--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему у нас все еще нет Ангары (продолжение)

В России
1982
123
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
:Þ писал(а) в архивной теме www.nn.ru/community/gorod/ma...E%C9%DE%C5%D7%C1
оригинал
Главное следственное управление СКР нашло виновных в хищениях при модернизации производства ракет-носителей Ангара. По версии следствия, уже бывший топ-менеджер Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева Александр Поздняков, замглавы Спецстройсервиса Виктор Тарасов и глава компании СтанкомашкомплексВячеслав Логвиненко поставили в 32-й цех завода вместо изначально заявленных швейцарских токарных станков более дешевые аналоги.
Ущерб оценивается следствием более чем в 20 млн руб. Защита господина Логвиненко считает, что он ничего не похитил, но даже поставил в ГКНПЦ более качественное оборудование.
По подсчетам СКР, вместо более чем 20 млн руб., заложенных на эти станки в контракте, Станкомашсервис потратил на них менее 3 млн руб. В итоге на ГКНПЦ были поставлены два станка китайского производства изначальной модели и еще четыре "новых". По документам, которые готовили все четверо обвиняемых, контракт был исполнен в начале 2015 года.


www.kommersant.ru/doc/3449395


Один маленький, но характерный эпизод. 17 млн в карман, 3 - на дело.



ТАСС, 21 янвря 2023: «МВД объявило в розыск экс-главу центра им. Хруничева»
«Бывший гендиректор ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева" Андрей Калиновский, заочно арестованный по делу о хищении почти 400 млн рублей, объявлен в розыск.»
Hillerien
22.01.2023
Воровать, худо бедно, научились, а делиться, по видимому, нет.
Если умеешь вовремя смыться, необязательно уметь делиться
таков план зеленски и залюжни на окончание войны? быстренько свалят в подпендосную страну и оттедова вякать будут
А как же героизм лыцарей салорейха? Бандеру жеж хлопнули злые чекисты, и он херой и пример. Пан зеленый просто обязан возглавить атаку на орков при отражении десанта на банковой)), а пан залупный чего, не умеет ездить на танке и не поедет в этой атаке? Це непорядок, надо им выдать кило кокса для бодрости
ща поляки скажут скаклинам отказаться от бандеры и скинуть его памятники и скаклы подчинятся
GreatCornholio писал(а)
быстренько свалят в подпендосную страну и оттедова вякать будут

не исключено, что их "убьют" и спишут на злых русских, а на самом деле аккуратно эвакуируют, поменяют внешность и т.д.
Потому что в случае неприятного для них сценария жить даже в подпендосной стране им будет некомфортно, с учетом того что Петров и Боширов и на шпили могут посмотреть и не только на шпили )
Hillerien
22.01.2023
Так то оно так, но есть такое итальянское слово - сhrevatto. Ну, сами понимаете, вертолет, например, может не долететь.......
Demanoid
22.01.2023
400 лямов еще и делить? самому бы с такими деньгами с голода не помереть :-D
это же в деревянных, а не вечнозеленых
И почему то нет рабочих на заводах.
7x7
22.01.2023
Да и заводов-то особо нет.
Romis74
23.01.2023
"Тихо спи@дил и ушёл - называется нашёл"
8@70
22.01.2023
Марихуанка, где тысячи абрамсов? Которые ты обещал. :-D
Demanoid
22.01.2023
ты расскажи про уничтоженные химарсы, на сегодня уже штук 50 или все 100?
8@70
22.01.2023
Чо абрамсов "тысячь " не будет?
Чо порешали в Рамштайне дадут , не дадут? :-D
7x7
22.01.2023
А с кем они должны воевать?
С бурятами и алкашами, вооружёнными вилами?
Это же не гуманно.
8@70
22.01.2023
7x7 писал(а)
Это же не гуманно.

Так это второй вопрос.
Марихуанка обещал тысячи абрамсов.
Вова, дадут нет ? как ты думаешь?
Толик высказал версию, что будет подлянка, если дадут и буряты их вилами попротыкают... кто тогда будет абрамовсы покупать вообще?
Беспечный ездок писал(а)
Толик высказал версию, что будет подлянка, если дадут и буряты их вилами попротыкают... кто тогда будет абрамовсы покупать вообще?

Столтенберг анонсировал сегодня Леопарды из Германии.
Министр обороны Германии подтвердил согласие на леопарды из польши и других стран.
Франция анонсировала передачу танков Леклерк.
Абрамсы пойдут на украину тогда когда стихнет вой о том что сейчас всех в ядерный пепел в ответ на танки.
Я же говорю что всё делают медленно и постепенно чтоб не вызвать импульсивных решений.
После танков таким же макаром будут самолёты. Скорее всего ф-16.
особенно хороша, говорят, бронетехника английского производства, уже зарекомендовавшая себя в ходе военных конфликтов ))
Европейцы понимают, что украине в том виде, в котором она сейчас есть, один Х трындец. Потому и жалко средств на поддержание и танков и прочего вооружения. Старое советское отдавать было не жалко, а свое и новое...
решили, что горящие абрамсы будут выглядеть неважно
А вот кладбища с украинскими военами можно как нибудь обставить и выдать за зверства России
Demanoid
22.01.2023
про картонные арматы еще разок лучше расскажи, все уже подзабывать стали
22.01.2023
Они по твою душу, а ты все прячешься.
7x7
22.01.2023
Пендоссы сначала повелись на роспропаганду, что сейчас у РФ появятся тысячи Армат и Т-80 (анлоговнет), но увидели, что это лажа и решили, что додавят Россию и тем, что поставляют сейчас.
8@70
22.01.2023
7x7 писал(а)
Пендоссы сначала повелись на роспропаганду

Да не надо вестись , надо просто дать тысячи абрамсов.
zxcv
22.01.2023
скоро будут не еще , а опять
Ядерный грибок стоит, качается
Гамма-излучение растет
Танки США отлично плавятся
Нахрена их выпустил завод?
mik-mak
22.01.2023
Дык..
Капитализм, щщасте.. зашибись %))
Но, к сожалению, полупериферийной экономике, даже изо всех сил капиталистической, особых ништяков не положено..
Зато положено гордиться тем, к чему трудозатрат не нужно прилагать.. Например, как многие любят, национальностью.. или прошлыми свершениями, не имея к ним никакого отношения!
Разве в капитализме дело?
На дворе 22 января, а спейсы запустили 5 ракет за 22 дня нового года и среди них одна супертяж.
mik-mak
22.01.2023
Дык..
Само собой, в странах центра 5 ракет, на периферии супер-кадило %)) Неравноценный обмен - он, сцк, такой..
Само собой то, что дело вовсе не в капитализме.
Дело в системе (принципах) управления государством.
mik-mak
22.01.2023
Хмм..
Мари-Хуан писал(а)
дело вовсе не в капитализме.
Дело в системе (принципах) управления государством
Сурьёзно %) А какие принципиальные отличия в управлении нашими капиталистическими государствами?
Любое государство управляется тремя способами
- коррупция
- конкуренция
-диктатура

Надо ли объяснять какое доминирует в РФ и к чему это ведёт?

Ещё 10 лет назад мы могли гордиться космосом.
Погугли сколько спутников РФ недолетело до орбиты за последние пару лет.
mik-mak
22.01.2023
Хмм..
Мари-Хуан писал(а)
- коррупция
- конкуренция
- диктатура
А как сие связано с отличием капитализма и социализма?
Есличё, коррупция при социалистическом укладе ограничена принципиально.. При буржуинстве - никаких ограничений :))
Конкуренция присутствует и тут и там..
Диктатура - ну.. Тут интересно оценить полномочия диктатора Сталина и демократически избранного президента Путина..

Вобщм, такойсебе заход получился %)
mik-mak писал(а)
демократически избранного президента Путина

щито?!
mik-mak
22.01.2023
А чё не так :)) ?
Выборы были? Были..
Кандидаты были? Были..
Все законы были приняты в нужное время с соблюдением всех необходимых в буржуазном обществе процедур..
Вся буржуазная процедура выборов соблЮдена %)) Даж всякие международные наблюдатели от других буржуйских стран согласились..
выборов не было. не надо путать сованием голым с выборами.
mik-mak
23.01.2023
Хмм..
Абаснуй %))
Если принят загон про "разрешить голосование на пеньке в лесополосе", то голосование на пеньке в лесополосе будет щщитаться законным %( А именно так и действуют буржуазные процедуры выборов! Тоесь, всё законно!
Другое дело, в чьих интересах всё это законное мероприятие.. Оно в интересах тех, кто принимает законы! А законы принимают представители правящего класса..
Хехе.. путём несложных умозаключений приходим к выводу о том, в чьих интересах работает наше любимое капиталистическое государство!
дануна. Сергей Цыпляев вполне доходчиво всё разжёвывал в своё время. и государство у нас не капиталистическое, а феодальное.
mik-mak
23.01.2023
Ну.. ХЗ :)
HumptyDumpty писал(а)
Сергей Цыпляев вполне доходчиво всё разжёвывал в своё время
Я так понимаю, он, всё-таки, больше кандидат ФизМат наук, физик.. Тоесь, общественные формации и их преобразование не егойный конёк %))
Да и феодализм - это аграрное общество, а у нас, как ни крути, всё-таки была индустриализация.. И довольно успешная :)) Да и феодализм без монарха не работает.. А наш уважаемый верховный антифашист, всё-таки, монархом объективно не является..
ващета он ещё и юрист: действующий госсоветник, бывший декан юрфакультета ранхигс, бывший полномочный представитель президента, так что кое-что в этой теме смыслит.
любой строй - это не про аграрность/индустриализацию, а про взаимоотношения между людьми.
наш верховный как раз таки является монархом.
mik-mak
23.01.2023
mik-mak писал(а)
Сергей Цыпляев

Это не про него, что ли:
ru.wikipedia.org/wiki/Цыпляев,_Сергей_Алексеевич

HumptyDumpty писал(а)
любой строй - это не про аграрность/индустриализацию, а про взаимоотношения между людьми
Это откуда такое? Там ваще куча всяких параметров должна быть соблЮдена, чтоб оценить, чё за строй на дворе.. А про "монарха" - так это ваще из серии "Сталин - красный монарх".. Просто термин "монарх" тоже имеет вполне себе определение, и на кого угодно не налазит :) Ни на тов.Сталина, ни на тов.Путина..
про него, но возможно неполные сведения. юридическое образование у него всяко есть.

вполне налазит на обоих, к сожалению.
mik-mak писал(а)
А как сие связано с отличием капитализма и социализма

Никак. Законы природы никак не связаны ни с тем ни с другим. Они работают всегда хоть капитализм, хоть социализм.
То
mik-mak писал(а)
Есличё, коррупция при социалистическом укладе ограничена принципиально

Коррупция при социализме не ограничена принципиально.

Люди у власти хотят жить лучше чем все остальные. Это характерно для всех времён и народов.
Отсутствие конкуренции и диктатора порождают бешеную коррупцию, что все и наблюдали в позднем СССР.
mik-mak
23.01.2023
Хехе..
Мари-Хуан писал(а)
Коррупция при социализме не ограничена принципиально
Абаснуй ;)
Вот при капитализме - существует такой замечательный институт как "лоббирование".. Собсна, обеспечение "правильных законов за бабло".. Как такое обеспечить при социализме, решительно не понятно %)) Или как можно при социализме использовать дворэц или виноградники или яхту, полученные.. назовём это.. "преступным путём" %))
А то, что люди, обладающие большей властью и, следовательно, ответственностью, будут жить, пользуясь дополнительными ништяками - так это замечательно!
mik-mak писал(а)
Абаснуй ;)

Поздний СССР тебе в помощь. Изучай историю.
mik-mak
23.01.2023
Дык..
Это не обоснование :))
Чё там появилось особо коррупционного в позднем СССР.. хехе.. постепенно движущемся в каейтализьм, что могло бы затмить подобное, в капитализме уже имеющееся?
mik-mak писал(а)
Вобщм, такойсебе заход получился

Это основы теории государства и права.
mik-mak
23.01.2023
Хмм..
Мари-Хуан писал(а)
Любое государство управляется тремя способами
- коррупция
- конкуренция
-диктатура
..
Это основы теории государства и права
Вот прям точно? Эт где же про такое рассказывается в лекциях по ОГиПу? %)
судя по той ахинее что ты тут постишь ?
Власть всегда действует в своих интересах.
Так было есть и будет если только ее не ограничивает какая то сила.
При диктатуре это страх перед диктатором, тогда власти действуют в его интересах
При коррупции такой силы нет и власти действуют в интересах тех кто им позволяет брать взятки и пилить бюджет
При конкуренции - вот при конкуренции власти вынуждены действовать в интересах общества, иначе уволят.
mik-mak
23.01.2023
Хыы..
mik-mak писал(а)
Эт где же про такое рассказывается в лекциях по ОГиПу?

"..Власть всегда действует в своих интересах.
Так было есть и будет если только ее не ограничивает какая то сила.
При диктатуре это страх перед диктатором, тогда власти действуют в его интересах
При коррупции такой силы нет и власти действуют в интересах тех кто им позволяет брать взятки и пилить бюджет
При конкуренции - вот при конкуренции власти вынуждены действовать в интересах общества, иначе уволят.."
mik-mak писал(а)
"..Власть всегда действует в своих интересах.
Так было есть и будет если только ее не ограничивает какая то сила.

При конкуренции - вот при конкуренции власти вынуждены действовать в интересах общества, иначе уволят.."

ожидаемо что ты не замечаешь главного.
mik-mak
24.01.2023
Мари-Хуан писал(а)
Это основы теории государства и права..
Власть всегда действует в своих интересах.
Так было есть и будет если только ее не ограничивает какая то сила.
При диктатуре это страх перед диктатором, тогда власти действуют в его интересах
При коррупции такой силы нет и власти действуют в интересах тех кто им позволяет брать взятки и пилить бюджет
При конкуренции - вот при конкуренции власти вынуждены действовать в интересах общества, иначе уволят.

Таки.. Это не я написал %))
Я спрашивю, хде такое в Основах Государства и Права написано? Или же это что-то личное, самостоятельно выдуманное? %)
Курс лекций Нисневич Ю. А.
mik-mak
24.01.2023
Мари-Хуан писал(а)
Курс лекций Нисневич Ю. А.

www.hse.ru/staff/nisnevich
Видимо "Курс лекций по ОГиПу" там как-то иначе называется..
Hillerien
22.01.2023
Надо ли объяснять какое доминирует в РФ
Конкурентная коррупция с тенденцией к диктатуре.
Demanoid
22.01.2023
у совкородрочеров опять капитализм во всем виноват *wall*
mik-mak
22.01.2023
Хехе..
Demanoid писал(а)
у совкородрочеров опять
А что означает этот ёмкий термин? %))
почему в темах с коррупцией в высших рядах чинушков и управленцев не появляется Мишель?
Этого Калиновского, Рогозин уволил сразу, как возглавил Роскосмос, вроде в 2017г.. А посчитали воровство только сейчас? Счётная палата хернёй мается?
Lect79
22.01.2023
А батюшки, счетная палата виновата )
Считала плохо
Все же понятно. Главный конструктор ракеты сидел, лет пять хотя бы? Не сидел, а это неправильно. Главный конструктор двигателей сидел? Тоже не сидел, это вдвойне неправильно. Главные конструкторы бортовых систем сидели? Не сидели, а значит к порядку при выполнении заданий партии и правительства не привыкли. Вывод простой, надо при филевском ЗИХ организовать тюрьму-шарашку. Лет на десять отправить туда нынешних творцов ракетно-космической техники. А кто не поймет серьезности - тех этапом на заполярные стройки газпрома, и кайло-лопату в зубы
Вот в свое время враги народа С.П. Королев и В.П. Глушко отсидели и привыкли к пониманию, что задания партии исполняются любой ценой. В.Н. Челомей и М.К. Янгель с А.М. Исаевым хоть и не сидели, но прошли жесткую школу военного производства. когда невыполнение плана = вредительство с посадкой. а то и расстрелом. И СССР стал великой ракетно-космической державой, когда люди понимали что воровать домой слегка можно, но работать ударно нужно
mik-mak
22.01.2023
Хыы..
Евгений Михайлович С писал(а)
Главный конструктор ракеты сидел, лет пять хотя бы? Не сидел, а это неправильно. Главный конструктор двигателей сидел? Тоже не сидел, это вдвойне неправильно. Главные конструкторы бортовых систем сидели? Не сидели, а значит к порядку при выполнении заданий партии и правительства не привыкли. Вывод простой, надо при филевском ЗИХ организовать тюрьму-шарашку
Вывод неправильный :))
Успехи в промышленности СССР связаны не с "шарашкой", а с правом собственности на средства производства..
А шарашки - таки, думаеца, большинство по делу туда попали!
mik-mak писал(а)
Успехи в промышленности СССР связаны не с "шарашкой", а с правом собственности на средства производства

И здесь неверный вывод.
Успехи СССР в индустриализации как таковой. Например южная Корея, Китай Тайвань и Сингапур сделали гигантский рывок но при капиталистических отношениях.
Право собственности тут вовсе ни при чем.

Успехи СССР в ракетной технике это результат получения немецких технологий.
mik-mak
22.01.2023
Успехи всех участников космических дел - результат получения немецких технологий %))
А все эти уважаемые "Азиатские тигры" - результат бабла из США.. А разве Китай до тов.Мао индустриализировался? %) Интересно.. Педивикия говорит, что тов.Мао принимал непосредственное участие в китайском росте :))
mik-mak писал(а)
Успехи всех участников космических дел - результат получения немецких технологий

Это миф.
Ракетные программы были у англичан и США свои.

У СССР не было.
mik-mak
22.01.2023
Э-э..
Мож быть и пруфы какие-то есть нащщёт сравнимых программ? %))
Хотя.. Сомнительное такое утверждение %)) Л-Логика!
СССР с отсутствием программ + немецкие программы ----> первые в космосе
США со своими программами + немецкие программы + сам тов.Браун ----> вторые в космосе (правда, первые на Луне :))
Великобритания со своими программами + немецкие программы ----> слегка отстали %))

Наверное, дело не тока в невидимой руке рынка %)) , можбыть, имеет значение в чьих интересах работает государство, и какой класс является правящим в государстве?
mik-mak писал(а)
Наверное, дело не тока в невидимой руке рынка %)) , можбыть, имеет значение в чьих интересах работает государство, и какой класс является правящим в государстве

У госэкономики тоталитарного общества есть преимущество - это способность выделить гигантские средства в конкретную область.

Вот это и сделали в СССР после 1945 получив технологии немцев.
Именно поэтому достигли успехов в космосе.

Но ровно тоже самое сделали США когда объявили лунную программу и обошли СССР на порядок.

До данной программы США занимались космическими ракетами не спеша и даже запрещали фон Брауну в 1956 году осуществить первый орбитальный полет его ракеты, надеясь на свою собственную.

vakhnenko.livejournal.com/208683.html
А могло быть все иначе, включись американцы в классическую гонку раньше.
mik-mak
23.01.2023
Хмм..
Мари-Хуан писал(а)
Но ровно тоже самое сделали США когда объявили лунную программу и обошли СССР на порядок
Что бы сие значило, что значит "на порядок" в данном контексте? И почему первый спутник - это чуть-чуть, первый человек - тоже чуть-чуть :)) , а первая успешная лунная программа - "на порядок".. ?

Э-э.. Тоесь, госэкономика тоталитарного общества, выделяющая ресурсы на советский космос - это тоталитарно и плохо, а госэкономика тоталитарного общества, выделяющая ресурсы на американский космос - это прогрессивно и замечательно? %))
Вобщем, практическое равенство участников гонки говорит только о практическом равенстве участников в конкретный момент времени%)) А стартовые условия, например, время начала развития отраслей промышленности, необходимой для "гонки" говорит о, такскть, первой производной по времени :)) Тут видим, что СССР однозначно развивался быстрее, как ни крути!
А развитие чем-то да обусловлено.. Например, выбранным путём развития.. А для того, чтобы понять, почему так происходит, имеет смысл не пытаться мудрствовать, а почитать классику.. Хотя п поначалу %)) Серьёзные бородатые мужики уже давно всё обмозговали :))
mik-mak писал(а)
Что бы сие значило, что значит "на порядок" в данном контексте? И почему первый спутник - это чуть-чуть, первый человек - тоже чуть-чуть :)) , а первая успешная лунная программа - "на порядок".. ?

На порядок это значит что пилотируемый полет на Луну был в десятки раз сложнее чем орбитальный.
Никто спустя 50 лет так и не смог это повторить.
А очень хотели сделать также.
mik-mak
23.01.2023
Хехе..
Мари-Хуан писал(а)
На порядок это значит что пилотируемый полет на Луну был в десятки раз сложнее чем орбитальный
Всё имеет смысл рассматривать в конкретное время и в конкретных условиях %)) В 1957году был спутник, и его имеет смысл сравнивать с достижениями того времени.. В 1961 году был Гагарин, и этот прожект имеет смысл сравнивать с наработками того же времени..
В 1969году был Аполлон 11 и его имеет смысл сравнивать с наработками СССР 1969года.. Тут да, Н1 не полетела.. Было некоторое отставание СССР в разработе сверхтяжёлой ракеты! Никто и не спорит.. Но вряд ли это можно назвать "на порядок" и "в десятки раз" %)

ЗЫ.. Но "можно назвать" "не можно назвать" - это больше вкусовщина :)
mik-mak писал(а)
Всё имеет смысл рассматривать в конкретное время и в конкретных условиях %)) В 1957году был спутник, и его имеет смысл сравнивать с достижениями того времени.. В 1961 году был Гагарин, и этот прожект имеет смысл сравнивать с наработками того же времени..
В 1969году был Аполлон 11 и его имеет смысл сравнивать с наработками СССР 1969года.. Тут да, Н1 не полетела.. Было некоторое отставание СССР в разработе сверхтяжёлой ракеты! Никто и не спорит.. Но вряд ли это можно назвать "на порядок" и "в десятки раз" %)

В 1956 году у США была возможность стать первыми кто запустил искусственный спутник земли. реальная возможность.
В пилотируемой космонавтике они не проявляли рвения.
А вот когда проявили его, то ушли далеко вперед.
Это факт. Ушли вперед на недосягаемую и поныне дистанцию.
Хоть с тогда сравнивай, хоть с сейчас, у СССР и РФ даже близко не было того что смогли добиться в сша по пилотируемым полетам. Просто нет и близко.

Поэтому на порядок - имеется ввиду следующая ступень, недосягаемая и через 50 лет ступень.
А если считать в разах, то такое выражение тоже может иметь место.
mik-mak
23.01.2023
Дык..
Мари-Хуан писал(а)
недосягаемая и через 50 лет ступень
После гонки это просто не имело смысла %)) Ну вот, проиграл какой-то бегун на чемпионате мира.. Потом, скока ни бегай по дворам, смысла около нуля! :) Собсна, та же ситуёвина с американским спутником..
А практический смысл щас, и в течение довольно долгого времени "после щас", имеют в большинстве своём аппараты, а не люди в космосе! Собсна, жизнеобеспечение в полёте до Луны принципиально не отличалось от достигнутого в то же время в орбитальных полётах! И оно оченно сильно отличается от доступного щас на МКС.. Собсна, одна из причин создания именно Международной КС - это отсутствие у США в то время (в 90х) компетенций в длительных полётах..
mik-mak писал(а)
А практический смысл щас, и в течение довольно долгого времени "после щас", имеют в большинстве своём аппараты, а не люди в космосе!

И тут у тебя лапша на ушах. Иначе бы Китай и США не развивали бы свои пилотируемые программы.

разговоры про то что полеты человека в космос не имеют значения пошли от того что и США и китай уже давно продвинулись далеко вперед нежели россия в этих областях И разрыв увеличивается семимильными шагами.

Через 10-15 лет у США будет станция на луне.
На орбите луны будет также своя станция. Такой уровень при всеобщей деградации для россии уже будет недостижим вообще. Встанет вопрос о пилотируемых полетах на орбиту к своей станции.
mik-mak
23.01.2023
Хехе..
Мари-Хуан писал(а)
Иначе бы Китай и США не развивали бы свои пилотируемые программы
Тут всё не так просто :))
Например, можно сравнить стоимость программ с железками и с людЯми :)) Выяснится, что на железо тратится зна-а-а-ачительно больше денег.. Это нужно бизнесу! Всякое вещание и вояки - главные заказчики..
Человек на орбите и в космосе нужен прежде всего с политической точки зрения, и в рассчёте на будущее.. Пока железо приносит на орбите больше и бабла, и пользы, хехе.. хотя и кожаные мешки тоже свою долю пользы вносят! Не без этого..

То, что станция будет - скорее да.. Но к данному обсуждению сие имеет минимальное отношение :))
mik-mak писал(а)
Тут всё не так просто :))

тут всё более чем просто.
Есть сектор пилотируемой космонавтики.
Есть сектор непилотируемой.

И там и там у РФ гигантское отставание.
mik-mak
23.01.2023
Таки, именно так и есть:
Мари-Хуан писал(а)
Есть сектор пилотируемой космонавтики.
Есть сектор непилотируемой
Но беспилотный сектор наа-ааа-амного больше :)) Так как больше пользы приносит.. А пилотируемая космонавтика - это на будущее и политически важнО!

А что значит "Гигантское отставание"? В чём нынче принято мерить отставание? %))
mik-mak писал(а)
А что значит "Гигантское отставание"? В чём нынче принято мерить отставание? %))

союзы на которых сейчас летают морально устарели 20 лет назад.
Ракетаноситель устарела 30 лет назад.
Никаких новых проектов нет.
И не предвидится.

МКС на 80% нероссийская.
mik-mak
23.01.2023
Хыы..
Мари-Хуан писал(а)
МКС на 80% нероссийская
Так нельзя оценивать..
Вот, например, суп.. На 80% состоит из воды..

Что значит, морально устарели? Вот стул, на котором сидишь и стол, за которым сидишь.. Они морально устарели? Чего за мораль такая? %)) Если вещь выполняет то, для чего её создали - норм..
Да он не такой модный молодёжный, как Дракон :) Никто и не спорит.. Но с работой, на которую рассчитан, пока боль-мень нормально справляется.. Да, если п наши любимые успешные капиталисты были чуть менее успешны, щас бы была Федерация.. Но для полупериферийной экономики есть супер-кадило, а не космический корабль.. Капитализм, он такой!
А чего с ракетой не так? Покашта вполне себе летает.. Отказов немного! Советское наследие пока держится %))
mik-mak писал(а)
А чего с ракетой не так?

Счёты в магазинах почему то пропали.
Хотя выполняли свою функцию
mik-mak
24.01.2023
Хыы..
Мари-Хуан писал(а)
Счёты в магазинах почему то пропали.
Хотя выполняли свою функцию
Они пропали из-за нескольких причин..
Изменилась функция, так как продавец щас ничего не щщитает..
А вот космические корабли, как и в 60х годах, выводятся на орбиту при помощи принципиально таких же химических двигателей.. Продолжая аналогию со щщётами: --------->
mik-mak писал(а)
А вот космические корабли, как и в 60х годах, выводятся на орбиту при помощи принципиально таких же химических двигателей.. Продолжая аналогию со щщётами: --------->

1. Удешевление запусков за счёт многоразовости и носителя и корабля.
Новые корабли технологически совершеннее чем старый союз. Российский Орёл застряд на стадии создания надолго.
2. Вовлечение в деятельность коммерческие структуры, компания Аксиом сейчас строит жилой модуль для МКС для туристов. Привлечение средств это новые исследования, новые технологии, новые возможности изучить профинансировать создать. Без этой движухи все очень медленно развивается. Коммерция все быстро оптимизирует и делает совершенным.
3. Новые технологии: скафандры, системы жизнеобеспечения и тд.
4. Разрабатывается проект лунной станции, орбитальной лунной станции и тд.
5. Создание сверхтяжа, да еще дешёвого в запусках приведёт к колосальному прорыву и в пилотируемой космонавтике. Орбитальные модули станут больше, просторнее, технологичнее.

В России этого ничего нет.
Как были счёты 50 лет назад, так ими и пользуются. Это не застой, это уже деградация.
mik-mak
24.01.2023
Слушай.. Вот стрёмно говорить в каком-то отдельном окне :)) Отвечай как-нито так, чтоб ответ был сразу виден, без перехода по отдельной ссылке.. Например, можно ответить на предыдущую реплику.. А так хрень какая-то получается, и не удаётся просвещать народонаселение.. хехе..
mik-mak писал(а)
Слушай.. Вот стрёмно говорить в каком-то отдельном окне :)) Отвечай как-нито так, чтоб ответ был сразу виден, без перехода по отдельной ссылке.. Например, можно ответить на предыдущую реплику.. А так хрень какая-то получается, и не удаётся просвещать народонаселение.. хехе

внизу переведи отображение темы в ленту. Тогда у тебя будут отображаться в самом конце последние посты.
mik-mak писал(а)
Но беспилотный сектор наа-ааа-амного больше :)) Так как больше пользы приносит.

20+ последних лет у роскосмоса не было ни одной удачной миссии за пределы земной орбиты. Ни одной.
mik-mak
23.01.2023
Хехе.. Это да! %)) Роскосмос - замечательный пример действия капитализма в отдельно взятой полупериферийной экономике..
Роскосмос - замечательный пример действий т.н. госкапитализма в отдельно взятой коррумпированной стране.
Возвращенец2015 писал(а)
Роскосмос - замечательный пример действий т.н. госкапитализма в отдельно взятой коррумпированной стране

по использованию старого СССРовского задела прошлых лет.
Космическая программа СССР берёт свое начало в 1921 году с основания Газодинамической лаборатории при РККА, которая в 1933 году вошла в состав Реактивного института при Наркомате тяжелой промышленности СССР (с)
GrillD
23.01.2023
Мари-Хуан писал(а)
южная Корея, Китай Тайвань и Сингапур

Эти страны есть продукт глобализации по причине дешёвой рабочей силы.
В России невидимая рука рынка в 90 преобразовалась в невидимую ногу, от которой мы получили мощный пинок, улетев в непонятном направлении.
GrillD писал(а)
В России невидимая рука рынка в 90

Речь про переход от сохи к индустриальному обществу (станки, оборудование для производства в промышленных объемах)

В 90-ых страна уже была индустриальной.

Эффективность перехода ручной труд-машинный не зависит от того какой строй в стране капитализм или социализм.

Этот переход в от любом случае даст гигантский рывок в производительности труда.

Если яму копают 10 землекопов лопатами, то прибывший экскаватор увеличит производительность раз в 100 не зависимо от того капитализма или социализм прописан в конституции.

Об этом речь
Так и сейчас по делу попадут))). Ситуация крайне напоминает послевоенную, когда избытка специалистов мягко говоря нет. Но надо заставить работать тех кто есть
mik-mak
22.01.2023
Евгений Михайлович С писал(а)
Но надо заставить работать тех кто есть

Тут принципиальный вопрос, в чьих интересах работать.. В интересах всех трудящихся или в интересах успешных пацанов, делящих активы :)
Самый эффективный мотиватор - работать на себя и свое будущее.

Известно что в СССР производительность труда, особенно на селе была низкой.
Собранный урожай гнил на овощебазах и всем на все было пофигу.

Удивительно что ещё находятся кадры которые доказывают обратное.
Cherdak
23.01.2023
Мари-Хуан писал(а)
работать на себя

даешь каждому свой завод!
смешно...
Дашь каждому право открыть свое дело.
В особенности если ты талантлив.

Ничего смешного не вижу.
Cherdak
23.01.2023
Мари-Хуан писал(а)
свое дело.

заводы нам не нужны?
Cherdak писал(а)
заводы нам не нужны?

Разве нет заводов в канаде аргентине и бразилии? Франции англии и сша?
Cherdak
23.01.2023
что ты хотел этим сказать?
mik-mak
23.01.2023
Хыы..
Наверное, уважаемый Мари-Хуан желает сказать, что кажный буржуй может организовать завод %))
Нуачё, проснулся утром, откушал кофию и организовал завод к обеду!
Cherdak писал(а)
что ты хотел этим сказать?

то, что когда люди имеют свободу предпринимательства и конкурентную среду, то они показывают чудеса в технологических и производственных достижениях.
Мир пользуется большинством технологий, разработанных и реализованных не в СССР, а в стране где свобода предпринимательства возведена в ранг высшей ценности.
Cherdak
23.01.2023
Подавляющее большинство всё равно будет работать "на дядю"
государство, или другого предпринимателя
Cherdak писал(а)
Подавляющее большинство всё равно будет работать "на дядю"
государство, или другого предпринимателя

Потому что талантливых людей, способных на свое дело единицы. Примерно 1 на 3000 населения.
Cherdak
23.01.2023
даже если все будут талантливы они не смогут иметь свой завод
Cherdak
23.01.2023
а заводик имеют далеко не самые талантливые))
надоел ты мне глупости писать
mik-mak
23.01.2023
Хмм..
Мари-Хуан писал(а)
способных на свое дело единицы. Примерно 1 на 3000 населения.
Откуда дровишки то? Почему не на 2000 или на 1000000? %) Откуда такая точность?
Lisss
22.01.2023
На счёт Королёва- там вообще очень всё забавно. Они там друг на друга стучали. В итоге- посадили всех.
Далеко не всех. Хотя по заслугам взяли тех, кто шел на посадку. А вот Костикова и его группу не тронули, они в явных аферах и антисоветчине не сильно участвовали. Да это и не единственный пример. Врага народа Туполева и врага народа Шахурина (нарком авиапрома) посадили по такой жеж примерно схеме
Lect79
23.01.2023
Lisss писал(а)
На счёт Королёва- там вообще очень всё забавно.

вообще пизнец ) читая биографию понимаешь что наука в ссср "не благодаря, а вопреки" развивалась.
mik-mak
23.01.2023
Хехе..
Lect79 писал(а)
читая биографию
Чего за биографию? :)
Lect79
23.01.2023
у нас бл. ) автомобилей нет, а ты про ангару )
масло лукойл, ОТЕЧЕСТВЕННОЕ х2 в цене.
Cherdak
23.01.2023
Lect79 писал(а)
автомобилей нет,

их и раньше не было
а в космос летали))
Cherdak
23.01.2023
Lect79 писал(а)
масло лукойл, ОТЕЧЕСТВЕННОЕ х2 в цене.

Значит хорошее масло))
Lect79
23.01.2023
вообще не спорю, хорошее.
почему то х2 подорожала даже минералка в которой по идее присадок мизер.
Cherdak
23.01.2023
мне вот интересно
бензин не подорожал
а масло в 2 раза
с чего вдруг...
Конкурентов меньше стало
Demanoid
23.01.2023
не переживай насчет бензина, скоро и он полезет вверх
Когда китайцы отожмут окрестности Байкала - можно будет писать про "Почему у нас уже нет Ангары"
mik-mak
24.01.2023
Хехе..
Хороший каламбур! %))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем