрывает им политически, создавая какие-либо преимущества перед зарубежными конкурентами
- покупает у чужих, там где можно выгоднее купить у своих
- потворствует ввозу гастарбайтеров
- через чур щедро поддерживает разные "братские" государства, списывает долги и т.д. Это я не утверждаю, а предполагаю, что именно может администрация делать не так в плане увеличения доходов граждан.

К сожалению, в этой теме ни у кого похоже нет цифр, раскрывающих претензии более детально. Например, за такой-то год азербайджанским подрядчикам было уплачено столько-то за строительство дорог, при том что есть такие-то и такие-то российские, которые берут не дороже и не уступают по качеству (вот примеры дорог сделаных теми и теми).
Дельно написано.
s47
31.10.2020
P-G писал(а)
В Финляндии знакомому компенсируют затраты на мебель, технику и электричество и единоразово заплатили 900$


Если компенсировать, то количество российских миллиардеров в списка Форбс может уменьшится. По видимому это правительству не нравится
У меня вопрос, а почему он до сих пор не в Финляндии?
Знаешь, почему ты (и подобные тебе) не в Финляндии?
Потому что такие, как ты, в Финляндии даже в дворники или кассиром в магазин устроиться не смогут.
Зато здесь на подсосе у бюджета сидят - и несут откровенную околесицу.

Знаешь, почему я не в Финляндии? Потому что я патриот и люблю Россию. А еще люблю своих близких, которые тоже любят Россию. И, как настоящий патриот, я не хочу, чтобы в России правили "Пу, Ме и сотоварищи" и им подобные. А ещё я не хочу, чтобы подобные тебе захламляли информационное пространство белибердой на тему "мы-встём-с-колен".
У нас куда не плюнь везде патриоты, но они только и брятся с режимом, а если посмотреть на город под призмой глобальных проблем.
То...
Все озёра засраны, леса в радиусе 100 км от города тоже засраны. Фасады домов разрисованы даунами.

Ваш патриотизм заканчивается только на словах.
Я живу в деревне, и почти каждый день вынося мусов, собираю около мусорки недолетевший мусор до бачка.
Это мусор таких же патриотов которым лень выйти из машины.
А когда людям в глаза это говоришь, что они свиньи, то они очень сильно обижаются.
Но они патриоты, они ездят на машинах по 5 млн, считают что плохо живут, борятся с режимом, но вот только в мусорный бак попасть не могут.
Hillerien
02.11.2020
Вы не путайте борьбу с "рэжимом" и борьбу с мусорным баком. :)
FreeCat
02.11.2020
ну да 8-) за борьбу с мусорным баком денежек не отсыплют же :-D ...
Hillerien
03.11.2020
Вот, вот, вот.
FreeCat
03.11.2020
а им же хлебушка хочется 8-) ... притом не с солью, а с чем-то получше :-D ...
Расходы, расходы просто офигенные. В т.н. сытые годы расплодили силовиков, чиновников, а теперь им надо чем-то платить.
s47
31.10.2020
Если сократить число силовиков и чиновников, то увеличится число безработных. Рабочие места трудно создавать
s47 писал(а)
увеличится число безработных

С чего бы вдруг? Увеличится число дворников, кассиров и охранников в "пятёрочках" и "магнитах"
s47
31.10.2020
Дворники, кассиры и охранники в "пятёрочках" и "магнитах" уже есть. Двойной комплект не нужен
Screw12
01.11.2020
после высвобождения такой армии силовиков денег в стране станет больше,пятерочек и магнитов тоже
DimN
31.10.2020
Пособие для них обойдется бюджету намного дешевле. Не нормальна ситуация, когда те, кто обслуживает систему (те самые силовики и чиновники) зарабатывают намного больше, чем те, на чьи деньги они содержатся, а если при этом число этих нахлебников зашкаливает, нагрузка на бюджет становится слишком высока. Пусть "идут в бизнес", если мест дворников и кассиров для них не достаточно.
FreeCat
31.10.2020
DimN писал(а)
Пособие для них обойдется бюджету намного дешевле.

вот только как они "сами себя" уволят то *pardon* ?
А можно еще резюме 30-ю словами?
А давай расскажи как поднять ВВП?
И что должно правительство для этого сделать?

Как заставить людей лучше работать, и как поднять производительность труда?
Давай я расскажу.
1. Дэн Сяо пин начал с того что примирился со всеми ведущими странами
2. Полная и тотальная борьба с коррупцией в высших эшелонах власти. Чиновник не могущий объяснить свои расходы и доходы - увольнение в 24 часа, пока не объяснит. Проверка, уголовное дело...
3. Законодательство и армия чиновников меняются как в послевоенном ФРГ в направлении на повышение эффективности частных предпринимателей. Полная выборность органов власти.
4. Отмена акцизов на топливо. Постепенный запрет на экспорт углеводородов.
Экспортироваться должны только продукты высокотнологичные.
5. Частная собственность неприкосновенна. Выборность судей.

И это только малая часть.

Но вот беда все это сделает невозможным несменяемость власти.
Как это повлияет на производитель есть труда, и как поднимет зарплату грузчику?
Я добился снижения цены на сырьё в 4 раза, как думаете поднялась ли зарплата у работников?
Думаете если мне отменять налоги, я полному зарплаты?
Дед Банзай писал(а)
Я добился снижения цены на сырьё в 4 раза

Если лично сам - то вряд-ли и это будет справедливо.

Если подобное снижение - уникальное умение какого-то сотрудника находить и прогибать поставщиков - то наверное ему поднимите.
Дед Банзай писал(а)
Как это повлияет на производитель есть труда, и как поднимет зарплату грузчику

Очень просто. Денег в казне станет больше. Себестоимость станет меньше.
Налоги станут меньше.

С начала 2000 зарплата увеличилась в 5 раз только из-за первого пункта.
Как медведю подружиться с тигром?
Овце с волком?
Может подружить муху с пауком?

Подружиться это прогнутся?
Может добиваться выборности властей?
Может добиваться снижения энергоносителей?
Может добиваться снижения коррупционной составляющей в расходах?
Может добиваться снижения налогов?
Цель любой выборной власти - наворовать. Соответственно при выборных властях три прочих пункта не имеют смысла.
При диктатуре ИДЕЙНОГО человека добиваться ничего не придётся - он сам всё сделает. Методом массовых расстрелов тех, кто ворует.

Сейчас диктатура, да. Но у власти не идейный человек. А выборный.
И он использует административный ресурс, чтобы дольше продержаться у власти и побольше успеть наворовать.
Даже если уже и правнукам хватит...
-----------------------------------------------
А развитие страны... По примеру Китая: идейный диктатор - и вот вам.
1. Скупка технологий и развитие производства.
2. Массовый сбыт товаров за границу.
Собственно говоря, всё...
3. Воспитание детей для новых экономических условий.
Мне очень нравится, что в аниме показывают, как японские школьники зарабатывают.
Российским школьникам можно приносить в школу горячие обеды? Да. А продавать их? Нет. А почему?
Человек с детства должен знать, каким трудом достаются деньги.

Это же относится к конструкторам россиянских автомобилей.
Они сейчас получают деньги за то, что проектируют всякую хрень.
Поставить их доходы в зависимость от успеха продаваемых моделей - быстро дойдёт, что если твоё авто не удастся продать за границу, то жить ты будешь впроголодь. Резко стимулирует учёбу.

Пока у нас из школ и ВУЗов идёт молодёжь, которая считает себя умной, но готова выполнять только те действия, которым её обучали. Продолжать учиться? Думать, как сделать что-то лучшее? Зачем, если за это не платят?
Вот этот блок в мозгах и надо переломить.
Идейных и значимых для отечества людей у власти на Руси было немного. Например, за последние 500 лет - всего четверо: Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая и Александр Миротворец.
Нынешние за последние 50 лет даже кончика мизинца этих людей не стоят.

Поэтому выборность нужна. Она даёт шанс войти во власть людям, которые любят своё Отечество и готовы ради него пожертвовать своим личным.
Я помню единственный раз, когда во власть выборным путём попал тот, кто искренне любил свой Фатерлянд.
И было это 24 марта 1933 года - с принятием закона "О чрезвычайных полномочиях".

Все прочие приходили во власть после достаточно кровавой борьбы.
Иван Васильевич в семилетнем возрасте лишился родителей.
Пётр был 14-м или 16-м ребёнком в семье и имел сильные тёрки со своей сестрёнкой Софьей.
Катя-два убила внука Пети-раз, а затем объявила его сумасшедшим. Учитывая, что он и правил-то полгода (как раз после Лизы), это было не слишком сложно.
Саша-3 в целом ни в чём не замешан кроме казни брата Лежащего-в-Мавзолее и русско-турецкой войны.

Странно, что про Сталина Вы промолчали. Виссарионыч тоже не был белым и пушистым. Но был идейным. И не был выбран.
-------------------
С другой стороны, если "выборность нужна" - Горби и Эльцын были "выбраны". Сильно это России помогло?
Выборность нужна, да. Для "губных старост" (губернаторов, мэров и глав сельсоветов). Не для правителя.
Иван Грозный увеличил количество земель для России, создал основы бесплатной медицины и начального образования. Заставил считаться с Россией всю Европу. Уже немало, верно?
Петр Первый вышел на Балтику, создал русский флот и дал мощного пенделя шведам. Кроме того, заложил основы для развития наук. Плюс "птенцы гнезда Петрова".
Екатерина Великая всячески способствовала науке, с её деятельной помощью были освоены Сибирь и Дальний Восток. Между прочим, именно она ввела мораторий на смертную казнь. Сюрприз, да?
Александр весьма серьёзно модернизировал армию и флот. И при его царствовании не было ни одной войны в Европе. Не потому что воевать не хотели, а потому что рядом был грозный соперник в лице России - мощнейший на то время кулак, могло и прилететь при случае. Миротворец. Это вот его сынуля всё прое.ал - и японскую, и Первую Мировую.
И напоследок. Я писал про 50 лет, Сталин к тому времени уже умер.
Но уж раз ты хочешь про него, то лови, фашист, гранату.
Под руководством Сталина за 7 лет (вдумайся в эту цифру, кремлебот!) великий советский народ восстановил разрушенное войной хозяйство. Ни в одной стране за всю историю человечества подобных прецедентов не было.
Ты идиот что ли всех подряд в фашисты и кремлеботы записывать?
Я разве тебе возражаю?

Я тебе просто показал, что все тобой перечисленные пришли к власти отнюдь не в итоге выборов.
Вот как бы насчёт прихода к власти выборным путем герра Шекельгрувера, это не совсем правда. На самом деле всё решили деньги и политическое давление. Гинденбург просо тупо его назначил и передал власть, когда ему было сделано предложение, от которого он не смог отказаться.

Зато это был единственный в истории политик, который выполнил все свои предвыборные обещания.
comrade Venceremos писал(а)
Зато это был единственный в истории политик, который выполнил все свои предвыборные обещания.

Если бы не его "поход на Восток", глядишь, может быть, и ещё что-нито придумал. Деятельным был этот художник, затейник хренов.
Например, как раздолбать "англичанку" и т.п. - на момент 1940 года бриты немцам весьма задорно щёлкнули ..ем по губам.
Но дело в том, что модель экономики Германии на тот момент не подразумевала никакой другой модели, кроме эскпансивной - ресурсы были ограничены. Собственно, Гитлера на Восток толкнули те же промышленно-финансовые магнаты Веймарской республики, которых не устраивали стагнация в экономике и падение курса марки.
Ну а чем закончился этот "поход", мы все знаем.
Если бы на востоке не оказалось русских, и если бы нашему народу не пришлось бороться за само свое существование... Глупые наци могли бы так и не узнать, что они не раса господ.
Вера в доброго царя и есть самое главное зло на Руси.
Иное в голове у русского не вмещается.
Osss
02.11.2020
Вера что ты в дырявых носках и грязных трусах исключительно потому что царь вурдалак и есть главный трабл дуримаров, иное в их голове не вмещается гыы
А в Японии вера в доброго царя - тоже главное зло?
На их уровень жизни (и, кстати, на продолжительность жизни) посмотреть не желаешь?
Ещё можно на Таиланд посмотреть. Кто-то мне совсем недавно напоминал, что бат как стоил 30 баксов четверть века назад, так и сейчас его во столько же оценивают. И это без всякой продажи нефти и иных ресурсов.

Так что в отличие от всяких либерастов вера в доброго царя имеет под собой почву.
А вера в то, что выбранный правитель всего лишь компенсирует свои траты на выборы и больше воровать не будет - беспочвенна.
Я думаю тебе нужно начать со школьной программы.
Например хартия вольностей.
И чем отличается конституционная монархия от монархии и деспотии
Вот прямо в голос заржал.
"чем отличается конституционная монархия от монархии"
И чем же Конституционная Монархия Российской Империи образца 1906 года отличалась от монархии?

По поводу школьной программы - занимающее трон тело в Грейт Бритиш, имеет право на любые решения накладывать "право вето". Прошу заметить, Хартии Вольностей это никак не противоречит.
За последние 200 лет право вето использовалось... один раз.
Даже школьную программу не можешь осилить?
Я тебе так-то факты из школьной программы сообщаю. До тебя не доходит.
В Российской Империи монархия стала конституционной сразу после двух манифестов.
Первый - от 17 октября 1905 года.
Второй - от 20 февраля 1906 года.
Перевожу: именно тогда в России появился парламент.
А Манифест считается первой российской Конституцией.
-----------------------------------
Сейчас в мире конституционных монархий - до фига.
И люди в них живут не хуже, чем при хвалёной навязываемой пендосами дерьмократии.

Ну а теперь расскажи мне, чем монархия и деспотия отличаются от нынешней олигархической диктатуры.
-----------------------------------
А если шагнуть ещё дальше... Столыпин хотел отменить выкупные платежи и дать землю крестьянам.
Ему не дали это сделать. Но после учреждения Государственной Думы...
За четыре созыва в этом направлении Госдума Российской Империи сделала чуть больше, чем ни хера. Явно саботируя такие начинания.
Такими темпами крестьяне получили бы землю году так примерно к 1936-му. Понятно, что ждать никто не собирался.

Ну это так, к вопросу эффективности работы выборных органов. Информация из школьной программы.
Если ты к школьной программе подходишь избирательно, избегая нелицеприятных фактов - кто же тебе доктор?
Афраний писал(а)
Я тебе так-то факты из школьной программы сообщаю. До тебя не доходит.
В Российской Империи монархия стала конституционной сразу после двух манифестов.
Первый - от 17 октября 1905 года.
Второй - от 20 февраля 1906 года

Государственная дума Российской империи I созыва -- первый в России избранный населением представительный законодательный орган. Стал результатом попытки преобразовать Россию из самодержавной в парламентскую монархию, вызванной стремлением стабилизировать политическую обстановку в условиях многочисленных волнений и революционных выступлений. Дума I созыва провела одну сессию и просуществовала 72 дня, с 27 апреля (10 мая) по 9 (22) июля 1906 год, после чего была распущена императором Николаем II.
Спасибо, всё это уже известно из Википедии.
А чего о причинах её роспуска молчим?
ru.wikipedia.org/wiki/Столып...й_и_Второй_Думах
Вторая дума просуществовала 100 с небольшим дней, после чего была распущена царем.

Итоги.
В начале 20 века в России возникло противоречие авторитарной власти с капиталистической формы производства.
Этот конфликт требовал разрешения через ограничение монархии.

В стране началась попытка такого ограничения. Но сразу же деятельность Госдумы встретила противостояние со стороны монарха, поскольку власть монарха была под угрозой.

Где попытки ограничить монархию потерпели неудачу.

Третья дума проработала 5 лет и была распущена.

Попытка ограничить власть царя терпела неудачу.

Учи школьную программу.

Мари-Хуан
писал(а)
В начале 20 века в России возникло противоречие авторитарной власти с капиталистической формы производства.

Между авторитаризмом и капиталистическим способом производства никогда не было и нет никакого противоречия. Диктатур при капитализме в истории было предостаточно. Суть противоречия была в борьбе между наследственной аристократией, интересы которой и представлял Николай, и буржуазией (Дума).
Когтей писал(а)
Между авторитаризмом и капиталистическим способом производства никогда не было и нет никакого противоречия

Школьный курс.
Капитализму нужны гарантии сохранности капитала.

Монарх, диктатор, генсек и тд чья власть не ограничена законом и которая опирается на местах на наместников не даёт гарантий.

В этом и противоречие.

Мари-Хуан
писал(а)
Капитализму нужны гарантии сохранности капитала.

Только не капитализму, а капиталу без "изма", и не гарантии сохранности, а просто сохранность. Гарантии в наши дни может дать только "Госстрах", как известно :) Ну, вот, допустим, что вы капиталист и желаете обеспечить сохранность своего капитала, а желательно еще и приумножение в результате претворения в жизнь выгодной вам политики. Чем вас диктатура то в таком случае не устроит, особенно, если диктатором будете вы сами или ваш партнер? Вот, например, в любимом вами Сингапуре правящая партия не менялась уже 55 лет, аж с 1965 года, "Единой России" до них пока далеко. И ничего, все счастливы.
Old voron
03.11.2020
Сейчас у Хуанитки синий экран будет :)

Афраний
писал(а)
В Российской Империи монархия стала конституционной сразу после двух манифестов.

Угу. Однако, это не помешало Николаю разогнать первые две Думы, и в одностороннем порядке принять новые положения о выборах в стране (Третьеиюньский переворот). Если бы сразу сложилась настоящая конституционная монархия, где монарх это чисто представительская фигура, то не случилось бы Февраля 1917 года. В 1905-1907 гг буржуазная революция победила не полностью, борьба с самодержавием еще была не окончена.
Потому и разгонял, что дело ни хрена не двигалось.
Не хотели выкупные платежи отменять и землю предоставлять бесплатно.
Вот и тормозили всячески.
Только с третьей думой было заключено соглашение и дело начало двигаться. И то - как показала жизнь, слишком медленно.
Крестьянам надо было землю дать не к 1936-му году, а хотя бы к 1916-му.

ru.wikipedia.org/wiki/Столыпинская_аграрная_реформа
* разводит руками *
Тут уже всё написано. Капиталисты тормозили развитие страны. Жадность - это плохо.
ISOpter
02.11.2020
японцы - это вообще биороботы и/или извращенцы. Я бы поостерегся таких в пример ставить
Кроме японцев ещё есть до фига стран с конституционной монархией.
Прошу заметить - обычно в таких странах парламент тоже существует, как бы он там ни назывался.

Просто я пока не хочу ставить в пример диктаторов.
Однако имею заметить, что даже в Кувейте к ресурсам страны относятся гораздо демократичнее, чем в тех же ОАЭ.
xj
03.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Вера в доброго царя и есть самое главное зло на Руси.
Иное в голове у русского не вмещается. ...

В незалежной сколько гетьманов сменилось, и где она? ..
А Швейцария, Дания, Голландия, Финляндия, Норвегия где?
xj
03.11.2020
Какой вывод?
Автократия и капиталистическая суть экономики малосовместимы.

Ждать доброго царя = расписываться в своей неспособности брать на себя ответственность за происходящие в стране политические события.
xj
03.11.2020
Хвост мочалом - всё сначала)

Менять гетьманов/царей - подпитывать постоянный хаос
Значит надо менять что-то в корнях, а не только в верхах ..
xj писал(а)
Менять гетьманов/царей

По другому не бывает?
xj
03.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
А Швейцария, Дания, Голландия, Финляндия, Норвегия где? ...

Бывает же.
В этих странах абсолютные короли были, как там жилось по сравнению?
Osss
02.11.2020
Упоротый хуан, китайские крупные компании даже делистят с сша за обман в отчетах, в китае коррупция таквая шо те и не снилась, ты больше либшизные высеры читай про расстрелы ага гыы.
VK-atoll
01.11.2020
Хватит болтовни - работать надо... но не на дядю, а на себя и своих любимых!
pover.su
01.11.2020
не понимаете вы ни капиталлизм ни питерскую подворотню.
:)
управлять бедными и безсправными-забитыми проще и дешевле, чем занятыми и самодостаточными. экономика же - проще значит дешевле, приватизировав государство - люди вполне себе осознают и учатся экономить. радуйтесь что баксу не запретили - и по 10ке рубля за воспроизводство налогоплательщиков кинули, тем кто обратился за милостенькой, просящий всегда покорен, надо стимулировать правильные реакции!
Goldman52
01.11.2020
А мои доходы за период карантина ощутимо выросли. Я не против ещё на полгодика такого.
xj
01.11.2020
P-G писал(а)
В переводе на доллары сейчас зар платы в регионах менее 300$, это уже давно ниже доходов обычного Китайца, которые 20 лет назад еще копейки получали.

Вот это правильно, давайте все работать как китайцы?, глядишь и получать и жить будем как они
wsbb
02.11.2020
Не будешь, там социализм
У нас тоже были когда-то стахановцы
xj
02.11.2020
В общем то я на доходы и не жалуюсь
wsbb
02.11.2020
Не зарекайся
Это дурной знак
xj
02.11.2020
Хорошая примета - ныть и хаять?
xj писал(а)
Вот это правильно, давайте все работать как китайцы?
Чтобы работать как китайцы, надо шоры с мозгов снять. Они буквально за 20 лет технологии или скупили, или своровали. И сейчас по дешёвке клепают и продают нам то, что мы сами - сделать не можем.
Неа. Для того, чтобы работать, как китайцы нужен не "менталитет" в первую очередь, а экономические условия, называемые "инвестиционным климатом". Т.е. надо чтобы труд стоил очень дешево, был удобный доступ к источникам сырья, рынкам сбыта, низкие налоги, дешевый кредит итд. Китайское экономическое чудо создавалось именно так. А менталитет, как известно, есть отражение социального бытия, менталитет всегда вторичен.
+1
Тоже угораю с мифа о фантастическом трудолюбии китайцев.
Osss
02.11.2020
Ну угарать то можно, но дисциплина там аховая. У нас сопли жуют с куаркодами уже месяц, заманался слушать по новостям как это неудобно и вообще бредово. А в чайне сказали ввести и на утро ввели, сказали в намордника ходить и на утро все в них, сказали компартию любить и все любят, а кому чет не нравится тот в тюряге кайфует. С уйгурами еще "веселее". Зато ковида нет, вся страна кует ввп и уже через пару лет уже первой экономикой станет.
Дисциплина это результат внешней и внутренней дрессировки.
Если власть делает так, что соблюдать правила выгоднее, чем не соблюдать - то все, кроме упоротых, будут их соблюдать.
А в остальном - да, это великая держава. К сожалению для нас(
Osss
02.11.2020
Ну выгода это так себе обоснование, там выгода из разряда, лучше ходить по струнке чем сидеть на нарах. Сомневаюсь что такую выгоду многие тут примут добровольно.
Osss писал(а)
..., там выгода из разряда, лучше ходить по струнке чем сидеть на нарах. ...

А можно примеры такого драконовские законодательства у китайцев?
Кроме смертной казни для казнокрадов больше никакой жести не слышал
"Социальный рейтинг", видеонаблюдение

habr.com/ru/post/441604/
А это плохо?
Для законопослушных граждан?
По-моему, клёво, когда хорошее всегда поощряется, а плохое всегда наказывается, нет?
когда, что такое хорошо или плохо, определяешь не ты, то как-то не уютно :-)

цифровой концлагерь - конечно же, прекрасно для элит
Есть общие представления, что такое хорошо, а что такое плохо. Принятые в обществе нормы поведения. Речь о этом.
лягушку варят мееееедленно, чтобы ничего не понимала до самого момента, как станет блюдом

сначала - маски и покорность

потом - и уже в СМИ есть вбросы - что очки уменьшают вероятность заражения в несколько раз; готовимся носить очки; а потом мешки вместо одежды, чтобы личность аннулировать; на мешках будет твой личный куар-код, чтобы тебя вообще пустили в магазин (и в Мск это уже запущено)

потом - после введения тотального видеонаблюдения и запуска "социального рейтинга" начнут ограничивать в правах, а потом и кастрировать. Не верите? вот вам уже открывают окно Овертона:
В Нидерландах рассмотрят закон о стерилизации неблагополучных граждан
Польша концлагерь Освенцим
Изображение: larahcv, pixabay, cc0
Проект закона о целенаправленной стерилизации неблагополучных членов общества, неспособных должным образом ухаживать за потенциальными детьми, внесен в парламент Нидерландов, сообщает 27 октября NL Times.

По данным нидерландского издания, с такой инициативой выступил Постоянный комитет по принудительной контрацепции, создателем которого стал бывший судья по ювенальным вопросам и бывший вице-председатель роттердамского окружного суда Кес де Грот.


Вы точно уверены, что тотальный контроль ни для кого не страшен? :-)
Любое самое благое начинание зависит от реализации.
Согласен, и это тоже. Но даже если создать людям такие условия - если люди привыкли не творить новое, а зарплату отсиживать, то выйдет пшик.
Я только один раз на пару лет попал в компанию, где задачи ставились максимально невозможные, а работать было интересно.
Насчёт того, что первично - вопрос спорный. В конце концов если пытаешься что-то сделать дома, не обязательно сообщать об этом.
Люди дома вон даже реактивные самолёты строят. Просто потому, что могут.
Так я ж говорю не об условиях для работников, а об условиях для инвесторов, для тех, кто будет этих работников нанимать.
И это тоже верно. Но... я внимательно читал Кийосаки.
Знаешь, какую проблему он считает самой важной? Кадровый голод.

Если есть хорошая прибыльная тема и тебе нужно просто построить схему бизнеса...
Первое, с чем ты столкнёшься - отсутствие работников. Точнее, отсутствие у работников нужных навыков.

Крупный бизнес может себе позволить взять работника и воспитывать его.
При этом они знают, что отдача от работника начнёт поступать как минимум только через полгода.
Стартапы в этом отношении более критичны. Поэтому я бы не сбрасывал со счетов стиль мышления работников и их уровень самообучаемости.

Способен человек в домашних условиях наладить производство микросхем хотя бы 155-й серии?
Да, химия, фотоспособ, плёнка, проектор... Кустарщина - но кому-то и этого достаточно.
Или травление печатных плат. Сейчас их могут на заказ травить в Китае... или в США.
Не хотят они работать - хотят просто больше денег, "как в европах".
Astaf
01.11.2020
РФ это периферия мирового империализма и капиталистам не зачем улучшать благосостояние молчаливого пролетария в принципе.
wsbb
02.11.2020
Сам пролетарий им пока ещё нужен в качестве наёмника-ихтамнета.
Но чтобы он воевал злее он должен быть бедным и голодным.
А то расслабится и вообше воевать не пойдёт!
Оно в этом не заинтересовано.
P-G писал(а)
Почему правительство РФ не стремится повышать благосостояние Россиян?

Есть конструктивное предложение переформулировать вопрос: "А вообще зачем правительству РФ повышать это самое благосостояние россиян?" Если у власти находятся корпорации, работающие на экспорт, а не на внутренний рынок, то зачем им благосостояние россиян? Чтоб не бузили? Так на то Росгвардия у них есть. Зачем? Можете объяснить? Зачем правительству работать на вас, когда у него есть Газпром, Роснефть, Лукойл итд?
Когтей писал(а)

Есть конструктивное предложение переформулировать вопрос: "А вообще зачем правительству РФ повышать это самое благосостояние россиян?" ...

Тогда следует другой вопрос: "А нахрена россиянам нужно такое правительство, которое не заинтересовано в повышении, их россиян, благосостояния?"
Затем, что не бывает буржуазных правительств, служащих не буржуазии, а народу. А народ никогда и нигде не получал даже каплю прав и свобод бесплатно, всегда приходилось платить кровью. Вы готовы платить такую цену? Вам уже нечего терять, "кроме своих цепей" или все-таки есть еще пока? Это и есть ответ на ваш вопрос.
+1

но как быть с национал-социализмом?

Гитлер - как пример - не отменил частную собственности на капитал и средства производства (и не собирался), но результат выгоды от капиталистического ведения хозяйства обращал на благо всей нации. Китай - тоже капстрана, но ништяки от могущества Китая достаются всем, а не сотне семей. Япония, Польша - все нацисты и национал-социалисты, опирающиеся на капитализм, но их элита национально-ориентированная и не была замечена в предательстве.

Не кажется ли вам, что национал-социализм как раз использует капитализм как инструмент для эффективного развития экономики в интересах всей нации?
ISOpter
02.11.2020
Sebastjan Knight писал(а)
но результат выгоды от капиталистического ведения хозяйства обращал на благо всей нации

какой конкретно результат выгоды, и как он его изъял у капиталиста?

И с благом всей нации громковато звучит.
При сталене и совках вообще тоже "с благом всей нации" всё хорошо было - вон какие плотины понастроили...

Sebastjan Knight
писал(а)
Гитлер - как пример - не отменил частную собственности на капитал и средства производства (и не собирался), но результат выгоды от капиталистического ведения хозяйства обращал на благо всей нации.

Не отменил? Да, большинство людей привыкли считать, что НСДАП, Третий Рейх и "национал социализм" были созданы немецким ефрейтором с маленькими усиками, созданы на благо немецкого бизнеса и немецкого народа. В действительности же немецкий крупный бизнес создал и Гитлера, как политика, и НСДАП, и Третий Рейх, а сам сел в экономическом блоке правительства Третьего Рейха. Да, народу, что называется, отсыпали, как это делает всякое разумное капиталистическое государство, ведущее империалистическую политику, но не стоит путать цель и средство. Рекомендую к просмотру 2 больших исторических ролика об экономике Третьего Рейха, дабы развеять иллюзии о "социализме" национал-социализма:
www.youtube.com/watch?v=PtPG...1%83%D1%80%D1%81
www.youtube.com/watch?v=eNPH...1%83%D1%80%D1%81
"Русский человек не пойдет делать революцию, пока у него есть деньги на водку и колбасу" (с)
И это есть хорошо )
"Итальянский человек никогда не пойдет делать революцию, пока у него есть деньги на Кьянти и карбонару" (с) Тоже справедливо. Это вполне интернациональный принцип: социальное бытие определяет сознание (с)Тоже классик
ISOpter
02.11.2020
Когтей писал(а)
социальное бытие определяет сознание

это абсолютно лживый принцип. Т.е. он иллюстрирует только часть жизненных процессов, а если его выдавать как абсолютную формулу, картина выходит крайне далекая от действительности. Сознание точно так же влияет на бытие.
Конечно, влияет, хотя и совсем не так же, а совсем иначе. Вот вы, например, сделали эту надпись - ваше сознание сделало эту надпись частью общественного бытия. Это факт. Однако, язык, на котором вы сделали эту надпись и даже его графическое отображение существовали и до вас. Т.е. общественное бытие имело место до вашего существования и существования вашего сознания, и его влияние на ваше сознание было первичным. Это тоже факт. Так чего же тут лживого?
Osss
02.11.2020
Дофига чего совершенно не так как в простыне. В богатых штатах никак не могут вернуть потреб спрос, хотя там на карман безвозмездно давали даже больше чем у многих зарплата. Ну падает потреб спрос и все тут. А он основа экономики. Про то как там нарисовали рост ввп на 33% вообще молчу, наши сказочные статистики просто дети на их фоне гыы
FreeCat
02.11.2020
Osss писал(а)
Про то как там нарисовали рост ввп на 33% вообще молчу, наши сказочные статистики просто дети на их фоне гыы

ну у них ж опыта то побольше 8-) :-D ...
sov-svet
04.11.2020
Зачем им это нужно?
Не знал, что повышением благосостояния в капиталистических странах занимается государство. Мне казалось это основная задача самих граждан...
Bekas999
04.11.2020
Для вас от них...
С праздником!
yandex.ru/video/preview?text...6190398518901414
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем