--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Подскажите куда обращаться по поводу недопуска на самолет из-за мобилизации

Прошу совета
4507
69
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Bruksa
20.10.2022
Дано - РАБОЧАЯ (!!!) командировка. С возвратом. Не бегство и не паника.
Повестки на руках нет, в списках на кандидата-мобика не числится (в военкомате предварительно узнавали). После прохождения всех процедур перед вылетом при прохождении последних "гляделок" не пустили на борт самолета, вручили бумажку на руки, что не выездной по мобилизации и отправили восвояси.
При звонке на горячую линию (которая про мобилизацию) там упорно консультируют, что такого не может быть и представители власти нарушают. На вопрос - как быть- что ответить не знают.
Итог - пропали билеты на самолет, деньги не вернут. Авиакомпания иностранная, им наша мобилизация - не входит в перечень условий по возврату денег.
В военкомате отказались давать справку-разрешение на вылет, военком орет матом и выпихивает за дверь. Ходили все - и работодатель, и командировочный. От работодателя даже трясли гарантийным письмом с датой обратного возвращения.
Вопрос - что делать? Командировка нужна, кому выставлять претензии и получать разрешение на вылет - вообще не понятно.
искать другого сотрудника, а лучше сотрудницу, если уже вышеописанные действия мало помогают
Отрицательный рост писал(а)
искать другого сотрудника

а деньги кто будет отдавать?
DimN
20.10.2022
Это три разных процесса:
1) деньги через суд,
2) выковыривать сотрудника из списков невыездных,
3) решать проблему командировки.
Вот третью задачу действительно проще и быстрее всего решить путем направления нового сотрудника, если он, конечно, есть.
С кого через суд)))?
В военкомате нах пошлют судью и на запрос так и ответят - включен в списки по указу, а дальше пох, пишите письма)))
DimN
20.10.2022
Не знаю, что там суд решит, при наличии штатного юриста для фирмы это в общем-то бесплатно, пусть поработает для разнообразия.
ivory-v
25.10.2022
с того, кто "вручил бумажку на руки, что невыездной", на ней стоит печать.
Схема та же, что и запрет на выезд ребенка при отсутствии разрешения от второго родителя. По закону разрешение не нужно, нужен запрет. нет запрета=разрешено. Но на местах часто начинается самовольство. иск подается к Пограничной службе РФ. В вашем случае справка, вероятно, их же. С них и взяскивать
в таких случаях только в суд обращаются. засудить перевозчика и всего делов. морального ущерба заявить на миллион. пускай платят.
Cherdak
20.10.2022
Директор школы писал(а)
засудить перевозчика

а его то за что?))
его сотрудники аэропорта на борт не пустили...
значит на аэропорт подавать исковое. у них тоже деньги есть. суть не меняется.
Cherdak
20.10.2022
Погранцы их не пустили
Предлагаешь судиться с пограничниками?))
пограничники - это не шаражка и не кооператив. это вояки, с которыми все судились и успешно судятся. кто в теме, тот в курсе ))
Cherdak
20.10.2022
Директор школы писал(а)
вояки, с которыми все судились и успешно судятся.

кто все
список в студию
список юристов вам в юридической конторе предоставят. раз в штате у вас толковых юристов нет.

Cherdak
писал(а)
пограничниками

это же по сути ФСБ?
Cherdak
20.10.2022
вот и я про то))
VVV©
20.10.2022
Дык дурачку дирехтору это не понятно. Он наивно полагает что с чекистами или другими силовиками можно судиться в РФ. Да и тем более что в военное время..
Это ж не загнивающая омерика, где ФБР могут влегкую устроить обыск у бывшего президента-миллиардера..)
RSOTM
20.10.2022
VVV© писал(а)
Он наивно полагает что с чекистами или другими силовиками можно судиться в РФ

можно на самом деле, вполне успешно.
Pingvin
20.10.2022
+1...

С ними комфортно в плане взыскания - деньги есть, да... :)
VVV©
20.10.2022
Я напомню ещё одно немаловажное обстоятельство- идёт война уж больше полугода.. и всякие соответствующие этому внутренние подзаконные акты и распоряжения выше обычных гражданских законов..
вообще судился - и вполне успешно
и по административным делам и по уголовному
все вернули, хотя с УБЭП по одному делу пришлось дважды судиться и затянулось на год
с СК и РОВД всё достаточно быстро
с ФСБ и их подразделениями - не приходилось, и надеюсь не придется
Bruksa
20.10.2022
Судится надо с погранслужбой и военкоматом.
Авиаперевозчик не при чем.
Интересно, будет ли кто судится с этими службами.....
Bruksa писал(а)
Интересно, будет ли кто

юристы есть для этого. они этим целыми днями занимаются.
ivory-v
25.10.2022
вполне. подруга в НН судилась ввиду того, что ее завернули на выезд с ребенком ввиду отсутствия нотариального разрешения от второго родителя (которого по закону быть не должно (Турция), главное - не должно быть запрета). Выиграла, довольно быстро (ну как...4 месяца, два суда). Канависнкая контора была какая-то адвокатская
VVV©
20.10.2022
Какой же ты дурачок-с. Хотел блеснуть умом, но его тебе не завезли .)
VVV© писал(а)
ты дурачок

а ты чмо и педик, лера. впрочем, для тебя это не новость. но всё равно утрись )))
бесполезно. это не их прихоть
тут полезность от квалификации юриста зависит - за это им и платят.

aleksey080 писал(а)
не их прихоть

да и потом. если это не их прихоть, почему тогда другие летают, а этого не пустили?
или в наше время только женщины летают на самолётах?

и вообще тут всё как обычно в деталях скрыто - кто к нему подошёл, каким образом не пустил, чего показывали и говорили, какие были озвучены основания...
то есть почему это законно, пока вообще непонятно.
rmalyshev
20.10.2022
Лучше обратиться в прокуратуру с заявлением: "Прошу разобраться в данном эпизоде и выявить виновного" После этого на "виновного" подать в суд на возмещение ущерба (в реале только стоимость билетов).
Кто автор бумаги? Что в ней написано?
У вас нет юридического отдела в компании?
BCT
20.10.2022
Bruksa писал(а)
вручили бумажку на руки, что не выездной по мобилизации

Вот и мне интересен ответ, кто уполномочен заявлять, что я невыездной и на основании какого закона/приказа?
К пилоту с гранатой, я угоняю самолёт (шутка конечно).
Cherdak
20.10.2022
В Грузию?
Vikingsam
20.10.2022
держитесь-скоро мы победим)
mik-mak
20.10.2022
Грят, есть такая услуга.. "выезд в Белоруссию" %)) Платишь скока-то там денех, и тебя, в зависимости, от суммы перевозят либо мимо постов (видимо, есть какие-то тайные тропы), либо в дипломатическом автомобиле прям в Минск.. А оттудова, грят, улететь можно как-то.. Хошь, в командировку.. хошь, не в командировку..
BCT
20.10.2022
mik-mak писал(а)
видимо, есть какие-то тайные тропы

так там нет границы и колючей проволоки.. пешком хоть по дороге мимо поста топай.. нафиг ты не нужен кому..

mik-mak
писал(а)
дипломатическом автомобиле

вот это сервис! *good*
DimN
20.10.2022
В принципе, такой сервис можно в любую страну организовать. Наверное, у белорусов просто самые доступные расценки :о)
Зачем такие сложности? Поездом до любой приграничной станции и далее таксист увезет тайными тропами)). Виза в бульбашию не нужна. Оттуда кудой хошь
mik-mak
20.10.2022
Не всё так просто, как постепенно выясняется..
В военкомате взять справку на выезд.
avatars.dzeninfra.ru/get-zen...fef3a/scale_1200

Bruksa
писал(а)
В военкомате отказались давать справку-разрешение на вылет, военком орет матом и выпихивает за дверь
Ага,поздно заметил. Не ясно только,на каком основании так себя вёл.
возможно нервничал из-за выполнения планов по частичной мобилизации
D-The Hunter писал(а)
Не ясно только,на каком основании так себя вёл.

потому что может.
весь мой (не очень богатый, надо признать) опыт взаимодействия с военкомами показывает, что они все поехавшие и потерявшие берега
Ну это до первого к ним визита контролирующих органов с инспекцией.
Neo202
20.10.2022
Bruksa писал(а)...Вопрос - что делать?
1) Звонить на горячую линию -в ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ, по территориальности.
ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА ФСБ РОССИИ
ps.fsb.ru/
ПЕРЕЧЕНЬ ПОГРАНИЧНЫХ УПРАВЛЕНИЙ ФСБ РОССИИ, и КОНТАКТЫ:
ps.fsb.ru/fps/contact/department.htm
2) Звонить на горячую линию в прокуратуру по территориальности (аэропорт - в зоне территории по компетентности);
3) Официальная жалоба, в электронном и письменном виде-в ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ, по территориальности.
-и от лица выезжающего/вылетающего гражданина, и также, ещё, - и от лица работодателя.
www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
4) Официальная жалоба, в электронном и письменном виде-в Прокуратуру по территориальности, с одновременным отправлением жалобы вплоть до Генеральной Прокуратуры.
5) Судебный иск к ответчикам и соответчикам.
В том числе ответчики: погранслужба и ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ по территориальности;
В суд, с иском против ФСБ, об оспаривании действий должностного лица - административного ответчика, пограничника не пропустившего. С копией военному комиссару по месту учета.
Bruksa
20.10.2022
против ФСБ предполагает руководство суд проигрышем закончится
Военком уже озвучил- что если еще раз сунемся - всех подчистую (кого надо и не надо) заберет
Ну почему же. История реальная - дядьку в сентябре не выпустили, он с адвокатом накатал иск, 9 октября через 2 недели после иска преспокойно выехал, а дело да, еще в суде, еще решения нет. Насчет "сунетесь еще раз" это именно то что сдерживает нас от отстаивания своих прав, есть такой момент. А патриотичные патриоты выкладывают целые простыни законов и стебутся типа "почему же вы только на диване свои права отстаиваете, а не в суде, вот же законы можно же".
Погранцы тут ни при чем, военкомат занес человека в базу невыездных, погранцы действуют в соотвествии с инструкциями и законами.
Я выложила не свои придумки , а реальный иск, в котором ответчиками указано то лицо, которое не выпустило, и на взгляд истца нарушило его право на выезд. А уж какими инструкциям, приказам или законами ответчик руководствовался пусть суд разбирается.
В базе пограничной службы России находятся около миллиона человек, которым запрещено покидать страну в связи с мобилизацией.

Этой базой пользуются пограничники, когда проверяют выезжающих граждан. По некоторым данным, через несколько дней после объявления мобилизации в базу были добавлены около 400 тысяч человек.

С течением времени база пополнялась, и на данный момент там около миллиона человек. Всем им запрещен выезд из страны.

Как пояснил источник в компетентных органах, далеко не все попавшие в эту базу люди будут мобилизованы. Однако любому из списка может прийти повестка из военкомата.
Bruksa
20.10.2022
мы это знаем всё. Нам надо на месяц человека за бугор. Гарантийное письмо носили.
Услышали только непереводимый русский фольклор, который хотелось записать на диктофон и накатать жалобу на военкома на несоответствие должности.
Neo202
20.10.2022
Bruksa писал(а)
мы это знаем всё. Нам надо на месяц человека за бугор. Гарантийное письмо носили.
...Командировка нужна, кому выставлять претензии и получать разрешение на вылет - вообще не понятно.
1) Аэропорт - какой, и в каком городе?
2) На каком этапе, Кто конкретно (какая служба, какого ведомства) выдал на руки гражданину письменный документ, и Какой документ о запрете на вылет?
На каком основании указан запрет гражданину на вылет?
КАКОЙ письменный документ об этом запрете на вылет есть на руках у гражданина?
3) -Оформили жалобу в электронном виде по форме на сайте УФСБ?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=259375423
4) Направить обращение/жалобу в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 года No59-ФЗ <<О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации>>
www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
(К жалобе приложить электронный скан - Письменный Документ об отказе гражданину на вылет);
а что ваша гарантийка гарантирует?
если он сам решит остаться, вы то как повлияете? пальцем ему погрозите?

это как люди с секретностью скажут ФСБ - я обещаю никому ничего не рассказывать. выпустите меня на месяцок.
DEN_di
20.10.2022
За последние 2 недели 4 знакомых мужика летали на отдых в турции-египты. Никто никого нигде не останавливал, справок никаких не спрашивал... *scratch*
DimN
20.10.2022
Если бы разворачивали вообще всех, тут и говорить было бы не о чем. А справок они действительно не спрашивают, они в базу смотрят :о)
Lissonka
21.10.2022
Месяц назад тоже знакомые летали без проблем.
А сегодня вот другие знакомые должны были улететь ночью в Анталью,
мужа погранцы не пропустили, жена полетела с детьми.
Casher
20.10.2022
без ФИО сотрудника пахнет 3,14здежом хохляцким
RSOTM
20.10.2022
и паспортных данных, ага.
DimN
20.10.2022
Что дало бы указание ФИО? Ну написали бы Иванов Иван Иванович, через погранцов пробили бы, что нет такого в списке невыездных?
RSOTM
20.10.2022
Bruksa писал(а)
вручили бумажку на руки

кто вручил то ?
ФСБ(погранцы) ?
Pingvin
20.10.2022
К юристам за консультацией со всеми бумагами и подробной историей, как, кто, когда, куда и что в подтверждении и (достал хрустальный шар) скорее всего заключать договор на сопровождение судебного процесса...
Зашёл в тему, чтобы посмотреть на бенефис Мари-Хуана (говорят, то что он юрист), как он тут в свете софитов и под звуки фанфар, вещает на юридические темы, а его здесь вообще нет! =-O Всю тему посмотрел!

upd: нашёлся Мари-Хуан! Он в своей теме сейчас речи толкает, как эксперт-китаист! :-D

Bruksa
писал(а)
После прохождения всех процедур перед вылетом при прохождении последних "гляделок" не пустили на борт самолета, вручили бумажку на руки, что не выездной по мобилизации и отправили восвояси.


К сожалению, подобные сообщения уже не в первый раз мелькают в интернете. Не смотря на разъяснения МО, ВВП и Володина. Они говорят, что такого нет и никаких ограничений нет, а по факту происходят вот такие ситуации. Честно говоря, даже не ясно на основании чего это происходит и кто ответственен за происходящее. Но ведь у каждой такой коллизии есть конкретное ФИО!!! Ведь кто-то обличенный достаточной властью отдал подобное распоряжение и его приняли к исполнению Вот как узнать кто это? Кто противоречит распоряжениям президента и закону в целом? Уж очень хотелось бы, чтобы данного персонажа как-то привлекли к ответственности.
Bruksa
20.10.2022
вся страна уже хочет привлечения к ответственности
но, как говорится......
закон- что дышло, куда повернёшь- туда и вышло (с)
рыба гниёт с головы (с)

Bruksa
писал(а)
рыба гниёт с головы (с)


Золотые слова. И очень хороший пример для того, чтобы самим в этом убедится. ((((
Вася!
21.10.2022
В спортлото жалуйтесь. Единственный вариант.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем