Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему высокая минимальная зарплата не выгодна для простых людей.
Размышляем
3476
265
Поделиться
Что сделает работодатель, если государство поднимит МРОТ? Навешает дополнительных обязанностей работнику, как раз на ту сумму что подняли. Увеличит интенсивность работы. А если прямо сильно поднять МРОТ? То выяснится что многие кто не может, или не желает, по какой то причине, высокоинтенсивно работать окажутся без работы. Он бы рад пойти работать за меньшую зарплату, но закон запрещает.
Тем самым будет создаваться больше высокоинтенсивных рабочих мест, с высокой оплатой труда, но и будет расти количество безработных.
Ещё один аспект - русский человек может довольно вольно общаться с начальником - такие расхожие фразы как "как вы платите, так мы и работаем" - не редкость. При чем это не сильно зависит от абсолютных цифр - человеку всегда мало, стремится к большому в человеческой природе. Но вот если за забором реально толпа высокозамотивированых потенциальных работников, то ситуация станет принципиально иной.
Рассмотрим для примера США - попробуйте сказать что то подобное боссу, и вы в этот же день вылитете с работы, а завтра босс будет выбирать другого работника из кучи кандидатов. Хотя казалось бы странно - экономика США значительно более развитая, там больше работы, должен быть больший спрос на рабочую силу, но полно безработных. И если на простую работу типа грузчика-офицанта можно ещё более менее легко устроится, то для трудоустройства на среднюю зарплату вам придется очень сильно побегать и по рассылать резюме. А высокие счета очень сильно повышают вашу замотивированность в поиске работы, и его лояльность и боязнь потерять работу тогда, когда он ее наконец то нашёл. Что позволит работодателю веревки вить из работника. Единственное отличие это если у вас высоковостребованая специальность и есть сильная конкуренция за таких специалистов на рынке - но таких не так много.
В первой половине 2000х годов одна знакомая девочка ездила в Штаты по программе Work & Traval Работала там в какой то фотостудии, делали фото на документы. И ее поразило что ей там было не присесть, даже если посетителей в данный момент нет, то босс всегда ей найдет работу. Видно что менеджер сильно постарался, планируя это рабочее место так, что бы работник всегда был занят, что б он отработал каждый цент на него потраченный.
Представить себе работу в США, или скажем Японии, на который люди по полдня гоняют чаи и обсуждают последние сплетни нельзя, компания которая так вольно распоряжается временем нанятых ей работников будет не конкурентна. Вы будите высокоинтенсивно и плодотворно работать, или не будите работать там вовсе.
Так благо это или зло? Для государства наверно благо - интенсивнее работаете, больше налогов с вас получим. Для бизнеса благо точно. А вот для простых людей - это я не уверен.
Для простого человека наверно должен быть выбор - трудится высокоинтенсивно, в среднем режиме, или в низкоинтенсивном, но за меньшую зарплату конечно.
Ну вот например я пользуюсь услугами нескольких конструкторов по своей работе. На подработках. У одного есть основная работа, и две подработки. Разговорились, и я понял что чел реально пашет в три смены, поднимая при этом около 80, и как бы ещё не доволен что мало работы ему скидывают, подумывает не стоит ли ему поискать ещё одну подработку. Человек замотивирован по какой то своей причине. А так то конструктор по мебели ни разу не высокооплачиваемая специальность. А есть другой товарищ, он живёт по принципу мало тратим, значит можно мало работать. С ранней весны по поздней осени он на даче, расслабляется, кайфует на природе. А что б с голоду не умереть, там телефон-интернет оплатить, он подрабатывает конструктором. У него заработок около 10, в лучшем случае 15 тысяч. И нельзя сказать что он тупой там например - физтех с красным дипломом в свое время закончил. Он очень умный, уверен что он что б заработать свои 10-15 тысяч тратит часа 2 в день, и то видимо не каждый день. Ему больше не надо, ему интереснее в компьютерный игры играть, на рыбалку ходить, да за грибами. Такой вот российский дауншифтер...
И они делают то же самое, в одной и той же программе, за одни и те же проценты. А если законодательно всем сделать например минимум 30, то второй останется без работы, или без своего образа жизни.
А так же не смогут найти работу например пенсионеры, домохозяйки, студенты решившие подработать, люди с плохим здоровьем. На работе вы будите бояться слово сказать начальнику. Так что думаю что высокая минимальная зарплата - зло.
Тем самым будет создаваться больше высокоинтенсивных рабочих мест, с высокой оплатой труда, но и будет расти количество безработных.
Ещё один аспект - русский человек может довольно вольно общаться с начальником - такие расхожие фразы как "как вы платите, так мы и работаем" - не редкость. При чем это не сильно зависит от абсолютных цифр - человеку всегда мало, стремится к большому в человеческой природе. Но вот если за забором реально толпа высокозамотивированых потенциальных работников, то ситуация станет принципиально иной.
Рассмотрим для примера США - попробуйте сказать что то подобное боссу, и вы в этот же день вылитете с работы, а завтра босс будет выбирать другого работника из кучи кандидатов. Хотя казалось бы странно - экономика США значительно более развитая, там больше работы, должен быть больший спрос на рабочую силу, но полно безработных. И если на простую работу типа грузчика-офицанта можно ещё более менее легко устроится, то для трудоустройства на среднюю зарплату вам придется очень сильно побегать и по рассылать резюме. А высокие счета очень сильно повышают вашу замотивированность в поиске работы, и его лояльность и боязнь потерять работу тогда, когда он ее наконец то нашёл. Что позволит работодателю веревки вить из работника. Единственное отличие это если у вас высоковостребованая специальность и есть сильная конкуренция за таких специалистов на рынке - но таких не так много.
В первой половине 2000х годов одна знакомая девочка ездила в Штаты по программе Work & Traval Работала там в какой то фотостудии, делали фото на документы. И ее поразило что ей там было не присесть, даже если посетителей в данный момент нет, то босс всегда ей найдет работу. Видно что менеджер сильно постарался, планируя это рабочее место так, что бы работник всегда был занят, что б он отработал каждый цент на него потраченный.
Представить себе работу в США, или скажем Японии, на который люди по полдня гоняют чаи и обсуждают последние сплетни нельзя, компания которая так вольно распоряжается временем нанятых ей работников будет не конкурентна. Вы будите высокоинтенсивно и плодотворно работать, или не будите работать там вовсе.
Так благо это или зло? Для государства наверно благо - интенсивнее работаете, больше налогов с вас получим. Для бизнеса благо точно. А вот для простых людей - это я не уверен.
Для простого человека наверно должен быть выбор - трудится высокоинтенсивно, в среднем режиме, или в низкоинтенсивном, но за меньшую зарплату конечно.
Ну вот например я пользуюсь услугами нескольких конструкторов по своей работе. На подработках. У одного есть основная работа, и две подработки. Разговорились, и я понял что чел реально пашет в три смены, поднимая при этом около 80, и как бы ещё не доволен что мало работы ему скидывают, подумывает не стоит ли ему поискать ещё одну подработку. Человек замотивирован по какой то своей причине. А так то конструктор по мебели ни разу не высокооплачиваемая специальность. А есть другой товарищ, он живёт по принципу мало тратим, значит можно мало работать. С ранней весны по поздней осени он на даче, расслабляется, кайфует на природе. А что б с голоду не умереть, там телефон-интернет оплатить, он подрабатывает конструктором. У него заработок около 10, в лучшем случае 15 тысяч. И нельзя сказать что он тупой там например - физтех с красным дипломом в свое время закончил. Он очень умный, уверен что он что б заработать свои 10-15 тысяч тратит часа 2 в день, и то видимо не каждый день. Ему больше не надо, ему интереснее в компьютерный игры играть, на рыбалку ходить, да за грибами. Такой вот российский дауншифтер...
И они делают то же самое, в одной и той же программе, за одни и те же проценты. А если законодательно всем сделать например минимум 30, то второй останется без работы, или без своего образа жизни.
А так же не смогут найти работу например пенсионеры, домохозяйки, студенты решившие подработать, люди с плохим здоровьем. На работе вы будите бояться слово сказать начальнику. Так что думаю что высокая минимальная зарплата - зло.
Она не зло, нет. Просто у нас при любом повышении зп цены взлетают еще до повышения и ползут вверх. Это я про обесценивание подобных начинаний. У нас есть пока еще мелкие предприниматели, они не смогут платить такие зп и налоги с них. Поэтому увеличится теневой оборот денег. Это надо все хорошо обдумать, прежде чем делать.
Если деньги под повышение зарплат не печатать, а именно зарабатывать, то цены не поднимуться
Это как?
А вот так - у бюджетных предприятий бюджеты те же, а зарплату повышаете, сократив избыточное количество людей и перераспределив обязанности.
Ну а коммерческим вообще никто денег от печатного станка никто никогда не давал.
Ну а коммерческим вообще никто денег от печатного станка никто никогда не давал.
интересная экономическая теория
Это не теория, это "реструктуризация рабочих мест", а вы как думали зарплату бюджетникам повышают?
а что вы думаете по поводу первого закона паркинсона?
Ну я думаю что так и есть.
"Экономика труда" называется. Цены не определяются зарплатами.
зато зарплаты определяются ценами :))
не задумывались никогда, почему в Мск зарплаты выше?
не задумывались никогда, почему в Мск зарплаты выше?
В Москве все более лучше работают)))
Это вам каждый москвич скажет ;))
Несомненно)))
Эх....получить бы ее Высокую минималку для начала Тыщ так 50 :-D
то есть если вы получите 50, но это не будет минималкой, то это что то поменяет?))
а ты ее вырабатываешь? минималку тыщ так 50?
Фаина писал(а)
Просто у нас при любом повышении зп цены взлетают еще до повышения и ползут вверх.
Просто у нас при любом повышении зп цены взлетают еще до повышения и ползут вверх.
очень хочу посмотреть сравнительные графики, на основании которых Вы делаете такое громкое заявление.
Я в магазины хожу и цены вижу до повышения пенсии и после.
И как, дорожают айфоны после повышения?
Полная туфта!
Единственный минус повышения т.н. "минимальной зарплаты" - это принцип сообщающихся сосудов- автоматом барыги поднимают цены. На все.
Единственный минус повышения т.н. "минимальной зарплаты" - это принцип сообщающихся сосудов- автоматом барыги поднимают цены. На все.
Это если платить из "ниоткуда", т.е. напечатать деньги для зарплаты. Ну ладно государство ещё может напечатать, а откуда возьмёт предприниматель? Ему нужно заработать эти деньги, точнее должен заработать работник, и что б себе хватило, и предпринимателю осталось, и на налоги, и на обновление основных средств и т.п. Вот он и должен будет придумать как заставить работника работать больше.
Т.е. если деньги под это не печатать - то никакие цены не поднимуться.
Т.е. если деньги под это не печатать - то никакие цены не поднимуться.
Предприниматель поднимет цены
Если бы предприниматель мог бы поднять цену - он давно бы поднял. Рыночная цена подразумевает что цена максимально возможная, что б люди покупали товар.
Не предприниматель назначает цену - но рынок. Предприниматель может сделать её меньше, но не больше.
Не предприниматель назначает цену - но рынок. Предприниматель может сделать её меньше, но не больше.
позвольте я угадаю, вы где-то нашли книжку по экономике судя по всему
погуглите "рост цен" например
погуглите "рост цен" например
Да я из собственного опыта))
Постоянно тестирую рынок на предмет "поднять цену". Чуть образовалась очередь заказов - раз 5% к цене к следующей заявке добавляю. Берут, хорошо, оставляем. Не берут, очередь рассосалась? Я и цену убавлю.
Постоянно тестирую рынок на предмет "поднять цену". Чуть образовалась очередь заказов - раз 5% к цене к следующей заявке добавляю. Берут, хорошо, оставляем. Не берут, очередь рассосалась? Я и цену убавлю.
Michell
писал(а)
Не берут, очередь рассосалась? Я и цену убавлю.
Если бы все было так примитивно и просто)))
так и есть) не надо усложнять то что просто
Так если так и есть,то что получается? Если у людей больше денег,то они покупают больше у Вас в частности.И соответственно Вы сможете платить больше своим работникам-не?
Да - я плачу процент от прибыли.
Ну так не покую ли Вам откуда на Вашу продукцию взялись деньги у покупателей?)))
И если этих денег не будет,что Вы делать будете?)))
И если этих денег не будет,что Вы делать будете?)))
Да так то покуй))
Не бывает так что б совсем не было. Бывает мало. Если будет мало денег, то люди будут покупать дешёвые комплектации. Вспомним что такое кухня за 50 т.р., будем работать за борщ)
Не бывает так что б совсем не было. Бывает мало. Если будет мало денег, то люди будут покупать дешёвые комплектации. Вспомним что такое кухня за 50 т.р., будем работать за борщ)
Ну как бы за борщ это совсем грустно.)))
И никто у него брать не будет товары/услуги. Люди перестраиваются.
Так скоро эластичность по цене предложения откроем.
Яркий пример "сбор средств на лечение"
Яркий пример "сбор средств на лечение"
Михаил, уже лет как 6 все твердят о том что структура Российской экономики ущербна.
А ущербность ее в том что продавая на запад полезные ископаемые в страну притекает валюта, которая расходится по стране и предприниматели живут в основном за счет того что досталось эт этих нефтедолларов населению.
перетосовывание нефтедолларов никак не решит проблему.
Проблему может решить только кардинальное изменение всей структуры зарабатывания денег, то есть не перераспределение нефтедолларов, а наращивание высокотехнологичных товаров, которые продаются за границу за валюту.
Без этого вы будет топтаться на месте и чесать затылки почему же ничего не работает.
Можно обойтись и без экспорта. Но тогда нужно чтобы в стране производились все те товары которые едут изза бугра. Но это невозможно.
Отсюда имеем, что ваши пространные размышления ни о чем это просто отмазка и отговорка и уход от главной проблемы экономики России.
А ущербность ее в том что продавая на запад полезные ископаемые в страну притекает валюта, которая расходится по стране и предприниматели живут в основном за счет того что досталось эт этих нефтедолларов населению.
перетосовывание нефтедолларов никак не решит проблему.
Проблему может решить только кардинальное изменение всей структуры зарабатывания денег, то есть не перераспределение нефтедолларов, а наращивание высокотехнологичных товаров, которые продаются за границу за валюту.
Без этого вы будет топтаться на месте и чесать затылки почему же ничего не работает.
Можно обойтись и без экспорта. Но тогда нужно чтобы в стране производились все те товары которые едут изза бугра. Но это невозможно.
Отсюда имеем, что ваши пространные размышления ни о чем это просто отмазка и отговорка и уход от главной проблемы экономики России.
Да, это решение замкнутого круга- повышение доходов= повышению цен. С 1992 года эта проблема не решена и решается нерационально. Складывается впечатление, что это кому-то выгодно. Не может же быть в государстве столько неумных, мягко говоря, людей неспособных решить проблему.
Ваши слова это как "за все хорошие, против всего плохого", или "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Общие фразы, которые ничего не значат.
"наращивание высокотехнологичных товаров, которые продаются за границу за валюту" - как вы себе это представляете, хотя бы в теории?
Купить на весь ФНБ завод микрочипов на 5нм? Во первых продадут ли - санкции же. Во-вторых будут ли покупать микрочипы - санкции же.
Или что? Переписать Windows заново? Опять же на весь ФНБ. Думаете будут брать? Ну нет же, не будут.
Американцам не нужны конкуренты - с трубой наглядный пример, как они сопротивляются. С высокотехнологичными товарами будет ещё сильнее сопротивление.
Это мировая конкуренция. Не учитывать фактор конкуренции - заниматься волюнторизмом.
Единственный путь - импортозамещение, бюджетное инвестирование и ориентиры на внутренний рынок. Чем правительство и занимается. На днях кстати 3.5 триллиона из ФНБ в бюджет перечислили, и эти деньги пойдут на "майские указы" Путина, которые несколько лет назад он озвучил. Пойдут на строительство кучи объектов, среди которых расширение БАМа, Транссиба, развитие севморпути, 5 атомных ледоколов, куча дорог и развязок, самый большой в мире электронный микроскоп, кстати в Нижнем Ледовый Дворец построят рядом с футбольным стадионом, всего порядка 140 объектов. Из которых часть уже построена, но теперь дела пойдут много быстрее - деньги выделены. В начале следующего года ещё за продажу Сбера бабки капнут - это ещё 2 триллиона. Все это должно разогнать экономику. Каждый потраченный рубли из бюджета стимулирует производство товаров и услуг еще на 3-4 рубля, за счёт мультипликативного эффекта.
Общие фразы, которые ничего не значат.
"наращивание высокотехнологичных товаров, которые продаются за границу за валюту" - как вы себе это представляете, хотя бы в теории?
Купить на весь ФНБ завод микрочипов на 5нм? Во первых продадут ли - санкции же. Во-вторых будут ли покупать микрочипы - санкции же.
Или что? Переписать Windows заново? Опять же на весь ФНБ. Думаете будут брать? Ну нет же, не будут.
Американцам не нужны конкуренты - с трубой наглядный пример, как они сопротивляются. С высокотехнологичными товарами будет ещё сильнее сопротивление.
Это мировая конкуренция. Не учитывать фактор конкуренции - заниматься волюнторизмом.
Единственный путь - импортозамещение, бюджетное инвестирование и ориентиры на внутренний рынок. Чем правительство и занимается. На днях кстати 3.5 триллиона из ФНБ в бюджет перечислили, и эти деньги пойдут на "майские указы" Путина, которые несколько лет назад он озвучил. Пойдут на строительство кучи объектов, среди которых расширение БАМа, Транссиба, развитие севморпути, 5 атомных ледоколов, куча дорог и развязок, самый большой в мире электронный микроскоп, кстати в Нижнем Ледовый Дворец построят рядом с футбольным стадионом, всего порядка 140 объектов. Из которых часть уже построена, но теперь дела пойдут много быстрее - деньги выделены. В начале следующего года ещё за продажу Сбера бабки капнут - это ещё 2 триллиона. Все это должно разогнать экономику. Каждый потраченный рубли из бюджета стимулирует производство товаров и услуг еще на 3-4 рубля, за счёт мультипликативного эффекта.
Michell писал(а)
Ваши слова это как "за все хорошие, против всего плохого", или "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Общие фразы, которые ничего не значат.
Ваши слова это как "за все хорошие, против всего плохого", или "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Общие фразы, которые ничего не значат.
нет, Михаил, они значат всё. А ваши размышления из серии как стать богатым ничего не делая.
Можно вставать с левой ноги. Можно вечером ложиться попозже.
Можно на работу пешком ходить.
В данном случае мои измышления вообще не носили никакого политического характера. Это были общие рассуждения о взаимоотношениях работников и работодателя и роли государства в этом.
Michell писал(а)
В данном случае мои измышления вообще не носили никакого политического характера. Это были общие рассуждения о взаимоотношениях работников и работодателя и роли государства в этом.
В данном случае мои измышления вообще не носили никакого политического характера. Это были общие рассуждения о взаимоотношениях работников и работодателя и роли государства в этом.
а всё упирается в политический режим.
Говорил это много раз и еще много раз скажу. Производственные силы не соответствуют производственным отношениям.
Проще говоря для бизнеса нужны независимые суды, стабильная политическая неавторитарная система, основанная на конкуренции, разделение властей и защита капитала.
не может работать бизнес там где в любой момент могут все отобрать. Вернее будет работать вяло и хило. Именно поэтому у нас в основном купи-продай.
Это азы.
Вы их не понимаете и не хотите понять.
Я рассматривал лишь один аспект - влияние минимальной оплаты труда. И все.
А вы мне приписываете какие то иные цели. Зачем?
А вы мне приписываете какие то иные цели. Зачем?
повысив минималку повысится инфляция и девальвация. Часть бизнеса уйдет в тень поскольку налоги возрастут.
Ничего кардинально не изменится. Все придет в тоже самое состояние как и до повышения минималки.
Ничего кардинально не изменится. Все придет в тоже самое состояние как и до повышения минималки.
Речь не о том что бы повысить зарплату напечатав денег, но уволить часть и навесить их обязанности на других, разделив и их зарплату. Откуда тогда возится инфляция?
Уволенных надо утилизировать.
Тогда инфляции не будет
Тогда инфляции не будет
Откуда у вас такие мысли? Поменьше читайте майн камфы и другую подобную литературу
Иначе инфляция будет.
От большого количества безработных будет инфляция? С чего вы так решили? Не пойму логики, какая связь между этими событиями?
На что эти безработные будут жить?
Что они производят?
Что они производят?
а на что сейчас живут в многих благополучных и не очень странах безработные? Пособия (какое то время), натуральное хозяйство с огородов, сядут на шею родственникам, пойдут нищенствовать, ну и т.д.
Так вот смотрите
Пособия безработный получает.
Добавленную стоимость не производит.
Соответственно денег в системе становится больше
Добавленной стоимости не добавляется.
Инфляция растёт.
Тоже самое и с пеньзионерами
Пособия безработный получает.
Добавленную стоимость не производит.
Соответственно денег в системе становится больше
Добавленной стоимости не добавляется.
Инфляция растёт.
Тоже самое и с пеньзионерами
не-не-не
в нормальных странах пособия платят с налогов работающих, а дефицит бюджета финансируют займами на внешнем рынке заимствований
а пенсионеры - это вообще боль пенсионных фондов
И инфляция не растет
но если вдруг местный ЦБ начинает скупать государственные долги, то вот это уже деньги печатного станка, и вот это разгоняет инфляцию.
то есть ключевой момент здесь не пособие как таковое, но финансирование печатным станком.
в нормальных странах пособия платят с налогов работающих, а дефицит бюджета финансируют займами на внешнем рынке заимствований
а пенсионеры - это вообще боль пенсионных фондов
И инфляция не растет
но если вдруг местный ЦБ начинает скупать государственные долги, то вот это уже деньги печатного станка, и вот это разгоняет инфляцию.
то есть ключевой момент здесь не пособие как таковое, но финансирование печатным станком.
На внешнем рынке заимствований вам рублей дадут?
Или вы будете долларами пособия платить?
Просто экспортировать надо за рубли
Или вы будете долларами пособия платить?
Просто экспортировать надо за рубли
Дадут конечно рублей, почему нет?
Продаете рублёвые ОФЗ нерезедентам например. А те их на бирже покупают.
У нас покупатель диктует условия. И покупатель желает покупать в долларах и евро. Но есть закон о обязательной продаже валютной выручки.
Продаете рублёвые ОФЗ нерезедентам например. А те их на бирже покупают.
У нас покупатель диктует условия. И покупатель желает покупать в долларах и евро. Но есть закон о обязательной продаже валютной выручки.
Где рубли возьмут нерезиденты?
Купят на бирже, очевидно же
А теперь подумайте что им мешает точно также купить рубли для покупки нефти, газа, алюминия и прочего
В эту сторону сделаны определенные шаги. На российских биржах вы можете купить нефть, металлы. В том числе и поставочные контракты. Пока обороты по этим контрактам небольшие, но они есть.
Предлагает перестать сотрудничать с трейдерами на европейских биржах? Конкуренты будут рады) Торгуют не там где вам удобно, а там где есть покупатели.
Опять же многие контракты внебиржевые, по газу например, и заключают их на много лет вперёд, и там валюта определена уже. Стоит ли выеживаться с риском сорвать контракт?
А с китайцами например у нас контракты по нефти, газу и другим товарам в рублях и юанях и валютный своп (что фактически означает что мы получим рубли а китайцы за свои товары юани).
Предлагает перестать сотрудничать с трейдерами на европейских биржах? Конкуренты будут рады) Торгуют не там где вам удобно, а там где есть покупатели.
Опять же многие контракты внебиржевые, по газу например, и заключают их на много лет вперёд, и там валюта определена уже. Стоит ли выеживаться с риском сорвать контракт?
А с китайцами например у нас контракты по нефти, газу и другим товарам в рублях и юанях и валютный своп (что фактически означает что мы получим рубли а китайцы за свои товары юани).
Все намного проще.
Монополию внешней торговли и понятие "валюта" ввели большевики в обмен на признание их власти.
Ввели настоящие деньги (для себя) и талоны на питание для аборигенов
Россия стала колонией
Поэтому все дети Сталина Хрущева и прочие прекрасно живут в метрополии
А все остальное - сказки.
Монополию внешней торговли и понятие "валюта" ввели большевики в обмен на признание их власти.
Ввели настоящие деньги (для себя) и талоны на питание для аборигенов
Россия стала колонией
Поэтому все дети Сталина Хрущева и прочие прекрасно живут в метрополии
А все остальное - сказки.
Кто для кого ввел "настоящие" деньги? А до этого они были не настоящие? Чьей колонией была Россия при большевиках?)
"Потрудитесь изъясняться яснее"(с)
"Потрудитесь изъясняться яснее"(с)
Немецкой. Настоящие деньги все знают, это доллары евро, франки, а рубли так, талоны на еду
Украину отдали большевики.
И продавали сырье всегда.
Потом опять отдали.
И опять отдали
А потом когда Германию и Европу сделали штатовской колонией - Россию передали штатам.
Скоро начальников цехов на ГАЗе американцы будут согласовывать.
Все просто.
Украину отдали большевики.
И продавали сырье всегда.
Потом опять отдали.
И опять отдали
А потом когда Германию и Европу сделали штатовской колонией - Россию передали штатам.
Скоро начальников цехов на ГАЗе американцы будут согласовывать.
Все просто.
теория заговора какая то
никакого заговора, обычная колониальная практика.
в Габоне и Мали - также.
в Габоне и Мали - также.
Использовать радикалов для волнений или свержения действующей власти - излюбленная практика в политике.
Большевики в России, талибы в Афгане, ИГИЛ в Сирии, негры в США, правосеки на Украине, и т.д.
Но это не значит что тот кто эти силы использует, тот их полностью контролирует.
Большевики в России, талибы в Афгане, ИГИЛ в Сирии, негры в США, правосеки на Украине, и т.д.
Но это не значит что тот кто эти силы использует, тот их полностью контролирует.
А не надо полностью контролировать ;))
Достаточно использовать с выгодой для себя.
У колонии работают заводы в концессии, она покупает станки которые можно в любой момент выключить и т.д.
Достаточно использовать с выгодой для себя.
У колонии работают заводы в концессии, она покупает станки которые можно в любой момент выключить и т.д.
э нет. какая колония?)
колония это когда в стране коллаборационное правительство лояльное метрополии. И которое прикладывает усилия к уплате дани метрополии, в каком либо виде.
Я что то не помню что б большевики немцам что то платили в виде дани, и что они были как то подчинены метрополии. Напротив, через всего 24 года Германия напала на СССР. Как это может быть - напасть на своих вассалов??? Москва значит должна напасть на Хабаровский край?))) Или достаточно снять по какой то причине ставшего не угодным губернатора? Почему бы Гитлеру просто не уволить Сталина с должности, если тот был колонией?)))
А с выгодой для себя можно использовать кого угодно. Не обязательно колонию. ИГИЛ очень даже использовали американцев.
колония это когда в стране коллаборационное правительство лояльное метрополии. И которое прикладывает усилия к уплате дани метрополии, в каком либо виде.
Я что то не помню что б большевики немцам что то платили в виде дани, и что они были как то подчинены метрополии. Напротив, через всего 24 года Германия напала на СССР. Как это может быть - напасть на своих вассалов??? Москва значит должна напасть на Хабаровский край?))) Или достаточно снять по какой то причине ставшего не угодным губернатора? Почему бы Гитлеру просто не уволить Сталина с должности, если тот был колонией?)))
А с выгодой для себя можно использовать кого угодно. Не обязательно колонию. ИГИЛ очень даже использовали американцев.
Брест-Литовский мир погуглите.
И поставки Германии
У Гитлера просто цели вышли за экономические рамки, захотелось большего.
А так Германия уже 30 лет Россию доит :))
И поставки Германии
У Гитлера просто цели вышли за экономические рамки, захотелось большего.
А так Германия уже 30 лет Россию доит :))
Сегодняшняя Германия, к Германии кайзера Вильгельма II никакого отношения не имеет) Элиты этой Германии сменились минимум трижды, и каждый раз не без помощи России-СССР.
Брест-Литовский мир именно что договор. Обоюдо выгодный (не для страны, но для большевиков).
Ничего Германия не доит. Что может доить страна, которая сама вассал? Которая оккупирована американцами уже 3/4 века, в прямом смысле этого слова.
Если уж кто и доил, чьим вассалом мы, были, с нашими элитами во главе, так это американцы. Помните - американцы были везде. И в Чечне помогали деньгами и оружием боевикам, и в Кремле сидели американские консультанты, которые выдавали готовые указы и проекты законов. И регионалам помогали, и оппозицию поддерживали. Американцы были везде - разделяй и властвуй. И Путин согласовывался с американцами, и его роль лишь координатор интересов разных групп (вот прям как сейчас Зеленский, и ситуация очень похожа). Он ставленнк американцев, глава колаборационного правительства. Младший сотрудник американских элит, представитель их в России. Тогда как немецкий канцлер чуть рангом повыше, так как дольше служит американцам.
Но вот кто же знал, что этот мелкий клерк имеет такие глобальные амбиции? И Путин многие годы подбирал под себя все ресурсы. Медленно и осторожно, что б не испугать боссов из за океана. И они проглядели. И в 2007 году на мюнхенской речи, он открытым текстом заявил о суверенитете и независимости. Это был конечно шок, и бесконечная наглость. Но его срок кончался через год.
А вот Медведев решил что типа надо дружить. Ездил на поклон, жал большую красную кнопку, фотографировался с Шварцнеггером. Всяко разно флиртовал с американцами. Но в итоге они поняли что он ведёт себя как динамо - айфон взял, а ноги раздвигать не спешил. Голову лишь морочил. И это закончилось белоленточными волнениями. Они думали что им хватит влияния, что бы убрать Путина, и его друга Медведева. Не хватило.
Так бывает, шестерка подсидела боссов, и сама стала боссом, создала конкурирующий бизнес, и теперь грозит бывшим боссам ядерными бомбами, делит с ними территорию, и вообще заставляет считаться с собой.
Брест-Литовский мир именно что договор. Обоюдо выгодный (не для страны, но для большевиков).
Ничего Германия не доит. Что может доить страна, которая сама вассал? Которая оккупирована американцами уже 3/4 века, в прямом смысле этого слова.
Если уж кто и доил, чьим вассалом мы, были, с нашими элитами во главе, так это американцы. Помните - американцы были везде. И в Чечне помогали деньгами и оружием боевикам, и в Кремле сидели американские консультанты, которые выдавали готовые указы и проекты законов. И регионалам помогали, и оппозицию поддерживали. Американцы были везде - разделяй и властвуй. И Путин согласовывался с американцами, и его роль лишь координатор интересов разных групп (вот прям как сейчас Зеленский, и ситуация очень похожа). Он ставленнк американцев, глава колаборационного правительства. Младший сотрудник американских элит, представитель их в России. Тогда как немецкий канцлер чуть рангом повыше, так как дольше служит американцам.
Но вот кто же знал, что этот мелкий клерк имеет такие глобальные амбиции? И Путин многие годы подбирал под себя все ресурсы. Медленно и осторожно, что б не испугать боссов из за океана. И они проглядели. И в 2007 году на мюнхенской речи, он открытым текстом заявил о суверенитете и независимости. Это был конечно шок, и бесконечная наглость. Но его срок кончался через год.
А вот Медведев решил что типа надо дружить. Ездил на поклон, жал большую красную кнопку, фотографировался с Шварцнеггером. Всяко разно флиртовал с американцами. Но в итоге они поняли что он ведёт себя как динамо - айфон взял, а ноги раздвигать не спешил. Голову лишь морочил. И это закончилось белоленточными волнениями. Они думали что им хватит влияния, что бы убрать Путина, и его друга Медведева. Не хватило.
Так бывает, шестерка подсидела боссов, и сама стала боссом, создала конкурирующий бизнес, и теперь грозит бывшим боссам ядерными бомбами, делит с ними территорию, и вообще заставляет считаться с собой.
Поверю, когда этот бигбосс сможет отделение Сбера в Крыму открыть
;))
;))
Сбер это коммерческая структура, хоть и контрольный пакет принадлежит государству.
Открыть конечно можно, вот только все зарубежные отделения придется закрыть. А так же все зарубежные акционеры сразу бы продали акции Сбера. Короче любая деятельность Сбера за рубежом была бы заказана.
А как бы поступили вы?
Открыть конечно можно, вот только все зарубежные отделения придется закрыть. А так же все зарубежные акционеры сразу бы продали акции Сбера. Короче любая деятельность Сбера за рубежом была бы заказана.
А как бы поступили вы?
Michell писал(а)
Во первых продадут ли - санкции же. Во-вторых будут ли покупать микрочипы - санкции же.
Или что?
Во первых продадут ли - санкции же. Во-вторых будут ли покупать микрочипы - санкции же.
Или что?
Если проблема в санкциях, то первым делом нужно устранить причину этой проблемы.
Например в китае руководитель лично ездил по странам и налаживал хорошие отношения в начале 80-ых. И у него все получилось. И в стране запретили антизападную пропаганду.
Инвесторов ждали с распростертыми руками.
А у нас антизападная пропаганда это сонова всей политики.
Ну на Украине например нет санкций, и отношение уже налажены-пренажены, а что нет высокотехнологичных инвесторов. Почему?
Мало того, недавно Зеленский землю украинскую разрешил иностранцам продавать, что дефолт не объявлять. Скоро они всю страну продадут.
Кстати Молдавия то же целовалась с западом, и то же никаких высоких технологий и инвесторов. И Грузия. А какие высокотехнологичные и высокоприбыльные производства вы знаете в Прибалтике?
Что то не помогает дружба с западом. Не работает ваш метод.
Мало того, недавно Зеленский землю украинскую разрешил иностранцам продавать, что дефолт не объявлять. Скоро они всю страну продадут.
Кстати Молдавия то же целовалась с западом, и то же никаких высоких технологий и инвесторов. И Грузия. А какие высокотехнологичные и высокоприбыльные производства вы знаете в Прибалтике?
Что то не помогает дружба с западом. Не работает ваш метод.
а давайте возьмем пример не коррупционного прогнившего государства, а нормального. Польша, Чехия, Австрия, Швейцария, Швеция, Финляндия.
Почему вас тянет на коррупцию всегда?
Почему вас тянет на коррупцию всегда?
Ну хорошо, какие высокотехнологичные производства построили западные инвесторы в Польше и Чехии? Или признаем что они на евродотации как то еле-еле концы с концами сводят?
Австрия, Швейцария, Финляндия, Швеция - эти страны давайте не будем рассматривать, для чистоты эксперимента, так как они и есть тот самый коллективный запад, они никогда не были частью СЭВ например.
Что касается Польши, то это страна откуда эмигрирует население. Разве можно считать страну привлекательной для жизни, если из нее массово бегут? И даже приток из ещё более бедных Украины и Молдовы не может компенсировать отток из Польши.
Австрия, Швейцария, Финляндия, Швеция - эти страны давайте не будем рассматривать, для чистоты эксперимента, так как они и есть тот самый коллективный запад, они никогда не были частью СЭВ например.
Что касается Польши, то это страна откуда эмигрирует население. Разве можно считать страну привлекательной для жизни, если из нее массово бегут? И даже приток из ещё более бедных Украины и Молдовы не может компенсировать отток из Польши.
Если есть где жизнь лучше и богаче, то почему бы не поехать туда? Миграция из деревни в город нормально, как нормально ехать жить туда где можно больше заработать.
Но успехи польщи отрицать бессмысленно. Чем она была в 80-ых и чем стала сейчас.
Если вы отрицаете успехи польши, то дальнейший разговор бессмысленный.
Но успехи польщи отрицать бессмысленно. Чем она была в 80-ых и чем стала сейчас.
Если вы отрицаете успехи польши, то дальнейший разговор бессмысленный.
Я не буду ничего отрицать. Я не знаком с успехами Польши, так как не интересовался темой. Что б что то отрицать, надо изучить вопрос. Но я с удовольствием выслушаю вас, какие крупные высокотехнологичные предприятия построили западные инвесторы в Польше? Вы то в курсе успехов? Поделитесь, можно тезисно.
Michell писал(а)
Я не знаком с успехами Польши, так как не интересовался темой.
Я не знаком с успехами Польши, так как не интересовался темой.
так поинтересуйтесь
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...1%81%D1%82%D1%8C
Ну, поинтересовался. Добывают полезные ископаемые, делают удобрения, немного машино- и станкостроения.
А при СССР не было всего этого? Что изменилось меня интересует. Пока вот например я не нахожу тракторного завода "Урсус", где он?
И я не увидел никаких высокотехнологичных предприятий, которые построили западные инвесторы.
В Китае например есть, и построили их именно западные инвесторы. Но в Китае нет демократии и есть коммунисты. По этому я никакой закономерности немогу отследить. Типа демократия + отсутствие коммунистов + дружба с западом = экономический рост, западные инвестиции в высокотехнологичные производства.
А при СССР не было всего этого? Что изменилось меня интересует. Пока вот например я не нахожу тракторного завода "Урсус", где он?
И я не увидел никаких высокотехнологичных предприятий, которые построили западные инвесторы.
В Китае например есть, и построили их именно западные инвесторы. Но в Китае нет демократии и есть коммунисты. По этому я никакой закономерности немогу отследить. Типа демократия + отсутствие коммунистов + дружба с западом = экономический рост, западные инвестиции в высокотехнологичные производства.
Michell писал(а)
немного машино- и станкостроения.
немного машино- и станкостроения.
немного это сколько в % от экспорта?
не важно сколько сейчас, важно как изменилось со временем. При СЭВ они то же экспортировали много механизмов и машин. А раз вы говорите что пришли западные инвесторы и построили много новых высокотехнологичных производств, то значит экспорт должен стать больше. Так вот, как же вырос высокотехнологичный экспорт при ЕС? Это вы говорите что "Если вы отрицаете успехи польши, то дальнейший разговор бессмысленный"
Познакомьте меня с этим успехом уже.
Познакомьте меня с этим успехом уже.
Michell писал(а)
При СЭВ они то же экспортировали много механизмов и машин
При СЭВ они то же экспортировали много механизмов и машин
Экспорт на мировой рынок был небольшой.
Именно поэтому в конце 80-ых польша стала испытывать колоссальные трудности.
Но видимо читать вы не хотите а по душе оставаться в персональной выдуманной реальности
Я ничего не утверждаю, ничего не хочу / ни хочу. Я просто задал вопрос - поведайте мне о том какие высокотехнологичные проекты запустили западные инвесторы, после вступления в Евросоюз.
И вот только после этого я буду делать выводы. Я в отличие от вас вперед паровоза не бегу.
А вы видимо большой специалист по Польше - раз утверждаете что я должен обязательно согласится что у нее большие успехи. Я не специалист. Ну так поведуйте мне о этих успехах.
И вот только после этого я буду делать выводы. Я в отличие от вас вперед паровоза не бегу.
А вы видимо большой специалист по Польше - раз утверждаете что я должен обязательно согласится что у нее большие успехи. Я не специалист. Ну так поведуйте мне о этих успехах.
Michell писал(а)
Единственный путь - импортозамещение, бюджетное инвестирование и ориентиры на внутренний рынок. Чем правительство и занимается.
Единственный путь - импортозамещение, бюджетное инвестирование и ориентиры на внутренний рынок. Чем правительство и занимается.
это лапша на уши населению в оправдание провальной внешней политики.
И покуда большинство этого не поймут, так все и останется.
Ну не знаю, посмотрим. У правительства есть хоть какой то план, а у вас ничего нет.
Вот Батька, объявил "богато векторную" политику, нефть американскую даже закупал, через прибалтийские (а не российские) порты грузы отправлял, а они ему что, "фигвамы рисуют"? Оранжевую революцию устроили?
Вот Батька, объявил "богато векторную" политику, нефть американскую даже закупал, через прибалтийские (а не российские) порты грузы отправлял, а они ему что, "фигвамы рисуют"? Оранжевую революцию устроили?
Michell писал(а)
Оранжевую революцию устроили?
Оранжевую революцию устроили?
у меня уже давно сложилось ощущение что над страной что то распыляют мозгопреобразовательное.
Да-да, я забыл, вы верующий в стихийность народного гнева)
Michell писал(а)
Да-да, я забыл, вы верующий в стихийность народного гнева)
Да-да, я забыл, вы верующий в стихийность народного гнева)
покуда есть на свете.....
Michell писал(а)
У правительства есть хоть какой то план
У правительства есть хоть какой то план
план уничтожения России? Уж лучше вообще без плана, да
rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-18.03.2016-N-449-r/
И ещё дополнили в этом году rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-16.06.2020-N-1599-r/
Так где написано "исключено", то уже построили
Оцените список! Какой размах!
А теперь прикиньте, все это будет строится, у каждой фирмы которая будет участвовать в строительстве есть подрядчики, конрагенты. У них, свои, а у тех в свою очередь свои, и т.д. сотрудники этих организаций получают зарплату, и тратят их, давая работу производителям товаров и услуг. А у них то же есть подрядчики, а у них свои, и то же зарплату получают. Каждый потраченный рубль из бюджета, спровоцирует на 3-4 рубля производства товаров и услуг.
И каждая организация платит налоги, все потраченные из бюджета деньги в конечном итоге в бюджет и вернутся, пройдя полный круг. Что правительство потратило, то назад получит.
А вот теперь следи за руками, начинается магия) Вот зачем правительству ледокол? Его же можно продать какой либо госкорпорации, например условной ОАО "Севморпуть". За кредитные деньги, которые выдаст банк, и эта госкорпорация будет платить длинный кредит.
И государство получает эти деньги ещё раз. Удваивает сумму! И ее можно по второму разу запускать, и учетверять! Лишь бы производительных возможностей нашим производственникам хватило бы.
Собственно таким вот медом Китай обеспечивал по 6-8% ВВП в год, и вот на эти деньги превратил Китай из отсталой страны в самое современное государство.
Мы так же можем)
И главное - на днях из ФНБ перечислили 3.5 триллиона. И ещё 2 в конце года капнет, за продажу сбербанка самому себе)
Так что процесс идёт)
И ещё дополнили в этом году rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-16.06.2020-N-1599-r/
Так где написано "исключено", то уже построили
Оцените список! Какой размах!
А теперь прикиньте, все это будет строится, у каждой фирмы которая будет участвовать в строительстве есть подрядчики, конрагенты. У них, свои, а у тех в свою очередь свои, и т.д. сотрудники этих организаций получают зарплату, и тратят их, давая работу производителям товаров и услуг. А у них то же есть подрядчики, а у них свои, и то же зарплату получают. Каждый потраченный рубль из бюджета, спровоцирует на 3-4 рубля производства товаров и услуг.
И каждая организация платит налоги, все потраченные из бюджета деньги в конечном итоге в бюджет и вернутся, пройдя полный круг. Что правительство потратило, то назад получит.
А вот теперь следи за руками, начинается магия) Вот зачем правительству ледокол? Его же можно продать какой либо госкорпорации, например условной ОАО "Севморпуть". За кредитные деньги, которые выдаст банк, и эта госкорпорация будет платить длинный кредит.
И государство получает эти деньги ещё раз. Удваивает сумму! И ее можно по второму разу запускать, и учетверять! Лишь бы производительных возможностей нашим производственникам хватило бы.
Собственно таким вот медом Китай обеспечивал по 6-8% ВВП в год, и вот на эти деньги превратил Китай из отсталой страны в самое современное государство.
Мы так же можем)
И главное - на днях из ФНБ перечислили 3.5 триллиона. И ещё 2 в конце года капнет, за продажу сбербанка самому себе)
Так что процесс идёт)
уничтожение образования
уничтожение медицины
уничтожение мелкого и микро- бизнеса
уничтожение как такового разделения властей и судебной системы в частности
повышение пенсионного возраста
госпереворот с обнулением
и пр., и пр.
- я вот об этом
уничтожение медицины
уничтожение мелкого и микро- бизнеса
уничтожение как такового разделения властей и судебной системы в частности
повышение пенсионного возраста
госпереворот с обнулением
и пр., и пр.
- я вот об этом
1. Что не так с образованием? Школы вроде работают. Бюджетных мест в институтах не меньше чем при СССР, но ещё плюс коммерческие добавились. Я не вижу никакого "уничтожения".
Единственный дискуссионный вопрос - это экзамены по ЕГН все же надо сдавать, или подходить более творчески, как раньше.
2. И с медициной все хорошо - последним события с вирусом показали у кого хорошая, а у кого плохая медицина в мире.
3. Я сам представитель микро бизнеса - никто меня не уничтожал.
4. Ерунда. Есть разделение властей. Судья лицо никому на прямую не подчиняющееся, и его решение ни от кого не зависит. Можете посмотреть статистику налоговых споров например, сколько решений выносится против государства.
5. При реализации программы, которая изложена выше, потребуется много рабочей силы. Вот и пригодятся пенсионеры.
Да и денег в фонде меньше то не стало, произойдет перераспределение денег, и пенсии будут расти.
6. Источник власти у нас народ. Народ может все - изменить конституцию, обнулить сроки. У вас есть сомнения что большинство людей за то что б Путин правил дальше? Или предлагаете пойти против воли народа, несмотря ни на что? Ради чего?
7. Никаких и пр., и пр. я не знаю.
Единственный дискуссионный вопрос - это экзамены по ЕГН все же надо сдавать, или подходить более творчески, как раньше.
2. И с медициной все хорошо - последним события с вирусом показали у кого хорошая, а у кого плохая медицина в мире.
3. Я сам представитель микро бизнеса - никто меня не уничтожал.
4. Ерунда. Есть разделение властей. Судья лицо никому на прямую не подчиняющееся, и его решение ни от кого не зависит. Можете посмотреть статистику налоговых споров например, сколько решений выносится против государства.
5. При реализации программы, которая изложена выше, потребуется много рабочей силы. Вот и пригодятся пенсионеры.
Да и денег в фонде меньше то не стало, произойдет перераспределение денег, и пенсии будут расти.
6. Источник власти у нас народ. Народ может все - изменить конституцию, обнулить сроки. У вас есть сомнения что большинство людей за то что б Путин правил дальше? Или предлагаете пойти против воли народа, несмотря ни на что? Ради чего?
7. Никаких и пр., и пр. я не знаю.
Michell писал(а)
1. Что не так с образованием? Школы вроде работают. Бюджетных мест в институтах не меньше чем при СССР, но ещё плюс коммерческие добавились. Я не вижу никакого "уничтожения".
1. Что не так с образованием? Школы вроде работают. Бюджетных мест в институтах не меньше чем при СССР, но ещё плюс коммерческие добавились. Я не вижу никакого "уничтожения".
качество массового образования упало
Правда об уничтожении, на мой взгляд, речь не идет, но глядя на выпускников 9го класса я понимаю, что для них 9 лет в школе прошли мимо. Им достаточно было 3-х 4-х лет, чтобы научиться читать, писать, считать до ста и т.п. Все что было после этого - впустую потраченные силы учителей.
Ничего оно не упало.
Все ругают ЕГЭ, а вы попробуйте его сдать? Сумеете пройти эти тесты? И сколько баллов вы наберете?
Да, ЕГЭ механистический экзамен, да, не проявляют творчество. Но знаний оно даёт больше, чем раньше, критика лишь в том что эта система поощряет зубрежку, но не учит думать. Но старая оценка знаний была слишком субъективной.
И недостатки есть как в старой, так и новой схеме.
А у вас возрастное брюзжание - и учили раньше лучше,и трава была зеленее, и "просела земля, просела..."(с)
Все ругают ЕГЭ, а вы попробуйте его сдать? Сумеете пройти эти тесты? И сколько баллов вы наберете?
Да, ЕГЭ механистический экзамен, да, не проявляют творчество. Но знаний оно даёт больше, чем раньше, критика лишь в том что эта система поощряет зубрежку, но не учит думать. Но старая оценка знаний была слишком субъективной.
И недостатки есть как в старой, так и новой схеме.
А у вас возрастное брюзжание - и учили раньше лучше,и трава была зеленее, и "просела земля, просела..."(с)
Michell писал(а)
Все ругают ЕГЭ, а вы попробуйте его сдать? Сумеете пройти эти тесты? И сколько баллов вы наберете?
Все ругают ЕГЭ, а вы попробуйте его сдать? Сумеете пройти эти тесты? И сколько баллов вы наберете?
попробую при случае, в общем-то уверен в своих силах, без подготовки наберу минимально достаточное для получения аттестата количество баллов )
А если немного подготовиться, думаю получу вполне приличный балл. Но речь не об этом.
Я вот вижу на наглядном примере, что выпускники 9го класса - почти полный ноль во всем, от географии до математики и от русского до биологии. Из моих одноклассников, кто после восьмого ушел в ПТУ, таких было дай Бог парочка...
не думаю что ваши наблюдения составляют репрезентативную выборку
Michell писал(а)
не думаю что ваши наблюдения составляют репрезентативную выборку
не думаю что ваши наблюдения составляют репрезентативную выборку
уверен, что выборка вполне репрезентативна, вокруг немало молодежи и я прекрасно вижу и понимаю, что таки средний уровень образования и воспитания упал по сравнению с СССР. Это всего лишь мое мнение, основанное на моих наблюдениях, никого не планирую в чем-то убеждать.
Michell писал(а)
Американцам не нужны конкуренты - с трубой наглядный пример, как они сопротивляются.
Американцам не нужны конкуренты - с трубой наглядный пример, как они сопротивляются.
Американцев много. Например Джону из техаса нужны. Ему нужны конкуренты чтобы был выбор. А вот эплу не нужны конкуренты. Но они нужны правительству, потому что монополия чревата загниванием.
Это называется столкновение интересов.
Американское общество это не муравейник. У них нет единения по всем интересам. Они всегда разные.
Пример с трубой плохой. Не Воспользоваться козырем и не убить двух а то и трех зайцев глупо.
Это цена агрессивной внешней политики. И за нее надо платить.
Пример с трубой хороший. В инфраструктуры СПГ вложено много денег, и она станет не нужной, если трубу достроят. "Это бизнес, и ничего личного".
Пример с Huawei достаточно показателен? Запрет на производство и покупку процессоров. Не торчат ли ушки лоббистов из Apple за этими санкциями?
Пример с Huawei достаточно показателен? Запрет на производство и покупку процессоров. Не торчат ли ушки лоббистов из Apple за этими санкциями?
Michell писал(а)
Пример с Huawei достаточно показателен? Запрет на производство и покупку процессоров. Не торчат ли ушки лоббистов из Apple за этими санкциями?
Пример с Huawei достаточно показателен? Запрет на производство и покупку процессоров. Не торчат ли ушки лоббистов из Apple за этими санкциями?
Нет, не торчат. Потому что у эпла много много много конкурентов и без хуавея.
К примеру самсунг, элджи, ксяоми, леново, и еще с десяток производителей.
Устранение хуавея не преследовало цель устранить конкурента.
Самсунг играет по правилам - делает аппараты сравнимые по цене с Apple
Сяоми и иже с ними пока не дотягивают качеством.
А вот Huawei держит (до сих пор) первое место по количеству проданных телефонов. Не спасло даже отлучение от сервисов Гугла.
Сяоми и иже с ними пока не дотягивают качеством.
А вот Huawei держит (до сих пор) первое место по количеству проданных телефонов. Не спасло даже отлучение от сервисов Гугла.
Michell писал(а)
Сяоми и иже с ними пока не дотягивают качеством.
А вот Huawei держит (до сих пор) первое место по количеству проданных телефонов. Не спасло даже отлучение от сервисов Гугла
Сяоми и иже с ними пока не дотягивают качеством.
А вот Huawei держит (до сих пор) первое место по количеству проданных телефонов. Не спасло даже отлучение от сервисов Гугла
Ксяоми уровнем выше чем хуавей.
По какому параметру?
Чтоб воду в ступе не толочь задам простой вопрос.
Почему Польша экспортирует в Евросоюз электробусы и строит яхты, а РФ нет или в несравнимо малых количествах?
Почему Польша производит бытовую технику на экспорт, а РФ нет?
Почему Польша производит 3Дпринтеры на экспорт и компоненты для такой печати а РФ нет?
Почему Польша экспортирует в Евросоюз электробусы и строит яхты, а РФ нет или в несравнимо малых количествах?
Почему Польша производит бытовую технику на экспорт, а РФ нет?
Почему Польша производит 3Дпринтеры на экспорт и компоненты для такой печати а РФ нет?
Ну наверно потому что Польша входит в Евросоюз, а Россия нет) Очевидно же, нет?))
Россия экспортирует много чего в рамках Таможенного союза, и других внешнеэкономических соглашений с другими странами. В том числе и автобусы, бытовую технику, корабли и т.п. Может и 3д принтеры есть, я не знаю.
Зато точно есть много того, что Польша делать не может.
Кстати, что электрические автобусы из Польши, можно ссылку, много ли продали, что за фирма?
Речь то не о этом. Меня интересовала что конкретно западные инвесторы построили высокотехнологичного в Польше. Что это за заводы?
Россия экспортирует много чего в рамках Таможенного союза, и других внешнеэкономических соглашений с другими странами. В том числе и автобусы, бытовую технику, корабли и т.п. Может и 3д принтеры есть, я не знаю.
Зато точно есть много того, что Польша делать не может.
Кстати, что электрические автобусы из Польши, можно ссылку, много ли продали, что за фирма?
Речь то не о этом. Меня интересовала что конкретно западные инвесторы построили высокотехнологичного в Польше. Что это за заводы?
Michell писал(а)
электрические автобусы из Польши
электрические автобусы из Польши
Solaris Bus & Coach, наверное
кстати, как раз пример западных инвестиций )
Слабовато как то. Советский Союз на порядок больше инвестировал. И с учётом того сколько старых заводов разрушено, то баланс получается отрицательным.
А так то и у нас буржуи очень много заводов построили, без всякого вступления в ЕС.
А так то и у нас буржуи очень много заводов построили, без всякого вступления в ЕС.
Michell писал(а)
А так то и у нас буржуи
А так то и у нас буржуи
да что говорить, даже в макдаке гамубргеры из наших коров )
ну почему же гамбургеры)
например двигатели для авто, достаточно технологичное производство?
свои заводы в России построили Cummins, Volkswagen, Ford Sollers, Mazda, а сейчас идет строительство огромного завода Hyundai.
И только один такой завод затыкает по оборотам Solaris Bus & Coach, и это только двигатели. Так то эти фирмы и авто у нас собирают то же.
например двигатели для авто, достаточно технологичное производство?
свои заводы в России построили Cummins, Volkswagen, Ford Sollers, Mazda, а сейчас идет строительство огромного завода Hyundai.
И только один такой завод затыкает по оборотам Solaris Bus & Coach, и это только двигатели. Так то эти фирмы и авто у нас собирают то же.
Конкуренты ни кому не нужны, мы тоже долго мешали Туркмении и Азербайджану напрямую продавать газ на экспорт, потом Китай и Турция, не мытьем так катаньем протянули себе трубы и голубой поток уже умер, турецкий поток тоже практически стоит.
Деньги ни кто тратит не будет на инвестиции впустую, но мощный потребитель продукции нужен и влезть в цепочку можно мирового разделения труда и сразу манна небесная не посыпется, надо как Китай и Турция делать программу развития на 20-30 лет, вырастили потребителя, заинтересовали еще инвестициями, развили еще сектор, еще привлекли, а когда ты полностью в цепочке можно уже понтоваться, требовать документации, внедрятся со своими продуктами т.к. ты уже в рынке.
А БАМ, мосты, дороги - думать не надо, воровать легко, шума много как у паровозного свистка, а деньги все на ветер...
Деньги ни кто тратит не будет на инвестиции впустую, но мощный потребитель продукции нужен и влезть в цепочку можно мирового разделения труда и сразу манна небесная не посыпется, надо как Китай и Турция делать программу развития на 20-30 лет, вырастили потребителя, заинтересовали еще инвестициями, развили еще сектор, еще привлекли, а когда ты полностью в цепочке можно уже понтоваться, требовать документации, внедрятся со своими продуктами т.к. ты уже в рынке.
А БАМ, мосты, дороги - думать не надо, воровать легко, шума много как у паровозного свистка, а деньги все на ветер...
Значит вы считаете что БАМ не нужен? Так многие диссиденты и в СССР говорили, а сейчас он работает с 1.5 кратным превышением и требует скорейшей модернизации. Значит востребован и полезен. И коммерчески успешен.
Дороги не нужны, мосты? Это вы не подумали сказали))
Знаете зачем так много в последние года сажали чиновников? Список из высшего руководства страны, которое посадили, внушителен - под 100 фамилий и там губернаторы, их замы, мэры, депутаты, министры, высшие силовики. А мелочи разной - без счета, тысячи и в год. Что говорить - четверть всех губернаторов сидит. Четверть!!! Эта чистка не хуже сталинской.
А сажали их потому как понимали - если этим вопросом не заняться было, то разворуют любые деньги.
И как же его вырастить, потребителя то? А только дав людям заработать. Вот они и дают. Это триллионы рублей, которые вольются в нашу экономику.
Так долго говорили о том что "не надо копить деньги, надо вкладывать в экономику" - ну вот, вкладывают. Не слышу радости в голосе. Опять что то не так))
Вы признайтесь себе хотя бы - никто не сможет вам сделать "так")))
Дороги не нужны, мосты? Это вы не подумали сказали))
Знаете зачем так много в последние года сажали чиновников? Список из высшего руководства страны, которое посадили, внушителен - под 100 фамилий и там губернаторы, их замы, мэры, депутаты, министры, высшие силовики. А мелочи разной - без счета, тысячи и в год. Что говорить - четверть всех губернаторов сидит. Четверть!!! Эта чистка не хуже сталинской.
А сажали их потому как понимали - если этим вопросом не заняться было, то разворуют любые деньги.
И как же его вырастить, потребителя то? А только дав людям заработать. Вот они и дают. Это триллионы рублей, которые вольются в нашу экономику.
Так долго говорили о том что "не надо копить деньги, надо вкладывать в экономику" - ну вот, вкладывают. Не слышу радости в голосе. Опять что то не так))
Вы признайтесь себе хотя бы - никто не сможет вам сделать "так")))
БАМ может и нужен, т.к. проходимость хуже чем при царе.
Одно другому не мешает, Китай сейчас производит бетона в год больше чем другой мир за 100 лет произвел.
Чиновников не сажают, то, что сажают - это не чиновники, это конкурентная борьба, самые большие воры только больше воруют)
Одно другому не мешает, Китай сейчас производит бетона в год больше чем другой мир за 100 лет произвел.
Чиновников не сажают, то, что сажают - это не чиновники, это конкурентная борьба, самые большие воры только больше воруют)
Вы и правы и не правы. С какой стороны посмотреть на вопрос.
Есть властная политическая группа Путина, правящая, так сказать. Есть региональные группы, которые там ещё до Путина были, и хоть и уважают силу группы Путина, но тем не менее ведут свои дела.
Правящая группа начинает использовать ресурсы подвластной ей территории в своих интересах. Т.е. региональные берут из бюджета своего региона на свои цели.
А вот центральная власть, использует ресурсы всей страны, в том числе и не только "белым" способом, но и есть "черная" касса. Навальный все схемы вскрыл, он прав. Да, это можно назвать коррупцией, когда олигарх за некие преференции наполняет некий фонд, из которого потом покупают дворцы чиновникам и т.п. Но так работает политика - так было и так будет.
Так вот регионалы действуют так же, но в своем регионе. Им предложили присягнуть новой власти, и вернуть все в бюджет как было,они видимо не поняли. Им предложили подачки от центральной власти, когда они могли брать сколько хотят. Они не согласились, их убрали. Все просто)
В вот плохо это или хорошо, это вопрос.
В стране эльфов, пони, единорогов - может такие схемы это и плохо.
А вот в реальном мире кто то все равно будет стоять выше правил. И лучше если это будет российская элита, а не американская скажем.
Есть властная политическая группа Путина, правящая, так сказать. Есть региональные группы, которые там ещё до Путина были, и хоть и уважают силу группы Путина, но тем не менее ведут свои дела.
Правящая группа начинает использовать ресурсы подвластной ей территории в своих интересах. Т.е. региональные берут из бюджета своего региона на свои цели.
А вот центральная власть, использует ресурсы всей страны, в том числе и не только "белым" способом, но и есть "черная" касса. Навальный все схемы вскрыл, он прав. Да, это можно назвать коррупцией, когда олигарх за некие преференции наполняет некий фонд, из которого потом покупают дворцы чиновникам и т.п. Но так работает политика - так было и так будет.
Так вот регионалы действуют так же, но в своем регионе. Им предложили присягнуть новой власти, и вернуть все в бюджет как было,они видимо не поняли. Им предложили подачки от центральной власти, когда они могли брать сколько хотят. Они не согласились, их убрали. Все просто)
В вот плохо это или хорошо, это вопрос.
В стране эльфов, пони, единорогов - может такие схемы это и плохо.
А вот в реальном мире кто то все равно будет стоять выше правил. И лучше если это будет российская элита, а не американская скажем.
Чужую элиту легко на вилы сажать, она оглядывается, когда плохое делает, а это просто присосавшиеся к бюджетам "патриоты", их не трогай, не работай на мельницу пендосов, хотя ни кто как они работаеют на пендосов.
Немного сумбурно у вас написано, но я так понял что вы говорите что Путин работает на пиндосов? Так?
в общем да
Украину к ним перегнал, Грузию тоже, остается Беларусь отдать)
Молчу про Сербию и Черногорию)
Украину к ним перегнал, Грузию тоже, остается Беларусь отдать)
Молчу про Сербию и Черногорию)
А я не понял, что, до Путина Украина и Грузия когда то были антиамериканские?
Конечно, Путин отдаляется от Америки, и тем самым отдаляется и от Грузии и Украины.
А неудачная попытка переворота в Беларуси лишь говорит о том что она очень далека от пиндосов.
И Сербия и Черногория - это все сильно до Путина было.
Конечно, Путин отдаляется от Америки, и тем самым отдаляется и от Грузии и Украины.
А неудачная попытка переворота в Беларуси лишь говорит о том что она очень далека от пиндосов.
И Сербия и Черногория - это все сильно до Путина было.
Экономики были сильно повязаны на Россию, сейчас нет, раньше симпатий к России было на порядок больше, Сербия и Черногория, Азербайджан, Армения, Молдова все при Путине начали отворачиваться от РФ.
Беларусь еще все впереди, там переворота близко не было, благодаря армии и полиции он держит под контролем, уважения ноль даже среди силовиков.
От Америки отделение идет только на публику, реально это америка отделяется.
Даже с Китаем идет спад торговли.
Беларусь еще все впереди, там переворота близко не было, благодаря армии и полиции он держит под контролем, уважения ноль даже среди силовиков.
От Америки отделение идет только на публику, реально это америка отделяется.
Даже с Китаем идет спад торговли.
Ну конечно же это Америка отдаляется. Нам то это зачем?
И это Америка заставляет Грузию и Украину отдаляться, в ущерб своей экономики.
ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20200114/1563385964.html
С Китаем у нас рост товарооборота. Ну в 20м году падение очевидно по чему - угадает причину?
И это Америка заставляет Грузию и Украину отдаляться, в ущерб своей экономики.
ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20200114/1563385964.html
С Китаем у нас рост товарооборота. Ну в 20м году падение очевидно по чему - угадает причину?
бОльшая часть нефтедолларов уходит за кордон, в офшоры.
Да неважно. Важно что часть из них достается населению. Это бюджетники, которые покупают товары и услуги у предпринимателей.
Снусмумррик писал(а)
Полная туфта!
Единственный минус повышения т.н. "минимальной зарплаты" - это принцип сообщающихся сосудов- автоматом барыги поднимают цены. На все
Полная туфта!
Единственный минус повышения т.н. "минимальной зарплаты" - это принцип сообщающихся сосудов- автоматом барыги поднимают цены. На все
Это ложный тезис.
Потому что если барыга А поднимет цену выше рыночной (при которой возможен бизнес с прибылью влегкую), то в эту нишу придут барыги А, Б, и С и еще два три десятка и начнут конкурировать ценами пока цена не опустится.
Кроме того повышение цены выше общемировых приведет к притоку зарубежных барыг, которые повезут в страну своё добро напродажу со всего мира.
В итоге барыге А не останется шансов.
На ситуацию может повлиять девальвация. В итоге будет мнимое повышение минималки.
Барыги В и С тоже поднимут свои цЕны.
Это картельный сговор (или типа того).
У нас в России, по личным ощущениям, всё работает именно так.
Это картельный сговор (или типа того).
У нас в России, по личным ощущениям, всё работает именно так.
Картельный сговор возможен лишь на рынке ограниченной конкуренции. И то, что мешало им договорится раньше?
Если участников рынка много, то у нет шансов договорится.
Если участников рынка много, то у нет шансов договорится.
Michell писал(а)
Если участников рынка много, то у нет шансов договорится.
Если участников рынка много, то у нет шансов договорится.
даже в такой ситуации, как посмотрю, крупные участники договариваются и вынуждены играть по правилам. А мелочь пусть демпингует, ей все равно не дадут вырасти )
В тексте встречаются странные словосочетания глаголов типа "будить работать" и "будить бояться" - что они означают? Ну первое еще можно понять - разбудить человека, чтобы он работал. Но второе - что это?
Это означает что Т9 телефона, с которого я писал, исправил ошибки как ему захотелось. Соответственно слово не подчёркнуто и я ошибку не увидел. А перечитывать, выискивая грамматические ошибки мне было не охота.
Очевидно же что имелось ввиду "будЕт работать", "будЕт бояться". Или по контексту не понятно?
Очевидно же что имелось ввиду "будЕт работать", "будЕт бояться". Или по контексту не понятно?
Ого... это вы такой текст с телефона набирали?
Завидую:)
Завидую:)
У вас, как у предпринимателя - дох..я свободного времени, что странно.
Так я 20 лет в бизнесе - все налажено)
Дрыныч
писал(а)
В тексте встречаются странные словосочетания глаголов типа "будить работать" и "будить бояться" - что они означают? Ну первое еще можно понять - разбудить человека, чтобы он работал. Но второе - что это?
по ходу какой то мутные писака писал :-D Может опозиционер какой? ща это модно :(
Michell писал(а)
Рассмотрим для примера США - попробуйте сказать что то подобное боссу, и вы в этот же день вылитете с работы, а завтра босс будет выбирать другого работника из кучи кандидатов.
Рассмотрим для примера США - попробуйте сказать что то подобное боссу, и вы в этот же день вылитете с работы, а завтра босс будет выбирать другого работника из кучи кандидатов.
простите, а вы это сами придумали иди речь про какой то личный опыт ?
Рассказывали. Да и в американском кино разве не так?
В немецком кино ещё и наказывают сразу работницу
А работник уходит сантехником сразу. ))
Или таксистом в Fake Taxi
Michell писал(а)
в американском кино разве не так?
в американском кино разве не так?
в американьском кино иногда и от пуль уворачиваются.
Для начала надо понять одну простую вещь: государство пока повышает МРОТ вовсе не для того, что бы повысилась зарплата работника, а для того, что бы увеличить собираемость налогов. Работодатель всегда найдёт способ платить меньше минималки, что видно уже сейчас, когда зарплаты меньше МРОТ есть даже в бюджетных учреждениях.
DEN_di писал(а)
Для начала надо понять одну простую вещь: государство пока повышает МРОТ вовсе не для того, что бы повысилась зарплата работника, а для того, что бы увеличить собираемость налогов. Работодатель всегда найдёт способ платить меньше минималки, ...
Для начала надо понять одну простую вещь: государство пока повышает МРОТ вовсе не для того, что бы повысилась зарплата работника, а для того, что бы увеличить собираемость налогов. Работодатель всегда найдёт способ платить меньше минималки, ...
А самое смешное, даже не для того, чтобы потом пенсия была больше, все равно пенсия ограничена сверху, сколько ни зарабатывай.
фигня, полно мест, где зп мизерная - н-р почта, пенс.фонд, с постоянными переработками и мизерной зп, хотя и большой текучкой конечно.
Что там присесть некогда факт известный, интенсивность высокая, но думается, что там более все организованно, не надо 100 раз что то переделывать, еще и часто задним числом, а когда работа отлаженная, не так устаешь и день быстро проходит.
Что там присесть некогда факт известный, интенсивность высокая, но думается, что там более все организованно, не надо 100 раз что то переделывать, еще и часто задним числом, а когда работа отлаженная, не так устаешь и день быстро проходит.
Значит будет стимул автоматизировать эти рабочие места. Вместо отдела "непонятно чем занимающихся и постоянно занятых" появится некий автоматизированный комплекс и несколько операторов.
по идее да, переводы, платежи легко автоматизируются, посылки по идее тоже.
прием заказных писем тяжелее, то же можно делать автоматический прием платежа и взвешивание, для бабушек только оставить личное общение.
с пенсиями там тяжелее, куча вопросов с нашей суперорганизацией при ссср документооборота и постоянными изменением законов и разъяснений задним числом
прием заказных писем тяжелее, то же можно делать автоматический прием платежа и взвешивание, для бабушек только оставить личное общение.
с пенсиями там тяжелее, куча вопросов с нашей суперорганизацией при ссср документооборота и постоянными изменением законов и разъяснений задним числом
Burino писал(а)
н-р почта, пенс.фонд,
н-р почта, пенс.фонд,
странно, что начальники этих организаций не бедняки далеко...
Они формируют премиальный фонд и себя любимых конечно не обижают + там играют с совмещениями и приближенным находят как зп поднять.
да там такие деньжищи, грят, крутяццо. на одни их "офисные здания" стоит посмотреть, особенно в Московии что понатворены - дворцы из мира будущего...а на какие шиши? да все на наши с вами
Клавиопатра писал(а)
а на какие шиши? да все на наши с вами
а на какие шиши? да все на наши с вами
на честно заработанные, вы же сами отдаете им деньги. Или кто-то заставляет?
ваще-то, это закон.
что за закон?
налоги платить - обязанность каждого гражданина. вас спрашивают что ли на работе, будете платить или нет?
я о почте, которая сама зарабатывает
что касается налогов, платить их не обязательно, если знаешь как избежать налогообложения
меня, к счастью, на работе не спрашивают, я работаю на себя (что и советую всем налоговым терпилам ))
что касается налогов, платить их не обязательно, если знаешь как избежать налогообложения
меня, к счастью, на работе не спрашивают, я работаю на себя (что и советую всем налоговым терпилам ))
вот вы считаете себя гражданами страны, требуете к себе уважения. но какой вы гражданин, коли не исполняете своих обязанностей по отношению к государству? так, для размышления
1. Вы требуете к себе уважения? А как именно вы требуете? У кого? И как проявляется уважение?
2. Государство - это бандит, пытающийся отобрать мои деньги и направить их совсем не туда, куда мне хотелось бы.
3. Я свои обязательства по отношению к государству даже перевыполняю, так, для размышления. Но будет возможность - буду избегать налогообложения.
4. В свою очередь у государства ничего не прошу и ничего от него не жду, у нас разные с правящей элитой мировоззрения. Мне с жуликами и ворами не по пути. А вам?
2. Государство - это бандит, пытающийся отобрать мои деньги и направить их совсем не туда, куда мне хотелось бы.
3. Я свои обязательства по отношению к государству даже перевыполняю, так, для размышления. Но будет возможность - буду избегать налогообложения.
4. В свою очередь у государства ничего не прошу и ничего от него не жду, у нас разные с правящей элитой мировоззрения. Мне с жуликами и ворами не по пути. А вам?
Так я не понял, претендентов на вакансии станет больше или меньше? С одной стороны "выяснится что многие кто не может, или не желает, по какой то причине, высокоинтенсивно работать окажутся без работы" - т.е. не смогут конкурировать и перестанут претендовать на такие вакансии, а с другой "за забором реально толпа высокозамотивированых потенциальных работников" - т.е. откуда-то появятся новые желающие?
Противоречите сами себе, лишь бы оправдать желание работодателей сэкономить на зарплате.
С какой стати работодатель "навешает дополнительных обязанностей работнику", если эти обязанности уже прописаны в контракте?
Противоречите сами себе, лишь бы оправдать желание работодателей сэкономить на зарплате.
С какой стати работодатель "навешает дополнительных обязанностей работнику", если эти обязанности уже прописаны в контракте?
Повысить зарплату, сохраняя такой же зарплатные фонд, можно лишь сократив "лишних" работников, и распределив обязанности между теми кто остался.
Вот соответственно уволенные и будут составлять ту массу высокозамотивированых потенциальных работников. При чем чем больше без работы, тем сильнее мотивация - кушать то хочется.
Мне, как работодателю была бы выгодна такая система.
Вот соответственно уволенные и будут составлять ту массу высокозамотивированых потенциальных работников. При чем чем больше без работы, тем сильнее мотивация - кушать то хочется.
Мне, как работодателю была бы выгодна такая система.
Отправной утверждение у Вас ложное, уж не знаю, намеренно или нет. Повысить зарплату можно не только за счёт сокращения штата, но и за счёт сокращения прибыли работодателя. Почему такая простая мысль не пришла в голову?
Нет нельзя. На рынке свободной конкуренции прибыль работодателя минимальна, по отношению к тому, что б он продолжал заниматься этой деятельностью. Если она ниже, то часть игроков уходит с рынка, выше, то приходят новые игроки и повышается конкуренцию и цена снижается.
Конечно это на рынке свободной конкуренции, есть ещё монополии и ограниченная конкуренция - там ситуация несколько иная, там да, в принципе можно. Но зачем это работодателю?
Конечно это на рынке свободной конкуренции, есть ещё монополии и ограниченная конкуренция - там ситуация несколько иная, там да, в принципе можно. Но зачем это работодателю?
Нет можно. Не надо прибедняться, уж всяко работодатель себя не обижает. Ну так вот и уйдут неэффективные работодатели, которые не смогут зарплату платить. Конечно всегда найётся "поп толоконный лоб", которому работника "такого не очень-то чтоб дорогого" и чтоб был писарь, конюх и плотник в одном лице. У работодателя и работника противоположные интересы в плане распределения доходов. Всегда так было и будет при капитализме. И во всём мире трудящиеся борются за свои права, поэтому развитые страны во многом ближе к социализму уже. А если работодателей законами не ограничивать, они могут далеко зайти в эксплуатации чужого труда.
если бы "всяко работодатель себя не обижал" - то мир не знал бы банкротств.
Если вы хотите предложить иную концепцию, не рыночную капиталистическую, а допустим социалистическую, плановое хозяйствование например, или какой еще вариант - то пожалуйста. Вот только революцию сначала сделайте, а потом мы обсудим, как не рыночными методами поднять зарплату, и к чему это приведет.
Если вы хотите предложить иную концепцию, не рыночную капиталистическую, а допустим социалистическую, плановое хозяйствование например, или какой еще вариант - то пожалуйста. Вот только революцию сначала сделайте, а потом мы обсудим, как не рыночными методами поднять зарплату, и к чему это приведет.
Так потому и банкротства существуют, что работодатели не ведут дела себе в убыток. Я как раз про рыночную концепцию, но не про дикий олигархический капитализм как у нас, а про развитый цивилизованный, как на западе.
он развитый только до кризиса. Пока есть возможность.
Как поступит наше предприятие в сложной ситуации? Уменьшит зарплаты. Что сделает капиталист с запада - уволит часть людей, сохранив зарплаты оставшимся. И что лучше?
А про ситуацию когда все хорошо что говорить...
Как поступит наше предприятие в сложной ситуации? Уменьшит зарплаты. Что сделает капиталист с запада - уволит часть людей, сохранив зарплаты оставшимся. И что лучше?
А про ситуацию когда все хорошо что говорить...
Там просто так не уволишь. Я про Францию, например, где народ регулярно на протесты выходит. К примеру работодатель в выходные не может людей работать заставить и там в субботу-воскресенье большинство магазинов закрыты.
да ладно, у них чуть что - массовые увольнения. Очень даже просто.
например "Американский авиастроительный концерн Boeing Co может сократить примерно 10% персонала, чтобы урезать затраты на оплату труда" www.interfax.ru/business/703503
хорошо что не расстрелять каждого десятого)
например "Американский авиастроительный концерн Boeing Co может сократить примерно 10% персонала, чтобы урезать затраты на оплату труда" www.interfax.ru/business/703503
хорошо что не расстрелять каждого десятого)
Ну, допустим, это далеко не "чуть что", а катастрофические последствия фатальных ошибок в бизнесе и влияние пандемии. Опять же не просто увольнения а предложения определённых отступных (buyout package).
Ну а возвращаясь к Франции - там уволить, а тем более массово, очень проблематично.
Вот, можно почитать, например про это www.hse.ru/data/2012/03/15/1265063933/France_6_2011_T1_A.pdf
И с профсоюзами там работодателям приходится считаться именно благодаря законодательству.
Атмосфера в тамошних компаниях показалась мне похожей на наши бюджетные организации и госкомпании. По крайней мере люди так же собираются отметить какое-нибудь событие в ходе рабочего дня, святое дело - болтовня около кофейных автоматов минимум дважды в день - утром и после обеда.
Ну а возвращаясь к Франции - там уволить, а тем более массово, очень проблематично.
Вот, можно почитать, например про это www.hse.ru/data/2012/03/15/1265063933/France_6_2011_T1_A.pdf
И с профсоюзами там работодателям приходится считаться именно благодаря законодательству.
Атмосфера в тамошних компаниях показалась мне похожей на наши бюджетные организации и госкомпании. По крайней мере люди так же собираются отметить какое-нибудь событие в ходе рабочего дня, святое дело - болтовня около кофейных автоматов минимум дважды в день - утром и после обеда.
У нас, к слову, такая же пандемия, тот же самый вирус) не слышал что б например "Объединенная Авиастроительная Корпорация" увольняла каждого десятого
Ну Франция отдельная тема - там чуть что они бастуют. Иногда такое ощущение что они бастуют не потому что хотят чего то добиться, а потому что им работать неохота)
Традиция бастовать у них насчитывает многолетнюю историю. Профсоюзы там очень сильны. И забастовки носят перманентный характер. То железнодорожники, завтра авиаперевозчики, на следующей неделе это какой то завод, и т.д.)
Ну Франция отдельная тема - там чуть что они бастуют. Иногда такое ощущение что они бастуют не потому что хотят чего то добиться, а потому что им работать неохота)
Традиция бастовать у них насчитывает многолетнюю историю. Профсоюзы там очень сильны. И забастовки носят перманентный характер. То железнодорожники, завтра авиаперевозчики, на следующей неделе это какой то завод, и т.д.)
Romshtex писал(а)
но и за счёт сокращения прибыли работодателя.
но и за счёт сокращения прибыли работодателя.
Ну, это Вы на святое замахнулись! : )
Michell писал(а)
и я понял что чел реально пашет в три смены, поднимая при этом около 80,
и я понял что чел реально пашет в три смены, поднимая при этом около 80,
80 косарей - это нищебродские копейки для пахоты в три смены.
Мне кажется, что некоторые работодатели забывают про то, что цены как бы почти вдвое выросли и забыли ЗП проиндексировать
Так что как платят, так и работают.
Я ж не спорю - конструктор на мебели это не самая высокооплачиваемая профессия.
На прямую не связано.
*гы. Японцы очень даже неплохо умеют изображать шо напряжонно тудяться нихера не делая. Очень подробно рассказывает народ тама побывавший. Не хуже русских.
*гы. Японцы очень даже неплохо умеют изображать шо напряжонно тудяться нихера не делая. Очень подробно рассказывает народ тама побывавший. Не хуже русских.
Как мне кажется у вас причинно-следственная связь нарушена.
Вы говорите о том что производительность труда должна повысится после повышения зп, так как высокооплачиваемые места подразумевают высокопроизводительный труд.
Это не так, поскольку повышение производительности труда это прежде всего повышение качества процессов под которые уже набираются высокопроизводительные сотрудники.
Сначала нужно повышать производительность труда системно, а уже потом повышать зп.
Повышение зп без повышения производительности приведет только к росту затрат и понижению конкурентоспособности компании
Вы говорите о том что производительность труда должна повысится после повышения зп, так как высокооплачиваемые места подразумевают высокопроизводительный труд.
Это не так, поскольку повышение производительности труда это прежде всего повышение качества процессов под которые уже набираются высокопроизводительные сотрудники.
Сначала нужно повышать производительность труда системно, а уже потом повышать зп.
Повышение зп без повышения производительности приведет только к росту затрат и понижению конкурентоспособности компании
А какой стимул у менеджеров этим заниматься? Если можно набрать малооплачиваемых сотрудников?
А вот когда, как вы верно заметили на кону будет само существование компании, вот тогда зашевелятся, создавая условия для высокоинтенсивно и производительного труда сотрудников.
А вот когда, как вы верно заметили на кону будет само существование компании, вот тогда зашевелятся, создавая условия для высокоинтенсивно и производительного труда сотрудников.
Стимул у менеджеров всегда один - повышение финансового результата.
Низкопроизводительный и как следствие дешевый труд ведет к дополнительным временным, качественным и материальным издержкам, что опять же увеличивает удельные затраты и себестоимость.
Важный момент в том что повышение производительности и в целом эффективности компании можно достичь исключительно качественными изменениями а не количественными.
Если "стимулировать" предпринимателей путем "угроза существования" то там будут думать не над повышением эффективности а над тем как выжить, и тут сценарии поведения зависят от достаточности финансовой подушки.
У меня перед глазами есть две производственные компании с одинаковой выручкой. В одной работает 500 сотрудников, в другой 100.
Та в которой 500 сотрудников имеет просто запредельную себестоимость в связи с высоким уровнем брака, низким качеством планирования, высоким уровнем производственных потерь ну и низкой производительностью в связи с отсутствие нормального контроля.
Во второй компании процессы отстроены и все работает как часы.
И это характерный пример победы качественного подхода над количественным.
Низкопроизводительный и как следствие дешевый труд ведет к дополнительным временным, качественным и материальным издержкам, что опять же увеличивает удельные затраты и себестоимость.
Важный момент в том что повышение производительности и в целом эффективности компании можно достичь исключительно качественными изменениями а не количественными.
Если "стимулировать" предпринимателей путем "угроза существования" то там будут думать не над повышением эффективности а над тем как выжить, и тут сценарии поведения зависят от достаточности финансовой подушки.
У меня перед глазами есть две производственные компании с одинаковой выручкой. В одной работает 500 сотрудников, в другой 100.
Та в которой 500 сотрудников имеет просто запредельную себестоимость в связи с высоким уровнем брака, низким качеством планирования, высоким уровнем производственных потерь ну и низкой производительностью в связи с отсутствие нормального контроля.
Во второй компании процессы отстроены и все работает как часы.
И это характерный пример победы качественного подхода над количественным.
Но тем не менее компания где 500 человек до сих пор не умерла. Значит есть ресурс для существования. Если его отобрать, то либо она умрет, и в компании где ранее работало 100 человек будет работать 200, и они заберут себе все обороты раззорившейся компании. Или они реформируется. Для экономики не важно что конкретно произойдет.
Какие то у вас странные критерии. Умерла/не умерла. Да у компании 500 есть ресурс и очень мощный ресурс для того чтобы она успешно работала. Но компания должна деньги зарабатывать и приносить ее владельцам прибыль. Просто компания в 500 человек получает гораздо меньше прибыли чем компания в 100 человек.
Если компания умрет плохо будет всем и собственникам и работникам и поставщикам, в общем всей экосистеме, но умирающие компании не особо интересны.
Я говорю про то что нельзя повысить эффективность работы за счет повышения зп. Следовательно бизнес, который будет обременен дополнительным ФОТом не повысит эффективность, не наймет высокопроизводительных работников а просто закончится.
Если компания умрет плохо будет всем и собственникам и работникам и поставщикам, в общем всей экосистеме, но умирающие компании не особо интересны.
Я говорю про то что нельзя повысить эффективность работы за счет повышения зп. Следовательно бизнес, который будет обременен дополнительным ФОТом не повысит эффективность, не наймет высокопроизводительных работников а просто закончится.
Плохо будет только учредителем этой компании. Работники найдут другую работу, их объемы освоят конкуренты. В целом экономика выиграет.
Это в каком то идеальном мире.
Везде все по разному. Если банкротится предприятие в моногороде с социальной инфраструктурой все проиграют.
Да и с трудовой миграцией у нас все плохо.
Мир очень разнообразен что бы делать какието обобщения на уровне экономики в целом
Везде все по разному. Если банкротится предприятие в моногороде с социальной инфраструктурой все проиграют.
Да и с трудовой миграцией у нас все плохо.
Мир очень разнообразен что бы делать какието обобщения на уровне экономики в целом
ну это конечно да
игры в минималки для простых людей это важно....СССР жил экспортом полезных ископаемых и держал армию, флот, образование , медицину и социалку....РФ живёт экспортом полезных ископаемых и распихивает прибыл по карманам шайки....и играет этими копейками лишь бы электорат не интересовался а почему собственно так...Не?
Предприниматели, платят работнику столько, сколько ему хватает на плошку риса (на пачку доширака), тем самым рубят сук, на котором сидят. Спроса то нет на вашу продукцию, если у народа не будет денег. Ладно Китай работал на внешний рынок, им было выгодно иметь низкий МРОТ, но наши то работают на внутренний рынок, где доходы у народа при любом кризисе падают в разы.
На нашу продукцию как раз есть спрос. Ажиотажный, сроки по 3 месяца на изготовление кухни берём, из которых 2 месяца это просто очередь. Началось все это в самый карантин, как не странно.
Работники у меня зарабатывают много, в прошлом месяце более 100 у некоторых было.
Судорожно ищу сборщиков мебели. 3 недели висит объявление. В понедельник правда должен выйти на работу один, не знаю устроит или нет меня его профессионализм, посмотрим.
Мое объявление второе, 70 тысяч в месяц предлогаю.
Мне было бы гораздо более выгодным, если бы подняли минималку, скажем тысяч до 30. На улице оказалось бы много народа. Многие захотели бы переквалифицироваться (кушать то надо), в том числе и в мебельщиков.
Работники у меня зарабатывают много, в прошлом месяце более 100 у некоторых было.
Судорожно ищу сборщиков мебели. 3 недели висит объявление. В понедельник правда должен выйти на работу один, не знаю устроит или нет меня его профессионализм, посмотрим.
Мое объявление второе, 70 тысяч в месяц предлогаю.
Мне было бы гораздо более выгодным, если бы подняли минималку, скажем тысяч до 30. На улице оказалось бы много народа. Многие захотели бы переквалифицироваться (кушать то надо), в том числе и в мебельщиков.
Да кто же у вас покупает, если у среднего класса з/п 17 тыс ?
Не 17, а "от 17". 200 например это то же "от 17"
Причем за дорого все берут. 300 тысяч за кухонный гарнитур - это уже обычный ничем не примечательный заказ. Комплектации становятся всё богаче и богаче.
Причем за дорого все берут. 300 тысяч за кухонный гарнитур - это уже обычный ничем не примечательный заказ. Комплектации становятся всё богаче и богаче.
Ну значит экономика поперла и народ разбогател на фоне карантина?
"головокружение от успехов"
ЦБ провел, как это не странно, очень грамотную политику, у нас наблюдался рост реальной денежной массы, да еще на фоне низкой инфляции. Это разогнало экономику.
Короче антикризисные меры дали плоды.
Короче антикризисные меры дали плоды.
www.interfax.ru/business/720344
Вот кстати, официальная статистика.
Индекс деловой активности в сфере услуг в июле максимальный с 2008 года.
Я же говорю - такого ажиотажа с нулевых не помню.
Вот кстати, официальная статистика.
Индекс деловой активности в сфере услуг в июле максимальный с 2008 года.
Я же говорю - такого ажиотажа с нулевых не помню.
нету никакой активности с сентября уже опять
у меня пока есть, позже посмотрим статистику
у тебя илит-сегмент, а я по более ширнамассовому смотрю
Вот например за август interfax-ru.turbopages.org/interfax.ru/s/business/724379
Он снизился, но все равно высок. В сентябре ещё ниже будет.
Я думаю власти просто боятся перегреть рынок, и спровоцировать инфляцию. Всегда есть некие волны - спады и подъемы активности.
Он снизился, но все равно высок. В сентябре ещё ниже будет.
Я думаю власти просто боятся перегреть рынок, и спровоцировать инфляцию. Всегда есть некие волны - спады и подъемы активности.
Я так и думал что желтых жилетов наипали, когда повысили МРОТ на 100 евро, сволочи!
какой ток бред эксплуататоры не придумают чтоб достойно не платить
у нас на 2020 год средний МРОТ по стране - 12000р.
средняя минимальная ЗП для пинающих балду - 15000р.
соответственно если государство с какого-то бодуна решит, что пинать балду меньше чем за 20000 нельзя, то откуда работодателю вынуть эти недостающие 5000? угадаете с 3х раз? правильно, из кошелька покупателей продукции. Поэтому эти 5000 заложат в цену товара. И когда осчастливленный государством работник пойдёт в магазин, он обнаружит, что стенной шкаф производства его родной фабрики, который он рассчитывал купить с выросшей ЗП, вдруг подорожал. Конечно не на те же 5000, но подорожал.
МРОТ у нас и так уже практически подняли к среднерыночным минимальным зарплатам, дальше поднимать некуда без разгона цен.
Поэтому поднимать, конечно его будут (как поднимают и сейчас каждый год), но ровно так же - ежегодно и очень понемногу.
средняя минимальная ЗП для пинающих балду - 15000р.
соответственно если государство с какого-то бодуна решит, что пинать балду меньше чем за 20000 нельзя, то откуда работодателю вынуть эти недостающие 5000? угадаете с 3х раз? правильно, из кошелька покупателей продукции. Поэтому эти 5000 заложат в цену товара. И когда осчастливленный государством работник пойдёт в магазин, он обнаружит, что стенной шкаф производства его родной фабрики, который он рассчитывал купить с выросшей ЗП, вдруг подорожал. Конечно не на те же 5000, но подорожал.
МРОТ у нас и так уже практически подняли к среднерыночным минимальным зарплатам, дальше поднимать некуда без разгона цен.
Поэтому поднимать, конечно его будут (как поднимают и сейчас каждый год), но ровно так же - ежегодно и очень понемногу.
Из своего кошелька пускай оплатят.
Суахили бы вдруг?
Deathmaker писал(а)
средняя минимальная ЗП для пинающих балду - 15000р.
средняя минимальная ЗП для пинающих балду - 15000р.
А почему нельзя изначально не брать на работу пинающих балду за 15 тыр, а взять работящего за 45, например?
Можно. Но их мало и они, обычно, пристроены. А вот этих, согласных на 15 - тьма.
Так же как и тьма работодателей считающих, что за 15 тысяч работник должен пахать без перерывов на обед/туалет по 12 часов с одним выходным да еще и быть на связи в свой единственный выходной на случай форс-мажоров.
нет, не думаю. Если бы можно было поднять цуну - ее бы уже подняли. Цель любого бизнеса максимизировать прибыль, и продать продукцию по максимально возможной цене.
Выгонят часть, и распределят деньги и обязанности среди оставшихся.
Выгонят часть, и распределят деньги и обязанности среди оставшихся.
Скорее всего этот бизнес быстро загнётся.
непонятно почему?
Могу сказать, что будет в перспективе 10-15 лет с твоим мелким мебельным бизнесом.
Примерно как с такси: некий агрегатор, условно "IT-платформа", с возможностями привлечения как клиентов так и исполнителей. Ты в этой схеме будешь плотником, если конечно сможешь предложить низкие цены при приемлемом качестве. З/п будут низкими, да, и у тебя и у заказчиков, но за счет баланса между ними все всё получат, будет и работа и клиенты, но знать что именно ты произвел ту самую кухню будешь только ты. Скринь.
Примерно как с такси: некий агрегатор, условно "IT-платформа", с возможностями привлечения как клиентов так и исполнителей. Ты в этой схеме будешь плотником, если конечно сможешь предложить низкие цены при приемлемом качестве. З/п будут низкими, да, и у тебя и у заказчиков, но за счет баланса между ними все всё получат, будет и работа и клиенты, но знать что именно ты произвел ту самую кухню будешь только ты. Скринь.
Ерунда.
Сейчас главный критерий выбора это репутация производителя. Какое там качество обеспечит условный безымянный мастер - не известно.
Так что будут обращаться напрямую, несмотря на то что это может быть дороже, скажем раза в 1.5.
Уже сейчас есть у Яндекса такой сервис)
Я в нем зарегистрировался, что б посмотреть, но пока разная ерунда валиться, не сильно интересная. Но для частника одиночки есть чем заняться. Уверен что в будущем будут появляться заказы и более серьезные - они лишь в начали пути. Но в том же такси заказчик не выбирает водителя, а здесь он в любом случае будит выбирать. По тем же отзывам.
И в такси все стандартизировано - вот он километр пути, вот расценки. А тут как стандартизировать? Цену все равно назначает мастер, или например соглашается или нет на цену заказчика.
Т.е. это будет лишь ещё один канал продаж.
Сейчас главный критерий выбора это репутация производителя. Какое там качество обеспечит условный безымянный мастер - не известно.
Так что будут обращаться напрямую, несмотря на то что это может быть дороже, скажем раза в 1.5.
Уже сейчас есть у Яндекса такой сервис)
Я в нем зарегистрировался, что б посмотреть, но пока разная ерунда валиться, не сильно интересная. Но для частника одиночки есть чем заняться. Уверен что в будущем будут появляться заказы и более серьезные - они лишь в начали пути. Но в том же такси заказчик не выбирает водителя, а здесь он в любом случае будит выбирать. По тем же отзывам.
И в такси все стандартизировано - вот он километр пути, вот расценки. А тут как стандартизировать? Цену все равно назначает мастер, или например соглашается или нет на цену заказчика.
Т.е. это будет лишь ещё один канал продаж.
Это политика гос-ва - уравниловка. Понимают зп нижнего разряда, а верхнего и не собирались никогда. Если раньше разница была в 10 раз, то теперь в 2-3. :)
Michell писал(а)
Так благо это или зло? Для государства наверно благо - интенсивнее работаете, больше налогов с вас получим. Для бизнеса благо точно. А вот для простых людей - это я не уверен.
Странно что путин до сих пор не догадался навялить нам минималку штук десять баксов хотя бы ... Обычно он на гадости горазд :-/
Так благо это или зло? Для государства наверно благо - интенсивнее работаете, больше налогов с вас получим. Для бизнеса благо точно. А вот для простых людей - это я не уверен.
Michell писал(а)
компания которая так вольно распоряжается временем нанятых ей работников будет не конкурентна
компания которая так вольно распоряжается временем нанятых ей работников будет не конкурентна
и в этом суть всей нашей экономики.
у меня не совсем так, но иногда посчитаешь, сколько не зарабатываешь из-за собственной лени... тошно становится
Michell писал(а)
то второй останется без работы, или без своего образа жизни.
то второй останется без работы, или без своего образа жизни.
совершенно неверно. потому что первый работает далеко не полностью официально, я уверен, а основной оклад у него не 80. да и нельзя официально на 3х работах пахать на полные ставки.
а второй работает в принципе неофициально.
и да, у нас полстраны работает на полставки. врачи/профессора/учителя и т.п. А иначе откуда у их средняя зарплата в 80т.р. по вузу и по 40 у врачей? )
какой бред, если уж пришел на работу (все равно время убил), так лучше заработать больше, чем чаи гонять и в вк сидеть
мне очень сложно понять мотивацию тех, кто встает в хлопаную рань, прется через полгорода, чтобы за 8к полистать социалки..
мне очень сложно понять мотивацию тех, кто встает в хлопаную рань, прется через полгорода, чтобы за 8к полистать социалки..
8к уже наверно не бывает, не может быть ЗП меньше МРОТ, а вот скажем за 12, может быть
и почему через полгорода обязательно, может рядом, в соседнем дома
у меня дядя например работал завхозом в собесе, за 15. сам он пенсионер, к пенсии вроде уже и не плохая добавка. Особо там и не нагружали - сидел какие то отчеты в экселе по шаблону заполнял и подобная ерунда. Молодой на такую ЗП не пойдет, а тут рядом с домом, не сильно напрягают.
А вот вышел бы указ - сделать всем зарплату в собесе не ниже 45, например. 2х и 3х сократили бы, набрали молодых и энергичных, и работали бы они за 3х пенсионеров.
и почему через полгорода обязательно, может рядом, в соседнем дома
у меня дядя например работал завхозом в собесе, за 15. сам он пенсионер, к пенсии вроде уже и не плохая добавка. Особо там и не нагружали - сидел какие то отчеты в экселе по шаблону заполнял и подобная ерунда. Молодой на такую ЗП не пойдет, а тут рядом с домом, не сильно напрягают.
А вот вышел бы указ - сделать всем зарплату в собесе не ниже 45, например. 2х и 3х сократили бы, набрали молодых и энергичных, и работали бы они за 3х пенсионеров.
ну будет какая-нить платформа Яндекс.Работа и ваш пенсионер будет работать не по трудовому договору 8\5 а 0,25 ставки, по ГПХ, сдельно и т.д. и т.п.
или будут платить 45 и вычитать 30 за аренду рабочего места (обучение) вариантов масса
по оф. статистике 35 млн (из 70 млн трудоспособных ) получают МРОТ
так и будет
или будут платить 45 и вычитать 30 за аренду рабочего места (обучение) вариантов масса
по оф. статистике 35 млн (из 70 млн трудоспособных ) получают МРОТ
так и будет
да-да
знаю кучу народа, которые получают МРОТ, а по факту в конверте совсем другую сумму
да что далеко ходить, у меня работники в прошлом месяце от 72 до 110 тысяч домой унесли. Очень жесткий был месяц, сплошные переработки, без выходных почти. Правда в этот месяц никакими деньгами не могу заставить так же потрудится, видимо не только деньги решают - люди устали, по этому будет поменьше, но 75-80 думаю в среднем будет - заказы все жирные. Налоги я не плачу, вот так уж получилось (все хочу запустить одну оригинальную схему, но не до этого сейчас). Налоговая про нас все знает (и другие госорганизации - пожарные например регулярно ходят, и график проверок на сайте есть), но я так понимаю налоговики не трогают мелких производственников, ну по крайней мере мелкие мебельщики все не платят налоги, и ни разу никого не тронули. В лучшем случае показывают МРОТ и то с меркантильными расчетами - типа кредит большой взять например, что б банк увидел обороты.
Так вот, росстат про нас все знает) И рисует мне и моим работникам вмененный доход в статистику. А его не сложно посчитать, и он около МРОТ выходит. А в "гаражной экономике" к коей и относятся мелкие мебельщики, занято до 20 миллионов человек - и всем МРОТ рисуют, никто ничего не платит и не показывает. А по факту я вам озвучил сколько люди получают.
И еще заколебетесь на 70 сборщика мебели искать.
знаю кучу народа, которые получают МРОТ, а по факту в конверте совсем другую сумму
да что далеко ходить, у меня работники в прошлом месяце от 72 до 110 тысяч домой унесли. Очень жесткий был месяц, сплошные переработки, без выходных почти. Правда в этот месяц никакими деньгами не могу заставить так же потрудится, видимо не только деньги решают - люди устали, по этому будет поменьше, но 75-80 думаю в среднем будет - заказы все жирные. Налоги я не плачу, вот так уж получилось (все хочу запустить одну оригинальную схему, но не до этого сейчас). Налоговая про нас все знает (и другие госорганизации - пожарные например регулярно ходят, и график проверок на сайте есть), но я так понимаю налоговики не трогают мелких производственников, ну по крайней мере мелкие мебельщики все не платят налоги, и ни разу никого не тронули. В лучшем случае показывают МРОТ и то с меркантильными расчетами - типа кредит большой взять например, что б банк увидел обороты.
Так вот, росстат про нас все знает) И рисует мне и моим работникам вмененный доход в статистику. А его не сложно посчитать, и он около МРОТ выходит. А в "гаражной экономике" к коей и относятся мелкие мебельщики, занято до 20 миллионов человек - и всем МРОТ рисуют, никто ничего не платит и не показывает. А по факту я вам озвучил сколько люди получают.
И еще заколебетесь на 70 сборщика мебели искать.
таким образом вы сами доказали, что повышение МРОТ ничего не даст :))
мало. В суседней теме предлагают червонца за день покласть кирпичей
Я предлагаю что бы был выбор. Хочешь много и готов интенсивно трудиться - вот тебе высокооплачиваемое место.
Не хочешь или не можешь - вот тебе место с зарплатой около МРОТа.
Не хочешь или не можешь - вот тебе место с зарплатой около МРОТа.
много рабочих мест для неэффективных сотрудников дороже, одного эффективного
Кто бы спорил, но как же социальная функция бизнеса? Что, пенсионеры не должны прорабатывать?
потребитель должен оплачивать лишние рабочие места?
пенсионеры на то и пенсионеры, что не трудоспособны
пенсионеры на то и пенсионеры, что не трудоспособны
пускай бизнес сам разберется кого выгоднее нанимать, и какие ему рабочие места создавать
у бизнеса нет никаких социальных функций, что за левацкие уклоны пошли
ну тогда давайте оставим на усмотрение бизнеса - что им лучше создавать высокоинтенсивные и высокооплачиваемые рабочие места, или искать дешевую рабочую силу на работу "не бей лежачего"
ну в общих чертах - так
Michell
писал(а)
Вы будите высокоинтенсивно и плодотворно работать, или не будите работать там вовсе.
после этого не читал
вся нагрузка при повышении мрота ляжет на предприятие, которое этот мрот платит. Это не обязательно зажравшиеся капиталисты или бизнесмены, которым бабки девать некуда. Затраты на издержки по зарплате должны будут покрыть продажи или госзаказы, а если не будет ни того,ни другого, тогда будет сокращение рабочих мест и расширение служебных обязанностей работающих там людей.
пенсионеры и домохозяйки и сейчас не особо то сдались на рабочих местах, у студентов всегда есть шанс развозить еду на самокатах. Слово начальнику и сейчас боятся многие сказать , особенно если идти по своей специальности особо некуда.
пенсионеры и домохозяйки и сейчас не особо то сдались на рабочих местах, у студентов всегда есть шанс развозить еду на самокатах. Слово начальнику и сейчас боятся многие сказать , особенно если идти по своей специальности особо некуда.
В стране денег дохренища-коронавирус соврать не даст.))) И при этом средняя зарплата 500 американских рублей. )))
это по средней статистике.
у вас миллион, а у меня нихера. А по статистике у нас у обоих полляма)))
у вас миллион, а у меня нихера. А по статистике у нас у обоих полляма)))
как же должен работать бедняга Сечин по этой логике...
есть плата за работу, есть за ответственность. У него ответственность высокая.
Michell писал(а)
есть плата за работу, есть за ответственность. У него ответственность высокая. ...
есть плата за работу, есть за ответственность. У него ответственность высокая. ...
www.youtube.com/watch?v=w2AsP_0Dbuc
Спасибо - обеспечили мне приподнятое настроение на весь день.
Перед кем ?
Перед акционерами конечно. И главный акционер государство в данном случае.
Какая ответственность ? Что ему будет ? Уютная пенсия в подмосковном дворце в худшем случае.
При чем тут ему? Компании может стать плохо, от не верного управления.
Что, у директора завода тяжелее труд, чем у сталевара с этого завода? А почему тогда у него зарплата выше?
Вот по этому и у Сечена высокая.
Кроме всего прочего я насмотрелся на директоров, которые получали невысоку зарплату. Получалось как в кино "папа денег не даёт,Костик деньги сам возьмёт" - и фирма от этого страдает сильно. Сильнее, если бы дать директору сразу нормальные деньги.
Что, у директора завода тяжелее труд, чем у сталевара с этого завода? А почему тогда у него зарплата выше?
Вот по этому и у Сечена высокая.
Кроме всего прочего я насмотрелся на директоров, которые получали невысоку зарплату. Получалось как в кино "папа денег не даёт,Костик деньги сам возьмёт" - и фирма от этого страдает сильно. Сильнее, если бы дать директору сразу нормальные деньги.
Что такое "нормальные деньги" ? )))) Кто это определяет ? Инопланетяне ?
"Нормальные" это что б воровать не хотелось.
Например в Сингапуре так победили коррупцию, и из заштатного мелкого государства в Юго-Восточной Азии, где все решали взятки и клановые связи, она превратилась центр мировой торговли.
Например в Сингапуре так победили коррупцию, и из заштатного мелкого государства в Юго-Восточной Азии, где все решали взятки и клановые связи, она превратилась центр мировой торговли.
"Нормальные" это что б воровать не хотелось.
чем денег больше тем - тем больше их не хватает.
Нет.
Если выбирать из миллиона долларов в месяц, но честных, белых, официальных, и 10 миллионами, но ворованными, которые нельзя потратить и не привлечь внимание органов, то выберут миллион официальный.
Так как уровень жизни будет отличаться не сильно, а вот нервяка прибавиться значительно. И это значительно снизит качество жизни.
Зачем рисковать качеством жизни, ради чего? Чемоданов наличных по квартирам?
А вот если выбирать между скажем миллионом рублей в месяц (или это то же много для президента большой корпорации?) и 10 миллионами доллар в месяц, то выбор не очевиден. Миллион рублей это ни о чем, так то. Дворцов с миллиона не построить, и многие понты просто не доступны с таким уровнем зарплаты. Детям опять же не дать желаемого уровня поддержки.
Короче есть за что рискнуть, когда встанешь перед реальным искушением. Ну там взятку от конкурентов взял, или в строительстве материалы подешевле подсунул, да или мало ли возможностей - но все эти способы приносят убытку государству раз в 100 больше, чем доходу вору.
И если прямой работодатель (акционеры в данном случае, во главе с главным акционером - государством) не желает должным образом содержать топ менеджеров корпорации, то выстроится очередь из желающий взять их на довольствие.
Зачем акционерам такие риски? Проще уж дать ему этот миллион долларов.
Если выбирать из миллиона долларов в месяц, но честных, белых, официальных, и 10 миллионами, но ворованными, которые нельзя потратить и не привлечь внимание органов, то выберут миллион официальный.
Так как уровень жизни будет отличаться не сильно, а вот нервяка прибавиться значительно. И это значительно снизит качество жизни.
Зачем рисковать качеством жизни, ради чего? Чемоданов наличных по квартирам?
А вот если выбирать между скажем миллионом рублей в месяц (или это то же много для президента большой корпорации?) и 10 миллионами доллар в месяц, то выбор не очевиден. Миллион рублей это ни о чем, так то. Дворцов с миллиона не построить, и многие понты просто не доступны с таким уровнем зарплаты. Детям опять же не дать желаемого уровня поддержки.
Короче есть за что рискнуть, когда встанешь перед реальным искушением. Ну там взятку от конкурентов взял, или в строительстве материалы подешевле подсунул, да или мало ли возможностей - но все эти способы приносят убытку государству раз в 100 больше, чем доходу вору.
И если прямой работодатель (акционеры в данном случае, во главе с главным акционером - государством) не желает должным образом содержать топ менеджеров корпорации, то выстроится очередь из желающий взять их на довольствие.
Зачем акционерам такие риски? Проще уж дать ему этот миллион долларов.
проблема, что и он миллион долларов получает и кучу блатных рядом садит и кучу денег разворовывает вместе с подельниками и еще подрядчиков кидает.
Когда нет независимого контроля, нормальной ревизионной комиссии и защиты прав мелких акционеров, с крупными можно договорится через совместные сделки.
Когда нет независимого контроля, нормальной ревизионной комиссии и защиты прав мелких акционеров, с крупными можно договорится через совместные сделки.
Ну на счёт "блатных" - это оценочное суждение. По другому это "своих" людей рассаживает. Тех кому он доверяет лично.
Такой вот "клановый" метод - это довольно эффективный метод, применяется во всем мире, и работает во все времена. И тот же Путин везде рассадил "своих", и кооператив "Озеро", и спортивный клуб, куда он ходил, и старые коллеги по питерской мэрии и КГБ-ФСБ. Все пошли в ход. Потому что он знает человека, знает что ожидать. И тот лично ему обязан за назначение. По этому же методу действуют и они, уже в свою очередь.
Что важнее - полная лояльность, или скажем выдающийся ум и деловые качества? Второе, при отсутствии лояльности может быть опасным даже. Для дела в первую очередь.
И таким образом формируется такая цепь, звенья которой лично преданы друг другу.
И эта преданность работает в обе стороны - начальник должен демонстрировать и высокое материальное вознаграждение (которое выше официального как правило), и принцип "своих не бросаем", если оступился (но не против своего начальника - с такими поступают безжалостно).
Клановая система контролирует сама себя. Ей не требуется дополнительный контроль. Очень сложно подкупить со стороны какое либо звено. За своих людей начальник головой отвечает вышестоящему начальнику - и своими силами организует контроль. Ему не все равно как будут работать его подчинённые.
А вот идея создать демократическое общество, где чиновников выбирают по деловым качествам, где отсутствует кумовство - она обречена на провал. Очень скоро у такого ответственного чиновника появится другой не официальный начальник, который будет платить намного больше. Будет очередь стоять из желающих заплатить.
А проверяющие будут то же покупаться. Что мешает заплатить проверяющему? Или проверяющего то же надо проверять? Ну значит делиться будут и с ним. И так далее.
Такой вот "клановый" метод - это довольно эффективный метод, применяется во всем мире, и работает во все времена. И тот же Путин везде рассадил "своих", и кооператив "Озеро", и спортивный клуб, куда он ходил, и старые коллеги по питерской мэрии и КГБ-ФСБ. Все пошли в ход. Потому что он знает человека, знает что ожидать. И тот лично ему обязан за назначение. По этому же методу действуют и они, уже в свою очередь.
Что важнее - полная лояльность, или скажем выдающийся ум и деловые качества? Второе, при отсутствии лояльности может быть опасным даже. Для дела в первую очередь.
И таким образом формируется такая цепь, звенья которой лично преданы друг другу.
И эта преданность работает в обе стороны - начальник должен демонстрировать и высокое материальное вознаграждение (которое выше официального как правило), и принцип "своих не бросаем", если оступился (но не против своего начальника - с такими поступают безжалостно).
Клановая система контролирует сама себя. Ей не требуется дополнительный контроль. Очень сложно подкупить со стороны какое либо звено. За своих людей начальник головой отвечает вышестоящему начальнику - и своими силами организует контроль. Ему не все равно как будут работать его подчинённые.
А вот идея создать демократическое общество, где чиновников выбирают по деловым качествам, где отсутствует кумовство - она обречена на провал. Очень скоро у такого ответственного чиновника появится другой не официальный начальник, который будет платить намного больше. Будет очередь стоять из желающих заплатить.
А проверяющие будут то же покупаться. Что мешает заплатить проверяющему? Или проверяющего то же надо проверять? Ну значит делиться будут и с ним. И так далее.
Это работает в коммерческой структуре, а в полугосударственной, когда деньги валяться с неба, когда можно легко убрать конкурента - всем начхать на эффективность)
Государственной - это значит временной, так? И действительно, зачем заботится о том, что дано тебе на время, не правильнее ли будет выпотрошить это по максимуму, пока есть возможность?
Вот только Путин и его команда пришли не на время. Он зачистил любые параллельные политические структуры (кланы), подмял всю власть под себя. Когда говорят отсутствие альтернативы - это правильно говорят, Путин не допускает никакой конкуренции. И конкуренты у нас - нанятые клоуны которые на зарплате у Путина. Коммунисты, ЛДПР, Яблоко, Справедливая Россия. СМИ - "Эхо Мацы" принадлежит Газпром-медия, и они за деньги что выделяют Путин его же и поливают грязью - у них такая работа. Не оппозиция, а "дурилка картонная" у нас, которая на самом деле часть системы.
Навальный у нас "независимый" оппозиционер. Но независим он лишь от системы Путина, и очень даже встроен, и является частью конкурирующей западной системы. У них там свой клан (и не один, и они то же конкурируют между собой).
Так к чему я - Путин пришел надолго, на очень долго. Возможно даже на века. Сам он конечно не доживёт, но речь о клане, который он создал, о системе. Которая будет гарантировать высокий уровень жизни преданным членам клана, их детям. Мы сейчас виде зарождение новой аристократии. Дети крупных чиновников сами становятся крупными чиновниками. Путин умрет, и его место займет другой представитель этого клана. И система суперстабильна, ее можно "сковырнуть" лишь снаружи, и для "наружи" у них есть Ярсы, Кинжалы и т.п. Я не вижу факторов которые могли бы как то их отодвинуть от власти.
И конечно они будут заботится о своей собственности. Вся Россия их собственность. Клановая. Их общак. И они будут получать именно за хорошую работу во благо России (общака), премии в виде дворцов с уточками и целых этажей в сталинских высотках.
Конечно попытки украсть из общака будут показательно пресекаться - клан сам даст тебе то, что ты заработал.
Почему США так активно продвигает демократию по всему миру? Уничтожает конкурирующие местные мелкие кланы, которые не пожелали подчиниться одному из 2х кланов США (исполнять указания демократов или республиканцев).
Так что у вас вообще нет вариантов - власть всегда будет в руках какого либо клана. Вот только лучше пусть это будет национальный клан, национальные элиты, а не американские например.
И демократия в том виде как нам рассказывают, где чиновники подчиняются избирателям - это сказка. Избирателям, значит никому - так не бывает.
По этому расслабтесь, и получайте удовольствие, "Путин и команда" пришли на очень долго)
Вот только Путин и его команда пришли не на время. Он зачистил любые параллельные политические структуры (кланы), подмял всю власть под себя. Когда говорят отсутствие альтернативы - это правильно говорят, Путин не допускает никакой конкуренции. И конкуренты у нас - нанятые клоуны которые на зарплате у Путина. Коммунисты, ЛДПР, Яблоко, Справедливая Россия. СМИ - "Эхо Мацы" принадлежит Газпром-медия, и они за деньги что выделяют Путин его же и поливают грязью - у них такая работа. Не оппозиция, а "дурилка картонная" у нас, которая на самом деле часть системы.
Навальный у нас "независимый" оппозиционер. Но независим он лишь от системы Путина, и очень даже встроен, и является частью конкурирующей западной системы. У них там свой клан (и не один, и они то же конкурируют между собой).
Так к чему я - Путин пришел надолго, на очень долго. Возможно даже на века. Сам он конечно не доживёт, но речь о клане, который он создал, о системе. Которая будет гарантировать высокий уровень жизни преданным членам клана, их детям. Мы сейчас виде зарождение новой аристократии. Дети крупных чиновников сами становятся крупными чиновниками. Путин умрет, и его место займет другой представитель этого клана. И система суперстабильна, ее можно "сковырнуть" лишь снаружи, и для "наружи" у них есть Ярсы, Кинжалы и т.п. Я не вижу факторов которые могли бы как то их отодвинуть от власти.
И конечно они будут заботится о своей собственности. Вся Россия их собственность. Клановая. Их общак. И они будут получать именно за хорошую работу во благо России (общака), премии в виде дворцов с уточками и целых этажей в сталинских высотках.
Конечно попытки украсть из общака будут показательно пресекаться - клан сам даст тебе то, что ты заработал.
Почему США так активно продвигает демократию по всему миру? Уничтожает конкурирующие местные мелкие кланы, которые не пожелали подчиниться одному из 2х кланов США (исполнять указания демократов или республиканцев).
Так что у вас вообще нет вариантов - власть всегда будет в руках какого либо клана. Вот только лучше пусть это будет национальный клан, национальные элиты, а не американские например.
И демократия в том виде как нам рассказывают, где чиновники подчиняются избирателям - это сказка. Избирателям, значит никому - так не бывает.
По этому расслабтесь, и получайте удовольствие, "Путин и команда" пришли на очень долго)
Можно допустить, что в тамбовской группировке, кооперативе Озеро собрались по воле Бога умные люди, но этот процесс не масштабируется, дети уже начнут делить власть и отодвигать друг друга.
+ дети часто не такие сволочи как родители и по другому смотрят на жизнь и пути развития страны.
Демократия может и миф в абсолютной чистоте, но лучшее ее сохранять легитимность власти ничего не придумано.
Наворованное и отобранное все равно будет наворованным и отобранным и значит люди все равно будут ходить под прокурором и СК.
Система держится только за счет нефти и газа, и конечно долго еще может держаться, даже при падении цен и потери рынков, но авторитет власти будет падать, уважения уже нет, только на критике Украины и США долго не продержится, уже все смеются с этой пропаганды
Программы развития страны нет совсем и значит это не правительство, а просто банда разворовывающая ресурсы.
+ дети часто не такие сволочи как родители и по другому смотрят на жизнь и пути развития страны.
Демократия может и миф в абсолютной чистоте, но лучшее ее сохранять легитимность власти ничего не придумано.
Наворованное и отобранное все равно будет наворованным и отобранным и значит люди все равно будут ходить под прокурором и СК.
Система держится только за счет нефти и газа, и конечно долго еще может держаться, даже при падении цен и потери рынков, но авторитет власти будет падать, уважения уже нет, только на критике Украины и США долго не продержится, уже все смеются с этой пропаганды
Программы развития страны нет совсем и значит это не правительство, а просто банда разворовывающая ресурсы.
Клановая система это не 100% наследная, это не дворянство. Там есть вертикальные лифты, вполне себе простой человек может попасть в эту систему.
У детей начальников просто больше шансов, они могу выбирать надо им это или нет. А вот для простого человек нужно определенное везение, что б оказаться в системе.
Главное что это не замкнутая система.
Конечно они будут делить власть, и выборы это не пустой звук. По сути это выборы внутри единого клана. По этому Путин "обнулился", а не просто отменил эти сроки и выборы.
Клан, это личная преданность своему "куратору" (так его назовем), и личная ответственность куратора за своего протеже. А не собрание независимых членов. Потерял доверие куратора, и вылетел из системы (а может и из жизни, или расстался с свободой), и сменить куратора - это вряд ли. Предавший раз, предаст и второй.
По этому делить власть можно будет лишь в пределах означенных законом, на выборах.
Путин создаёт систему основанной не на воле одного человека, но систему сдержек и противовесов. По сути он делает как в США, но там партий 2, а у него будет одна.
У детей начальников просто больше шансов, они могу выбирать надо им это или нет. А вот для простого человек нужно определенное везение, что б оказаться в системе.
Главное что это не замкнутая система.
Конечно они будут делить власть, и выборы это не пустой звук. По сути это выборы внутри единого клана. По этому Путин "обнулился", а не просто отменил эти сроки и выборы.
Клан, это личная преданность своему "куратору" (так его назовем), и личная ответственность куратора за своего протеже. А не собрание независимых членов. Потерял доверие куратора, и вылетел из системы (а может и из жизни, или расстался с свободой), и сменить куратора - это вряд ли. Предавший раз, предаст и второй.
По этому делить власть можно будет лишь в пределах означенных законом, на выборах.
Путин создаёт систему основанной не на воле одного человека, но систему сдержек и противовесов. По сути он делает как в США, но там партий 2, а у него будет одна.
через одного человека даже семьей невозможно управлять ни кто, что корпорацией или государством.
Формы правления описаны еще в Древней Греции, ничего с того времени не изменилось + для клановой системы - кланы слишком жидкие у нас))) только урвать, пока есть власть и бежать, если дорогу перешел другому)
Формы правления описаны еще в Древней Греции, ничего с того времени не изменилось + для клановой системы - кланы слишком жидкие у нас))) только урвать, пока есть власть и бежать, если дорогу перешел другому)
Это вы зря так думаете.
Только-только закончился процесс монополизации власти (и то не до конца). Первый этап, так сказать. Видели сколько высших чиновников посадили? Каждого 4го губернатора. А уж мелочи разной - этих без счета. Тысячи. Изъяты в бюджет (клановый общак) сотни миллиардов рублей. Чистка не хуже сталинской была (кстати и цели те же).
И когда победили врага внутреннего, переходят к врагу внешнему. А он очень даже лютует. И для этого нужна крепкая экономика, высокие доходы, ресурсы для конкуренции. Кормиться с богатых и образованных граждан, это не то же самое что с нищих. Богатые граждане - это в интересах власти, один из важнейших ресурсов.
И учитывая как эффективно Путин монополизировал власть, то можно предположить что и в экономике он будет столь же эффективен.
Например подписан закон о использовании средств ФНБ на строительство почти 140 объектов, среди которых дороги, атомные ледоколы, заводы, реконструкция БАМа и Транссиба. В Нижнем например Ледовый Дворец построят, один из проектов. На днях в бюджет перечислили 3.5 триллиона из ФНБ, на эти цели. И ещё скоро налоги с ЦБ в бюджет поступят, а там 2 триллиона за продажу Сбера.
И каждый потраченный из бюджета рубль стимулирует производства на 3-4 рубля, за счёт мультипликативного эффекта. Переходя из рук в руки.
И скорее мы упремся в физические возможности людей и организации, чем в недостаточность денег.
И во всем мире будет кризис, а у нас будет рост ВВП по 5-7% в год. Уже было такое в истории в 30е. И то же за счёт внутренних строек.
#можемповторить
Только-только закончился процесс монополизации власти (и то не до конца). Первый этап, так сказать. Видели сколько высших чиновников посадили? Каждого 4го губернатора. А уж мелочи разной - этих без счета. Тысячи. Изъяты в бюджет (клановый общак) сотни миллиардов рублей. Чистка не хуже сталинской была (кстати и цели те же).
И когда победили врага внутреннего, переходят к врагу внешнему. А он очень даже лютует. И для этого нужна крепкая экономика, высокие доходы, ресурсы для конкуренции. Кормиться с богатых и образованных граждан, это не то же самое что с нищих. Богатые граждане - это в интересах власти, один из важнейших ресурсов.
И учитывая как эффективно Путин монополизировал власть, то можно предположить что и в экономике он будет столь же эффективен.
Например подписан закон о использовании средств ФНБ на строительство почти 140 объектов, среди которых дороги, атомные ледоколы, заводы, реконструкция БАМа и Транссиба. В Нижнем например Ледовый Дворец построят, один из проектов. На днях в бюджет перечислили 3.5 триллиона из ФНБ, на эти цели. И ещё скоро налоги с ЦБ в бюджет поступят, а там 2 триллиона за продажу Сбера.
И каждый потраченный из бюджета рубль стимулирует производства на 3-4 рубля, за счёт мультипликативного эффекта. Переходя из рук в руки.
И скорее мы упремся в физические возможности людей и организации, чем в недостаточность денег.
И во всем мире будет кризис, а у нас будет рост ВВП по 5-7% в год. Уже было такое в истории в 30е. И то же за счёт внутренних строек.
#можемповторить
даа... официальная не официальная... но десятину надо платить Папе Нижегородскому. ... а они даже не знают кто это такой... а как они узнают ? ... если даже на Распутина до сих пор клевещут... или знают но не хотят быть логичными ? =) ... ну значит Папа на них положит )))
Какую десятину, какому такому папе, при чем тут Распутин...
youtu.be/ri055MlXzRQ
youtu.be/ri055MlXzRQ
платит ли илон маск авторские потомкам циолковского ?
или продавцы подводных лодок потомкам жуль верна ? ...
если внимательно посмотреть время технического прогресса - то он совпадает с временем существования СССР ... у творческих людей была надежда на появление справедливого общества ... в планах было создание гравитационных парусов позволяющих манипулировать силой гравитации, и создание технологии порталов... нее - ну когда циолковской говорил о принципах реактивных ракет многие тоже крутили пальцем у виска... но в 1991-ом году стало понятно что про освоение новых галактик человечество может забыть... все говорят ад ад... а ад это и есть этот мир - где Сечины, Ротшфеллеры и Дерипаски катают шарики из навоза ;))
...
десятину платить мне.
Распутин - святой человек которого убили и оболгали демоны.
но есть и хорошие новости ) - демоны живут только один раз, а хорошим людям будут рады и в других мирах ))
...
Булгаков ? ... кстати уважаю. но вот Бассилашвили лучшебы сыграл критика Латунского а Воланада - я.
www.youtube.com/watch?v=R_7FP2tUfk0
или продавцы подводных лодок потомкам жуль верна ? ...
если внимательно посмотреть время технического прогресса - то он совпадает с временем существования СССР ... у творческих людей была надежда на появление справедливого общества ... в планах было создание гравитационных парусов позволяющих манипулировать силой гравитации, и создание технологии порталов... нее - ну когда циолковской говорил о принципах реактивных ракет многие тоже крутили пальцем у виска... но в 1991-ом году стало понятно что про освоение новых галактик человечество может забыть... все говорят ад ад... а ад это и есть этот мир - где Сечины, Ротшфеллеры и Дерипаски катают шарики из навоза ;))
...
десятину платить мне.
Распутин - святой человек которого убили и оболгали демоны.
но есть и хорошие новости ) - демоны живут только один раз, а хорошим людям будут рады и в других мирах ))
...
Булгаков ? ... кстати уважаю. но вот Бассилашвили лучшебы сыграл критика Латунского а Воланада - я.
www.youtube.com/watch?v=R_7FP2tUfk0
Да-да. Советский Союз мотивировал западных капиталистов. Конкуренция заставляла их изучать новые технологии. От фанерных самолётов до полетов на Луну 3 десятилетия. Люди думали что вот ещё чуть-чуть и они освоят Галактику. Сегодняшний Маск не может повторить и десятой части того, что те же американцы сделали больше полувека назад, но тем не менее все рукоплещет Маску.
СССР развивал науку, а США пытался не отстать, участвовал в гонке. Но история показала что модель СССР оказалась не жизнеспособна. СССР разрушил сам себя. Не Сечены и Ротенберги - обратите внимание, а коммунисты Горбачев, Ельцин и ещё десятки лиц из партийной верхушки. Да и из рядовых коммунистов никто не вышел на улицу защитить завоевания революции. Коммунисты продали страну ни за понюшку табаку. Поменяли полеты на Марс на право рекламировать американскую пиццу.
Нет, СССР не проиграл в холодной войне, он не был разрушен американцами, не надо приписывать им побед которых они не делали, но он скончался от неразрешимых проблем находящихся в самом фундаменте. Вся это теоритическая научная основа, вся эта политэкономика Маркса, Энгельса, Ленина оказались ошибочными. И ошибка вот в чем - для построения коммунизма нужен идеальный человек, с высокими моральными качествами. И такие люди были - войны, коих было не мало в первой половине 20го века закалили людей. Познавшие лишения, страдания, кровь, смерть, люди, из тех кто смог выжить конечно, выходили другими. Их было не обмануть Голливудом, и заманить сладкой жизнью.
Но вот пришло к власти поколение Горбачева и Ельцина. Они же не воевали, войну застали в детстве. Да голодно, но не более. И дальше уровень жизни стал резко расти - их отцы строили коммунизм. И когда пришло поколение Горбачева к власти, то все же было уже стабильно и хорошо. Но им захотелось зафиксировать свою власть, передать ее по наследству, в виде капиталов. С их приказов, или с их попущения устраивали разные провокации, например дефицит товаров, отправляя продукты прямиком на свалки. Под их крылом поднял голову региональный национализм.
СССР погубило желание элит "тусоваться красиво"(с), а рядовые коммунисты были поражены политической импотенцией последней степени. Люди не смогли стать такими, как хотел Ленин и Маркс.
Это вам не "квартирный вопрос" Булгакова - это гораздо глубже проблема.
Так вот, то что строит Путин, то имеет в своем фундаменте более прочное основание. Деньги и власть - разве есть что то более стабильное в истории? Скажите "фу как меркантильно", а где же о возвышенном? А Церковь о возвышенном, пусть она занимается душами. Кодекс строителя коммунизма поразительно похож на Нагорную Проповедь Христа. Вот только коммунизм и века не прожил, а христианству более 2х тысяч лет.
Так что дальше? А дальше все то же самое что и было - конкуренция мировых элит. Вот только наши элиты теперь уже нельзя будет соблазнить красивой жизнью Голливуда - они только разве что посмеяться могут над не умением американцев жить красиво)
И это борьба за мировое господство. И коммунисты кстати то же этим бредили сначало - Коминтерн помните, мировую революцию, книжечки типа звёзды КЭЦ. И ведь в чем дело, американские элиты то же этого хотят (не Комминтена, а своего господства). И вот теперь и новые российские элиты под предводительством Путина включились в эту гонку. И они будут искать опору в своем народе в этой мировой борьбе. Значительно выгоднее быть элитой богатого и умного народа, чем нищего и не грамотного. Богатство народа это ресурс, который нужен элитам. Кстати, американские элиты смогли сделать для США такой имидж метрополии, куда должны стремится все. Наши будут стремится к этому то же.
А мне, как обывателю, все равно какого толка элиты у власти. Аристократы ли, или коммунисты, или олигархи. Да плевать три раза. Мне лишь важно что б они были национальными (не филиалом некой зарубежной элиты), и что б не саморазвалились со временем, как коммунисты и аристократы до этого.
И пока есть мировая конкуренция элит - будет и развитие человечества. Пока Ротенберги конкурируют с Рокфеллером - все нормально, есть развитие. Вот когда победит кто то, не важно кто, вот тогда развитие прекратится. Зачем что то выдумывать новое и тратить на это деньги, если конкурентов все равно нет? Вот тогда настанет настоящий Ад. Человечество будет деградировать.
Впрочем нам все равно не дожить до этого)
СССР развивал науку, а США пытался не отстать, участвовал в гонке. Но история показала что модель СССР оказалась не жизнеспособна. СССР разрушил сам себя. Не Сечены и Ротенберги - обратите внимание, а коммунисты Горбачев, Ельцин и ещё десятки лиц из партийной верхушки. Да и из рядовых коммунистов никто не вышел на улицу защитить завоевания революции. Коммунисты продали страну ни за понюшку табаку. Поменяли полеты на Марс на право рекламировать американскую пиццу.
Нет, СССР не проиграл в холодной войне, он не был разрушен американцами, не надо приписывать им побед которых они не делали, но он скончался от неразрешимых проблем находящихся в самом фундаменте. Вся это теоритическая научная основа, вся эта политэкономика Маркса, Энгельса, Ленина оказались ошибочными. И ошибка вот в чем - для построения коммунизма нужен идеальный человек, с высокими моральными качествами. И такие люди были - войны, коих было не мало в первой половине 20го века закалили людей. Познавшие лишения, страдания, кровь, смерть, люди, из тех кто смог выжить конечно, выходили другими. Их было не обмануть Голливудом, и заманить сладкой жизнью.
Но вот пришло к власти поколение Горбачева и Ельцина. Они же не воевали, войну застали в детстве. Да голодно, но не более. И дальше уровень жизни стал резко расти - их отцы строили коммунизм. И когда пришло поколение Горбачева к власти, то все же было уже стабильно и хорошо. Но им захотелось зафиксировать свою власть, передать ее по наследству, в виде капиталов. С их приказов, или с их попущения устраивали разные провокации, например дефицит товаров, отправляя продукты прямиком на свалки. Под их крылом поднял голову региональный национализм.
СССР погубило желание элит "тусоваться красиво"(с), а рядовые коммунисты были поражены политической импотенцией последней степени. Люди не смогли стать такими, как хотел Ленин и Маркс.
Это вам не "квартирный вопрос" Булгакова - это гораздо глубже проблема.
Так вот, то что строит Путин, то имеет в своем фундаменте более прочное основание. Деньги и власть - разве есть что то более стабильное в истории? Скажите "фу как меркантильно", а где же о возвышенном? А Церковь о возвышенном, пусть она занимается душами. Кодекс строителя коммунизма поразительно похож на Нагорную Проповедь Христа. Вот только коммунизм и века не прожил, а христианству более 2х тысяч лет.
Так что дальше? А дальше все то же самое что и было - конкуренция мировых элит. Вот только наши элиты теперь уже нельзя будет соблазнить красивой жизнью Голливуда - они только разве что посмеяться могут над не умением американцев жить красиво)
И это борьба за мировое господство. И коммунисты кстати то же этим бредили сначало - Коминтерн помните, мировую революцию, книжечки типа звёзды КЭЦ. И ведь в чем дело, американские элиты то же этого хотят (не Комминтена, а своего господства). И вот теперь и новые российские элиты под предводительством Путина включились в эту гонку. И они будут искать опору в своем народе в этой мировой борьбе. Значительно выгоднее быть элитой богатого и умного народа, чем нищего и не грамотного. Богатство народа это ресурс, который нужен элитам. Кстати, американские элиты смогли сделать для США такой имидж метрополии, куда должны стремится все. Наши будут стремится к этому то же.
А мне, как обывателю, все равно какого толка элиты у власти. Аристократы ли, или коммунисты, или олигархи. Да плевать три раза. Мне лишь важно что б они были национальными (не филиалом некой зарубежной элиты), и что б не саморазвалились со временем, как коммунисты и аристократы до этого.
И пока есть мировая конкуренция элит - будет и развитие человечества. Пока Ротенберги конкурируют с Рокфеллером - все нормально, есть развитие. Вот когда победит кто то, не важно кто, вот тогда развитие прекратится. Зачем что то выдумывать новое и тратить на это деньги, если конкурентов все равно нет? Вот тогда настанет настоящий Ад. Человечество будет деградировать.
Впрочем нам все равно не дожить до этого)
Впрочем нам все равно не дожить до этого)
вот и я про это , вы все умрете а мы пойдем дальше ;))
www.youtube.com/watch?v=fdkC-Q_ajpA
...
сознание человека это типа программы, теоремы там и т.д.
а вот аксиомы для теорем это уже дело личного выбора...
развитие эти приобретение новых возможностей а не победа в конкурентной борьбе... новые возможности дает сотрудничество а не война ) ... но можно выбрать и деградацию. свобода выбора - всему голова ;) ... рокфеллеры с ротенбергами ??? да если такие рожи в зеркале увидеть то ничего кроме как повеситься не захочешь ))))))))))))) "толерантность к уродам это не толерантность к красоте " - такими словами я хочу закончить нашу сегодняшнюю лекцию ... промолвил профессор Фенрир... я тут сериал "роковой патруль" посмотрел... нее - ну очень похоже на мой стиль конечно, и вроде как сделано так - ну очень хочется дописать сценарий... вот тут в крации и напишу кстати, Джейн победит и будут появляться новые личности, Ларри улетит в космос, Гертруда выйдет замуж за Кача Соображалу, Клиф будет помогать дочери нянчить своего внука. Денни превратится в новый плоский мир без границ...
Ушедший и Уснувший писал(а)
новые возможности дает сотрудничество а не война
новые возможности дает сотрудничество а не война
Именно война дала нам космос, реактивную авиацию, интернет, и т.д.
На какую технологию вы не посмотрите - в ее основе будет война.
Сотрудничество... С кем вы сотрудничать собрались, с Рокфеллерами? У нас один такой пытался сотрудничать - пиццу потом рекламировал. Любой порыв к сотрудничеству будет воспринят как слабость. Янукович решил посотрудничать, и гарантии неприкосновенности 3 европейских президента подписали, но ему пришлось бежать из страны. А "крепкий картошек" своему малолетнему сыну автомат дал, и всем своим видом показал что "сотрудничать" он не собирается, но если что собирается драться. И из страны бежали его оппоненты.
Так что на их Рокфеллера нам надо своего Ротенберга выставить, и чем страшнее, тем эффективнее.
Да, человеколюбие, сотрудничество, помощь - все это надо. Помогать людям надо, но когда те просят о помощи. Не надо помогать тем кто не просит - не оценят. И пусть просящий сначала раскаится во всем зле, что причинил тому, у кого просит. А иначе это не просьба, а приказ.
А комиксы я не люблю. Не настоящий это мир, и законы там придуманные. Фантазии.
воюют не американцы с русскими а богатые с бедными.
разделение на нации это придумка богачей - разделяй и властвуй.
сотрудничать не я собрался а просто возможно сотрудничать только с людьми доброй воли...
...
вот взять негров... нигер это название реки, а назвать чернокожего негром это всё равно что русского волжанином ... обидно ? да ничуть. афроамериканцы ... но не суть ... полно негров к которым я лично отношусь с симпатией например: Луис Армстронг, Майк Тайсон, Дэймон Уэйанс ... и полно белых которые мне омерзительны ... тот же самый Сечин например, дело не в национальности...
вообще понятие национальности придумали евреи.
и для меня лично есть только одна национальность - еврей - это тот кто считает себя лучше других. и да - Гитлер был самый ярко-выраженный еврей...
слово русский изначально означало - "говорящий по русски"
страны и государства это просто раздел стада между пастухами-элитами.
удобно бы было еслиб не было границ ?
помогать надо только тем кто помогает тебе, а те кто просит - пускай сами себе яхты делают. Не Верь Не Бойся Не Проси.
помог кому нибудь и если он вместо ответной помощи начинает просить посчитав тебя за лоха то больше не помогаешь - это элементарно. какая например польза от нынешней полиции они только ходят деньги вымогают, куда делись гопники ? - да они все форму одели. ... я понимаю что я говорю про утопию, но частная собственность и рынок это барьер в дальнейшем развитии общества. а без развития общественного устройства и всё остальное затормозится. то что война двигатель прогресса - это ересь. двигатель прогресса - творческие личности.
разделение на нации это придумка богачей - разделяй и властвуй.
сотрудничать не я собрался а просто возможно сотрудничать только с людьми доброй воли...
...
вот взять негров... нигер это название реки, а назвать чернокожего негром это всё равно что русского волжанином ... обидно ? да ничуть. афроамериканцы ... но не суть ... полно негров к которым я лично отношусь с симпатией например: Луис Армстронг, Майк Тайсон, Дэймон Уэйанс ... и полно белых которые мне омерзительны ... тот же самый Сечин например, дело не в национальности...
вообще понятие национальности придумали евреи.
и для меня лично есть только одна национальность - еврей - это тот кто считает себя лучше других. и да - Гитлер был самый ярко-выраженный еврей...
слово русский изначально означало - "говорящий по русски"
страны и государства это просто раздел стада между пастухами-элитами.
удобно бы было еслиб не было границ ?
помогать надо только тем кто помогает тебе, а те кто просит - пускай сами себе яхты делают. Не Верь Не Бойся Не Проси.
помог кому нибудь и если он вместо ответной помощи начинает просить посчитав тебя за лоха то больше не помогаешь - это элементарно. какая например польза от нынешней полиции они только ходят деньги вымогают, куда делись гопники ? - да они все форму одели. ... я понимаю что я говорю про утопию, но частная собственность и рынок это барьер в дальнейшем развитии общества. а без развития общественного устройства и всё остальное затормозится. то что война двигатель прогресса - это ересь. двигатель прогресса - творческие личности.
блять ! модераторы забаньте меня нахуй, я опять хуйню постить в инете начал... водка кончилась... =( ... ==(( ... ====(((( ... 0_о
www.youtube.com/watch?v=OrZKiMlotw8
www.youtube.com/watch?v=OrZKiMlotw8
Да, да. Это из разряда перлов Вовы, что если Сечину уменьшить з/п, то он типа сбежит на Запад. Вот только вопрос, нахрена он там кому нужен.
Вот американцы-то дураки, придумали минимальную почасовую оплату. Нет бы у мудрых российских эффективных менеджеров поучились, как работника за МРОТ в 12000 руб. 8 часов в день трахать.
Вот американцы-то дураки, придумали минимальную почасовую оплату. Нет бы у мудрых российских эффективных менеджеров поучились, как работника за МРОТ в 12000 руб. 8 часов в день трахать.
это смотря для кого они не дураки.
высокая минималка заставляет предприятия создавать высокоинтенсивные рабочие места, что хорошо для государства - люди продуктивнее работают, и больше зарабатывают, и больше платят налогов
а для простого человека не уверен что это хорошо
когда в России кризис - наши предприятия урезают зарплаты, когда кризис в США их предприятия увольняют часть народа. И что лучше?
высокая минималка заставляет предприятия создавать высокоинтенсивные рабочие места, что хорошо для государства - люди продуктивнее работают, и больше зарабатывают, и больше платят налогов
а для простого человека не уверен что это хорошо
когда в России кризис - наши предприятия урезают зарплаты, когда кризис в США их предприятия увольняют часть народа. И что лучше?
Я знаю только одно, что в США за грин картами стоит очередь. А вот очереди в Россию я не наблюдаю. Ну, кроме одноклеточных гастарбайтеров из Ср. Азии.
ru-wikipedia-org.turbopages....ионному_рейтингу
США +3.9
Россия +1.7
Эмигрантов год на тысячу населения
Ну да, в США больше едут. Кстати латиносы они не одноклеточные? Именно они составляют основную массу.
Но это и не Латвия с Литвой, откуда уезжают -6.1
Или например Молдавия -9.4
США +3.9
Россия +1.7
Эмигрантов год на тысячу населения
Ну да, в США больше едут. Кстати латиносы они не одноклеточные? Именно они составляют основную массу.
Но это и не Латвия с Литвой, откуда уезжают -6.1
Или например Молдавия -9.4
Зрите глубже, приведу пример ФНБ:
Сейчас Фонд оценивается в 13 триллионов, но на самом деле нет - примерно четверть этих средств обналичить не получится - это всякие самоокупаемые инфраструктурные проекты, пакет акций Сбера, проекты ВЭБ и так далее. Живых денег - конвертируемой валюты - там триллионов на девять. Ну, 100 миллиардов евро для ровного счета. В долларах получается больше.
Комментарии, которые я читаю (ссылки не привожу, поверьте, их много), сводятся к двум вопросам.
Первый - почему ФНБ не тратят в то время как далее примеры того, как поддерживают экономику в Америке и Европе.
И второй - что должно произойти, чтобы Фонд начали тратить - ну, на сколько должна, к примеру, упасть экономика РФ?
Отвечаю - ФНБ не тратят потому, что начальство именно в неприкосновенности этого Фонда видит один из рычагов управления - и экономикой и страной. С их точки зрения ценность Фонда именно в том, что в одних руках сосредоточено 100 миллиардов евро наличными - полбюджета РФ. Тот, кто принимает решения о расходовании этих средств - по факту и есть самый богатый человек страны.
И сам факт существования такого фонда заставляет владельцев крупных состояний, контролирующих российскую экономику, соблюдать строгую дисциплину. Хочешь быть в доле - делай, что прикажут. Не захочешь пеняй на себя, а у власти денег хватит. Начальство твердо усвоило - власть должна иметь столько денег под рукой, чтобы в любую секунду купить лояльность всех, кто ей будет нужен.
Отсюда ответ на вопрос номер два - что должно произойти, чтобы Фонд начали тратить - только угроза утраты власти. Сейчас такой угрозы начальство не видит, а падение экономики такой угрозой не считает. Начальство ведь интересует не рост экономики вообще, а рост той части общественного пирога, которое оно может откусить. Экономический подъем для этого совершенно не нужен. Больше того - чем сильнее будет экономический спад , тем больше возрастет ценность наличных ста миллиардов евро, сосредоточенных в Фонде. Зачем же их тратить?
Экономика будет падать, а люди обеднеют - ну, значит, телевизор включат погромче - финансирование государственных СМИ обещают в следующем году увеличить на 40%, по сравнению с запланированным ранее. На то, что начальство считает для себя важным, оно денег не жалеет. Пропаганда - инструмент сохранения власти, вот на него и тратят деньги. Рост экономики и рост благосостояния граждан начальство не считает инструментом сохранения власти, и тратить на него свои деньги также нужным не считает!!! В этом вся суть-откусить себе и чтобы пирог всегда был, а народ.., да кому он нужон
Сейчас Фонд оценивается в 13 триллионов, но на самом деле нет - примерно четверть этих средств обналичить не получится - это всякие самоокупаемые инфраструктурные проекты, пакет акций Сбера, проекты ВЭБ и так далее. Живых денег - конвертируемой валюты - там триллионов на девять. Ну, 100 миллиардов евро для ровного счета. В долларах получается больше.
Комментарии, которые я читаю (ссылки не привожу, поверьте, их много), сводятся к двум вопросам.
Первый - почему ФНБ не тратят в то время как далее примеры того, как поддерживают экономику в Америке и Европе.
И второй - что должно произойти, чтобы Фонд начали тратить - ну, на сколько должна, к примеру, упасть экономика РФ?
Отвечаю - ФНБ не тратят потому, что начальство именно в неприкосновенности этого Фонда видит один из рычагов управления - и экономикой и страной. С их точки зрения ценность Фонда именно в том, что в одних руках сосредоточено 100 миллиардов евро наличными - полбюджета РФ. Тот, кто принимает решения о расходовании этих средств - по факту и есть самый богатый человек страны.
И сам факт существования такого фонда заставляет владельцев крупных состояний, контролирующих российскую экономику, соблюдать строгую дисциплину. Хочешь быть в доле - делай, что прикажут. Не захочешь пеняй на себя, а у власти денег хватит. Начальство твердо усвоило - власть должна иметь столько денег под рукой, чтобы в любую секунду купить лояльность всех, кто ей будет нужен.
Отсюда ответ на вопрос номер два - что должно произойти, чтобы Фонд начали тратить - только угроза утраты власти. Сейчас такой угрозы начальство не видит, а падение экономики такой угрозой не считает. Начальство ведь интересует не рост экономики вообще, а рост той части общественного пирога, которое оно может откусить. Экономический подъем для этого совершенно не нужен. Больше того - чем сильнее будет экономический спад , тем больше возрастет ценность наличных ста миллиардов евро, сосредоточенных в Фонде. Зачем же их тратить?
Экономика будет падать, а люди обеднеют - ну, значит, телевизор включат погромче - финансирование государственных СМИ обещают в следующем году увеличить на 40%, по сравнению с запланированным ранее. На то, что начальство считает для себя важным, оно денег не жалеет. Пропаганда - инструмент сохранения власти, вот на него и тратят деньги. Рост экономики и рост благосостояния граждан начальство не считает инструментом сохранения власти, и тратить на него свои деньги также нужным не считает!!! В этом вся суть-откусить себе и чтобы пирог всегда был, а народ.., да кому он нужон
Ваши измышления уже устарели, уже тратят)
Вот список объектов на что тратят.
rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-18.03.2016-N-449-r/
И ещё дополнили в этом году rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-16.06.2020-N-1599-r/
Так где написано "исключено", то уже построили. Кстати из ФНБ деньги взяли.
Но строительство шло вяло, денег выделялось мало. Разве что на крымский мост задержек с финансированием не было.
Но вот на днях наконец то из ФНБ поступили деньги в бюджет 3.5 триллиона, и ещё в конце года в бюджет поступят 2 триллиона за продажу Сбера (ЦБ оплатит налоги), и это то же деньги ФНБ.
И вот эти стройки будут стимулировать экономику. Когда мир будет биться в агонии мирового кризиса, у нас будет экономический рост)
Вот список объектов на что тратят.
rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-18.03.2016-N-449-r/
И ещё дополнили в этом году rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF-ot-16.06.2020-N-1599-r/
Так где написано "исключено", то уже построили. Кстати из ФНБ деньги взяли.
Но строительство шло вяло, денег выделялось мало. Разве что на крымский мост задержек с финансированием не было.
Но вот на днях наконец то из ФНБ поступили деньги в бюджет 3.5 триллиона, и ещё в конце года в бюджет поступят 2 триллиона за продажу Сбера (ЦБ оплатит налоги), и это то же деньги ФНБ.
И вот эти стройки будут стимулировать экономику. Когда мир будет биться в агонии мирового кризиса, у нас будет экономический рост)
Я знаю. Это мелкие суммы если сравнивать со всей кубышкой.
Решили НорНикель, Русал, Северсталь и НЛМК подоить...
В целом вижу тренд что им не нужен экономический рост, главное сохранить баланс бюджета любой ценой.
А это все будет за счёт роста налогов и тарифов на бизнес и граждан.
Вместо помощи на нас вешают ярмо.
Та же якобы дешевая ипотека это же кабала, в которую люди сами себя загоняют как бараны
Решили НорНикель, Русал, Северсталь и НЛМК подоить...
В целом вижу тренд что им не нужен экономический рост, главное сохранить баланс бюджета любой ценой.
А это все будет за счёт роста налогов и тарифов на бизнес и граждан.
Вместо помощи на нас вешают ярмо.
Та же якобы дешевая ипотека это же кабала, в которую люди сами себя загоняют как бараны
А что толку затеять одновременно множество проектов и сразу на них выделить финансирование? Если ресурсов построить их все сразу все равно нет? Где народу например столько набраться? Китайцев звать или турков? Так это китайскую экономику поднимать, или турецкую.
Программа этих строек рассчитана на много лет вперёд, и финансирование должно быть то же растянуто.
Рост им нужен. Но они как огня боятся инфляции, которая сразу спровоцирует вывод излишних средств в валюту, рост курса, и это будет означать что рост на этом и закончиться. По этому баланс бюджета крайне важен.
Кроме того сохраняется фактор разворовывания этих средств. Да, многих не чистых на руку уже поймали, осудили, но не всех далеко. По этому вбрасывать будут осторожно, следя за чиновниками. Но постепенно наращивая темп. Собственно они и наращивают мало по малу.
Программа этих строек рассчитана на много лет вперёд, и финансирование должно быть то же растянуто.
Рост им нужен. Но они как огня боятся инфляции, которая сразу спровоцирует вывод излишних средств в валюту, рост курса, и это будет означать что рост на этом и закончиться. По этому баланс бюджета крайне важен.
Кроме того сохраняется фактор разворовывания этих средств. Да, многих не чистых на руку уже поймали, осудили, но не всех далеко. По этому вбрасывать будут осторожно, следя за чиновниками. Но постепенно наращивая темп. Собственно они и наращивают мало по малу.
в Испании сделали минимальную зп после вступления в ЕС емнип600 евро и сразу средняя зп выросла))
Вам надо еще тему создать, что дешевые продукты питания вредны для здоровья, вон во время войны диабет пропал, кардиология улучшилась ситуация т.к. не стало ожирения)
Вам надо еще тему создать, что дешевые продукты питания вредны для здоровья, вон во время войны диабет пропал, кардиология улучшилась ситуация т.к. не стало ожирения)
Удивляют мужики, которые за 16-20 тр сидят вахтерами в будке у шлагбаума или в магазине у входа. Причем не пенсионеры.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.