Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Поиск секретаря...
Прошу совета
4169
370
Поделиться
Поиск секретаря превратился в одну из сложнейших производственных задач. Не понимаю. На объявления 1 отклик за 2 месяца. Зарплата 30000 - вроде средняя по рынку - с учетом отсутствия каких то специфических требований (если, конечно, не считать требование о высшем образовании). Центр города - не заводская окраина. Знакомые искали - та же ситуация... Подскажите, кто сталкивался, какой выход нашли из ситуации?
многие сами дрочат
JobForFood писал(а)
многие сами дрочат ...
многие сами дрочат ...
:)
тут дело такое...в некоторых особо запущенных случаях - и за 300 не хочеца, такого секаса, просто поверьте - чаще всего рабботников ищут када сами уже и не могут и - надеются что так лучше, с улицы, ну там "иллюзия NDA" - или - вот придет бизнесаналитиг - и нам тут быстро и бизнес и финансы и продажи...и учредителей разведет, и бухгалтерию наладит, аха.
:)
Гениальные рассуждения.
ТеплушникЭр писал(а)
...
Гениальные рассуждения. ...
...
Гениальные рассуждения. ...
та не, отклонил просто. точнее сделал вид что меня не выбрали - типа не прошел стадию собеседования. но как только и если - так сразу, всегдаготов - такточно, если есть понимание и должная мотивация - к изменениям же! но в жизни полно других, более простых и лояльных - а результат здесь никто и не может гарантировать, выбор исполнителя всегда ответственность - заказчика. если в рынке - а не как всегда.
:)
/я пряктик, боня - во всем что позволяю себе. иначе - не крякаю, попусту.
:(
/и не завидуйте - все заслуженно, упорным трудом, практикой и наработанными до автоматизма навыками - держания рук на пульсе их горла и пониманием - где и как не пришедший еще в хату медведь - сядет посрать, со своими цепными псами - которые только и могут - что гавно его сожрать - что лаем побудить идти в другой дом - и там то какраз - со всей суровостью, но не здесь! работа такая, тоже.
К сообщению прикреплен файл:
255279942-vakansij_direktor_po_ekonomiceskoy_bezopasnosti_v_niznem_novgorode-_rabota_v_kompanii_luidor.pdf (137 Kb) Скачать файл
255279942-vakansij_direktor_po_ekonomiceskoy_bezopasnosti_v_niznem_novgorode-_rabota_v_kompanii_luidor.pdf (137 Kb) Скачать файл
pover.su писал(а)
чаще всего рабботников ищут када сами уже и не могут
чаще всего рабботников ищут када сами уже и не могут
Это когда обе руки сломаны?
вы все меня знаете писал(а)
pover.su писал(а)
чаще всего рабботников ищут када сами уже и не могут
Это когда обе руки сломаны? ...
pover.su писал(а)
чаще всего рабботников ищут када сами уже и не могут
Это когда обе руки сломаны? ...
та не - из моего - это когда как в нижегородце. или у жижина с его гармонью, который пол гу мвд кормил - но эму эта не помогло, хотя это не точно (с)
:)
/еще и голову ломают иногда - или ногу, на бардюре - и это лучше чем опу в камере - ножкой от стола, за ошибки в кадровой политике и управлении вверенным, представляете? а я да - в 90е жил - и када даже на похороны приехать не мог близко знакомых - брал у других знакомых (с другой стороны, из рубопа) - кассету с оперсьемки похорон - и смотрел, потом отдавал - не делая копии, всеж это их тайна, государей-слествия и все такое...красиво(с).
:)
но это мы уже канешна не о секретаршах, таки да.
Вы правы. Встречалась на прежней работе. Девочка за 40 штук работала за секретаря, буха, менеджера по торгам, инспектора отдела кадров... Причем организаций полтора десятка. Она ни разу до этого не сдавал отчетность в СБИС. Рабочий день официально с 8утра до 18 вечера, фактически без обеда, а у директоров стабильно в 17.45 начиналась планерка..
Я оттуда ушла, а она еще работала...
Я оттуда ушла, а она еще работала...
:-D :-D :-D
Средняя зарплата в РФ 51 тр.
Про рынок вам наврали.
Про рынок вам наврали.
spyco писал(а)
Средняя зарплата в РФ 51 тр.
Про рынок вам наврали. ...
Средняя зарплата в РФ 51 тр.
Про рынок вам наврали. ...
узбекостроитель без навыков письма и чтения - хочет в сезон (этот) 120-150, уже - был удивлен - думал что сотканормально, но - запытав - получил ответ на "почему не идут рабатать"...причем еда-проживание в их понимании это должен работодатель обеспечить, они много отдают чтоб сюда приехать, аха!
:)
Пошли они подальше..за такую зп ты 2-3 местных наймёшь) а переделывать за таджикоузбеками..время только терять(( попадали так(
Demon-Strasti
писал(а)
за такую зп ты 2-3 местных наймёшь
:)
трех общал, каменщиков - руских/разных - один даже Голланду строил, бывшую прокурорскую дачку...без выигрыша (и чувашей две бригады, только табором...узбек один есть - дом взял в августе, жду пока его - ибо видел в деле, но на всякий - в зиму готов с кирпичОм войдти, мне не срочно - а весной, надеюсь работа не завалит - озверею и сам-сам, давно мечатал эту мечту - кладколожить на обьеме, так - стеночки - лабать приходилось, но блин 45 пачегг...пока боюсь!)
:(
наверное я нанимать не умею - вижу слишком много, с одним даже на его объекты не поехал смотреть (хотя у многих с этим никак, особенно весной, все девственники типа!) - всепмонятно-времятолькотерять...
Может какраз здесь и посоветуешься со спецами) я к спецам не отношусь в этом вопросе..чуть другая специфика)
Demon-Strasti
писал(а)
Может какраз здесь и посоветуешься со спецами
:)
нет, здесь спецов нет. в этом - точно. тех - которые меня бы устроили. и где искать - знаю, просто любого клиента-строителя спросить, или дирехтора ооохи где работаю - он по совместительству в одном сро - тоже диррехтором, их (строителей) у него под полтыщщи...ченито да найдется, но надо - других, НОРМАЛЬНЫХ - за деньги но не косячных и ПРАВИЛЬНО (а не выгодно - для каменщика) делающих, таких в принципе мало - как адвокатов не аблокатящих или налоговых юристов с 90% статистикой побед (по россии оно да, в рамках 5и, всего - судебное+досудебное если)
:)
есть специалисты и не мало. Но востребованы они. По стройке, знаю хороших людей. Только вот...расписано у них все надолго вперед.
ТеплушникЭр
писал(а)
Но востребованы они. По стройке, знаю хороших людей. Только вот...расписано у них все надолго вперед.
:)
да я и сам люблю рукожопить, всего то 50 пачек...
Яну?
ТеплушникЭр писал(а)
...
Яну? ...
...
Яну? ...
Генриховичу.
(не имел счастья знать лично, к счастью - только со слов, но разных и много).
:)
Catz
писал(а)
Это кто-то особо требовательный ?
:)
goland.su/ да не, обышный юристишко мозгоправ нашего городка - моего одногрупника по радиофаку с шизы постнаркотической (у него ножки и ручку отрезали/протезы плюс психотравма - женаушла/жизньнеудалась) - хотел за 20К баксов снять (да, строили дачу бывшего прокурора Кстово, это элитная недвига, по старо-совецки) - мама одногрупника денех не нашла, пришлось мне с одним НЛПистом и одногрупниками "самоварить" - лет 5 выиграли, потом всеж умер - от передоза (написали - от сердца, ога).
:)
особо-хитро-деланный, если по вашему - по строительски (но я хуже - могу и сам раствор месить и ложить по малому, чтобы только быть уверенным что без косяков мне мое строиться - и да, камеры везде и фери лить не дам, есть же специальная добавка для кладошных растворов!).
pover.su писал(а)
без навыков письма
без навыков письма
Прости, но из под твоего пера такое читать... :)))
spokin писал(а)
...
Прости, но из под твоего пера такое читать... :))) ...
...
Прости, но из под твоего пера такое читать... :))) ...
прости, но то что я пишу по работе - ты на 30% не поймешь, хотя пишу на русском, даже про твоЁ айтИЫИЫЫ...на, вкуси - и утрись-уймись, копипасте:
"...В отношении <<совпадающих>> IP-адресов как элемента негативной <<совокупности>> хотелось бы заметить следующее.
IP-адрес (Internet Protocol Address) - уникальный сетевой адрес узла в компьютерной сети, построенной по протоколу IP. Иными словами, это личный номер в компьютерной сети. Он назначается компьютеру либо вручную, либо автоматически. Это делает сам компьютер, если в его установках прописано получить адрес у соответствующего сервера в сети автоматически. IP-адрес состоит из двух частей: номера сети и номера узла. И эти Адреса бывают двух видов:
- Статический IP-адрес, постоянный, неизменяемый адрес - назначается пользователем в настройках устройства или автоматически при подключении устройства к сети интернет провайдером. Такой IP-адрес в срок действия договора с провайдером не может быть присвоен другому устройству, при этом статический IP-адрес у всех пользователей, подключенных например через одного провайдера в одном помещении (или разных помещениях но одной фирмы при едином устройстве для выхода в сеть интернет) оказывается один.
- Динамический IP-адрес, непостоянный и динамически изменяемый адрес (в разное время одно и то же <<клиентское>> устройство получает разный или иногда одинаковый адрес у одного провайдера, при этом другой пользователь того же провайдера может даже в период одного дня получить адрес, ранее использованный другим пользователем - но прекратившим сеанс связи, этот адрес назначается автоматически случайным образом из выделенного диапазона при подключении устройства к сети и используется в течение ограниченного промежутка времени, указанного в сервисе, назначившем IP-адрес (DHCP).
Как известно, IP-адрес является уникальным идентификационным номером компьютера, подключенного к какой-либо локальной сети или Интернету. Он представлен четырьмя (IPv4 адресация) десятичными числами в диапазоне от 0 до 255. Все эти четыре числа разделены точками (к примеру, 194.148.5.35). Первые два числа адреса определяют номер сети, последние два - номер узла (компьютера).
При каждом подключении пользователь Интернета получает от провайдера один и тот же номер сети, а вот уникальный номер компьютера (узла), с которого осуществляется выход в "мировую" Сеть, каждый раз может меняться. Частое совпадение первых цифр в IP-адресе указывает на то, что компания и ее контрагенты имеют территориально близкие друг к другу точки доступа. Совпадение же всех четырех чисел позволяет почти со 100%-ной уверенностью утверждать, что все лица использовали одну точку доступа для выхода в Интернет. Но все-таки почти.
Дело в том, что только лишь совпадение указанных адресов не может достоверно и безусловно свидетельствовать о подконтрольности и согласованности действий налогоплательщика и контрагентов.
С технической точки зрения существует множество случаев, когда совпадение IP-адресов обусловлено не <<подконтрольностью>> или <<зависимостью>> разных лиц, а всего лишь свойствами оборудования и технологии сети Интернет, в частности речь идет как минимум о таких случаях:
1. Совпадение IP-адресов налогоплательщика и его контрагента обусловлено схемой организации выхода в Интернет в здании, в котором находится банк или иная <<общая>> организация.
Допустим, компания и ее контрагент обслуживаются в одном и том же банке. Для удобства клиентов в кредитном учреждении оборудовано рабочее место - установлен компьютер с выходом в Интернет для проведения операций по счетам юридическими и физическими лицами. Получается, что любая компания может воспользоваться выходом в Интернет через общий компьютер. IP-адрес будет один и тот же. Но это не значит, что все эти пользователи - одно юрлицо.
Суды разделяют такой подход. Например, Арбитражный суд Уральского округа в Постановлении от 04.09.2015 N Ф09-6240/15 указал, что при таких обстоятельствах совпадение IP-адресов налогоплательщика и его контрагента не свидетельствует о согласованности и подконтрольности действий. Причем в этом деле суд проигнорировал доводы контролеров о том, что у партнера организации отсутствовали управленческий и технический персонал, основные средства, производственные активы и складские помещения, необходимые для выполнения сделки. А также тот факт, что стороны по спорной сделке были взаимозависимыми. Проверяемая компания подтвердила реальность операций - с документами, подтверждающими вычет НДС, было все в порядке. Следовательно, как отметил суд, налоговики незаконно отказали организации в возмещении налога.
2. IP-адрес идентифицирует не налогоплательщика, а лишь устройство, с которого прошла коммуникация (соединение).
Например, вход в программу банковского обслуживания и представления деклараций может осуществляться из общих точек доступа в Интернет (Wi-Fi в гостиницах, аэропортах и т.д.). Один и тот же сетевой адрес может свидетельствовать только о совпадении территории или места нахождения пользователя. Кроме того, IP-адреса будут одинаковыми, если компании выходили в Интернет посредством одного и того же интернет-шлюза.
Например, Второй арбитражный апелляционный суд в Постановлении от 05.12.2014 N 02АП-9220/2014 рассматривал спор, в котором проверяемая компания и ее контрагент осуществляли доступ к системе "Клиент - Банк" и отправляли налоговую отчетность с одного IP-адреса. Суд пришел к выводу о том, что IP-адрес, с которого была осуществлена коммуникация, идентифицирует лишь конечное устройство, с которого она была сделана, но не само лицо. Практика показывает, что налоговикам не удается опровергнуть довод компании о том, что один IP-адрес не означает выход в сеть с одного компьютера, из одного помещения. Так же как и установить принадлежность IP-адресов конкретным лицам (Постановления Четвертого арбитражного апелляционного суда от 10.04.2014 N А19-5602/2013 и от 27.03.2014 N А19-5599/2013).
3. Управление деньгами с использованием одних и тех же IP-адресов не противоречит налоговому законодательству.
Как правило, указывая на совпадение IP-адресов, основная цель налоговиков - доказать согласованность действий сторон по сделке, но в настоящем Акте проверяющие неоднократно указывали о совпадении адресов различных поставщиков налогоплательщика (причем в разные периоды времени, что само по себе ни о чем не свидетельствует). Отсюда обвинения в получении необоснованной налоговой выгоды. Но если внимательно прочитать Налоговый кодекс, то в нем не найдется ни одной нормы, запрещающей управлять денежными средствами через один и тот же сетевой адрес. И это подтверждается судебной практикой, например Пятый арбитражный апелляционный суд в Постановлении от 25.10.2013 N 05АП-11933/2013 пришел к выводу о том, что наличие доказательств, подтверждающих согласованность действий компании и ее контрагента, важнее установления одного лишь факта выхода в Интернет с одного IP-адреса. В частности, контролеры должны раскрыть, в чем именно заключается согласованность действий сторон по сделке. И как это приводит к незаконному возмещению НДС из бюджета.
4. Есть устройства преобразования IP-адресов (трансляция, NAT и аналоги), когда несколько оборудований отображаются как одно сетевое соединение и имеют один и тот же адрес.
Существуют специальные устройства, "реализующие функцию NAT преобразования IP-адресов в соответствии со стандартом RFC 1631". Это означает, что со стороны сети Интернет произвольное количество устройств может отображаться как одно сетевое соединение и иметь одинаковый адрес. Такой сложный для восприятия обычным человеком компьютерный нюанс охотно взял на вооружение Седьмой арбитражный апелляционный суд и согласился с компанией в том, что совпадение IP-адресов не доказывает ее вину (Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 16.09.2014 N А45-13669/2013, оставлено в силе Постановлением Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 16.12.2014 N А45-13669/2013). Любой технический эксперт (специалист) может подтвердить, что спорные IP-адреса принадлежат таким-то провайдерам (нескольким), в связи с чем IP-адрес характеризует не отдельный компьютер или маршрутизатор, а одно сетевое соединение - которое может использовать даже в один момент времени множество компьютеров.
5. К Wi-Fi точке доступа компании подключаются сторонние лица и организации, в том числе и ее контрагент.
Это достаточно распространенная причина совпадения IP-адресов нескольких компаний. Практика показывает, что суды охотно соглашаются с тем, что наличие свободного доступа к Интернету через точку общественного доступа, например через Wi-Fi-роутер, - это распространенная операция в предпринимательской деятельности (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 28.05.2015 N 09АП-17976/2015, оставлено в силе Постановлением Арбитражного суда Московского округа от 02.09.2015 N Ф05-11814/2015).
"Пользователь, который находится в радиусе действия сигнала Wi-Fi-роутера, может подключиться к Интернету без проводов. В среднем радиус покрытия Wi-Fi составляет 100 - 150 м. Этого расстояния достаточно для комфортного пользования Интернетом в квартирах и небольших офисах. А вот компании часто увеличивают радиус действия Wi-Fi примерно от 1 до 5 км. Наиболее эффективным способом усилить сигнал Wi-Fi-роутера является установка внешней усиливающей антенны. По данным некоторых производителей, такая антенна обеспечивает уверенный прием сигнала на расстоянии до 5 км. Кроме того, увеличить дальность действия роутера можно с помощью Wi-Fi-ретранслятора, усилителя роутера, использования нескольких роутеров или комбинируя перечисленные способы". В рассматриваемой ситуации налоговики иногда заявляют, что двух обладателей одного IP-адреса быть не может. И если две компании управляют расчетным счетом с одного сетевого узла, то это одна и та же структура. На самом деле это не так. Wi-Fi-роутер при каждом соединении генерирует динамические IP-адреса из огромного количества вариантов. Следовательно, адреса при свободном доступе в Интернет для любых пользователей, находящихся в пределах сигнала, различаются (Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 17.09.2015 N Ф09-6171/15).
В одном из дел, которое рассматривал Арбитражный суд Уральского округа, компания объяснила использование одного и того же IP-адреса со своим контрагентом следующим образом: "Деловые встречи общества "ИнтерПуть" и контрагента, осуществляющего свою деятельность на производственной площадке в деревне Гилева Белоярского района Свердловской области, происходили в офисном помещении налогоплательщика, в связи с чем сотрудники общества "Желдорпуть" пользовались сетевым подключением общества "ИнтерПуть", что объясняет совпадение IP-адресов, использованных обоими обществами". Суд такое объяснение принял и снял с компании все обвинения (Постановление от 09.07.2015 N Ф09-4018/15).
Таким образом, в отношении фактически установленных обстоятельств использования единых ip-адресов подключения, принадлежащего ООО <<НЕСКАЖУ>> хотелось бы заметить следующее.
Во-первых, само по себе использование единых <<внешних>> IP-адресов (по сути одного подключения к сети интернет сегмента локальной сети, при едином шлюзе либо в случае динамически меняющихся адресов провайдера - выдаваемых всем его клиентам из единого диапазона поочередно) не означает (поскольку не доказывает даже использование одного компьютера для доступа!) ни подконтрольности ни согласованности действий Налогоплательщика и его контрагентов, как было подробно изложено выше - в общих правовых доводах по доначислениям.
Во-вторых, ни Налогоплательщиком, ни его контрагентом (в лице бывших руководителей и сотрудников) не оспаривается фактической использование подключения в офисе ООО <<НЕСКАЖУ>>, имеется разумное объяснение указанных обстоятельств - деятельность бухгалтеров, посещение и использование офиса директорами имеющих длительные отношения организаций.
pover.su писал(а)
даже про твоЁ айтИЫИЫЫ
даже про твоЁ айтИЫИЫЫ
Что это такое, и почему мое? Перепутал с кем то меня.
Я так то про то, что пишешь ты хер пойми как, порой вообще непонятно чего непонятно чего сказать хотел.
spokin
писал(а)
Я так то про то, что пишешь ты хер пойми как, порой вообще непонятно чего непонятно чего сказать хотел.
:)
вот видишь, а за это платят. в миллионах, а тебе - не понятно. пичалька - так то - боян и общеизвестное, по сути - но суть такие как ты суетологи - даже в своей суете не понимают, к сожжалению.
:)
Это пистос какой то ))))
и да, это стоит других денех, в день - поболе чем тут в мес. простите - чеммогу.
:)
:)
Вот. Приятель вчера сфотал.
В нагорной части где-то.
Секретарь требуется, почти в половину тупее, чем продавец в магните. )))
В нагорной части где-то.
Секретарь требуется, почти в половину тупее, чем продавец в магните. )))
ага и половину спишут за просрочку и воровство
Сомневаюсь.
Как-нить уточню у продавцов.
Как-нить уточню у продавцов.
Зп и местоположение еще не главное.
Может, у вас там требование работать по 10 часов в сутки за этот тридцатник, плюс в субботу выходить на полдня.
Не бывает так, чтоб кандидаты даже не интересовались предложением, если оно выгодное. Значит, не все так гладко, как пишете.
Может, у вас там требование работать по 10 часов в сутки за этот тридцатник, плюс в субботу выходить на полдня.
Не бывает так, чтоб кандидаты даже не интересовались предложением, если оно выгодное. Значит, не все так гладко, как пишете.
текст объявления в студию!
наверно, хотят не старше 20, модельной внешности с тремя в/о и опытом работы
Смени название позиции на другое. Например, "руководитель отдела делопроизводства", "заместитель руководителя по связям". ))
я тоже самое хотел написать:)) никто не хочет работать секретарем, а вот офис-менеджером или персональным ассистентом куча желающих будет
rama-33 писал(а)
никто не хочет работать секретарем
никто не хочет работать секретарем
а ежели прикрутить --- генеральным ?
...центрального кабинета комитета по сексуальным связям
Под это название и зарплату потребуют в два раза выше.
Andrey Af
писал(а)
"руководитель отдела делопроизводства",
Профессиональный суетолог?
Richtigkeit писал(а) Профессиональный суетолог? ...
маркет- ОЛУХ!
Neo202
писал(а)
маркет- ОЛУХ!
По поводу профессионального суетолога (от слова суета) я,конечно, с юмором написала. Без пренебрежения. Я очень уважительно отношусь к профессионалам даже среди секретарей - там столько всего надо делать скрупулезно и все по полочкам-папкам и т.д. Одни звонки только надо же выдержать. По-этому секретарем надо работать сразу после школы и не надо в позднем возрасте. Пока мозг не перегруженный и молодой. А не по каким-то иным причинам...
Менеджер по досугу руководителя.
Спасибо за совет. Мы пришли к такому же выводу, поменяли публикацию.
Вообще прочитал всю ветку. Все ожидаемо - 30 мало, секретарша сосет, зачем высшее образование и т.п. Ну что тут сказать... - спасибо за флуд и поднятие темы. Но так, к слову... с большим удовольствием платили бы больше. и 50 и 80. И выбирали бы сотрудников самых лучших при этом, с кем комфортнее работать. Но, к сожалению, деньги зарабатываются так же на открытом рынке, без нефтяной скважины и бюджетных денег, без "эффективных менеджеров" из семей с возможностями. Нет той маржи, за счет чего повысить зарплаты. А высшее образование - ну... не хочется комментировать. Скажем так - политика фирмы. Конечно, здесь не буду публиковать вакансию - для этого есть специализированные сайты.
Вообще прочитал всю ветку. Все ожидаемо - 30 мало, секретарша сосет, зачем высшее образование и т.п. Ну что тут сказать... - спасибо за флуд и поднятие темы. Но так, к слову... с большим удовольствием платили бы больше. и 50 и 80. И выбирали бы сотрудников самых лучших при этом, с кем комфортнее работать. Но, к сожалению, деньги зарабатываются так же на открытом рынке, без нефтяной скважины и бюджетных денег, без "эффективных менеджеров" из семей с возможностями. Нет той маржи, за счет чего повысить зарплаты. А высшее образование - ну... не хочется комментировать. Скажем так - политика фирмы. Конечно, здесь не буду публиковать вакансию - для этого есть специализированные сайты.
Зарплаты, значит, фирма себе позволить не может, а политику может :о)
Очередная солидная успешная нижегородская компания возьмёт в аренду дырокол, да... Расходимся господа, все стандартно... :)
Вот-вот, в них забюджетирована именно такая з/п. а кто не согласен, тот много хочет))
То есть, "платили бы больше" - это в теории, а в/о требуете - на практике.
Вы правда не понимаете, почему никто не пойдет на тридцатник, имея вышку? Вам бы хоть со средне-специальным человека найти было б счастье, а вы хотите и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
Меняйте политику фирмы, снижайте планку требований, просите грамотность в написании текстов и быстроту печати как минимум, а не рост 180 см, бюст упругая тройка, глаза голубые, руки умелые, возраст строго до 25 лет.
Вы правда не понимаете, почему никто не пойдет на тридцатник, имея вышку? Вам бы хоть со средне-специальным человека найти было б счастье, а вы хотите и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
Меняйте политику фирмы, снижайте планку требований, просите грамотность в написании текстов и быстроту печати как минимум, а не рост 180 см, бюст упругая тройка, глаза голубые, руки умелые, возраст строго до 25 лет.
И как люди идут работать преподами на такие деньги в тот же университет? )))
А как люди идут работать дворниками тыщ на 13?
Какое-то некорректное сравнение.
Хочет человек пойти на такую зп - флаг ему в руки.
Какое-то некорректное сравнение.
Хочет человек пойти на такую зп - флаг ему в руки.
Дворниками ВО не нужно. И это один участок 13 т.р., а если участков 4-5, то получается очень неплохо. Ну и прогуливать работу преподом сложнее, чем работу дворником.
Секретарям тоже в/о не нужно.
Дворники - особая тема, туда давно и с судимостью берут, и чуть ли не наркош - слышал краем уха разговор двух молодых балбесов, убирающихся у подъезда дома, обсуждали, что пробовали, и как и что лучше "вставляет". Ну и работают они соответственно оплате.
Фаина писал(а)
рост 180 см, бюст упругая тройка
рост 180 см, бюст упругая тройка
при таком росте и вес будет нешуточный, либо тройка - не упругой ))
На специализированных сайтах Ваша вакансия будет одной из тысячи, а здесь одной из немногих и, соответственно, привлечет больше внимания. Заодно и о желающих можно узнать больше. Говорят, это сейчас в тренде)
Пашка
писал(а)
Конечно, здесь не буду публиковать вакансию
почему?
С такой политкой и нытьем, ты сам понимашь куда надо пройти
Пашка писал(а)...Подскажите, к
Вы не описали: -А) полное название, данные и адрес работодателя;
-Б) порядок трудоустройства, режим работы, зарплату, в части оклада, и в части премиальных выплат;
-В) вы здесь не изложили ссылку и дату, когда вы размещали сведения о ваших вакансиях (в том числе по указанной вакансии) -по вашим сведениям для Службы Занятости г. НН;
Г) Работодатель ОБЯЗАН подавать сведения о вакансиях в Службу занятости, не реже чем ежемесячно, на основании Закона о Занятости.
(по последнему нормативу - вы Нарушили Закон: должных сведений вы Не подавали своевременно в Службу занятости.)
Поиск кандидата ведется на неоткрытую вакансию, например. Вакансия создается после подбора.
rdm-nn писал(а)Поиск кандидата ведется на неоткрытую вакансию, например. Вакансия создается после подбора. ...
1) Работодателю Сначала следует описать Предметный Ответ по сути, на первые пункты ( по описанному поводу- они были указаны);2)
А) Да и последний пункт, при изложенном подходе ( открывать работодателем вакансию после подбора работника), как раз и даёт увеличение негативных результатов ( -отсутствие предметных откликов кандидатов на такую работу, вакансии по которой даже нет);
Б) У грамотного кандидата (тем более с высшим образованием), обоснованно первым вопросом просто обязан быть: "Вакансия открыта?"
В) А сам по себе , такой изложенный подход к формированию штатного расписания- весьма сомнителен;
И он даже вызывает ряд вопросов по его соответствию Закону (свод законов о труде)...;
Б) пофиг. Зачастую кандидата подбирают при занятой, но скоро освобождающейся позиции. Два последних места работы менял при схожих обстоятельствах. Немного пришлось подождать освобождения должности.
В) недоказуемо и непроверяемо. Есть и другие ходы. Проверки ГИТ не видят этого, и не докажут.
Сложнее с квотами для инвалидов. Но и тут есть лазейки. Практикующий кадровик знает.
В) недоказуемо и непроверяемо. Есть и другие ходы. Проверки ГИТ не видят этого, и не докажут.
Сложнее с квотами для инвалидов. Но и тут есть лазейки. Практикующий кадровик знает.
rdm-nn писал(а)...Зачастую кандидата подбирают при занятой,
ну, вот кто так Нерадиво подбирает кадры, - тот и пожинает результаты таких методов; Вон и автор темы о подобных негативных результатах пишет...
Такие методы- заведомо увеличивают негативные результаты таких методов подборов кадров...
Пример: собирается уходить лицо второй линейки в организации. Предупредил заранее, дождался кандидата (или его быстро нашли), передал дела. Вакансия существовала несколько часов, и то в нерабочее время. Тут как раз все грамотно сделано.В чем тут нерадивость подбора? Или нарушение ТК?
rdm-nn писал(а)Пример: собирается уходить лицо второй линейки в организации. Предупредил заранее, дождался кандидата (или его быстро нашли), передал дела. Вакансия существовала несколько часов, и то в нерабочее время. Тут как раз все грамотно сделано...
По сути этого вашего изложения, просто очевидно, что вам лучше сказки не только рассказывать, а сразу переписывать надо,- вместо Андерсена...;---
...рассказывайте ваши сказки, только не мне...
Адиос, амиго!
до свиданья, конечно, Мистер некомпетентность. В личной переписке мы это уже выяснили.
rdm-nn писал(а)
Поиск кандидата ведется на неоткрытую вакансию, например. Вакансия создается после подбора. ...
Поиск кандидата ведется на неоткрытую вакансию, например. Вакансия создается после подбора. ...
вы такой умный. чо ж вы жалуетесь то здесь - а не хвастаетесь?!
:)
не понял совершенно, в чем суть моей жалобы? и, тем более, зачем и чем хвастаться? ))
Гражданин в очередной раз кнопочкой "ответить" ошибся, у него бывает. )
Не борзей, убогий
Neo202
писал(а)
Г) Работодатель ОБЯЗАН подавать сведения о вакансиях в Службу занятости, не реже чем ежемесячно, на основании Закона о Занятости.
т.е. если я, ИП Пупкин, хочу нанять водителя на свою газель и уже присмотрел для этого соседа Василия, то всё равно должен подать сведения о вакансиях?
mmartin писал(а) Г) Работодатель ОБЯЗАН подавать сведения о вакансиях в Службу занятости, не реже чем ежемесячно, на основании Закона о Занятости.
т.е. если я, ИП Пупкин, хочу нанять водителя на свою газель и уже присмотрел для этого ...
1) Статьей 25 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. No 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" на работодателей возложена обязанность ежемесячно представлять органам службы занятости информацию в том числе о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей.т.е. если я, ИП Пупкин, хочу нанять водителя на свою газель и уже присмотрел для этого ...
czn.mos.ru/cms_data/usercont...2-28.06.2021.pdf
--------------
2) Только организации, не имеющие по штату нанимаемого персонала, - могут не подавать указанную отчётность (и сведения о вакансиях)
czn.mos.ru/cms_data/usercont...2-28.06.2021.pdf
За неисполнение штраф есть? А то я слышал, что вакансия министра МЧС свободна, а в службе занятости такой инфы нет.
mmartin писал(а) А то я слышал, что вакансия министра МЧС свободна, а в службе занятости такой инфы нет. ...
Ты слышал, а надо смотреть...(...должным порядком, соответствующие ресурсы, и процедуры)К том уже - на Госуд. службу, есть Положения о процедурах и конкурсных отборах, на ряд ведомств, структур и должностей...,
...а кроме того есть особые Положения...на замещение должностей аппаратов управления и ведущих руководителей...;
--------------------------------
А вот тебя - оштрафуют!
..."Я же ничего не сказал! "
-ТЫ слишком Громко Думал!" (с)
Т.е. государство может объявить конкурсный отбор, а ИП Пупкин не может водителя по конкурсу искать?
mmartin писал(а)Т.е. государство может объявить конкурсный отбор, а ИП Пупкин не может водителя по конкурсу искать? ...
1) А где это выше об этом разве говорилось такое, - что ИП не может по конкурсу объявлять набор на работу!2) ОДНАКО,- многие работодатели и НЕ знают и НЕ умеют проводить процедуры конкурсного набора в ДОЛЖНОМ порядке, на работу; И они чаще всего не выполняют такую процедуру в ДОЛЖНОМ порядке (даже если пытаются писать о таком своём наборе).
Т.е. хотя бы теоритически возможно организовать найм в ИП так, чтобы не надо было сообщать об этом в службу занятости?
mmartin писал(а)...Т.е. хотя бы теоритически возможно организовать найм в ИП так, чтобы не надо было сообщать об этом в службу занятости? ...
Вам ужЕ были приведены нормы закона; Однако вы неверно трактуете требования норм закона.
1) Статьей 25 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. No 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" на работодателей возложена обязанность ежемесячно представлять органам службы занятости информацию в том числе о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей.
czn.mos.ru/cms_data/usercont...2-28.06.2021.pdf
Neo202
писал(а)
на работодателей возложена обязанность
на ВСЕХ работодателей?
...На тебя - в Первую очередь!
--------------------------------
А вот тебя - оштрафуют!
..."Я же ничего не сказал! "
-ТЫ слишком Громко Думал!" (с)
mmartin писал(а)
на ВСЕХ работодателей? ...
на ВСЕХ работодателей? ...
--------------------------------
А вот тебя - оштрафуют!
..."Я же ничего не сказал! "
-ТЫ слишком Громко Думал!" (с)
да про меня всё ясно. Давайте ещё раз.
на ВСЕХ работодателей возложена обязанность?
на ВСЕХ работодателей возложена обязанность?
mmartin писал(а) Давайте ещё раз. на ВСЕХ работодателей возложена обязанность? ...
формат бесплатной консультации вмещает только стандартный объём консультационных материалов---
Вам ужЕ были приведены нормы закона;
Я так понимаю, что вы не знаете. Ничего страшного, никто не может знать всё. Более того, никто не обязан знать хоть что-то, это нормально сейчас.
mmartin писал(а) Я так понимаю, что вы не знаете ...
Ваши ДОМЫСЛЫ -Беспредметны...
Так то такая зарплата для секретаря была в рынке 10 лет назад, за это время ценники шагнули далеко вверх, да...
А в принципе зачем на этой позиции тебе в/о?... Ищи умную ответственную девочку студентку заочницу, будешь отпускать ее на сессии, но зато сразу от тебя хоть не сбежит...
А в принципе зачем на этой позиции тебе в/о?... Ищи умную ответственную девочку студентку заочницу, будешь отпускать ее на сессии, но зато сразу от тебя хоть не сбежит...
Pingvin писал(а)
Ищи умную ответственную девочку студентку заочницу
Ищи умную ответственную девочку студентку заочницу
а чо бы не бодрую пенсионерку ?
"Настенька, 2 кофе в переговорную!" - сказать проще и приятнее, чем: "Анастасия Николаевна, будьте любезны, 2 кофе в переговорную!", да... :)
В обычную ООО "Рога&Копыта" матёрый зубр секретарь, с выдержкой Штирлица и умением плести интриги Мюллера, у которой за спиной 10 ходок свидетелем по уголовным делам и 15 выемок документов и обысков, жопа в ракушках (зачёркнуто) помнит ещё шлепки ответственных работников из обкома - не требуется, эти ценные кадры вполне востребованы в Администрациях и прочем серьёзном бизнесе, ага...
В обычную ООО "Рога&Копыта" матёрый зубр секретарь, с выдержкой Штирлица и умением плести интриги Мюллера, у которой за спиной 10 ходок свидетелем по уголовным делам и 15 выемок документов и обысков, жопа в ракушках (зачёркнуто) помнит ещё шлепки ответственных работников из обкома - не требуется, эти ценные кадры вполне востребованы в Администрациях и прочем серьёзном бизнесе, ага...
Pingvin писал(а)
ага...
ага...
ну ага так ага...
пусть ищут "с перламутровыми пуговицами"....
Настеньки нынче пошли умнее и проворнее Анастасий Николаевн в плане пробивания себе карьеры. На тридцатник Настенька придет разве что по телефону отвечать и кофе приносить. В плане работы в Ворде тут будет беда. Хорошо еще, если две ошибки в слове "заявление" допустит, а если десяток?
Молодые шустрые Настеньки долго на секретарской работе торчать не хотят, они хотят больше денег, причем чуть ли не сразу после ВУЗа. Плюс особо пробивные умненькие Настеньки успевают и блогерами быть, и подработку находить, и работать далеко не секретарем, откуда карьерного роста нет ни в одном направлении.
Правильно тут пишут - если нужен работник, брали бы с неоконченной вышкой или вообще студентку, если там делать нечего, кроме как кофе носить. А если нужен специалист, лучше искать все-таки Анастасию Николаевну лет за 35, которая ни в декрет не сбежит, ни замуж не выскочит, ни особо карьерой не заинтересуется.
Молодые шустрые Настеньки долго на секретарской работе торчать не хотят, они хотят больше денег, причем чуть ли не сразу после ВУЗа. Плюс особо пробивные умненькие Настеньки успевают и блогерами быть, и подработку находить, и работать далеко не секретарем, откуда карьерного роста нет ни в одном направлении.
Правильно тут пишут - если нужен работник, брали бы с неоконченной вышкой или вообще студентку, если там делать нечего, кроме как кофе носить. А если нужен специалист, лучше искать все-таки Анастасию Николаевну лет за 35, которая ни в декрет не сбежит, ни замуж не выскочит, ни особо карьерой не заинтересуется.
Откуда такая цифра, 35. Сейчас это чуть ли не возраст рожания первого ребёнка.
Не нравится 35 - можно взять 40.
Если работодатель поумнее, он возьмет как раз 40-летнюю детьми с двумя-тремя уже взрослыми, чтобы уж наверняка в декрет не сбежала.
Если работодатель поумнее, он возьмет как раз 40-летнюю детьми с двумя-тремя уже взрослыми, чтобы уж наверняка в декрет не сбежала.
После 40 женщины хотят детей ещё, в наше время...полно подруг, которые не против, было бы от кого.
Одно дело не против быть, второе дело - рожать в таком возрасте, имея зп тридцатник, ипотеку, двух подростков, которым еще поступать на вышку и проблемы со здоровьем.
Умные рожают столько, сколько могут реально поднять на ноги.
А если женщина в разводе, да двое спиногрызов на плечах, даже если почти совершеннолетних, она рожать в никуда не будет, даже если будет от кого.
Женщины не животные в течке. Мы думаем, как и чем кормить не сегодня-завтра, а еще и вперед на год, потому что на мужиков надежды нет.
Умные рожают столько, сколько могут реально поднять на ноги.
А если женщина в разводе, да двое спиногрызов на плечах, даже если почти совершеннолетних, она рожать в никуда не будет, даже если будет от кого.
Женщины не животные в течке. Мы думаем, как и чем кормить не сегодня-завтра, а еще и вперед на год, потому что на мужиков надежды нет.
Поиск выдал свыше сотни резюме по указанным параметрам. Без высшего образования - вдвое больше.
1. Эта зарплата чтобы не сдохнуть.
2. Ищите сами, а не ждите откликов.
3. Да, с кадрами не очень.
4. Проверьте отзывы о вашей конторе.
2. Ищите сами, а не ждите откликов.
3. Да, с кадрами не очень.
4. Проверьте отзывы о вашей конторе.
Наймите мужчину лет 50.
Лучше военного в отставке.. Желательно с боевым опытом. Все горячие точки..
Подпольщики писал(а) ...
Лучше военного в отставке.. Желательно с боевым опытом. Все горячие точки.. ...
только Спецназ ФСБ...Лучше военного в отставке.. Желательно с боевым опытом. Все горячие точки.. ...
(даже ГРУ не справится), с описанными должностными обязанностям этого работодателя...
Можно на форуме "Мой малыш" вакансию разместить, там больше целевой аудитории.
С малышом на 9 часов фултайм? Издевательство над женщинами и семьями. Я сексист, но в хорошем смысле.
Там не только с малышами народ)
Но вообще, конечно, не хватает описания вакансии.
Но вообще, конечно, не хватает описания вакансии.
Лучше на СП, там больше народа))
Побойтесь бога - там вакансия работника в центрах раздач на 17тр, где, простите, во все дыхательные-пихательные будут иметь.
Я уже приводил некий анализ рынка.
На такую ЗП только близживущие (кто нормальный за эти деньги будет ещё и ездить по пол часа - хз). Значит "отклик" тут надо искать от объявлений поблизости, на остановках (не знаю, клеят ли сейчас) итп. Но могут позвонить по телефону и штраф назначить за поклейку) Поэтому покупка билбордов поблизости, снижение специфических требований (они там двойные интегралы берут с вышкой? Пурга какая-то). Ну и если посмотреть демографию - кто должен прийти поработать секретарём - дети тех, кто живёт в центре? Или пенсионеры, живущие в центре?
Такая ситуация везде, но рейты не торопятся повышать, а алкоголики на лавке в пригороде НН и за 40 не идут (проходил мимо лавки и краем уха услышал).
Предлагайте мотивацию нематериальную, если фирма не тянет по деньгам. Отпуск увеличенный, сокращённый раб.день, 4дневка, homeoffice (с мат. обеспечением) - для такого нужен электронный документооборот, конечно. Ну устаревшие фирмы и будут неконкурентны, так что выводы должны произойти определённые.
Потому что не одного секретаря так придётся искать в ближайшем будущем.
На такую ЗП только близживущие (кто нормальный за эти деньги будет ещё и ездить по пол часа - хз). Значит "отклик" тут надо искать от объявлений поблизости, на остановках (не знаю, клеят ли сейчас) итп. Но могут позвонить по телефону и штраф назначить за поклейку) Поэтому покупка билбордов поблизости, снижение специфических требований (они там двойные интегралы берут с вышкой? Пурга какая-то). Ну и если посмотреть демографию - кто должен прийти поработать секретарём - дети тех, кто живёт в центре? Или пенсионеры, живущие в центре?
Такая ситуация везде, но рейты не торопятся повышать, а алкоголики на лавке в пригороде НН и за 40 не идут (проходил мимо лавки и краем уха услышал).
Предлагайте мотивацию нематериальную, если фирма не тянет по деньгам. Отпуск увеличенный, сокращённый раб.день, 4дневка, homeoffice (с мат. обеспечением) - для такого нужен электронный документооборот, конечно. Ну устаревшие фирмы и будут неконкурентны, так что выводы должны произойти определённые.
Потому что не одного секретаря так придётся искать в ближайшем будущем.
Объявления на остановках/дверях подъездов родом из 90-x люди и не рассматривают, потому что так обычно мошенники ищут свой контингент. Уже иммунитет к ним образовался у подавляющего большинства населения. Сейчас на форуме надо искать или на платформе вакансий, или через знакомых, либо в ВУЗе на доске объявлений, но там вряд ли (мало кто читает).
Meg@VaD
писал(а)
Но могут позвонить по телефону и штраф назначить за поклейку)
о! как это организовать (штраф)? а то задолбали объявления на подъездную дверь наклеивать
Тут я теоретик, наверное пожаловаться участковому
Meg@VaD
писал(а)
наверное пожаловаться участковому
это только в качестве развлечения, хотя можно попробовать :)
А нафига на несложную низкооплачиваемую работу вы требуете во? Вот зачем? :-)
40@ писал(а)
Вот зачем?
Вот зачем?
понятно что для понтов...
вот почему тогда жмутся на з\п не понятно..
Тернновник писал(а)
вот почему тогда жмутся на з\п не понятно..
вот почему тогда жмутся на з\п не понятно..
так понты у них односторонние *pardon* :-D ...
идиодные...
до Шоттки не доросли, ага :-D ...
нуу..
там что большая разница в цене?
там что большая разница в цене?
в цене то не слишком :) ... а вот в принце работы - та да *pardon* :-D ...
FreeCat писал(а)
а вот в принце работы - та да
а вот в принце работы - та да
ну тогда надо брать маму...
или бабушку..
Тернновник писал(а)
или бабушку..
или бабушку..
чёртову *write* ?
Гришину...
а что это она держит то =-O ?
такто оладушки...
а ещё на что то похоже ?
а ещё на что то похоже ?
что-то подозрительно как-то %-) *crazy* ...
бабка огонь...
значит сюпрЫз возможен *yes* :-D ...
если девушка без в/о она либо ленивая капец какая, либо тупая..
Уверяю Вас, таких и с в/о просто ДАФИГА! ))))
я не сомневаюсь, но без в/о - умножаем на 10.
ВО ума не дает, так то...
Я с во знаю тупых и ленивых.
Пашка писал(а)
Центр города - не заводская окраина
Центр города - не заводская окраина
И в чем тут плюс?
Платные парковки же.
Скоро повсеместно.
Скоро повсеместно.
потому что вы ищите раба за еду
Вероятно что-то отпугивает в вашей вакансии потенциальных соискателей. Но в пятеринах кассиров и продавцов уже на 35-40 набирают. Без в\о и квалификации.
Хороший совет про нематериальную мотивацию, если по деньгам не тяните.
Самодурство руководства и всякие там корпоративные заморочки за такие копейки вряд ли кто-то терпеть согласится.
Хороший совет про нематериальную мотивацию, если по деньгам не тяните.
Самодурство руководства и всякие там корпоративные заморочки за такие копейки вряд ли кто-то терпеть согласится.
Если не идет никто из работников значит место *ОПА. Кандидат найдется. И помнить его вы будете дооолго......
работодатели все живут по старым ценам)))
30-ка - это считай 15 тысяч года три назад
кого бы ты нанял за пятнашку?
единственное - можешь поискать вчерашнюю студентку и обучать ее еще полгода, потом она уйдет на более высокую зарплату
я себе едва нашел за 60 (не возраст) вменяемую помощницу
30-ка - это считай 15 тысяч года три назад
кого бы ты нанял за пятнашку?
единственное - можешь поискать вчерашнюю студентку и обучать ее еще полгода, потом она уйдет на более высокую зарплату
я себе едва нашел за 60 (не возраст) вменяемую помощницу
а чем она вам помогает?
пишет за меня на ннсру, когда я сплю
как ей повезло
и всего за 60?
охренеть. повезло.
охренеть. повезло.
А когда не спите, что она делает?
спит, понятное же дело
Не может же она круглосуточно епошить
Мы посменно
Не может же она круглосуточно епошить
Мы посменно
Пашка писал(а)
Зарплата 30000 - вроде средняя по рынку
Зарплата 30000 - вроде средняя по рынку
Ну 30 это еще по-божески!
www.nn.ru/community/biz/recr...umulyatorov.html
Секретарь с в/о??
Сразу понятно что работодатель мозго271б, вот и не идут
Сразу понятно что работодатель мозго271б, вот и не идут
Стандартная ситуация. И тут не понятно в чем причина. Но подобное происходит практически во всех сферах. Вакансия огромное количество. И заработная плата "в рынке", но найти человека на должность очень тяжело. Охотнее и быстрее найти грузчиков на склад. Очень быстро закрываются вакансии, где "не надо думать" и зарплата в рынке. По факту из серии: "бери больше, кидай дальше" - сейчас в топе у соискателей. Не, ну разумеется еще : "глава межконтинентальной корпорации" с требованиями типа - отсутствие в/о, опыта работы, ответственности, с началом рабочего дня "когда захочется", личным водителем и з/п какую сам себе выпишет. Эта всегда востребована))))
Нормальных работников склада найти не просто. Знаю водителей фур тоже сложно найти.
Testosteron
писал(а)
Знаю водителей фур тоже сложно найти.
:)
а платить не пробывали? и да - за их работу соткамало - а ищут все 80 +/- и четатам про бензин рассказывают, у кого можно у кого низя...а надо просто САМИМ ВЫКУПАТЬ и рассчитать нормативы и применять, делов то!
ТеплушникЭр писал(а)
И тут не понятно в чем причина.
И тут не понятно в чем причина.
Человеку с обязательным в/о предлагают зарплату продавца в Макдаке или курьера в Яндексе. Действительно, в чем может быть причина?
Есть такое.
Сами секретаря 8 месяцев искали..
Сами секретаря 8 месяцев искали..
в/о сейчас не для того получают, чтобы условным секретарем работать, так что адекватную молодежь вам не видать, а неадекватной вам самому не надо. фуллтайм, должность, присутствие в офисе, "без специфических требований" - ваше предложение очень подозрительно выглядит
да и офис в центре - спорное преимущество. вы проживающих в центре призываете на 30-ку на описанные условия? вряд ли они соблазнятся. ваш секретарь с окраины к вам час-полтора будет ехать каждый день - и в таких условиях ваша зп не по рынку
да и офис в центре - спорное преимущество. вы проживающих в центре призываете на 30-ку на описанные условия? вряд ли они соблазнятся. ваш секретарь с окраины к вам час-полтора будет ехать каждый день - и в таких условиях ваша зп не по рынку
Тоже ищу помощника. Год. За это время изменил условия на а) без ВО и б) совмещение.
P.S. За 30 т. ваш помощник будет приходить на работу с опозданием в полчаса и в мятом спортивном костюме. Ибо 30 т.р. зарплаты лишают его машины и возможности купить нормальную одежду. Да, обедать он будет на рабочем месте своим домашним борщом в стеклянной банке, распространяя по офису запах чеснока, поскольку на бизнес-ланч ему тоже будет не хватать. Возможно, это как-то сможет что-то сдвинуть в голове работодателя (вашей).
Как сейчас можно выжить с з.п. ниже 50 т.р. вообще не представляю. И ведь находятся *странные-люди*, которые такие зарплаты до сих пор предлагают ... страна рабов, не иначе.
P.S. За 30 т. ваш помощник будет приходить на работу с опозданием в полчаса и в мятом спортивном костюме. Ибо 30 т.р. зарплаты лишают его машины и возможности купить нормальную одежду. Да, обедать он будет на рабочем месте своим домашним борщом в стеклянной банке, распространяя по офису запах чеснока, поскольку на бизнес-ланч ему тоже будет не хватать. Возможно, это как-то сможет что-то сдвинуть в голове работодателя (вашей).
Как сейчас можно выжить с з.п. ниже 50 т.р. вообще не представляю. И ведь находятся *странные-люди*, которые такие зарплаты до сих пор предлагают ... страна рабов, не иначе.
То есть даже за 50 не находится помощник без ВО и с возможностью совмещения?
Наверное, какие-то узкоспециальные требования?
Наверное, какие-то узкоспециальные требования?
Ай-ти.
За 50 ещё не искали.
За 50 ещё не искали.
Ну, айти это отдельная планета.
Неудивительно, что сейчас кого не спроси, все учатся на программистов)
Неудивительно, что сейчас кого не спроси, все учатся на программистов)
где хоть учатся то? а то первое образование было айтишное давно в 2006, хотелось бы переподготовиться по-новому...
Да везде. Начиная от самостоятельного изучения в интернете до универа и прочих вузов.
Тигра-мур писал(а)
Да везде. Начиная от самостоятельного изучения в интернете до универа и прочих вузов. ...
Да везде. Начиная от самостоятельного изучения в интернете до универа и прочих вузов. ...
помню так с юристами было, в 2000х...сидел на юрфаке как дурак в полных аудиториях - на даже заошном, в итоге - работают по специальности ВСЕ - включая одного известного девелопера (в банкротстве очередном) и сынка окунева (ну строит же - значит должен и судица...с женой учившегося, удобно наверное - лекции прогуливать). и даже сотрудники полиции/прокуратуры учившиеся из рук вон плохо - вечно беременные или не выспавшиеся, почему то не захотевшие в школемилиции и соотв институтах - хотя платно было и не дешево.
:)
/а так да, юристов как грязи - ждем того же с пограмистами и сисадмингами. в ближайшее время, правильнее сразу на каменьщиков или сварщиков...их как не хватало в совке так и сейчас!
А девочкам на кого учиться?)
Тигра-мур писал(а)
А девочкам на кого учиться?) ...
А девочкам на кого учиться?) ...
как лада сорокина - на экономиста советской торговли, в маму...но если вы знаете более успешных девочег этого городка - то эта, спросите у нее.
:)
/у меня мальчик - главное чтоб не радиофак и не институт погранслужбы, а остальное - хоть туалеты в германии мыть или в омеригах таксовать, его жизнь - ему решать!
А чем погранслужба не потрафила, ты был погранцом?
bmv525 писал(а)
А чем погранслужба не потрафила, ты был погранцом? ...
А чем погранслужба не потрафила, ты был погранцом? ...
нет, я с афганцами дослуживал - комод и замок (погранец какраз, должен был служить на заставе - но прикрывал вывод - и месяцами там, без бумажек участника даже) - с медальками и дырками по корпусу, наслушался - и насмотрелся - про фойну расказов и один-из-взвода остался - в казарме лично, если отвлечься от "а вдруг война поэтому еще 10км, парни, тренируемся". и надержался ночами трезвого - када он вдруг (по причине контузии, понимаю) - решил что духи опять лезут и надо оружейку открыть и парням автоматы раздать, аха...и так раз в мес минимум. и да - песня строевая у нас была "группа крови" - по той же причине, не воевавшие командиры прекланались перед участниками боевых действий, разрешая им многое из не принятого даже в совецкой армии.
:(
/А МНЕ МОИ ГРАНИЦЫ НЕ НАДО ЗАЩИЩАТЬ - их нет, а вот если вы не фкурсе - академия "гражданским" с ул воробьева не светит в обычных случаях, поэтому правильный "заход на полковника" (не МВД) - это именно оттуда, и да - ЭТО Я РЕШИЛ что в этой семье военных - не будет больше офицеров, не та страна - не та родина (а у брата девочки, да). чеммогу - утритесь и уймитесь, разве что в израильскую армию, французский легион или в штаты на погромиста - через морпеха, ибо денех на образование достойное - у родителей НЕТ И НЕ БУДЕТ, сам-сам...вот такой я патриот - прости, и дедов с бабками на палочке не ношу - хотя рук не хватит, если вдруг сподобиться.
:)
/и не надо спрашивать стрелял ли я в людей по приказу. и да - обьяснялово не один мес занимает, и отпуск и отличника СА - тоже было, просто поверь. не надо тебе со мной этим меряться, не выросло - раз так спросил.
Эк тебя торкнуло, м.б. к псиголоху тебе или в церкву сходить излить так сказать посильно профессионалам, а не на говнофорумах бровировать, где на тебя и твое мнение мягко говоря наплевать
bmv525
писал(а)
где на тебя и твое мнение мягко говоря наплевать
:)
прости, если ты не понял - я этим просто отвлекаюсь от того, что пишу по работе. из общепонятного - выше, ПРИМЕР, так то в день иногда страниц по 100...получается, и да - жизнь была и есть веселая, психолухов - и от запоя лечить и морду им бить (за пустое взятие бабла с общих знакомых под предлогом психопомощи) - приходилось, с попиками тоже за теологию - до 2000го - находил время - подискутировать(ибо читал от безделья их первоистояники, не только хаббарда и жития будд), када и крестным звали и свидетелем - не в синагоги и мечети, к сожжалению.
:)
и за психопомощь отдельно - денех не беру, хотя не могу сказать что не приходится - и этим - заниматься, в том числе. понимаешь? меня не торгнуло и 90е не ушли никуда - мы так живем, в совке еще. привыкли. и успеваем - по 4 часа спать, нырять в +4 и не болеть. имея сертификат о прививке, на госуслугах - раз его в судах спрашивают.
Тигра-мур писал(а)
Неудивительно, что сейчас кого не спроси, все учатся на программистов)
Неудивительно, что сейчас кого не спроси, все учатся на программистов)
учиться то могут :) . программировать не все могут *pardon* *crazy* *wall* 8-)
Если смогут учиться, то и программировать смогут.
Индийским кодом - да. Решать задачу в 100 строчек, когда профи то же самое сделает в 5.
Все мы когда-то были рукожопыми неумехами.
Это не-неумение, ибо задача-то в итоге решена.
... но лучше бы не решалась она так *crazy* *wall* *pardon* ...
программирование - это в самом деле искусство. ремесленники типа индусов-надомников, что делают по заранее известным стандартным шаблонам ничем не лучше роботов.
Угу, сразу вспоминается камешек АТ2313 - памяти до смешного мало)). Искусство, талант и ничто иное, особенно кодить на низком уровне и на подобном железе. Сейчас стм32ф3 тоже стал казаться маловатым, а лет пять назад - фантастика, вселенная возможностей))
но даже эти уже "счастье" по отношению к первым однокристальникам :) . когда ещё кроме того что памяти ничтожно - ещё и части нужных команд нет - и их приходится "эмулировать" другими *pardon* .
Про МК ВЕ35 я тоже помню)), с ним практически всегда использовались либо ВВ55, либо 51, либо 79, либо внешние регистры
приходилось выёживаться, ага *pardon* *crazy* .
а что на выходе ?
голова Брюса Уиллиса в рекламе мегафона ...
?
голова Брюса Уиллиса в рекламе мегафона ...
?
тогда такую голову даже на Крее не просчитали бы *pardon* :-D ...
FreeCat писал(а)
на Крее
на Крее
такую семачку не знаем...
meduza.io/shapito/2021/08/16...-i-pomolodevshiy
Тернновник писал(а)
такую семачку не знаем...
такую семачку не знаем...
были тогда "шкафчики" такие вот :-D ...
ru.wikipedia.org/wiki/Cray-1
да блин же ж..
я про результат работы программистов..
я про результат работы программистов..
"жидкий" Терминатор в Терминатор-2, к примеру :) . тока там рендерили то только "жидкое" состояние :) . без естественного лица, как сейчас :) .
вот и оно --- а макарошки с шаурмой дорожают...
ну я как-то не особый любитель первого и вообще не употребляю второго *pardon* :-D ...
чо, одним компотом живы ?
ну почему же :) ... есть много всяких продуктов, кроме этих :-D ...
*scratch*
меня тока трём научили.. *pardon*
меня тока трём научили.. *pardon*
бывает :) .
Профи не всем по карману)
"индвидуальный код" нужен единицам. если им не по карману - пускай не заказывают уникальные продукты, а пользуются массовыми.
Логично. О том и речь, что суперпрофи везде штучный продукт и не везде они нужны.
ну да :) .
Дело не в количестве строк кода, а в качестве решения и сроках. Джун будет ковырять задачу год и может даже не решить. Мид сделает задачу за пару месяцев, но потом могут возникнуть вопросы к сопровождению и расширению, возможны вкрапления говнокода и велосипедов. Сеньор сделает задачу за пару недель, причем так, как надо, чтобы потом не было проблем. Разница в оплате у них может быть и в 10 раз.
Ну да, кто ж спорит.
minotaur
писал(а)
Сеньор сделает задачу за пару недель, причем так, как надо, чтобы потом не было проблем. Разница в оплате у них может быть и в 10 раз.
:)
вы сча рассказали про юристовпописят - начюров за сотку - и этих вечно умничающих налоговых (строительных, патентных, арбитажных управляющих)...правда там не в десять, с как хрюши говорят "ОТ (десяти), и это точно ОТ а не как обычно". разница правда может быть в жизни/свободе/миллиардах
:)
Сычъ писал(а)
Индийским кодом
Индийским кодом
*crazy* *wall*
Тигра-мур писал(а)
Если смогут учиться, то и программировать смогут.
Если смогут учиться, то и программировать смогут.
это неправда :) . списываю ваше заблуждение на неосведомлённость в этой области *pardon* *yes* ...
Ой, ладно уж. Если человек в состоянии сдать несколько видов математики, решать диффуры и имеет представление о логике, то вполне он в состоянии научиться программированию.
Имея инженерный склад ума да, можно научиться программированию. И, как я уже говорил, писать сто строк кода там, где можно обойтись пятью. Это как проза и поэзия - можно всю тетрадку исписать, а можно в 12 строчек стихотворения уложиться, это уже талант.
Талантов везде мало, а простым смертным тоже надо как-то жить)
Вообще мне кажется, что настоящие таланты в программировании в нашей стране или, по крайней мере, в городе не задерживаются.
Вообще мне кажется, что настоящие таланты в программировании в нашей стране или, по крайней мере, в городе не задерживаются.
Мой брат ещё в 90-х (правда, в Москве) безо всякого образования (бросил истфак) сам научился кодить, его быстренько какая-то штатовская контора "купила". Учился там, на стажировки ездил, однако ж здесь остался. Даже и мысли не было переезжать.
Ну а из Нижнего при возможности грех не переехать.
Ну а из Нижнего при возможности грех не переехать.
Тигра-мур писал(а)
Вообще мне кажется, что настоящие таланты в программировании в нашей стране или, по крайней мере, в городе не задерживаются.
Вообще мне кажется, что настоящие таланты в программировании в нашей стране или, по крайней мере, в городе не задерживаются.
это если у них есть желание уехать куда-то :) .
Это замечательно, если у кого-то есть желание остаться)
... так почему же и нет :) ? люди все разные :) . независмо от того, кто чем себе на жизнь зарабатывает :) .
Уж не знаю, по какой причине пишут, что "мозги" утекают из страны...
но далеко не все :) . потому что те, кто остаются, просто про это не кричат :) . да и новые появляются :) ...
Сычъ писал(а)
Имея инженерный склад ума да, можно научиться программированию. И, как я уже говорил, писать сто строк кода там, где можно обойтись пятью.
Имея инженерный склад ума да, можно научиться программированию. И, как я уже говорил, писать сто строк кода там, где можно обойтись пятью.
ну да :) . составлять блок-схемы, пошагово её реализовывать, и т.д. и т.п. программер "с даром" просто уже представляет саму программу :) . и просто "записывает" её в коде :) .
АйТи не только и не столько программисты, сколько сетевые да системные администраторы.
Спецы по базам данных, информационной безопасности, и т.д. и т.п. Программисты всегда зарабатывали неплохо, но там ещё и талант нужен. Остальные же "АйТи" сколь-нибудь заметно больше за последние 2-3 года зарабатывать по моим наблюдениям не стали. Так что ажиотаж вокруг этой специализации мне непонятен.
Спецы по базам данных, информационной безопасности, и т.д. и т.п. Программисты всегда зарабатывали неплохо, но там ещё и талант нужен. Остальные же "АйТи" сколь-нибудь заметно больше за последние 2-3 года зарабатывать по моим наблюдениям не стали. Так что ажиотаж вокруг этой специализации мне непонятен.
в общем, всё зависит как устроишься, похоже, тот же блат. потому что по форуму смотрю, программистами работают и математики, и из водной академии и с мед образованием и пр.
Из программистов я в своей жизни видел всего одного дурака. Остальные были реально волокущие в теме и неплохо зарабатывающие ребята.
речь не об этом, а о том, что удачно устроились.
Джелли писал(а)
похоже, тот же блат
похоже, тот же блат
".. провожают по уму" (цы) 8-) :-D
Джелли писал(а)
всё зависит как устроишься
всё зависит как устроишься
да.
Джелли писал(а)
тот же блат
тот же блат
нет.
Джелли писал(а)
по форуму смотрю, программистами работают и математики, и из водной академии и с мед образованием и пр.
по форуму смотрю, программистами работают и математики, и из водной академии и с мед образованием и пр.
так настоящий программист - это не формальное образование, а образ мышления :) . видел я что на ВМК изучали, знакомы по техникуму там учился :) . реакция была однозначная: "У-у-у-у-ё-ё-ё-ё!" :-D ... в общем полно бессмысленной херни, что на практике просто не нужнО :-D .
Джелли
писал(а)
из водной академии
:)
не, из водной академии - хорошие милиционеры и строители, вы путаете. а с ВМК только бухгалтеры хорошие - даже не только девочки!
Сычъ писал(а)
Остальные же "АйТи" сколь-нибудь заметно больше за последние 2-3 года зарабатывать по моим наблюдениям не стали.
Остальные же "АйТи" сколь-нибудь заметно больше за последние 2-3 года зарабатывать по моим наблюдениям не стали.
это с приходом удаленки то? почти сравнялись с московскими
ВТБ вообще админов мсскл метет по 350
вот за что такие з/п? почему другие профессии низкооплачиваемы, а эти столько стоят?
за сохранность святая-святых - коммерческих данных
а зп менеджмента не удивляют? они ничего не производят, от слова совсем
а зп менеджмента не удивляют? они ничего не производят, от слова совсем
Потому что другим можно платить копье, куда они денутся с подводной лодки, а этим нельзя - они удаленно найдут в любой точке мира.
Зарплата в отрасли зависит от времени сколько нужно для подготовки специалиста.
Если специалиста можно подготовить за 1 месяц - это 20000-40000р максимум. Если требуется 5-10 лет, это 100000-300000 получается. Кроме всего прочего у первого специалиста за 1-10 лет ничего не изменится и он так же будет крутить свою гайку/баранку/кисть/ручку и т.д. А второй будет все эти 1-10 постоянно че-та учить, чтобы остаться в курсе всего того говна, которое вываливается на рынок и внедряется. В сфере ИТ всяких технологий овердохера, они меняются почти каждые 3-5 лет, все это приходится учить, ознакамливаться хотя бы поверхностно или внедрять. Столько жизни на это все уходит. На работе это не всегда получается учить, приходится торчать дома с книгами, курсами и т.д.
Плюс ИТшникам прилетают всякие задачи из области "волшебных кнопок" сделать так, чтобы система работала за воооон тот отдел, который будет сокращен послезавтра. Так же работа с очень важными данными, которые не должны утекать куда-то или сгинуть в небытие.
Если специалиста можно подготовить за 1 месяц - это 20000-40000р максимум. Если требуется 5-10 лет, это 100000-300000 получается. Кроме всего прочего у первого специалиста за 1-10 лет ничего не изменится и он так же будет крутить свою гайку/баранку/кисть/ручку и т.д. А второй будет все эти 1-10 постоянно че-та учить, чтобы остаться в курсе всего того говна, которое вываливается на рынок и внедряется. В сфере ИТ всяких технологий овердохера, они меняются почти каждые 3-5 лет, все это приходится учить, ознакамливаться хотя бы поверхностно или внедрять. Столько жизни на это все уходит. На работе это не всегда получается учить, приходится торчать дома с книгами, курсами и т.д.
Плюс ИТшникам прилетают всякие задачи из области "волшебных кнопок" сделать так, чтобы система работала за воооон тот отдел, который будет сокращен послезавтра. Так же работа с очень важными данными, которые не должны утекать куда-то или сгинуть в небытие.
Не функционально. Ибо бухам тоже приходится постоянно изучать изменения в Законодательстве, а их востребованность падает и падает. И способность к изучению нового у каждого своя, кто-то с лёта врубается, кто-то год грызёт.
Про "волшебную кнопку" вспомнил и аж прослезился, - так и есть)))
Про "волшебную кнопку" вспомнил и аж прослезился, - так и есть)))
Сколько бухов знаю все достаточно быстро трудоустраивались на вменяемые деньги. Если только совсем простые манипуляции выучили типа платежки формировать, тогда да - никому не нужны.
Бухи чем-то похожи на ИТ. У них есть куда расти, что изучать, должны быть в тренде. Может только не так быстро все меняется и в таком количестве. У них в основном от законодательства все пляшет. Клюнет петух кого-то там на верху, все переделывать. А не ключет, то сидят спокойно. У ИТшников всегда какая-то хренота от мелкософта летит, то хакеры накроют с очередным эксплойтом, то оракл, 1С, то HP/Dell/Cisco/Fujitsu/Lenovo и т.д. решат к херам все старое, давайте обновляйте на новое.
Бухи чем-то похожи на ИТ. У них есть куда расти, что изучать, должны быть в тренде. Может только не так быстро все меняется и в таком количестве. У них в основном от законодательства все пляшет. Клюнет петух кого-то там на верху, все переделывать. А не ключет, то сидят спокойно. У ИТшников всегда какая-то хренота от мелкософта летит, то хакеры накроют с очередным эксплойтом, то оракл, 1С, то HP/Dell/Cisco/Fujitsu/Lenovo и т.д. решат к херам все старое, давайте обновляйте на новое.
Я имел в виду профессию бухгалтер. Если раньше открыл фирму - бери бухгалтера, и был он вторым человеком в организации, то сейчас один бух тащит 4-5 фирм, ибо упростившееся законодательство, 1с и удалёнка позволяют. Ну, или мне так кажется)
Это когда мелочь купи-продай, типа установки окон, и без большого штата.
1С как раз и предназначена для простеньких тупеньких маленьких фирм, у которых один вид деятельности.
1С как раз и предназначена для простеньких тупеньких маленьких фирм, у которых один вид деятельности.
Если вы в жизни видели только 1с бухгалтерию, то да, для простеньких маленьких фирм. Просто кругозор ваш узок.
К счастью, не только, есть с чем сравнить.
Сычъ писал(а)
ибо упростившееся законодательство
ибо упростившееся законодательство
ой, вот это точно из параллельной реальности)
пока все только усложняется, жестче контролируется и бодро штрафуется, если что не так)
Только для мелочевки придумывается всякое вроде самозанятости и иже..
Да-да, а еще мелочевку принялись кошмарить за дробление бизнеса всеми способами ;)
Бухгалтеры от ИТ немного другим отличаются. ИТ-шник он и в Африке ИТ-шник, в буквальном смысле этого слова. Php, что в РФ, что в США один и тот же. А бух. учет разных стран сильно отличается, потому бухи со знанием российского бух.учета, кроме РФ не востребованы (даже если они гении в своем деле), в отличие от ИТ.
Потому цены на рынке труда ИТ стремятся к общемировым, иначе все просто сбегут в ин. компании. А цены на рынке труда бухгалтеров - не стремятся.
Если вдруг ведут общие мировые стандарты для бух.учета, то и там зарплата начнет расти.
Потому цены на рынке труда ИТ стремятся к общемировым, иначе все просто сбегут в ин. компании. А цены на рынке труда бухгалтеров - не стремятся.
Если вдруг ведут общие мировые стандарты для бух.учета, то и там зарплата начнет расти.
Testosteron
писал(а)
Если требуется 5-10 лет, это 100000-300000 получается.
с медработниками вроде не так. Хотя Ковид помог им, конечно
Если взять всех бюджетников, то тут эта формула не работает. Вы сами понимаете куда уходят деньги вместо зарплаты бюджетникам.
Уже больше половины медицинских услуг платные. Там уже неплохие зарплаты и нехилые связи я вам скажу до самых верхов. Похлеще, чем ИТшники.
Уже больше половины медицинских услуг платные. Там уже неплохие зарплаты и нехилые связи я вам скажу до самых верхов. Похлеще, чем ИТшники.
ХЗ. Мониторю цены, сам хочу работу менять, ищу в области системного \ сетевого администрирования, управления отделом (департаментом), администрирования SQL, информационной безопасности - более чем глухо. Админы ищут работу за 80 и не находят. Программисты и архитекторы БД и так неплохо жили, стали в полтора раза лучше и удалённей.
админы пусть в названии резюме пишут не админ, а Devops - те же обязанности, только зп в 3 раза больше
Опять-таки это программизм больше. Посмотрел ВТБ SQL - тоже программисты требуются. Так что "метут" хороших программистов. коих ой как мало в мире.
Ага, особенно после курсов, аля "стань девопсом за 14 дней", народ нынче devops или sre и хотят от 150. Только одна маленькая проблема есть, ни в CI/CD не могут ни в ЯП ни в SCM и даже в знание ОС не могут.
И рынок devops/sre конечно перегрет, но это происходит из-за отсутствия нужного количества вменяемых профессионалов ну и пандемия внесла свою лепту.
И рынок devops/sre конечно перегрет, но это происходит из-за отсутствия нужного количества вменяемых профессионалов ну и пандемия внесла свою лепту.
Уровень зарплат выше по сравнению со многими другими отраслями плюс определенные возможности и независимость, отсюда и ажиотаж.
Больше года ищу админа, читаю резюме на ХХ - 70-80. Ну чуть больше, но так всегда и было.
Это больше, чем у многих других.
Лет 5 назад была 60. Сейчас - 80. Ни разу не взрывной рост в разы.
Наверное, взрывной рост это слишком хорошо даже в айти)
Может, ещё связано с тем, что увеличивается количество специалистов. Народ идёт в ту отрасль, где (пока ещё) можно что-то заработать.
Может, ещё связано с тем, что увеличивается количество специалистов. Народ идёт в ту отрасль, где (пока ещё) можно что-то заработать.
Если бы в НН на it цены бы вдруг стали реально московскими, то так в разы бы и получилось. На часть специальностей в Мск в 3 раза выше цены.
Девопс в НН на 400 штук. Что не так?
nn.hh.ru/vacancy/47004175?from=vacancy_search_list&query=Devops
nn.hh.ru/vacancy/47004175?from=vacancy_search_list&query=Devops
Во-первых, а сколько было 2 года назад? Я честно просто не знаю, уж больно штучная работа.
Во-вторых, мутноватя контора, я так понимаю, кредиты под 100500% годовых. В шапке "от 200", в тексте "от 100 на руки". На собеседовании, интересно, в итоге сколько предложат?)
Во-вторых, мутноватя контора, я так понимаю, кредиты под 100500% годовых. В шапке "от 200", в тексте "от 100 на руки". На собеседовании, интересно, в итоге сколько предложат?)
Предложат взять у них кредит 8-(
это пять :D:D:D
Жулики, никак не могут остановиться и не врать. Даже в вакансиях.
Ага, так было в 14-15 гг. - в вакансии вилка денег условно от 100 до 500. Лично мой пример - на месте оказывается "оклад от 70 + премии на усмотрение руководства", при подписании ТД приносят с белым окладом 50 до налогов + доп.договор подряда еще на 20 до налогов (и что переподписывается каждый месяц). В итоге хитрожопые получают посыл в пешее эротическое путешествие со столь буйными фантазиями. По второму заходу приносится договор уже на 100-105 до налогов и это предел, кнут как правило убрать не получалось, т.е. 87-90 оклад и 15-20 "на усмотрение". А у этих ростовщиков наверняка еще хлеще, перекос в цифрах гораздо больше
horntail писал(а)
Жулики, никак не могут остановиться и не врать. Даже в вакансиях. ...
Жулики, никак не могут остановиться и не врать. Даже в вакансиях. ...
вас просто не на все реальные приглашают, например - эти (вложил) - не врали, реально - ОТ, лично опрашивал. не подошли по уровню понимания реалей, к сожжалению (при всем уважении - к их безнес-успехам, в налогах этого НЕ ДОСТАТОЧНО).
:)
К сообщению прикреплен файл:
255368248-vakansij_direktor_po_ekonomiceskoy_bezopasnosti_v_niznem_novgorode-_rabota_v_kompanii_luidor.pdf (137 Kb) Скачать файл
255368248-vakansij_direktor_po_ekonomiceskoy_bezopasnosti_v_niznem_novgorode-_rabota_v_kompanii_luidor.pdf (137 Kb) Скачать файл
Андрей, вам бы психолога посетить.
horntail писал(а)
Андрей, вам бы психолога посетить. ...
Андрей, вам бы психолога посетить. ...
вам бы (не припомню как вас звать, на бешенную лошадь - вы обижаетесь)...с мужем - с пожеланиями своими, мне не надо, честно - даже за деньги не буду вас, разве что троллить - никчемностью и пустозвонством в налогах - ВАШИМ.
:)
на прием к любому руководителю запишитесь, регулярно - обязаны...хоть какую-то причастность словите, все может поймете - или успокоитесь.
Пока еще психолога.
Потом и психиатр не поможет.
Вакансий девопсов на 200+ довольно много.
Я в этом некомпетентен, в вакансии половину слов не понимаю.
Наверное, не везде возможна удаленка.
Сычъ писал(а)
АйТи не только и не столько программисты, сколько сетевые да системные администраторы.
Спецы по базам данных, информационной безопасности, и т.д. и т.п
АйТи не только и не столько программисты, сколько сетевые да системные администраторы.
Спецы по базам данных, информационной безопасности, и т.д. и т.п
Это не так.
Заходим на hh и вводим два запроса: на "системный администратор" найдено 145 вакансий, на "программист" 1471 вакансия. Программистов всегда нужно больше тупо за счёт большего числа специализаций. Кстати, "спецы по базам данных" - они тоже программисты (программисты БД). Что касаемо таланта... ну, скажем так, для большинства программистов более подходит понятие "кодер" - талант как таковой там не нужен ,главное аккуратность, понимание паттернов и умение их применять. Ребята из Бангалор не дадут соврать )
Тигра-мур писал(а)
Ну, айти это отдельная планета.
Ну, айти это отдельная планета.
да ладна! нормальная ай-ти команда это:
проект-менеджер, аналитики, дизайнер(ы), разработчики, тестировщик(и), девопс(ы), проект-админ, инженер(ы) по докам
так что не планета нифига.
по-моему, айтишники бывают и при хороших зарплатах занюханные. А уж внешний вид и опоздания от з/п не зависят. И домашний борщ с чесноком дороже обойдётся чем обед в столовой за пару сотен рублей.
Джелли писал(а)
по-моему, айтишники бывают и при хороших зарплатах занюханные.
по-моему, айтишники бывают и при хороших зарплатах занюханные.
так они не внешним видом зарабатывают, а головой :) .
а кто спорит что ли? Просто он пишет, что при з/п 30 тыщ прям все бомжами почему-то выглядят. Так такому неряхе и сотку плати, тоже не причешется, это от культуры человека зависит.
Джелли писал(а)
это от культуры человека зависит
это от культуры человека зависит
а может просто потому что им это неважно :) ?
Вопрос: секретарь головой или внешним видом зарабатывает?
смотря какой секретарь и у кого :) . чем выше начальник - тем больше что внешним видом :) .
Текст был вообще не об этом. Предлагая зарплату, работодатель должен себе давать труд продумать, что он хочет от работника за эти деньги; обычно такие траты ему в голову не приходят. Например, если ищешь себе помощника секретаря, подумай о том, что ему кроме знаний нужно и выглядеть хорошо и мобильностью обладать желательно, и сможет ли он за твою зарплату это обеспечить. Причём тут "айтишники"? Кстати, есть позитивный опыт воспитания описанных тобой сисадминов. Научились принимать душ, пользоваться дезодорантом и приходить на работу в свежей рубашке.
почему женщины с з/п до 30 тыщ и выглядят хорошо и мобильны, а мужчины при такой з/п, ты пишешь, что нет?
Я работал в налоговой 4 года, где зарплаты были 10-15 т.р. При этом сотрудницы на работу приезжали на новых иномарках и отдыхали заграницей по 3 раза в году. Может быть, мужья помогали? *сарказм*
прям все-все сотрудницы были такие? А те, которые без мужей, нечесанные и одетые как бомжи ходили?
Не хотел никого обижать, но разница между женщиной, пришедшей на работу от скуки при богатом муже и так скажем остальными была заметна сразу. Утренняя укладка самодельная, одежда застиранная, туфли стоптанные, в понедельник сразу видно что выходные в саду с лопатой проведены. Кстати было много неадекватных ненормальных людей на таких зарплатах (а кого ещё возьмешь). Так что не бомжи, конечно, но запущенность и ментальная, и физическая видны сразу.
а богатые мужья специально своих жён в налоговую трудоустраивали? ) чтоб там были свои люди?)
Нет, только от скуки. Дома дети подросли, без деятельности голова тупеет. Вот и "записались" на работу поближе к дому, так, чтобы можно было и опоздать на час, и на обед на пол-дня уйти. Вторая группа нормально зарабатывающих - это кому нужен стаж, красивая строчка в резюме. Как правило 2-3 года - и на нормальную работу (как, например, это сделал я).
вообще, если маленькая з/п это не значит, что работодатель будет пускать гулять в рабочий день и можно опаздывать. И на многих работах с низкими з/п также дресс-код и надо ходить опрятными.
Ну я тебе свою историю рассказываю. Так и было)
Эх, а сколько уголовных дел с посадкой было...
Джелли писал(а)
а мужчины при такой з/п, ты пишешь, что нет?
а мужчины при такой з/п, ты пишешь, что нет?
где он такое писал :) ?
Сычъ писал(а)
За 30 т. ваш помощник будет приходить на работу с опозданием в полчаса и в мятом спортивном костюме. Ибо 30 т.р. зарплаты лишают его машины и возможности купить нормальную одежду.
За 30 т. ваш помощник будет приходить на работу с опозданием в полчаса и в мятом спортивном костюме. Ибо 30 т.р. зарплаты лишают его машины и возможности купить нормальную одежду.
Я без гендерного разделения писал.
а авто человеку обязательно нужно покупать?
Нет.
вот и я про что :) .
Про что ты? Вы мысль совсем недопетрили, уж на то пошло. Всю тему пытаюсь донести, но глухо..
Он своего руководителя убеждает поднять зарплату для вакансии, это благое дело, конечно, но аргументы приводит, что нет слов просто... Ты читал ветку то? Что с маленькой зарплатой абсолютно все неряхи, опоздуны, вонючки и пр.. При этом пишу, что эти личностные качества не зависят от величины зарплаты, так опять за своё... Хотя, может, что до того руководителя только такими примерами можно достучаться..
Он своего руководителя убеждает поднять зарплату для вакансии, это благое дело, конечно, но аргументы приводит, что нет слов просто... Ты читал ветку то? Что с маленькой зарплатой абсолютно все неряхи, опоздуны, вонючки и пр.. При этом пишу, что эти личностные качества не зависят от величины зарплаты, так опять за своё... Хотя, может, что до того руководителя только такими примерами можно достучаться..
ну значит вы выше не так подробно изложили свою точку зрения :) .
Так ты вообще никакую точку зрения не излагаешь. Да ещё вдруг на вы стал обращаться. Странноватый какой-то.
Джелли писал(а)
Да ещё вдруг на вы стал обращаться. Странноватый какой-то.
Да ещё вдруг на вы стал обращаться. Странноватый какой-то.
могу и на "ты" :) . но это ж ничего не изменит *pardon* :-D ...
Нет, только на Вы и по имени-отчеству
Джелли писал(а)
почему женщины с з/п до 30 тыщ и выглядят хорошо
почему женщины с з/п до 30 тыщ и выглядят хорошо
а это имеет отношение к работе :) ?
ты знаешь как много стоит косметика -помада, туши и пр? а парфюм? сколько стоит маникюр, парикмахер? )
И вот я спрашиваю, почему женщина с з/п 30 тыс. приходит на работу ухоженная и причёсанная, а мужчина с такой з/п - помятый и неодетый?
И вот я спрашиваю, почему женщина с з/п 30 тыс. приходит на работу ухоженная и причёсанная, а мужчина с такой з/п - помятый и неодетый?
Возможно, потому что зарплата её мужа идёт на коммуналку, еду и ипотеку (кредит на её же авто), а её - на помаду, тушь и маникюр?)
а все женщины априори замужем? )
Ну так и не все мужики плохо выглядят - я таких очень мало встречал, и в основном это разве что молодежь в несвежих рубашках и запахом перегара.
Джелли писал(а)
ты знаешь как много стоит косметика -помада, туши и пр? а парфюм? сколько стоит маникюр, парикмахер? )
ты знаешь как много стоит косметика -помада, туши и пр? а парфюм? сколько стоит маникюр, парикмахер? )
а причём тут это то :) ?
Джелли писал(а)
И вот я спрашиваю, почему женщина с з/п 30 тыс. приходит на работу ухоженная и причёсанная, а мужчина с такой з/п - помятый и неодетый?
И вот я спрашиваю, почему женщина с з/п 30 тыс. приходит на работу ухоженная и причёсанная, а мужчина с такой з/п - помятый и неодетый?
и примеры таких женжин тоже тут приводили :) .
Джелли писал(а)
почему женщина с з/п 30 тыс. приходит на работу ухоженная и причёсанная, а мужчина с такой з/п - помятый и неодетый?
почему женщина с з/п 30 тыс. приходит на работу ухоженная и причёсанная, а мужчина с такой з/п - помятый и неодетый?
дык потому что отдаёт и на причёски и на помады...
Джелли
писал(а)
ты знаешь как много стоит косметика -помада, туши и пр? а парфюм? сколько стоит маникюр, парикмахер? )
:(
стоилА - есть достижения и рост, опять и снова - vc.ru/trade/299598-minekonom...-iz-es-vedomosti
Средняя З/П по Нижнему Новгороду чуть больше 40 т.р.
gogov.ru/average-salary/nizhniy-novgorod
Требование о высшем образовании - средняя З/П ещё выше.
Многие получают часть З/П неофициально, так что средняя З/П ещё чуть выше.
В центре много конторок и офисов, где ищут секретарей. На окраинах живут те, кто готов работать секретарём. Значит из второго требования это работа в центре. Можно значит поднимать З/П, что бы конкурировать за секретарей с другими фирмами.
Получается предлагаете почти половину от средней З/П, поэтому и откликов нет.
gogov.ru/average-salary/nizhniy-novgorod
Требование о высшем образовании - средняя З/П ещё выше.
Многие получают часть З/П неофициально, так что средняя З/П ещё чуть выше.
В центре много конторок и офисов, где ищут секретарей. На окраинах живут те, кто готов работать секретарём. Значит из второго требования это работа в центре. Можно значит поднимать З/П, что бы конкурировать за секретарей с другими фирмами.
Получается предлагаете почти половину от средней З/П, поэтому и откликов нет.
Девушка приходит устраиваться на работу секретаршей. Модный офис, все дела, заходит она, там сидит директор, весь из себя занятый, деловой.
Директор: Так, вы по поводу работы, да? У меня мало времени. Садитесь, резюме я ваше почитал, вы нам подходите. Берите ручку, бумажку, пишите обязанности свои и распорядок дня. Я человек очень занятой, в офисе бываю редко, вы мне будете нужны рядом постоянно. Значит так: утро, завтрак в японском ресторане или в офисе, бекон, 2 яйца, кофе, мин@т.
Девушка(Возмущенно о**евая): Вы извините пожалуйста, я не думала...
Директор(перебивая): Девушка, пишите-пишите, там разберемся. Обед в грузинском ресторане с деловыми партнерами, суп, второе, свежий сок, мин@т.
Девушка(еще более о**евшая): Нет, вы простите меня конечно, но...
Директор: Пишите, я вам говорю, попозже поговорим об этом. Итак, ужин в итальянском ресторане, с партнерами, но уже "без галстуков". Может быть, немного вина, мин@т.
Девушка: Вы знаете, я не думала, что мне нужно будет...
Директор: Девушка, позвольте мне закончить. Я человек очень занятый, постоянно в разъездах, фирма у меня очень крупная. Мне нужен секретарь, который будет всегда рядом, поэтому я вынужден буду купить вам машину. Оклад, разумеется, достойный. Сам я живу в центре города, поэтому мне, конечно же придется купить вам квартиру неподалеку. За границу много приходится ездить, я языков не знаю, а вы знаете,судя по вашему резюме, буду брать вас с собой. Ездить приходится в основном, в северные страны, в Норвегию, Финляндию, поэтому купим вам вместо вашего легкого пальто хорошую норковую шубу...
Из под стола: НЯМ-НЯМ...и шапку...
Директор: Так, вы по поводу работы, да? У меня мало времени. Садитесь, резюме я ваше почитал, вы нам подходите. Берите ручку, бумажку, пишите обязанности свои и распорядок дня. Я человек очень занятой, в офисе бываю редко, вы мне будете нужны рядом постоянно. Значит так: утро, завтрак в японском ресторане или в офисе, бекон, 2 яйца, кофе, мин@т.
Девушка(Возмущенно о**евая): Вы извините пожалуйста, я не думала...
Директор(перебивая): Девушка, пишите-пишите, там разберемся. Обед в грузинском ресторане с деловыми партнерами, суп, второе, свежий сок, мин@т.
Девушка(еще более о**евшая): Нет, вы простите меня конечно, но...
Директор: Пишите, я вам говорю, попозже поговорим об этом. Итак, ужин в итальянском ресторане, с партнерами, но уже "без галстуков". Может быть, немного вина, мин@т.
Девушка: Вы знаете, я не думала, что мне нужно будет...
Директор: Девушка, позвольте мне закончить. Я человек очень занятый, постоянно в разъездах, фирма у меня очень крупная. Мне нужен секретарь, который будет всегда рядом, поэтому я вынужден буду купить вам машину. Оклад, разумеется, достойный. Сам я живу в центре города, поэтому мне, конечно же придется купить вам квартиру неподалеку. За границу много приходится ездить, я языков не знаю, а вы знаете,судя по вашему резюме, буду брать вас с собой. Ездить приходится в основном, в северные страны, в Норвегию, Финляндию, поэтому купим вам вместо вашего легкого пальто хорошую норковую шубу...
Из под стола: НЯМ-НЯМ...и шапку...
из петушка молитовского может получиться птица секретарь. а что: квхчет, шуршит перьями, все умеет!
это санек чтоль с молитовки?
он самый
фууу. он даже для молитовки лохопедом выглядит. у моего отца свитерок такой был лет 20 назад. он в нем картошку на даче копал
да ваще вилы))) такому обсосу даже кассирша из пятерочки не даст. вы только посмотрите на это чучело!)))
и ключи от тачки чтоб все видели
последняя надежда, епт)))
от петухмобиля пизнес-класса
Ростелеком что-ли ? Вам проще нанять пенсионэрку из близлежащих домов. За эти деньги вряд ли кто-то другой пойдет. А из-за пенсионные баллов может быть.
Lissonka писал(а)
Ростелеком что-ли ?
Ростелеком что-ли ?
маловероятно 8-) они за "такие большие деньжищи" не дают вакансий :-D ...
Часто сталкиваюсь с тем, что у секретаря обязанности совсем не секретарские, а тянут на 2-3 должности одновременно (например кадровик и айтишник одновременно, либо бессмысленный обзвон вместо менеджера, еще 2 языка иностранных свободно и пр. шизофрения от работодателя), причем за минимальную плату. Тогда понятно почему нет желающих. Ну и естественно, смотря кто начальник (иные думают что секретарь это интим-услуги, тогда тоже понятно почему нет желающих, либо ненормированный график). Еще секретарь- это традиционно чья-то доча студенческого возраста, а объявление просто для видимости подали (там обычно в гос. корпорациях, где нужно изобразить конкурс). Либо что-то токсичное с обязательной вакцинацией (профосмотрами, медкнижками, возрастным цензом и КПИ), тогда уже не важно сколько платят за это безобразие, если по утрам нужно петь гимн компании и работодатель вообще не в курсе, что наемные работники не рабы и он их не купил, а нанял на работу в соответствии с трудовым законодательством. Сама как-то рассматривала подобные вакансии, но сталкивалась с такими вот вариантами, к сожалению...
ты ещё вариант забыла- сейчас в послековидный отходняк и инфляцию работодатель совсем потерял ориентацию- идёт писк волны- ориентация цен рынка и своеобразный мониторинг- это спрашивать пожелания и видения соискателей и записывать себе среднеарифметическое, при этом соотвстно не нуждаясь в живом сотруднике. Вакансия объявляется, что бы узнать: "А не переплачиваемли мы ныне работающим, а не перебегут ли они к соседям....?"
Да уж... Любопытно было посмотреть что там за вакансия такая золотая в центре города, куда народ не бежит совсем ;)
А что спрашивать-то пожелания? Пожелания как правило простые и понятные у соискателей - заниматься тем, что ты уже умеешь в строгих рамках типовых должностных обязанностей и стандартного рабочего времени за плату, адекватную требованиям к должности и уровню инфляции в стране .
Еще есть такая тема, как фирмы-мошенники, которые вроде бы предлагают адекватную позицию, даже кстати в центре, но лишь за тем, чтобы получить скан Ваших документов и взять кредит на Ваше имя, причем иногда прямо там же в офисе, подсунув его вместо договора для подписи. Эти фирмы даже делают вид, что пишут с hh или любой другой платформы, иногда там же и находятся, несмотря на героические усилия уже обманутых и просто бдительных соискателей "вырубить их топором" с любого официального сервиса.
А что спрашивать-то пожелания? Пожелания как правило простые и понятные у соискателей - заниматься тем, что ты уже умеешь в строгих рамках типовых должностных обязанностей и стандартного рабочего времени за плату, адекватную требованиям к должности и уровню инфляции в стране .
Еще есть такая тема, как фирмы-мошенники, которые вроде бы предлагают адекватную позицию, даже кстати в центре, но лишь за тем, чтобы получить скан Ваших документов и взять кредит на Ваше имя, причем иногда прямо там же в офисе, подсунув его вместо договора для подписи. Эти фирмы даже делают вид, что пишут с hh или любой другой платформы, иногда там же и находятся, несмотря на героические усилия уже обманутых и просто бдительных соискателей "вырубить их топором" с любого официального сервиса.
Мне довелось работать в организации, где в задачи секретаря ставили наличие жидкого мыла в дозаторах в туалетах. В том числе в мужском туалете. А мыла в этом дозаторе было около 100 мл. Дозатор немного подтекал и мыла хватала в лучшем случае на пол дня.
За год поработало в данной организации 3 секретаря. Между уходом секретаря и приходом нового были промежутки времени. Один раз больше месяца.
За год поработало в данной организации 3 секретаря. Между уходом секретаря и приходом нового были промежутки времени. Один раз больше месяца.
Моя первая начальница, у которой после ВУЗа я работала делопроизводителем (тем же секретарем), очень любила измываться над людьми, ломая им психику (травила короче). Там в райдер входил еженедельный скандал с обыском личных вещей (которые с шумом вышвыривались из стола, из сумки, из шкафа, кстати бессмысленным обыском, так как ничего там нового не находилось) и куча полностью идиотских поручений, которые вменяемый человек считает полной шизофренией (например сходить к начальнику соседнего отдела и спросить как писать слово, которое ты и так знаешь как писать, чтобы все вокруг думали что ты идиотка). Также приятным дополнением было еженедельное написание объяснительных по поводу естественных для человека вещей, которые даже не являются нарушением и куча поручений в принципе не имеющих отношения к работе. Так что мыло это вообще цветочки. ;) Все это знали и никто не хотел работать с ней, очередная жертва держалась в лучшем случае несколько месяцев, лично я - около года (до перевода в другой отдел).
А справка от психиатра у неё была? Какой треш...
Скорее тяжело климакс протекал. Можно только посочувствовать. ;)
а чего либерасты языки в жопу засунули, сейчас оказывается реальная минимальная зарплата тысяч 40-50 по городу, причем на низкоквалифицированную работу, где их плач шопутин до чего страну довел
Ты как всегда жопно-хамско-гомосяцкую хрень втираешь, глянь на любой свой пост, будто какашку куснул))
50тыщ просто ничего стали не стоить, причём гораздо раньше, чем зарплаты до них поднялись средние неквалиф.
Поставил тебе тоже минус. Поставил бы два - один за выражения будто гавна хапнул, второй - за манипуляцию фактами.
50тыщ просто ничего стали не стоить, причём гораздо раньше, чем зарплаты до них поднялись средние неквалиф.
Поставил тебе тоже минус. Поставил бы два - один за выражения будто гавна хапнул, второй - за манипуляцию фактами.
ну ты меня не удивил, либерасты говножуи по определению, по остальному как вижу ты со мной согласен
Про цифры - да, но говна кусаешь, причём практически перед каждым постом, именно ты. Похмелье каждый день, что ли? Либерасты кругом мерещатся
ну никто не мешает жрать вам говно и дальше, жрите, главное не подавитесь
На 50 тыщ в 2013 году можно было в Турцию по-царски съездить, или в Таиланд бюджетно. А теперь это тебе на загородный отель Чайка не хватит. Действительно, при чем тут Путин?
Сейчас придет ДМ и расскажет тебе что это просто жизнь всех по своим местам расставила.
Негоже холопам по заграницам ездить, понимаю.
minotaur писал(а)
На 50 тыщ в 2013 году можно было в Турцию по-царски съездить, или в Таиланд бюджетно. А теперь это тебе на загородный отель Чайка не хватит. Действительно, при чем тут Путин? ...
На 50 тыщ в 2013 году можно было в Турцию по-царски съездить, или в Таиланд бюджетно. А теперь это тебе на загородный отель Чайка не хватит. Действительно, при чем тут Путин? ...
Это как бы не показатель :)
Турция всегда была дешевле пансионатов и отелей нашей области ;)
Кстати, да. В своё время долго доказывал своему другу что в Египет или Турцию ему будет дешевле, чем в любимый им "Судак" (или типо того).
Просто "там" реально развивают и поддерживают турбизнес, а у нас это только на словах делается и какими-то изуверскими методами.
Примерялись тут как-то в пандемию на Байкал махнуть, когда посчитали - мы в Европу на 2 недели за такие деньги никогда не ездили, как получается на неделю на Байкал.
Примерялись тут как-то в пандемию на Байкал махнуть, когда посчитали - мы в Европу на 2 недели за такие деньги никогда не ездили, как получается на неделю на Байкал.
А на Камчатку, Курилы не считали? Или на Северный полюс. Вот бы удивились. Европа...))) Там стоимость поддержки туристических процессов ничего не стоит. Как и в Египтах-Турциях.
Вот сменится природа, будет у нас тепло как там, а там будет пустыня, цены тоже поменяются. У нас уменьшатся, а там вообще перестанут существовать эти процессы.
Вот сменится природа, будет у нас тепло как там, а там будет пустыня, цены тоже поменяются. У нас уменьшатся, а там вообще перестанут существовать эти процессы.
Люди, которые едут "отдыхать" на российский курорт, уже изначально на комфорт не рассчитывают, - снять квартиру и самом готовить.
не, это про нижегородские санатории и дома отдыха, они дороже Турций, да.
а Крым, мне кажется, побюджетней заграницы будет.
а Крым, мне кажется, побюджетней заграницы будет.
15-20 лет назад в Нижегородской области отдохнуть стоило дороже Египта, это да, я помню. Сравнивал и офигевал.
Вам кажется или вы точно знаете ? ;)
Что-то съездившие туда нелестно отзываются о ценах и стоимости поездок туда вообще. Если, конечно, не жить в палатке на берегу моря и не готовить на костре.
Что-то съездившие туда нелестно отзываются о ценах и стоимости поездок туда вообще. Если, конечно, не жить в палатке на берегу моря и не готовить на костре.
летали в Крым этом году, при том, что я везде плачу за двоих, за себя и сына (перелёт, проживание, кафе и пр.) отдых вышел бюджетней, чем когда мы летали с ним в Турцию в прошлые года.
Жили в гостиничном доме в номере со всеми удобствами, ни разу не готовила, ходили в кафе. Сыну понравилось не меньше Турции.
Жили в гостиничном доме в номере со всеми удобствами, ни разу не готовила, ходили в кафе. Сыну понравилось не меньше Турции.
Да как раз в том, что за двоих дешевле, ничего удивительного нет. Одноместное размещение везде дороже двухместного (в пересчете на одного). Двухместное размещение самое выгодное на всех курортах мира.
и за билеты в самолёте вы тоже за одного платите? и в кафе вы одну котлету и один суп пополам едите?
А гостиница-то в Крыму была сравнима с хорошим турецким отелем с большой ухоженной территорией, аквапарком, огромным благоустроенным пляжем и полным олл-инклюзивом ?
а вы на Байкал собираетесь ехать за олл-инклюзивсервисом как в Турции? )
Да в том-то и дело, что не рассчитывали мы на Байкале на изобилие, и даже это получилось по цене дороже ультра оллинклюзива двухнедельного :)
А если с оллинклюзивом Байкал бы стоил, наверное, вообще не представляю сколько ;)
А если с оллинклюзивом Байкал бы стоил, наверное, вообще не представляю сколько ;)
Давно ли цены смотрели? Крым на 10 дней легко будет 200 штук в какой-нибудь Ялте-интурист.
а, может, поискать попроще варианты и не лететь в самую дорогущую гостиницу самого дорогого города в Крыму? Учитывая, что море то везде одинаковое, и в Ялте не ахти пляжи. А во время летних потопов там вообще были запреты на купание.
Да я ж написала подешевле - жить в палатке и готовить на костре. Но вам же это не нравится ;) Вы сравниваете турецкий отель и крымскую гостиницу неизвестно какого качества, если питаться вы ходили в кафе.
мне всё нравится, я отлично отдохнула )
Тогда не надо сравнивать вообще. Договоримся на том, что в Турции отдых, в Крыму - туризм.
Я когда гостиницу, когда квартиру беру, в первом случае если море и курорт, квартиру - если музейный обзорный экскурс на 2 дня. Больше 2-3 дней в квартире - ну это просто эконом с ущербом для комфорта, это не отдых вообще ни разу. В отеле еду приготовят только на лифте вниз спустись 6 раз в день, бассейн-сауна-пляж во дворе, кровать заправят и полотенца поменяют, на ресепшне все расскажут-покажут. Пива оллинклюзивного напьёшься)
Я когда гостиницу, когда квартиру беру, в первом случае если море и курорт, квартиру - если музейный обзорный экскурс на 2 дня. Больше 2-3 дней в квартире - ну это просто эконом с ущербом для комфорта, это не отдых вообще ни разу. В отеле еду приготовят только на лифте вниз спустись 6 раз в день, бассейн-сауна-пляж во дворе, кровать заправят и полотенца поменяют, на ресепшне все расскажут-покажут. Пива оллинклюзивного напьёшься)
так ты сам начал сравнивать, что где дороже) я просто высказала своё мнение)
для меня и там и там туризм и отдых) Я непритязательна, и постель сама заправлю, даже если там и убираются, мне бы было неудобно оставлять после себя не заправленной кровать. и 6 посещений столовой тоже не надо, бассейн не нужен. Не понимаю, когда люди едут на море и торчат всеми днями у бассейна, в городе что ли бассейновой хлорки не хватает.
для меня и там и там туризм и отдых) Я непритязательна, и постель сама заправлю, даже если там и убираются, мне бы было неудобно оставлять после себя не заправленной кровать. и 6 посещений столовой тоже не надо, бассейн не нужен. Не понимаю, когда люди едут на море и торчат всеми днями у бассейна, в городе что ли бассейновой хлорки не хватает.
Так я размышляю, в процессе чего могу, прислушиваясь к мнению оппонента, корректировать своё мнение)
Чтобы понять вкус настоящего мяса, нужно сходить в хороший ресторан и попробовать хотя бы пару разных стеков разной прожарки. После этого мясо из СПАРа в рот долго не полезет. Или съездить в пару действительно хороших мест (не в Турцию или Египет) в хороший отель, тогда и прелесть хорошего отдыха начинаешь понимать. Я и туризм люблю, но вот в палатке ночевать точно не буду больше никогда, равно как и на российском побережье снимать квартиру "у моря". Только если отдельный домик на большую компанию с сауной и блекджеком)
Чтобы понять вкус настоящего мяса, нужно сходить в хороший ресторан и попробовать хотя бы пару разных стеков разной прожарки. После этого мясо из СПАРа в рот долго не полезет. Или съездить в пару действительно хороших мест (не в Турцию или Египет) в хороший отель, тогда и прелесть хорошего отдыха начинаешь понимать. Я и туризм люблю, но вот в палатке ночевать точно не буду больше никогда, равно как и на российском побережье снимать квартиру "у моря". Только если отдельный домик на большую компанию с сауной и блекджеком)
да я и сама в палатках ночевать не собираюсь) эта Лисонка пристала что-то с этими палатками.. ) и готовить тоже на отдыхе не буду) квартиры, кстати, не снимала у моря ни разу. Хотя, мне кажется, на побережье, да на каком-нибудь 20 этаже попивать винцо на балкончике прикольно )
точно --- кто хоть раз в хороший бадак попадёт, никогда не женится..
пальцы гнуть можно, когда есть средства. А когда их нет, что выпендряться то.
".....
--- А вы чо, летать не умеете ?
--- Нееет....
--- А чо ж тогда выпендривались ???"
--- А вы чо, летать не умеете ?
--- Нееет....
--- А чо ж тогда выпендривались ???"
Пашка
писал(а)
На объявления 1 отклик за 2 месяца. Зарплата 30000
Перегрелся что ли? 2021 год на дворе с инфляцией в 25%.
На эти деньги даже охранника алкаша сейчас не найти, которому высшее образование и не снилось, а уж тем более опрятный внешний вид и грамотная речь.
Пашка писал(а)
требование о высшем образовании
требование о высшем образовании
а почему не доктор наук? за такие баблосы-то!
и ещё вопрос. а подсобнику на стройке сейчас больше полтоса платят или меньше? да даже если сороковник - там даже и говорить особо уметь не надо, не то что думать. и выглядеть можно как угодно. а также пахнуть. теперь понимаете? ))
Искать надо не секретаря.Это прошлый век.А помошника руководителя и делопроизводителя.На крайний случай референт.
Именно такая запись в трудовой имеет большое значение.
И четкий круг обязанностей без всякого там принесите кофе.
Иначе вечность искать будет.
Такие люди очень ценятся, в нашем городе где ищут секретарей,это просто полнейшая провинциальность хозяев и их подобное мышление.ИМХО.
Именно такая запись в трудовой имеет большое значение.
И четкий круг обязанностей без всякого там принесите кофе.
Иначе вечность искать будет.
Такие люди очень ценятся, в нашем городе где ищут секретарей,это просто полнейшая провинциальность хозяев и их подобное мышление.ИМХО.
Максимилян
писал(а)
И четкий круг обязанностей без всякого там принесите кофе.
а если надо кофе?
а что - самостоятельно сделать сложно :-D ?
ну в принципе ничего не сложно, но зачем-то нанимают на работу дворника, уборщицу, сторожа. Казалось бы, что сложного, приехал на полчасика раньше на работу, почистил снег, протёр пыль и за работу.
mmartin писал(а)
Казалось бы, что сложного, приехал на полчасика раньше на работу, почистил снег, протёр пыль и за работу.
Казалось бы, что сложного, приехал на полчасика раньше на работу, почистил снег, протёр пыль и за работу.
кто-то именно так и псотупает :) .
Тогда стоит искать не уборщицу в офис, а клининг-менеджера.
Какая разница, как назвать яйцо, если оно со всех сторон одинаковое?
Девочка-с-кофе, секретарь, офис-менеджер, помдиректора - одно и то же.
Какая разница, как назвать яйцо, если оно со всех сторон одинаковое?
Девочка-с-кофе, секретарь, офис-менеджер, помдиректора - одно и то же.
Напишите сразу, что сосать не нужно, если нужно, повысьте зп. :)
На самом деле задача решается просто - повышаете з/п в вакансии, пока не начнут приходить отклики от вменяемых специалистов. При обсуждении условий найма уточняете, что это сумма грязными до налогов. Середняки обычно соглашаются с этим, хорошие спецы - нет, и требуют эту сумму чистыми на руки. А дальше уже ваш выбор, кого принять. Но сидеть с бараньим упрямством на 40 тыщах)) и долдонить про среднюю з/п по городу и по рынку бессмысленно, сейчас эти мантры мало кого интересуют, только от безысходности и перекантоваться на время))
Пересмотрите требования и зп.
На грош пятаков не купишь, однако все стараются это сделать...
На грош пятаков не купишь, однако все стараются это сделать...
все хотят получать а не зарабатывать...
тут тоже самое...
тут тоже самое...
По твоим требованиям, хороший секритарь дорогого стоит, считай, это твоя тень - доверенное лицо и комуникация и шедуля
Хех, ты хочешь за копейки специалиста с вышкой, желаю тебе вечно обломиться с твоим жлобским подходом
Хех, ты хочешь за копейки специалиста с вышкой, желаю тебе вечно обломиться с твоим жлобским подходом
сделайте мотивацию - добавьте возможность получения путь небольшой но премии по результатам полугодия и года. введите KPI , покажите возможность проявить себя. Секретарь тупая и бесперспективная работа. типа охранника. но посмотрите сколько охранники получают - под 50 минимум
kpi это кнут, а не пряник
Охранники получают 800-1500 за смену. На форуме можно посмотреть. Это 15000-20000р в месяц.
KPI вообще отпугнет нахрен всех.
KPI вообще отпугнет нахрен всех.
Ищу нового секретаря. И старого тоже...
просто оставлю здесь
вы просто разбиваете в прах вселенную ТС *mocking* ...
Неужели без в/о?! Странно
вот уже другое дело
Это не работа, а соковыжималка, при чём никогда там не платят сколько обещают. По сравнительной нагрузке, секретарю в приличной конторе достаточно будет минималки :-)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.