--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Полиция не нашла состава преступления в расстреле двух собак в Выксе - обсуждение новости

Новости
69
180
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Мужчина на серебристой "Honda", застреливший из винтовки двух собак, ушел от наказания. 

Полный текст: www.nn.ru/news/more/politsiy...aign=newsdisguss

По-любому свой был, стыд и позор системе.
то есть ношение и использование оружия в городской черте (база это не лес вообще-то где охота идет), это нет состава преступления?? а если бы он во двор школьный зашел и шмальнул двух детей - это тоже нет состава???
или у нас нынче любой может носить оружие и использовать его где угодно и как угодно?
ну тогда остается ждать когда этот уродец зайдет во двор школы где учатся дети этих проверяльщиков и так же "оторвется", может тогда ум проясниться только сделанного не вернуть будет
Да скорее собаки около школы цапнут детей.
gallaxy
10.06.2017
Наблюдала это до недавнего времени ежедневно. Даже учителю порвали пальто.
Не удивляюсь.
Astaf
10.06.2017
и в этом виноваты только люди.
gallaxy
10.06.2017
Правильно. Нефига учителям в чем попало в школу шастать. Собаки в моде очень разборчивы.
Люди их породили, люди их и убьют.
Агрессивным псинам и пр. тварям Божьим не место в городе, содержите в своих частных секторах кого угодно, хоть крокодила.
Astaf
13.06.2017
Ну люди сейчас хуже собак пошли.
shian
13.06.2017
ты не людь? или собаки лучше тебя? или вы все такие а я во всем белом?
Astaf
13.06.2017
Человек - звучит гордо. А нам всем до этого пока далеко.
С другой стороны, гуманисты-фаунисты собачек жалеют сейчас, а те же бомжи или сироты вон нахрен не сдались никому. Такие парадоксы.
Что сделали лично Вы для бомжей и сироток, ведь социум важнее....?
И если уж на то пошло - у "социума" тоже проблемы нехилые бывают из-за вот таких как Вы, когда начинают экосистему под себя подгонять... Природа этого не любит...
Или Вы будете отрицать, что собаки являются звеном в цепи городской экосистемы?
И про ответственность, прийдется повториться, об этом я писала в первой теме:
Собака на протяжении многих тысячелетий явлалась для людей другом и в первую очередь защитником, помощником на охоте, охрана жилища и т.д. Сейчас пещеру охранять не надо, охотиться с человеком не надо. А! Собака человеку теперь не нужна? Давайте всех перестреляем... Если Вы не относите ебя к человеческому роду в историческом смысле, то собакам Вы ничего не должны... в пещере живёте? Благами цивилизации не пользуетесь?
Я эту ответственность имела ввиду!
В становлении человека каким он является сейчас, собаки сыграли не последнюю роль...
Поэтому я и говорю - Вы человек без ответственный и абсолютной ни о чем не задумывающийся...
Десятерых хоть накормил за свою жизнь.
Природа этого не любит, посему взорвите все плотины, каменные джунгли, съешьте весь пластик и пенопласт, а также убейтесь об стену и дайте природе отдохнуть.
И крыс не нужно травить, и тараканов, клещей откармливать.
У самого была немецкая овчарка, собаки вообщем-то симпатичны, но в городе больших бобиков содержать считаю неверным, это моё субъективное мнение, благодарю за внимание.
Как раз таки наоборот, защита общества первична, в т.ч. и от ваших бобиков, коли уж вы их вышвырнули на улицу.
В чём же ваша ответственность, так и не понял, вы все скулите о том, как вам жаль, но что-то никто не приютит, в питомниках вон тьмы этих бездомных, выкинутые видать такими же псинолюбами, как и вы.
Мы скотину никогда не выбрасывали.
Я, опираясь на свой опыт и Ваши умозаключения предполагаю, что Вы ни малейшего понятия не имеете о чём говорите... Про ОПАСНЫХ собак писала выше, если хотите читайте...
Так о больших собаках речи нет, у нас Ньюфаундленд был. Да в городе ей мучение. Речь о другом - Вы хотите всех перестрелять, так же проблем меньше и возни, зачем законы адекватные писать? Зачем требовать исполнения этих законов? Не надо - всех перестрелять и готово!
Сказать Вам кто так уже делал и чем все закончилось? Вспомните что Гитлер с евреями делал...он же тоже за социум боролся.
Сегодня собаки - завтра гастеры или евреи - после завтра Вы.
И по поводу крыс...а то не поймете никак... Численность крыс в ГОРОДЕ регулируют именно собаки!
Кошки регулируют численность мышей, и поэтому в городе их меньше чем собак, мышей все таки больше в сельской местности...
Всегда знал, что нижегородская экосистема непорочна.
Что ещё они регулируют, кучи какашек может?
Кучи какашек - это как раз не бездомные ;)
Там где бродячие собаки живут, Вы не ходите ножками...
Типичная позиция безответственного во всех отношениях человека... ещё и не думающего ни о чем, кроме личной выгоды.
"Моя хата с краю - ничего не знаю"
Что вы говорите, лично брал на себя ответственность по ликвидации бобиков, как бы мы с вами не презирали тут свой биологический вид, но социум важнее, хотя и подчищать за вами не обязан.
papazyan1975 писал(а)
то есть ношение и использование оружия в городской черте (база это не лес вообще-то где охота идет), это нет состава преступления??

нет, в этом не состава преступления, банальный пример, даже тупому будет понятен, не к тебе, разумеется относится, идет человек с официальным оружием по городу (он его носит по городу) и защищает девушку путем применения этого оружия от 2ух бородатых мужчин, которые режут ее ножами на его глазах.

Кто знает что это были за собаки, привиты ли от бешенства, натасканные на людей, порода, возраст, размер, детальные обстоятельства встречи?
Человек2001 писал(а)
идет человек с официальным оружием по городу (он его носит по городу) и защищает девушку путем применения этого оружия от 2ух бородатых мужчин, которые режут ее ножами на его глазах.

В нормальной стране с нормальным правосудием - да, еще и наградят, если какому-нибудь кандидату
с программой по разрешению свободного ношения оружия захочется на этом фоне попиариться.
В нашей стране всё будет гораздо печальнее.
В лучшем случае ему за это будет условка (это если без трупов, просто раненые), с трупами - сядет однозначно.
А уж если пострадавшая откажется писать заявление (и такое бывает - запугали, то-сё), то сядет очень надолго.
Увы, в России такая система.
Ehidna
10.06.2017
Человек2001 писал(а)
papazyan1975 писал(а) <br> то есть ношение и использование оружия в городской черте (база это не лес вообще-то где охота идет), это нет состава преступления?? <br>
<br> нет, в этом не состава преступления ...

Есть состав преступления если оружие не зарегистрировано, есть состав правонарушения если оружие зарегистрировано, но было не разобрано и не зачехлено и пр.
А уж про не было оснований его применения и пр. сами почитаете.
И про общеопасный способ уничтожения собак тоже, ведь стрелок мог целиться в собаку, а попасть в кого-то другого. Вряд ли любитель заниматься отстрелом служебных собак на базах и складах является чемпионом по меткой стрельбе. Скорее конкурент хозяина базы или очередной догхейтер.
Ehidna писал(а)
Человек2001 писал(а) <br>
papazyan1975 писал(а) <br> то есть ношение и использование оружия в городской черте (база это не лес вообще-то где охота идет), это нет состава преступления?? <br>
<br> ...

догадки и догадки, про "общеопасный способ уничтожения собак" порадовало, а в кодексе это есть, статью не напомните, а про кошек есть, а про хомяков?
Ehidna
10.06.2017
Комментарии к ст. 245 УК РФ почитайте, и практику ВС РФ не забудьте, хоть у нас и не прецедентная система права, но, тем не менее, судьи при вынесении приговора на мнение высших судов поглядывают чаще, чем хотелось бы.
Умышленное уничтожение животных, составляющих чужое имущество, подлежит квалификации по совокупности преступлений, предусмотренных ст. 245 и ст. 167 УК РФ.
И если во время незаконной охоты на собак совершаются действия, предусмотренные ст. 245 УК РФ, то они квалифицируются по совокупности преступлений, предусмотренных комментируемой статьей и ст. 258 УК РФ.
Что касается общеопасного способа уничтожения животных, то пока это только законопроект, но я уверена, что он со временем будет принят.
Ehidna писал(а)
Комментарии к ст. 245 УК РФ почитайте, и практику ВС РФ не забудьте, хоть у нас и не прецедентная система права, но, тем не менее, судьи при вынесении приговора на мнение высших судов поглядывают чаще, чем хотелось бы. <br> Умышленное уничтожение ...

т.е. вы подтверждаете тот факт, что в УК РФ отсутствует такое понятие "общеопасный сопособ убийства" собак?, т.е. вы подтверждаете тот факт, что наличие регистрации или ее отсутствия, как и право ношения оружия у человека Вами лично не установлено?

а зачем тогда писать ерунду?
Ehidna
11.06.2017
Вы комментарии и практику судов по приведенным статьям почитайте. Какой "факт", судебная система гибка, как и её решения.
Конечно, всё гражданское оружие должно быть зарегистрировано, право ношения оного устанавливается законом. Что я считаю лично - в данном случае вообще ничего не значит.
еще раз, простой вопрос....сконцентрируйтесь плз.: "общеопасный способ убийства собак" в УК есть/нет ?
Ehidna
11.06.2017
Ищите и читайте сами, я вам ликбез по судебной практике и анализу законопроектов по убийству животных устраивать не собираюсь:) основы привела, дальше сами копайте.
Я не на зарплате здесь, чтоб с меня кто-то что-то требовал:)
Ehidna писал(а)
Ищите и читайте сами, я вам ликбез по судебной практике и анализу законопроектов по убийству животных устраивать не собираюсь:) основы привела, дальше сами копайте. <br> Я не на зарплате здесь, чтоб с меня кто-то что-то требовал:) ...


ой, блин вы в 23.57 признали факт своего невежества, теперь, абсолютно непрофессионально глупо пытаетесь юлить (либо неюрист с юр. дипломом, либо 3, 4 курс коммерческого сельско-юридического типа вуза). Ну нет у нас такой статьи, а про прочтение практики - ну почитайте хотя бы сами комментарии к ст. 245 УК РФ, сами, лично, со своими выводами, а не постите вырезки из практики судом без их анализа, как ребенок, блин. За сим прощаюсь, как специалист вы 0.
Ehidna
11.06.2017
Пффф, я вам, кучка пикселей на экране моего монитора, вообще ничего не должна:)
Не хотите читать практику по смежным статьям и не видите дальше своего носа, ну ок, дальше так и продолжайте, дело то ваше на самом деле.
papazyan1975 писал(а)
использование оружия в городской черте (база это не лес вообще-то где охота идет), это нет состава преступления??

Нет. Это административка. 20.13 КоАП РФ.
alioneta
10.06.2017
Вы вообще нормальные? Сравнили бездомных собак и детей. Скорее всего что-то сделали собачки этому человеку вот и прилетел им ответ. Людей жалеть надо, а вы все о собачках переживаете. Жалко берите их домой, а то задолбали кудахтать и подкармливать своры на улице.
gallaxy
10.06.2017
Это для некоторых нормально - ставить собак выше человека, а уж сравнение вошло в привычку.
falkorr
10.06.2017
Некоторые человеки стоят куда ниже собак по развитию
gallaxy
10.06.2017
Например? Иначе всё это сотрясение воздуха. Кто именно из людей ниже собаки. Прошу ФИО.
VVV
10.06.2017
полистайте список депутатиков госдумы и прочих кремлёнышей.. там и ФИО и должности..)
gallaxy
10.06.2017
Это те, которые придумали собак в городах разводить вместо людей? Бесспорно.
Нет, это те, которые людей разводят (на бабки).
От собак намного меньше вреда.
Tom-Cat
10.06.2017
В Тверской области недавно девятерых положил. Ни одна собака так не сможет. Хотите побольше таких вокруг?
Astaf
10.06.2017
люди стали аки бешеные звери. их нужно усыплять, т.к. они плодят в обществе глупость и тупость.
alioneta писал(а)
Людей жалеть надо

Да люди твари, чо их жалеть то! Падлее человека нет существа на свете так то.
Ladspi
10.06.2017
Нормальные. У меня собаки и дети растут вместе. На лечение своей собаки я за 8 мес.
потратила около 300 тыс. Не жалею ни об одной копейке, дальнейшие растраты, я думаю, будут ещё больше, мы готовы, лишь бы жила. Собак в своем посёлке подкармливаю, варю им кастрюли еды из остатков , агрессивных не видела ни разу, только руки лижут и шарахаются от каждого резкого движения. А по поводу поступка этого человека могу сказать одно, это каким ущербным надо быть, даже если допустить, что эти собаки когда - то сделали ему что-то плохое, чтобы втихушку подъехать и из машины расстрелять их их. Гадкий и подлый человеческий поступок.
gallaxy
11.06.2017
Вы их подкармливаете, поэтому они Вам лижут руки. И кажутся уси-пусеньками. На других людей - тех, которые их не подкармливают, они лают и могут броситься. Другие люди не хотят жить ради собак, и это их законное право. Вы не находите? И также эти люди имеют право на защиту от бросающихся на них голодных псов.
Deacon
10.06.2017
А если бы, ах если бы
Не жизнь была, а песня бы (с) :)))
Ты больной? При чем тут данный случай и дети ? Смешал все в кучу. Мужик молодец, респект ему если завалил бродячих собак
У вас хоть какие нибудь домашние животные хоть когда нибудь были?
И были и есть. Не пойму просто, при чем здест данная ситуация и обсуждение наличия домашних животных
Конечно не понимаете, при чём, именно поэтому я вам и объясняю :)

Вот и представьте теперь, что в силу каких то причин, даже может и независимых от вас, ваше животное потерялось. И такой же вот как вы "бдительный гражданин" вместо того, чтобы откликнуться на ваше заявление о поиске потерявшегося животного, так же вот возьмёт, и это вашу животинку замочит, как бродячее.

И вы ему будете благодарны. Хотя ваше животное ни на кого не нападало, никому не докучало. Но неравнодушному человеку его надо обязательно истребить! Завали беспризорную тварь!

Так выходит?
так и было... усыпили на улице (2 заряда снотворными оказались несовместимы с жизнью). частично моя вина была, не усмотрел, собака бегала по улице 2 дня.
сочувствую, свою тваринку то бывает жальче иных "людей"...
Dmitry75
10.06.2017
40 лет - ума нет
Ehidna
10.06.2017
papazyan1975 писал(а)
то есть ношение и использование оружия в городской черте (база это не лес вообще-то где охота идет), это нет состава преступления??

Некоторые в этой теме, да и вообще в интернете, часто считают, что отстрел собак в городе - это норма. Но все до тех пор, пока пуля не прилетела в них или их близких родственников, ибо априори стреляющие по собакам граждане не являются чемпионами по меткости.
Или у такого стрелка от собственной безнаказанности крыша не поедет со временем, и он не пойдет стрелять всех подряд, вот хз чего там у него в черепушке перемкнет.
вот тебя понесло не в ту степь... все и всех смешала
SVM
09.06.2017
Так это проще всего так сказать, иначе работать надо
SVM писал(а)
Так это проще всего так сказать, иначе работать надо ...

а может реально работать надо, а не херней заниматься?
Tom-Cat
09.06.2017
Ему или его детям прилетит ответочка.
Tom-Cat писал(а)
Ему или его детям прилетит ответочка. ...

а за что ему и его детям должна, по вашему мнению прилететь ответочка?
djabel
10.06.2017
Вот и мне интересно. Его дети тут причем?
The best
10.06.2017
Совсем крыша уехала?
Бухнул штоле?
spag10
10.06.2017
Лол, от кого, от блоховозов? Карательные бригады чумных шавок? Батальоны смерти из Бобиков и Шариков? Ты там поаккуратнее с бухлом-то, а то скоро будут мерещиться черти за окном и хохлы под кроватью.
Что вменить хотели, жестокое обращение с животными?
The best
10.06.2017
Сейчас не уместно это выражение.
The best
10.06.2017
Его бы в печеры бездомных собак поубивать.
Да и к нам бы не мешало.
Deacon
10.06.2017
и к нам. :)
gallaxy
10.06.2017
Вот вы втроем собрались бы и навели порядок сами.
Deacon
10.06.2017
У меня ружья нет, к сожалению.
gallaxy
10.06.2017
Отсутствие ружья - это просто отговорка. Есть же другие методы. Главное - организоваться.
Deacon
11.06.2017
А вот другие методы могут быть менее "гуманны".
gallaxy
11.06.2017
Гуманно по отношению к живому существу - это жить ради него. Мне вот интересно почему власть решила, что все люди горят желанием жить ради тех, кого разводят в "естественной среде". Раз! И за всех решила. Вы хотите жить ради собак? Я - нет. А меня заставляют. Заставляет власть, хотящая казаться гуманной за мой счет, заставляют собаки, которые голодными могут наброситься, заставляют люди с собачизмом головного мозга, которые желают жить ради собак.
Вот чё-то не хочется только. А вот когда заставляют, хочется сделать наоборот. Поэтому я вас понимаю в вашем желании решить эту проблему. Гуманно только ловить и усыплять под тихую музыку. Всё иное - дикость. В том числе и оставление на холоде и голоде в "естественной среде".
Deacon
11.06.2017
Еще раз повторюсь. Мне интересна причина этого события. Пока это не будет выяснено, обсуждать о "моральности" этого поступка не имеет смысла.
Astaf
10.06.2017
бездомные и агрессивные собаки следствие тупоумия "такназываемых" людей.
ptiz
10.06.2017
Это не снимает необходимости избавления от таких собак.
Astaf
11.06.2017
вы хотели сказать таких людей?
djabel
10.06.2017
Вот и я на Бурнаковку к нам звал человека, так в соседней теме обосрали! Я бы таким как этот мужик орден давал бы, раз наша власть кастрированная с шавками справиться не может.
Сама убивай, в чем проблема? Жабеля возьми в подручные, опыт у него есть. И кино сними, как убивать будете - похвалитесь.
The best
13.06.2017
Вам ясно дают понять, что специальная служба должна отслеживать, а если чего то не понимаете, то это Ваши проблемы и глупых советов, что мне делать я не просила.
Вот именно - специальная служба, а не ублюдки, которые сами решают, кого и когда им убивать. Тем более, опасные ублюдки с оружием, которых нужно или изолировать от нормальных людей, или уничтожать.
"Глупый" совет был ответом вот на этот тупой высер: "Его бы в печеры бездомных собак поубивать"
The best
13.06.2017
Службам давно на наплевать.
Владельцы крупных собак на обыденных людей без этих спин огрызов пофиг. Так выход только поубивать агрессивных псин, а их владельцам набить морду за неуважение.не оправдывайтесь, свою неправоту учитесь признавать.
Службы занимаются, и вполне эффективно, при этом без живодёрства.
Ещё раз повторю: хочешь убивать - иди и убивай, а то только визжать горазда и заднюю давать. Но не ной, если прихвата в ментовке не найдётся.
The best
13.06.2017
Ооооо... Вэлкам Печеры и Опалиха... Я бы посмотрела как вы будите проявлять к стаям собак снисходительство. Приятного аппетита пожелаете им, когда Вами захотят отобедать. А хозяева огромных псин зачастую не могут удежать их. И тут опять Вы лакомый кусок. И кто тут визжит в агонии?) не смешите меня. Службы ваши в то время, когда кушают Вас или Ваших близки не смогут помочь, а псам приятного аппетита пожелаю еще раз.
И что там в Печерах - людей собаки жрут? Много сожрали?
The best
13.06.2017
Понадкусывали.
Чую, что с деревом разговариваю.
Слилась, что и требовалось доказать. Дерево тебя сделало, дерево. Да ещё и ссыкливо-брехливое.
The best
13.06.2017
Вы тут свои проблемы на меня не перекладывайте)
Deacon
10.06.2017
Ну и правильно.
spag10
10.06.2017
На блоховозов, конечно, насрать, но применять оружие в общественном месте - это неправильно.
Astaf
10.06.2017
конечно свой. таких отморозков только там и держат.
Ещё один недовольный вылез. Что всех под одну гребёнку то меряешь?
смотрите внимательно, ваш пост ниже в 21:00
aleksey080 писал(а)
Почему стыд и позор и почему тут система? У меня тоже легальный ствол. Был случай в населенном пункте.. Сабака стала нападать на человека, убедился, что никого не задёрну и завалил эту псину. Я в чем то был не прав?


То есть вы на основании одного случая, произошедшего с вами, когда была нападавшая сАбака, меряете под одну гребёнку, распространяете, что все собаки нападают и всех надо убить.
Эти убитые собаки ни на кого не нападали! Но их тупо убили.

Как таким оружие вообще оформляют?
Чукча писатель или читатель? Я не писал ни где, что нужно всех бездомных собой валить, но многих нужно. Здесь случай на базе. Процентов 90 даю, что этот человек выходил из машины на какубю то оптовую базу и на него набросились собаки. Ему и пришлось применить орудие. И да... мне приходится периодически проходить проверки при продлении разрешения на ношение
Что касается проверок, это вообще не показатель. Как в этом случае закон не сработал против этого стрелка, хотя при желании 100% против него возбуждается уголовное дело. И не за такое сажают.
Так и справку о медосмотре можно тупо купить. Примеров миллион.

И вы, в приведённой мною цитате написали дословно "Почему стыд и позор и почему тут система?", или вот только что "Мужик молодец, респект ему если завалил бродячих собак"...
Такая лексика "система", "завалить бродячую собаку", и говорит о том, что чукча тут только один - вы. Вы в качестве системных мер предлагаете бессистемный подход. Не каждая бегущая собака - бродячая.
А уж эти конкретные щенки постоянно проживали на базе, и назвать их бродячими язык не у каждого чукчи повернётся. Но их тупо убили. И это факт. А какие там вы проценты раздаёте, это во-первых из области догадок (фантастики), и фактами не подтверждено. Дружелюбность же этих собак подтверждена фактически работниками базы.
А во-вторых, если тебя и облаяли, это ещё не даёт права убивать.
Если чем не доволен - есть законный порядок разрешения проблемы. Жизни угрозы нет - пиши заявление, жалуйся.
А есть незаконный порядок, будь то самоуправство, незаконная охота или жестокое обращение к животным.
И незаконное должно быть наказано по закону.
Потому что это цивилизованный подход.
А если каждый будет основываться на своём мнении, на 90% своей уверенности :)
и делать так, как хочет, то будет обострение конфликта, в отсутствии адекватного арбитража.

Вот и всё.
Шерлок Холмс писал(а)
Не каждая бегущая собака - бродячая.


каждая, которая не на поводке и без намордника
aleksey080 писал(а)
Чукча писатель или читатель? Я не писал ни где, что нужно всех бездомных собой валить, но многих нужно. Здесь случай на базе. Процентов 90 даю, что этот человек выходил из машины на какубю то оптовую базу и на него набросились собаки. Ему и пришлось ...

Вот именно ... НА НОШЕНИЕ ... А теперь скажите, пожалуйста, с КАКОГО ... оружие у этого чела было заряжено? Это во-первых.
А во-вторых, на кой чёрт Вам оружие? Собачек боитесь? Здесь все пишут, но ничего не читают... С каждой животиной нужно себя правильно вести. Если этот олух спровоцировал собак - он сам виноват! И это не даёт ему право стрелять, тем более в общественном месте.
Собаки выполняли свою работу... ОНИ ОХРАНЯЮТ ОБЪЕКТ будь то Ваша дача или база...
Люди тупеют, вместо того, чтобы что-то узнать, легают себе оружие, всего боятся.... Раз боишься - значит смутно представляешь себе где ты и кто ты, все страхи от незнания... А вообще это отдельная тема, но на мой взгляд - ношение оружия - проблема чисто психологическая.
По поводу того, что "ему пришлось..." ему бы не пришлось, если бы вел себя правильно... Но понты дороже, хотя практика показывает, что понты ничего не решают... Мои 95% против Ваших 90%
Deacon
13.06.2017
fatalitytszh писал(а)
ОНИ ОХРАНЯЮТ ОБЪЕКТ будь то Ваша дача или база...

а они привязаны были?
оружие всегда заряжено если оно со мной, это же пистолет. как тут может быть по другому? на предохранителе стоит. если это ружье, то да, в зачехленном состоянии и разобрано. дома все разряжено и в сейфе как велит закон. обойма отдельно, пистолет отдельно. ключи у меня и у супруги+кодовый замок. оружие для охоты одно, а 2-е для личной самообороны (несколько раз применял). про охрану согласен, да... должны охранять. НО!!! если есть свободный вход (въезд) посторонних, то собаки должны быть на цепи. иначе попадают под категорию бродячих собак. 97% против 95%
Разве разрешено ношение с заряженной обоймой? Я думала про отдельное ношение всего огнестр. касается... Хотя в этой области законодательство не изучала...

Так или иначе, Вы никак не поймете одну простую вещь, если собака РЕАЛЬНО представляет угрозу, одной обоймы Вам не хватит, пока перезаряжание - сожрет.
Бывали случаи когда в ОПАСНЫХ собак выпускали полицейские по 2-3, а то и больше целых обоймы, и только после этого собака погибала.
Такие животные, это не только собаки, могут стать ОПАСНЫМИ по следующим причинам:
Заражение опасными заболеваниями (самое распр. - бешенство)
Сломаная психика (собаки, принимающие участие в собачьих боях)
Неправильное воспитание собаки (не адекватный хозяин)
НЕПРАВИЛЬНАЯ дрессировка собаки (когда натаскивают, что бы защищала), чаще всего из-за таких действий собака становится не уравновешенной, и от неё избавляются, то есть выбрасывают на улицу. Эта проблема именно в РФ наиболее актуальна, по сравнению с остальными.
И, если, не дай Бог, встретиться с таким животным... Пистолет не поможет. Как правило их отстреливают уже сотрудники полиции, уже по факту нападения на людей, чаще всего с жертвами ;(
А как же полиция носит зараженное оружие? то же самое и в остальных случаях... по остальным пунктам согласен... где то в теме отписал свой реальный случай когда помог отбиться от собаки которая нападала... у меня обошлось двумя выстрелами... хотя там реально собака злая была и девушке пришлось убежать за машину... сам закрылся дверкой авто при нападении...
Шерлок Холмс писал(а)
смотрите внимательно, ваш пост ниже в 21:00 <br>
aleksey080 писал(а) <br> Почему стыд и позор и почему тут система? У меня тоже легальный ствол. Был случай в населенном пункте.. Сабака стала нападать на человека, убедился, что никого ...

А у нас был случай: на моего сына и меня напала стая собак около дома.... Справилась без пушки, они успокоились, лаять перестали, и изменили направление движения. Я была не права? Мне надо было железякой всех перебить?

Дайте мне разрешение на "муху", у меня над головой каждый день какие-то самолёты летают...может там фашист с бомбой?
А это мой дом Я здесь живу, никакая сволочь не смеет летать над моим домом, им здесь не место - всех перестрелять!

Это ваша логика по аналогии, но в другой ситуации ;)
Deacon
13.06.2017
fatalitytszh писал(а)
Мне надо было железякой всех перебить?

Именно так. Агрессор д.б. уничтожен.
Deacon писал(а)
fatalitytszh писал(а) <br> Мне надо было железякой всех перебить?
<br> Именно так. Агрессор д.б. уничтожен. ...

Это невозможно, в РФ введён мараторий на смертную казнь ;)
Поскольку нет никаких данных о том, что собаки причинили агрессору какой-то вред, собаки и хозяева - потерпевшие ;)
Deacon
13.06.2017
fatalitytszh писал(а)
Это невозможно, в РФ введён мараторий на смертную казнь

Это вы собакам и объясните :)
Идея Ваша - Вы и объясняйте, Вы же это утверждает ;)
Deacon
13.06.2017
fatalitytszh писал(а)
Это невозможно, в РФ введён мараторий на смертную казнь

Ваши слова?
djabel
13.06.2017
Конечно. Взять железку и разбить им головы.
Вы в каком районе проживаете?
По месту жительства в психо - неврологический диспансер, как можно скорее, и завязывайте с GTA или во что Вы там режетесь... Жажда крови до хорошего не доведёт...
djabel
13.06.2017
В преферанс по интернету. Живу на Бурнаковке, все есть в профиле.
djabel писал(а)
В преферанс по интернету. Живу на Бурнаковке, все есть в профиле. ...

Откуда ж тогда такая жажда крови и садизма?
На Бурнаковке ... Не знаю какой диспансер, но в районе он есть ;) через регистратура52 запишитесь... А пока не записались пар спустите как-нибудь... может легче станет.... Только животных не обижайте, лучше на посуде стеклянной или подушке перьевой оторвитесь ;)
Astaf
11.06.2017
покажи мне хоть одного порядочного мента.
) взяток не беру))) служебным положением для обогащения не пользуюсь)
Astaf
13.06.2017
Все милиционеры в 91 кончились.
+1
Слабо представляю себе законное наличие при себе ЗАРЯЖЕННОГО огнестрельного оружия, уж не говоря о его применении...
Почему стыд и позор и почему тут система? У меня тоже легальный ствол. Был случай в населенном пункте.. Сабака стала нападать на человека, убедился, что никого не задёрну и завалил эту псину. Я в чем то был не прав?
Зу
10.06.2017
Прав. Одобряю и поддерживаю.
Если на меня или моих детей нападала бы собака, или стая, я бы был бы рад, если бы у кого нашёлся ствол, пусть даже и незарегистрированный, и он этих бешенных собак пристрелил бы.

Но к данной ситуации это вообще никак не относится. Эти собаки ни на кого не нападали.

Это всё равно, что прийти и убить первого попавшегося чиновника, а обосновать тем, что какой то чиновник ворует.
14Х17Н2
10.06.2017
Фигня какая-то, или журналисты все переврали. Уголовного преступления нет, это понятно - но разве стрельба в городе не образует административного правонарушения?
Зу
10.06.2017
Вот эти все защитнички бездомных собачек, возьмите себе домой уже пару другую особей и ухаживайте, а не трепите языками и тем более не прикармливайте совершая "благое" дело, потому, как эти прикормыши потом на людей бросаются.
Ladspi
10.06.2017
А вы знаете сколько собак берут с улиц защитнички бездомных собак, как вы выразились, сколько пристрвивают, сколько лечат за свои деньги? Разгребая проблемы, вот таких вот "правильных".
gallaxy
11.06.2017
Вот не надо всё на людей валить. Эти собачки трахаются без разрешения кого бы то ни было. Даже Вас.
Deacon
13.06.2017
Ladspi писал(а)
А вы знаете сколько собак берут с улиц защитнички бездомных собак,

Знаю. Очень мало :)
Сто пудов так и было.
Ждут пока убьёт человека, вместо того, чтобы уже сейчас наказать этого нелюдя по закону.

Пока что нито по типу подмосковного не произойдёт так и будут отмазывать.
Deacon
13.06.2017
аллегорию про член и изнасилование вы знаете, надеюсь? :)
Это про агрегат?

Только тут другая история. Оружие много у кого есть, на руках сейчас стволов полно.
Но собак так отстреливают единицы.
Чтобы так себя вести с оружием, в населённом пункте расстрелять явно не бродячих собак, а постоянно обитающих на базе, И стрелять в ненападающих, а мирно виляющих хвостом и не ждущих подвоха:
это нужно через определённый барьер переступить.

Либо чувак это сделал по злости, догхейтер, или за то, что облаяли. В таком случае у таких неуравновешенных оружия вообще не должно быть.

Либо этот субъект привык к безнаказанности, работник каких нибудь структур, чинушка какая, или приблатнённый, со связями в своей деревне, заведомо уверенный что такая шалость ему не выйдет боком.
И именно на этот случай тут и похоже больше всего.

Не было бы у него такой уверенности, так нагло бы он не действовал.
А значит замазанный какой-нибудь, очень вероятно, закон ни во что не ставит.
Или неуравновешенный.
Или и то и другое одновременно.
Deacon
13.06.2017
Шерлок Холмс писал(а)
бродячих собак, а постоянно обитающих на базе

одно не исключает другое
закон что дышло, это да. Особенно, если намеренно не замечать разницу между нападающей собакой и не нападающей.
Deacon
13.06.2017
Подоплеку этой истории вы знаете?
Конечно знаю.

Человек, подъехал к месту убийства собак на машине, зарегистрированной в установленном законом порядке. Имеет на вождение права, полученные по закону. Имеет оружие, на законных основаниях. Обязался применять его только на законных основаниях. За что получил право на применение этого оружия.

Но в ситуации, когда у него было время на принятие решения, его никто не подгонял и не неволил, применил это оружие незаконным и нерациональным образом.

Что ещё я должен знать, чтобы понять, что данный человек опасен для общества?
Deacon
13.06.2017
я имею ввиду, что сподвигло его на этот поступок
если вы такой непонятливый, то чтобы его не сподвигло на такой поступок никаким образом не влияет на тот факт, что закон уже был нарушен.
Если у него найдутся самые веские причины, но не найдётся разрешения на отстрел собак, то это будет самоуправство. А это статья УК РФ.

Вы можете оправдывать или не оправдывать его действия морально, но нарушение закона это не отменяет.
Deacon
13.06.2017
Шерлок Холмс писал(а)
А это статья УК РФ.

и где там существенный вред гражданам или организациям? И каким именно гражданам или организациям? Кто пострадавший?
Пострадавшие есть в видео.
Люди плакали, а это однозначно моральный вред.

А уж насколько он существенен, мог бы определить суд.
Или вы считаете ваши слёзы больше весят?
Deacon
13.06.2017
Если чел плачет, то еще не значит, что он пострадавший. Кому был нанесен ущерб? Конкретно
Да что вы говорите, собак убили, а люди сами по себе плакать стали, просто совпало.

Я тут вижу только одно, что даже если у нас мнения разные на этот счёт, пусть в судебном порядке бы и решалось. У вас своё мнение, а у оплакивавших собак - своё. Спросите их, считают ли они себя пострадавшими от этой ситуации. Если слёзы это и есть признак страданий.

В любом случае, порядок применение огнестрельного оружия был нарушен.
Причины поведения этого стрелка не установлены. Если это не самоуправство, так незаконная охота. В любом случае статья УК РФ.
Разве что у него есть разрешение на отстрел.
Но и в таком случае произошедшее за рамками разумного. С машины, насколько знаю, и отстрел вести запрещено.
Deacon
13.06.2017
Deacon писал(а)
Кому был нанесен ущерб? Конкретно

ЗЫ. По незаконной охоте УК тоже не подходит в данном случае.
да вроде выше то рассмотрели, всё подходит.

Охота с огнестрельным оружием, на беспризорных собак все охотничьих угодий, без специального разрешения на отстрел - запрещена.

А судя по тому, что стрелок орудовал из авто, да и трупы отстрелянных собак его не заботили, никакого разрешения у него нет.

Да и таким способом, из авто, тоже вроде как запрещена охота.
Deacon
13.06.2017
там административка подходит максимум, а не уголовка
это всё зависит лишь от желания.
Сейчас и за "оскорбление чувств верующих" срок дают.
Хотя оскорбляться или нет, это ещё выбор есть.
А пуля - дура, выбора не даёт.
Deacon
13.06.2017
Если план будет, то и за переход в неположенном месте расстреляют. Но это другая тема.
ну вот видите, оказывается всё вы прекрасно понимаете.

Более того, тут даже плана не надо, поскольку данный случай единичный (пока). И посади этого стрелка, вы, знаете, споров бы вообще никаких бы не было. И никто бы даже не спросил "за что".
Вот и вся разница.
Deacon
13.06.2017
да не будут его сажать. Ну нет там уголовки, как бы вы не хотели этого.
да мне оно и не надо, с чего мне этого хотеть?
Я сказал, что если бы надо было кому из могущих, могли бы и посадить, и никто бы не пикнул. И вы согласились.

А тут может быть достаточно и мер попроще...
Только вопрос весь в подходе.

Когда вот так подъезжает гражданин и из окна отстреливается по своей прихоти, и типа так и надо, слишком знакомый подход :)
а вы знаете?
Deacon
13.06.2017
нет. поэтому в отличие от многих не тороплюсь с обвинениями.
я не знаю какие причины были у человека, но на видео собачки совершенно безобидные и не агрессивные и маленького размера. ИМХО, поступок вопиющий и жаль, что за него он не ответит
Deacon
13.06.2017
Это когда они не в стае и с пулей в брюхе
Шерлок Холмс писал(а)
Это про агрегат? <br> <br> Только тут другая история. Оружие много у кого есть, на руках сейчас стволов полно. <br> Но собак так отстреливают единицы. <br> Чтобы так себя вести с оружием, в населённом пункте расстрелять явно не бродячих собак, ...

+1
Не тратьте своё время, пока им такой же придурок на дороге или в подворотне ствол в морду не ткнет, ДО ЭТИХ товарищей вряд ли "дойдёт"
так и есть.
Так что хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Завалит и вас такой, местный князёк, просто так же на пустом месте.
И ничего ему за это не будет.

Ещё набежит шобла и будет говорить, что вы сами во всём виноваты.
Не надо, мол, было злить и нарываться.

А что оружие не по закону применяется - так на это можно и вовсе не обращать внимания, верно?
Deacon
13.06.2017
вы слишком смело строите "логические" цепочки.
Для убийства человека, убийство собаки является необходимым или достаточным условием? :)
Нет, это вы их строить не умеете.

Цепочка тут не между убийством собаки и убийством человека.
А в росте масштаба преступления в результате постоянной безнаказанности.
И это абсолютная логическая цепь.
Есть кнут и пряник, поощрение и наказание, и это работает почти безупречно.
Deacon
13.06.2017
Шерлок Холмс писал(а)
А в росте масштаба преступления в результате постоянной безнаказанности.

Согласен. Так у стрелка был рост этого самого масштаба после расстрела собак? Или это ваши фантазии?
Закон работает на предупреждение преступлений.
Я предпочёл бы не ждать, пока этот индивид убьёт человека.

Психотип тут с кратовским или тверским стрелком один и тот же.
Разница только в том, что те уже отстрелялись. А этот ещё нет.
www.nnov.kp.ru/daily/26690.7/3714440/

Можно этого конечно и не замечать...
Или делать вид, что незаметно...
Deacon
13.06.2017
Шерлок Холмс писал(а)
этот индивид убьёт человека

вы в это уверены?
Не могу понять как вы с такими взглядами умудряетесь нормально питаться :)
У вас определённые проблемы с логикой, и вы с упорством идиота их продолжаете демонстрировать.

Я не давал никаких гарантий, что данный стрелок убьёт человека.
Этого никто не знает, и знать не может.
Как по состоянию за день до убийства, ни про кратовского, ни про тверского стрелка, никто не знал, что они на следующий день начнут убивать людей пачками.

Но по развитию ситуации, можно предполагать дальнейшее её развитие.
Если у неадекватного человека в руках оружие - жди беды.
Нет никаких гарантий, что беда произойдёт. Но во многих случаях подстраховаться не помешает. Именно по такому принципу и должен работать закон, на предупреждение преступлений. И для минимизации рисков и предусмотрено в том числе мед освидетельствование на владение оружием.

Очевидно, что вероятность убийства неадекватом с оружием в руках намного выше, чем вероятности того же, но если неадекват без оружия, или если вместо неадеквата вменяемый человек с оружием.
Ожидания во всех этих случаях будут разные, так понятнее?
Deacon
13.06.2017
а он неадекват? :)
адекватность - это принадлежность к "норме".

Я вас и спросил, много ли вы подобных случаев знаете?
Что то вот другие не хватаются за оружие и не остреливают собак по базам.
Хотя и оружия на руках много, и собак хватает.

Так адекват он, или неадекват?
Этот индивид похоже и всех последствий не смог просчитать.
Зачем такому оружие?
Deacon
13.06.2017
А оружие в принципе зачем? :)
вот и хорошо, что другие вопросы у вас отпали :)

А зачем нужно оружие, поинтересуйтесь у учеников начальных классов, скорее всего даже они знают и смогут вам объяснить доходчиво, на вашем уровне.
Deacon
13.06.2017
я у вас спросил.
ЗЫ. А у меня и не было вопросов.
я понял, масло маслянное, надо отвечать на ваш ответ, ок

А у вас есть водительские права, или на оружие?
Или покупаете справочку то?
А потом все удивляются, и откуда же это взялся кратовский стрелок, или тверской!

Пока с десяток людей такой неадекват НЕОЖИДАННО не пристрелит,
все делают вид, что не знают, что хрен то этот псих неуравновешенный, а оружие имеет.
Deacon
13.06.2017
Шерлок Холмс писал(а)
А потом все удивляются, и откуда же это взялся кратовский стрелок, или тверской!

Они все из догхантеров вышли? :)
общее в этих случаях: неадекватность + оружие в руках.
Неприятие законных мер, позволивших бы избежать трагедии.

Про тверского стрелка было заранее известно, что он психически неуравновешен. При этом он имел оружие на законных основаниях. Что само по себе и есть незаконно.
Закон в качестве меры предупреждающей преступление не сработал, результат - трагедия. 9 человек убито.

Аналогично с кратовским стрелком. Заранее было известно, что он псих, даже наблюдался в психушке.
При этом было известно, что он незаконно владеет оружием, "черный копатель", но ему же можно - он бывший сотрудник МЧС! Закон был нарушен, и в качестве меры предупреждающей преступление не сработал. Итог - 4 трупа.

И в данном случае ситуация развивается в том же ключе. Сколько у народа стволов на руках? И сколько таких резонансных случаев, про убийство собак при таких обстоятельствах?
Этот выксунский стрелок уже проявил ненормальное поведение. И так же этот случай связан с оружием.
И ровно так же, законных мер, направленных на предупреждение более тяжкого преступления, не предпринято. Ему же можно!

Жизнь штука сугубо прагматичная, ситуация развивается всегда по логичному пути.
Давайте ждать, что будет дальше...
Deacon
13.06.2017
т.е. вы сразу и диагноз поставили :)
диагноз путь доктор ставит.

А я лишь обратил внимание, что при всех прочих, такой случай редок или единичен.
И такая редкость в конкретных массовых обстоятельствах уже является отклонением от того, что называется "норма".
Deacon
13.06.2017
понятие "норма" ни о чем не говорит.
да да да

слово есть, а жопы нет (с)

Вам может и не говорит, а психиатру очень даже и говорит
Deacon
13.06.2017
понятие норма у всех разное.
но все и не выдают справку на оружие.

А в психиатрии понятие нормы традиционно и стандартизировано.

Поэтому у тверского стрелка не должно было быть оружия на руках вообще.
А у кратовского был прямой запрет по психиатрии, потому владеть оружием он мог только незаконно.
Deacon
13.06.2017
В медицине в целом к понятию "норма" очень осторожно подходят.
угу, очень заметно, особенно в свете всех этих последних событий...
наверно не с той стороны подходят...
Deacon
13.06.2017
Приведу простейший пример.
Вот скажите мне, какова норма уровня хгч в крови у всех женщин? Можете даже погуглить. :)
собаки же заявление не писали, поэтому и не завели дело
Лиха беда - начало...
gallaxy
11.06.2017
Люди. Вам не приходит в голову, что к нам применяют экономические методы чтобы мы не размножались, в то время как собаки размножаются в "естественной среде" бесконтрольно?
gallaxy писал(а)
Люди. Вам не приходит в голову, что к нам применяют экономические методы чтобы мы не размножались, в то время как собаки размножаются в "естественной среде" бесконтрольно? ...

Не... Пока штампик у психиатра и нарколога мне ставят без проблем...
Бродячие собаки в городах должны быть нежно эвтанизированы !
Все остальные должны содержаться примерно вот так !
Компания Hecate Verona разработала особняки для собак с полами из бука, дуба и лиственницы, колоннами и балконами из мрамора и доломита, внутренним и наружным освещением, автоматизированными системами подачи питания и воды с диспенсерами, телевизорами и звуковыми системами. Стоимость таких будок - от 40 000 до 200 000 долларов.
Все остальное содержание будет трактоваться как жестокое обращение с животными !
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов