--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Пора ли собирать СССР 2.0?

В России
2333
212
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Deathmaker
12.11.2020
На волнах Орды чуть подлиннее рубрика “Пора ли собирать СССР 2.0?”.

То тут, то там, в свете последних событий на постсоветском пространстве, натыкаемся на мысль, что для большинства территориальных новообразований на нашем периметре - и год за годом это всё более очевидно - единственной разумной исторической альтернативой остаётся стремиться в Россию, к России и быть с Россией.

Побороть национальную гордость, признать неправильность многовекторного курса, который уже поочерёдно подвёл практически каждую микроскопическую постсоветскую супердержаву - и трибалтийских тигров, и Украину, и Белоруссию, и Грузию, и Молдавию, и Армению, и Киргизию - и вернуться в любящее лоно тоталитарной РФ.

На самом деле, дорогие друзья, этой потрясающей исторической альтернативы у бывших республик-сестричек сегодня тоже, в общем-то, нет.

Потому что России сегодня незачем пересобирать СССР с их участием.

Большинству наших соседей - да, есть резон попасть в крупное финансово-политическое объединение (почему они входную дверь ЕС, собственно, все эти годы старательно и обнюхивают). Ни одна из вышеупомянутых стран в будущем не сможет самостоятельно восстановить и сколько-нибудь развить национальную экономику, бесконечно лавируя между крупными финансовыми хищниками вроде ЕС, США, Китая и России.

Трибалтика, Белоруссия, Грузия, Молдавия, Армении и Киргизия сегодня не производят ничего, что при желании не могли бы воссоздать у себя более крупные игроки, если бы захотели оказать на малютку-соседа ощутимое давление.

Для триумфального восстановления экономики этих государств сегодня нет никаких предпосылок. Можно хоть каждый месяц запускать новый майдан и собирать коалиционные правительства всенародного согласия, единения и примирения, устраивая цирк для электората, можно принимать смелые экономические программы в 10, 15, 20, 200 шагов и набирать под них кредиты за океаном.

Толку всегда будет ноль. В большинстве случаев экономическая ситуация в стране ещё и ухудшится.

Тут дело какое.

Производственные цепочки очень легко разрушить (как это случилось с советским наследием) по требованию иностранных кураторов, но восстановить их потом в пару кликов мышки уже не получится. В любом наукоёмком производстве достаточно буквально одно поколение специалистов не вырастить и не обеспечить работой, чтобы отрасль на отдельно взятой территории перестала шагать в ногу со временем.

А дальше добро пожаловать в зависимость от иностранных технологий и иностранных специалистов.

Потому что это тебе, дурачку, Европа (к примеру) сказала, что завод электроники тебе для счастья не нужен, ведь у тебя уже есть национальный костюм. У себя-то Европа не закроет ни Nokia, ни Alcatel, ни Grundig, ни Philips, ни Electolux, ни Siemens, ни Loewe, ни ещё пару десятков крупных производителей.

Европа убедится, что ты как следует позакрывал заводы, какие-то, может, даже снёс и разогнал спецов. А потом даст тебе кредит под обязательство купить на него энное количество энных товаров энных немецких производителей. Не хочешь - ну, сам тогда населению объясняй, почему полки в отделах бытовой техники пустые стоят, раз ты такой крутой политик.

И так можно с любой отраслью, дорогие друзья. С военкой, с банковским сектором, с добывающей промышленностью, с текстилем - вообще с любой.

Поэтому, повторимся, сколько бы майданов ни устраивали сегодня наши соседи по карте, сколько бы ни били себя пяткой в мошонку, уверяя, что вот оно, вот теперь мы будем проводить самостоятельную, независимую, многовекторную политику и начнём взаправду отстаивать национальные интересы - ничего подобного в реальности уже не случится.
16.6K views
11:32
Орда
Для проведения самостоятельной политики у этих стран нет ни самостоятельной экономики, ни самостоятельной армии. Самый честный политик, придя к власти в любом из этих государств, первым делом сказал бы: “Это жесть. Мы с вами, дорогие друзья, на протяжении следующих ста лет должны впахивать от зари до зари, обозначив для себя максимум 2-3 ключевых экономических направления - и тогда, возможно, наши правнуки смогут жить в нормальном государстве. Работать придётся много - всем. Другого варианта компенсировать кретинизм последних тридцати лет нет. Виноваты мы сами, да, это мы наложили себе в штаны. Печально, но факт”.

Так вот, возвращаясь к быть с Россией, в России, стремиться к России.

Для многих из бывших наших республик-сестричек это действительно - в очередной исторический раз - было бы спасением. Случись какой глобальный шухер, Россия вообще будет одной из немногих стран, способной обеспечить себя всем жизненно необходимым - от продовольствия и энергоресурсов до автомобилей и самолётов.

Наверняка при должном желании смогла бы помочь и ещё кому нуждающемуся. В конце концов, тянет же на себе ещё и экономику Белоруссии.

Только вот зачем это России?

Зачем нам, дорогие друзья, Армения в её сегодняшнем виде, даже если она вдруг прозреет и попросится обратно в дружбу народов? Или Украина? Грузия?

Что такого невероятного в нашу размеренную тоталитарную жизнь сегодня могут привнести бывшие республики, кроме постоянного политического бардака на собственной территории?

Каков может быть их вклад в гипотетический СССР 2.0, дорогие друзья?

Нам кажется, что некоторые наши с вами современники хотели бы, чтобы бывшие республики-сестрички вернулись и покаялись, потому что это вроде как придаст больший вес особому российскому пути развития. Добавит ему признания. Даст некое моральное превосходство, приличествующее настоящей сверхдержаве.

На самом деле, дорогие друзья, это что-то вроде карго-культа. Наглядевшись за несколько десятилетий, как все наяривают на американскую демократию и падают ей в ножки, некоторые считают, что это один из обязательных атрибутов современной сверхдержавы - иметь фанклуб, который с поводом и без будет бросать тебе на сцену лифчики и трусики и размахивать плакатом с сердечками.

В действительности в этом нет никакой необходимости. У нашей страны есть военный, политический, экономический, продовольственный, (частично) информационный суверенитет и довольно ёмкий внутренний рынок. По нынешним меркам на планете Земля это большая редкость. Эту комбинацию факторов невозможно не ценить, глядя на то безумие, которое творится в мире в 2020 г.

По всем параметрам, дорогие друзья, мы с вами живём в супердержаве - и чтобы это в полной мере осознавать нам не нужно, чтобы соседние страны нам говорили “вах, русские, какие же вы классные, живёте в супердержаве, нам нравится ваш путь развития”.

Нам от соседей сегодня в основном нужен доступ к рынкам сбыта, транзиту и отдельные высококлассные специалисты, желающие переехать к нам и работать на благо нашей экономики и нашего общества.

А вовсе не их одобрение нашего образа жизни и нашего особого пути развития. И вовсе не их желание к нам на этом пути массово примкнуть.

Так-то СССР 2.0, пропатченный и с классными аддонами, мы и сами построим. Уже строим.

И без разницы, кто там что по этому поводу думает.

[Орда] - родная, злобная, твоя

Наконец-то и до охранительных каналов начало доходить, что собирать обратно весь этот шлак - нафик не нужно.
Российская Империя распалась в 1917, в 1922 снова собралась. Но сейчас иная ситуация, иной и расклад геополитический.

Пусть плывут суверенно пока. Поймут , что запад хрен кому из них поможет, они все равно не сейчас, а намного попозжее вследствие иллюзий тупых своих. Новое поколение должно вырасти у них.

Но армяне вон на Макрона надеются до сих пор. И на Байдена )))
Васька Пепел писал(а)
Но армяне вон на Макрона надеются до сих пор. И на Байдена

Только за защитой приползли к России.
FreeCat
13.11.2020
".. но было поздно" (цы) 8-)
Васька Пепел писал(а)
Поймут , что запад хрен кому из них поможет

Субсидии ЕС в Эстонии превысили вклад страны в 3,6 раз
25 октября 2019
В прошлом году Эстония внесла в бюджет ЕС 210,2 миллиона евро, а получила из него 759,4 миллиона евро, сообщает Rus.err.ee. со ссылкой на данные Еврокомиссии. Субсидии ЕС в 3,6 раза превышают вклад в Эстонии в бюджет Евросоюза.

Вклад Эстонии в общий бюджет ЕС растает с каждым годом по мере роста благосостояния страны. Тем не менее, в следующем бюджетном периоде государство продолжит получать больше, чем отдавать.
Мари-Хуан писал(а)
Субсидии ЕС в Эстонии превысили вклад страны в 3,6 раз

классно развивается страна Эстония, что через 30 может обеспечить себя только на 20% :о)))
Среднемесячная зарплата в 2008 году составляла 12 912 крон (EUR 825), в третьем квартале 2009 года была 11 770 крон (EUR 752). Во втором квартале 2013 года средняя зарплата в Эстонии составила EUR 976, в декабре 2019 -- EUR 1551
я уже говорил тебе - оперирование абсолютными цифрами говорит о двух вещах: а) твоей неумности и б) расчёте на таких же неумных.
ВВП (ППС) Россия 4136млрд.$
ВВП (ППС) Эстония 51,1млрд.$
ВВП по ппс придумали неудачники.

Во Франции население одевается в бренды и ест в изысканных ресторанах.

В Сомали люди одеваются в китайский ширпотреб и едят фастфуд в местных забегаловках.

И те и другие сыты и одеты.
Сторонники ППС убеждены что и во Франции и в Сомали одинаковый уровень жизни
Да полно. Приебалтика - особое дело ( кстати, дело 90х годов), им дали бабки по причинам геополитическим, чтобы вырвать из орбиты России. И потому, что махонькие они. А вот Украине и Молдове уже хрен с маком.
Васька Пепел писал(а)
Приебалтика - особое дело ( кстати, дело 90х годов), им дали бабки по причинам геополитическим, чтобы вырвать из орбиты России.

Прибалтика вырвалась в конце 80-ых. Достаточно посмотреть что там твоилось.
в 2004 они в нато и евросоюзе.
то есть через 14 лет после того как вырвались.
Что сказать то хотел?

Что им западники дали бабки не по геополитическим причинам?
DimN
13.11.2020
Греков каких-нить тоже из объятий Кремля вытаскивали? Поди, в католицизм переманивали :о)

Все бедные страны ЕС получают дотации за счет богатых. Ну, как бедные регионы РФ за счет столицы :о)
Для тех, кто в танке:

тема - о странах бывшего СССР.

То есть, желание соскочить с темы я понимаю, но тема - о странах бывшего СССР, а не о странах Евросоюза, особенно не о старых его членах как Греция.

Какие инвестиции твой Запад сделал в Украину, Грузию, Молдавию, Армению?
Какие есть основания думать, что он их сделает?
DimN
13.11.2020
Украина, Грузия, Молдавия, Армения -- страны ЕС? При этом ЕС помогает своим бедным странам-участникам не по принципу "вырвать у России", а потому что они бедные. Так что нефиг передергивать и притягивать факты за уши.
Ты выпил, что ли, или всегда такой?

Это ты ни к селу ни к городу заговорил о Греции- стране ЕС, в то время как тема - о странах бывшего СССР.

Вырвать у России - это об одном очень конкретном случае - трех прибалтийских республиках СССР.

Я написал, что Запад хрен что даст республикам бывшего СССР. Ты не согласен?
DimN
13.11.2020
Конечно не согласен. Не тупи. Вступят в ЕС и всё получат.
То есть, Украина, Грузия, Армения и Молдова вступят в ЕС? )))
ЕС радостно примет их в объятия?
Тады ой.
DimN
13.11.2020
Не скоро, думаю, но со временем вступят, какие сомнения-то?
Примет не с радостью, а пристально рассмотрев на соответствие критериям. Причем критерии эти не в том, чтобы стать богатыми, а чтобы соблюдать определенные принципы как в экономике, так и в общественном устройстве.
Ну, будем посмотреть.

Украинцы вон терпеливо ждут... И все "определенные принципы" в экономике выполнили ( закон о продаже земли, и прочее), и в обшественном устройстве полную демократию навели, и какой-то антикоррупционный комитет создали...
DimN
13.11.2020
Не особо слежу за показателями Украины, но как-то слабо верится, что, к примеру, критерий по дефициту бюджета выполняется. Не всё так просто, в общем, а с нынешними проблемами всё откладывается на неопределенный срок. В таких условиях если и рассчитывать на чью-то помощь, то от МВФ.
Васька Пепел писал(а)
Поймут , что запад хрен кому из них поможет

Вся история 20-ого века говорит об обатном
Япония, Южная Корея, ФРГ, Франция, Англия, Дания, Нидерданды, Италия
План Маршала
Гигантские инвестиции в Китай, Тайвань Гонконг
финансовый колониализм во всей красе. некоторым нравится.
только это не помощь, а порабощение.
поэтому иногда из этой "помощи" получаются страны PIGS.
Deathmaker писал(а)
финансовый колониализм

А в чем он заключается?
Вот китайские, тайваньские и гонконгские японские и немецкие товары заполонили мир и США.
В чем заключается финансовый колониализм США?
DimN
14.11.2020
Deathmaker писал(а)
поэтому иногда из этой "помощи" получаются страны PIGS.
Это те страны, самую бедную из которых мы планировали догнать, но так и не смогли? Вот им обидно, наверное...
Да, догнать не получилось. Но оно, может, и к лучшему.
Список стран по ВВП (ППС) доля в мире, %%:
Германия 3,47
Россия 3,07
Италия 1,98
Испания 1,49
Португалия 0,28
Греция 0,25
DimN
14.11.2020
Ну Вы же понимаете, что ВВП страны, да еще и по ППС, -- это вообще ни о чем? Что там с Индией, к примеру, по этому показателю? Нам есть к чему стремиться, да? Варианта тут два: либо не понимаете, либо передергиваете, -- оба варианта плохие.
FreeCat
14.11.2020
DimN писал(а)
Ну Вы же понимаете, что ВВП страны, да еще и по ППС, -- это вообще ни о чем?

ну почему же, это более реальное сравнение 8-) ... а то "разогнал" свою валюту в 10 раз - и ВВП значит в 10 раз вырос :-D ?
DimN
14.11.2020
В каком смысле "разогнал"? Объявил, что рубль теперь стоит не 77 рублей, а 7 рублей 70 копеек, при этом сохранив заплаты, пенсии и прочие выплаты в рублях на том же уровне? И не закрыв все обменники? :о)
Было бы интересно на это посмотреть. А лучше поучаствовать в пилотном проекте :о)
FreeCat
15.11.2020
те кто печатают зелёные бумажки и скидывают инфляцию на всех остальных - знают 8-) ...
DimN
16.11.2020
Можно подумать, по настоящему ВВП (по номиналу на душу населения -- единственный правильный показатель, если мы говорим не о выживании на грани нищеты) мы уступаем только производителю зеленых бумажек.
FreeCat
16.11.2020
а причём тут "мы" то :) ?
DimN
16.11.2020
Отмотай тред, увидишь, откуда здесь вообще про ВВП. Правильнее было спросить, при чем тут зеленые бумажки, но я же не спросил.
FreeCat
17.11.2020
ну моя часть треда началась о том что "чистый" ВВП не является обьективным показателем "силы" экономики :) .
DimN
18.11.2020
То есть Вы хотите поговорить о том, что доллар -- это такая разогнанная зеленая бумажка, переоцененная на порядок? Серьезно? Я пас, это Вам не со мной обсуждать надо.
FreeCat
18.11.2020
DimN писал(а)
То есть Вы хотите поговорить о том, что доллар -- это такая разогнанная зеленая бумажка, переоцененная на порядок?

нет. я говорил про "чистый" ВВП 8-) .
//Вся история 20-ого века говорит об обатном//

А вся история 21 века о чем говорит? Гигантские инвестиции в Украину, Молдавию, Грузию?))))
прыгать с пятое на десятое это твоя любимая игра?
Что сказать то хотел? Что был план Маршалла для Украины?
palp
12.11.2020
Кигризию присоединить, очень умно михаил. руанду ещё для полного счастья.
если бы у тебя был мозг, ты бы мог прочитать - хотя бы выделенное синим.
но ты опять меня не разочаровал.
palp
13.11.2020
Deathmaker писал(а)
ты бы мог прочитать

Справедливости ради, а зачем этот бред читать ?
пол тонны неформатированного текста написанного дурачками, смысл ? тебе то делать нечего, это понятно.
palp писал(а)
Справедливости ради, а зачем этот бред читать

Иногда нужно для понятия психологии пишущих это
В Эстонии средняя зарплата 130- 140 000
В РФ средняя 30 тысяч.
В орде задаются вопросом могут ли эстонцы рассчитывать на присоединение к России?
Наверное от своих замечательных зарплат трибалты рвут когти во все стороны, демонстрируя фантастическое падение населения своих стран. Когда у человека дома хорошо - ему не надо ехать на чужбину мыть горшки пенсионерам.
Ваше увлечение абсолютными числами и попытки ими манипулировать являются хорошим маркером.
Deathmaker писал(а)
Наверное от своих замечательных зарплат трибалты рвут когти во все стороны

А почему бы не ехать туда где зарплаты еще выше? Тем более проблем с выездом нет.
У нас же едут в москву работать.
Мари-Хуан писал(а)
А почему бы не ехать туда где зарплаты еще выше?

Или туда, где есть работа, в отличии от дома. Про это ты стесняешься говорить почему-то :о)
Ну и, спрашивается, нахрена вы строили такую чудесную страну, из которой потом надо бежать в другую страну, чтобы заработать себе на жизнь?
Deathmaker писал(а)
Про это ты стесняешься говорить почему-то :о)

Есть работа дома за 1500
Или в Германии за 2500
Кто то здесь, кто то там.

В России работа за 300-400

Я смотрю эстонцы валом валят в Россию. И мечтают в РФ. Но их не берут, потому что сами виноваты и на них обиделись.

Это краткий пересказ твоего первого поста
Deathmaker писал(а)
собирать обратно весь этот шлак - нафик не нужно

Трудно жить на свете пионеру Пете
Бьёт его по роже пионер Серёжа.
Как ты выживаешь с одной извилиной?
DimN
13.11.2020
palp писал(а)
пол тонны неформатированного текста написанного дурачками, смысл ? тебе то делать нечего, это понятно
Я вот не уверен, что он это сам читал. Для репоста это не требуется.
Ну ты судишь по себе и своей шайке.
А я тексты обычно вычитываю.
8@70
13.11.2020
palp писал(а)
Кигризию присоединить, очень умно михаил. руанду ещё для полного счастья.

Да лучше Киргизию с Казахстаном, чем окраину.
Кстати их в своё время просто кинули через бедро, эти трое.
palp
13.11.2020
8@70 писал(а)
Да лучше Киргизию с Казахстаном, чем окраину.

чем лучше то ? в ними вообще визовый режим давно надо вводить.
8@70
13.11.2020
palp писал(а)
чем лучше то ?

Они хоть и мусульмане , кстати в этих республиках ещё много живёт русских, гораздо лучше относятся к России .
В отличии от кастрюлеголовой окраины.
ну вот казахов и киргизов (тех же казахов, только по другому) наверное не нать - русофобы они.
а вот узбеки вполне себе русофильсткие, особенно из крупных городов - там до сих пор ОЧЕНЬ развито использование русского языка в быту и его изучают в школах.

palp
писал(а)
Кигризию присоединить, очень умно михаил. руанду ещё для полного счастья.


Гондурас и Буркино Фасо обижаются Тоже надо приютить :-D
у СССР какая-то идеология хоть была, принципы, честь, цели...
а что сейчас? у нас нет никакой идеологии.
главная идеология - "не наипешь не проживешь"
а СССР вроде как коммунизм строить хотел.
Так кто у нас коммунизм то строить будит?
Путин с Мишустиным? Или Володин с Сеченовым?
mr.krabs
13.11.2020
и куда будут девать вписавшхся в рынок? Как НЭПманов валить лес в Зауралье?
Кудах-тах-тах начинается от одного лишь упоминания о прогрессивном налоге, а тут придется отнимать кровнонажитое и заставлять работать
DimN
13.11.2020
А так хочется поотнимать, да? :о)
mr.krabs
13.11.2020
[Орде] ? Возможно.
Urbagan
17.11.2020
Ну у России тоже есть принципы - "Будь моим другом и делай что я приказываю, иначе отключу газ и дам песды". На мой взгляд классная мотивация с нами дружить!
А смысл то какой? Какая разница, платит ли условная Киргизия налог в Москву или себе эти копейки оставляет?

При особом желании поехать куда то физические границы не имеют особого значения...

Гораздо важнее границы культурные, а вот с ними после 1991 года стало все сложно и неоднозначно
Каждый сам себе строит свой персональный СССР. Кто-то даже уже построил.
X-master
13.11.2020
Союз 2.0 НЕ нужен. По крайней мере в ближайшей перспективе.
Нужно:
1. Запретить или по крайней мере очень сильно ограничить право собственности на средства производства и землю - т.е. Социализм 2.0.
2. Собрать всех русских (т.е. и русских и хохлов и бульбанов, как частный случай русских) под крышей одного государства вместе с землями.
3. Или скорее это должно быть п.1: обуздать в конце концов чиновный аппарат. Вплоть до применения крайне радикальных мер к чинам всех ступеней от коллежского регистратора до канцлера.
ИМХО.
X-master писал(а)
Собрать всех русских (т.е. и русских и хохлов и бульбанов

опять кормить плюющих на спину? ради чего?
X-master
13.11.2020
Deathmaker писал(а)
ради чего?

ради сохранения русского мира, русской культуры, русской идентичности
нынешние поколения уже потеряны во многом, поэтому ради будущих
X-master писал(а)
ради сохранения русского мира

это что за херь неведомая?
и какое дело русской культуре до селюкских побаек и завывалок?
X-master
13.11.2020
Deathmaker писал(а)
это что за херь неведомая?

ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мир
Deathmaker писал(а)
X-master писал(а)
и какое дело русской культуре до селюкских побаек и завывалок? ...

Западэнцам - западэнское
Но не нужно в их дерьме мазать всю Украину, особенно левобережную (в географическом понимании)
в вики чего только не пишут
сейчас эпицентр сально-вышиванческого селюканства на Украине - Харьков и Днепропетровск. Даже Львов смотрит на них с удивлением. Так что не бай мне за "левобэрэжну".
не надо нам в стране этой заразы.
X-master
13.11.2020
надо - не надо...
с заразой работать нужно, иногда хирургическими методами
гангрена мизинца - не повод пускать пулю в лоб
X-master писал(а)
гангрена мизинца - не повод пускать пулю в лоб

вот поэтому я и против появления такого мизинца.
нахрена самим себе создавать проблему, чтобы потом её героически преодолевать?
пусть папуасы процветают сами по себе. любой стране нужен под боком такой вот пример, в который можно тыкать носом всех сказителей про светлое будущее.
X-master
13.11.2020
Deathmaker писал(а)
вот поэтому я и против появления такого мизинца.

суслика видишь? нет?
а он есть!
Deathmaker писал(а)
любой стране

нужно спокойствие границ по периметру, а не куча гоблинов, жаждущих с тобой поквитаться за историческую несправедливость
X-master писал(а)
а не куча гоблинов, жаждущих с тобой поквитаться за историческую несправедливость

это не гоблины, это полурослики. максимум, на что они способны - насрать на коврик.
Dilam
13.11.2020
X-master писал(а)
надо - не надо...
с заразой работать нужно, иногда хирургическими методами
гангрена мизинца - не повод пускать пулю в лоб ...

Ессно,тем более,что мизинец отрезан и пришивать его нет никакой надобности.
X-master
13.11.2020
один на поле боя остаться не боишься?
Dilam
13.11.2020
Не,не боюсь.Такие друзья(которые там сейчас,в т.ч. и этнически русские), хуже врагов.
mr.krabs
13.11.2020
X-master писал(а)
до канцлера

Ну сидят Улюкаевы, Арашуковы, Абызовы, и что то изменилось?
X-master
13.11.2020
mr.krabs писал(а)
Ну сидят Улюкаевы, Арашуковы, Абызовы

мало
сесть должны все так или иначе замазанные, а те кто не сел должны понимать что это лишь недоработка. Те же кто заступил на место севших должны понимать свою меру ответственности, неотвратимость и соразмерность наказания за "косяки", также как и стимулирующих мер за реальные достижения.
8@70
13.11.2020
mr.krabs писал(а)
Ну сидят Улюкаевы, Арашуковы, Абызовы, и что то изменилось?

Таки 40 лет нужно.
X-master писал(а)
1. Запретить или по крайней мере очень сильно ограничить право собственности на средства производства и землю - т.е. Социализм 2.0.

Только один вопрос -- чем он будет отличаться от "Социализм 1.х" (их было несколько редакций, каждая с разной успешностью и своими заморочками), который развалился задолго до 1991 года, перестав быть социализмом для всех. То есть просто перестав быть социализмом.
X-master
13.11.2020
Публицыст писал(а)
чем он будет отличаться от "Социализм 1.х"

работой над ошибками

и да, не нужно ставить телегу впереди лошади: в 91м социализм не развалился сам собой, а его развалили вполне конкретные люди из партаппарата имеющие ФИО, каждый из которых внес свою конкретную лепту.
Социализм развалился очень давно. В 91 он доживал и без изменений развалился бы все равно.
И, повторяю, их было несколько. Был в том числе и социализм с элементами частной собственности, очень даже успешный. И идеологически он умер на 20 съезде, а по сути -- на рубеже 50-60 гг.
А вы, судя по земле и средствам производства, хотите вернуть именно самый неудачный -- последний его вариант, который и развалился из-за отсутствия элементарной личной заинтересованности в результатах своего труда.
Отсутствие личной заинтересованности в результатах своего труда -- основная проблема и низкой эффективности труда, и развала системы. Все эти дефициты джинсов-ридикюлей вторичны от отсутствия заинтересованности.
X-master
13.11.2020
Публицыст писал(а)
И идеологически он умер на 20 съезде, а по сути -- на рубеже 50-60 гг.

Бесспорно! И у тех лиц, которые тогда нанесли по нему первый и решающий как оказалось удар также есть ФИО.
Публицыст писал(а)
Отсутствие личной заинтересованности в результатах своего труда -- основная проблема

А куда она делась на рубеже 50-60 гг? До этого же она была.
И ведь даже при этом условии СССР был второй экономикой мира!
Кроме того что мешает провести в этом плане работу над ошибками?
X-master
13.11.2020
Публицыст писал(а)
основная проблема развала системы.

Отнюдь не экономическая.
Она в том, что в один "прекрасный" момент некоторые животные, наделенные властью, почувствовали себя равнее остальных.
mr.krabs
13.11.2020
Публицыст писал(а)
Отсутствие личной заинтересованности в результатах своего труда --

А сейчас в капиталистической реальности у наемных работников есть личная заинтересованность в результатах своего труда? У той же кассирши в Пятерочке? Дрожит, что выкинут на улицу и останется на мизерном пособии.. а ведь надо кредит за айфон выплачивать
В коем то веке соглашусь с Публицистом.
У кассирши может и нет сильной заинтересованности.
А вот у собственника магазина она есть. И аоэтому собственник будет идти на то чтобы магазин приносил прибыль.
Будет устанавливать новое оборудование, будет снижать цены чтобы шли к нему в магазин
Будет делать магазин чистым красивым и современным.

НИЧЕГО ЭТОГО В СССР НЕ БЫЛО И ПОДАВНО
мрачный пункт распределения - вот что представляли из себя магазины ссср.
Ужасные упаковки, ужасные прилавки, ужасные товары, очереди мат и ругань. "Вас тут не стояло" это речевой оборот из СССР.
Причина как раз в полной незаинтересованности от кассира до Генсека в том чтобы магазины были лучшими
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
И аоэтому собственник будет идти на то чтобы магазин приносил прибыль.
Будет устанавливать новое оборудование, будет снижать цены чтобы шли к нему в магазин
Будет делать магазин чистым красивым и современным.

И торговать ГОВНОМ!
100500 сортов говноколбасы на прилавках об этом живо свидетельствуют.
X-master писал(а)
И торговать ГОВНОМ!

Если бедное население не способно покупать товары высокого качества, то ничего не остается.

Я это проходил в свое время. Даже ругался с директором одного частного магазина, который мне на пальцах объяснял что сделав ставку на качественный товар он вылетит в трубу. Население готово покупать в большинстве только дерьмовый товар.

Сделай зарплаты как в эстонии и говна на прилавках почти не останется.
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Сделай зарплаты как в эстонии и говна на прилавках почти не останется

"А вы мышки превратитесь в ёжиков и кошки перестанут вас жрать" :-D
Много ли ты знаешь об Эстонии?
Какая там средняя з/пл?
зы у меня сейчас эстонец на проводе, говори я проверю
зыы: Говно на прилавках кругом не от низкой покупательной способности населения, а от неспособности наших "капиталистов" конкурировать между собой ничем кроме цены. Все они рано или поздно упираются в себестоимость, а вернее в цену сырья и комплектующих.
X-master писал(а)
Много ли ты знаешь об Эстонии?

Достаточно много.
Уровень жизни населения без нефти газа и прочих полезных ископаемых там выше чем в РФ
X-master
13.11.2020
зарплату там мне назови среднюю плз
Вот таксист даёт раскладку
youtu.be/oNwH_QfzuQ8
X-master
16.11.2020
Я же спросил про среднюю з/пл вообще, а не среднюю з/пл таксиста.
У нас таксист в НН за месяц делает (имеет на руках) 60-90 тыр в среднем на своей машине.
При этом средняя з/пл по НН едва ли 30 тыр
X-master писал(а)
У нас таксист в НН за месяц делает (имеет на руках) 60-90 тыр в среднем на своей машине

Там машина арендная.
Видео реальное.

Про среднюю....
Ты же сам написал что у тебя знакомый и хочешь у него спросить.
Я тебе привел пример из той же серии. И сравнить уровни зарплат легко.

Человек легально работает и зарабатывает, платит налоги.
Отчисляет аренду и по.

Получается в среднем 105-115 тысяч
X-master
16.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Ты же сам написал что у тебя знакомый и хочешь у него спросить.

1000 +/- 100 евро т.е. достаточно низкая по их меркам затрат
А у меня другая информация.
1500.
Страна которая без нефти и газа добилась зарплаты даже в 1000 евро (92000 рублей)
Достойна уважения.

У нас с нефтью и газом 30-35
X-master
16.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Страна которая без нефти и газа добилась зарплаты даже в 1000 евро (92000 рублей)

Ты смысл денег понимаешь?
Ты можешь иметь триллион евро месячную зарплату и весь этот триллион быть вынужденным отдать в месяц же на житейские нужды.

Другими словами важна не сумма, а тот перечень продуктов и услуг (и их качество - про него я уже писал), который тебе на эту сумму доступен.
К примеру: кружка пива в Европе 4-5 Евро в заштатном кафе или 350-450 руб. У нас аналог 150-250 руб.
Похоже это ты не понимаешь, что чем богаче страна и люди в ней, тем выше цены.

Эстонец в РФ будет выглядеть в 2-3 раза богаче чем россиянин в Литве.

Именно поэтому эстонцы не едут в РФ работать, а россияне в Эстонию едут
X-master
16.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Похоже это ты не понимаешь

что эстонец работая и проживая в Эстонии тратит ровно столько, сколько зарабатывает на ровно тот же набор товаров и услуг что и русский в России, только уровень качества в Эстонии выше, т.к. об этом позаботилось государство.
Лично для меня гастарбайторство - явление не нормальное, нарушающее баланс экономики страны.
X-master писал(а)
зыы: Говно на прилавках кругом не от низкой покупательной способности населения, а от неспособности наших "капиталистов" конкурировать между собой ничем кроме цены. Все они рано или поздно упираются в себестоимость, а вернее в цену сырья и комплектующих

Когда у тебя бюджет на колбасу в размере 100 рублей, то ты хоть тресни не купишь качественную колбасу, которая не может стоить менее 300.
Ты будешь искать то что не выше 100.
Соответственно производитель тоже начнет ориентироваться на этот сегмент. И встанет вопрос - как выпустить колбасу в 100 рублей.
Ответ очевиден.
X-master
13.11.2020
Да хорош плакаться то!
Производителю просто позволено делать с продуктом все что ему заблагорассудится. Обязательных требований как в ЕС нет.
Был бы порог качества, регламентированный государством - и говна бы на прилавках не было и денег бы ты на покупку нашел
X-master писал(а)
Был бы порог качества, регламентированный государством - и говна бы на прилавках не было и денег бы ты на покупку нашел

Твоя обычная чушь из того же ряда как и ввести закон по которому все должны быть богатыми и счастливыми под угрозой тюрьмы и всембы разом стали богатыми и счастливыми.
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Твоя обычная чушь

В ЕС называется почему-то защитой рынка от китайского и прочего говна ))
При этом китайских товаров там полно, но они очень высокого качества.
Делается это все под эгидой безопасности. Реально же ведет к запрету конкуренции за счет снижения качества.
Попробуй найти в европе какой-нить автомобиль марки хуауа-юауа с токсичностью на уровне Евро-0.
X-master писал(а)
В ЕС называется почему-то защитой рынка от китайского и прочего говна ))
При этом китайских товаров там полно, но они очень высокого качества.

вначале сделай доходы как в европе, потом уже говори про сотальное.
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
вначале сделай доходы как в европе

Как, если ты низкими ценами не даешь людям зарабатывать много? )))
ISOpter
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Когда у тебя бюджет на колбасу в размере 100 рублей, то ты хоть тресни не купишь качественную колбасу, которая не может стоить менее 300.
Ты будешь искать то что не выше 100.

любой человек понимает, что колбаса не может стоить 100р. Если у него 100р. "на колбасу" бюджет, он не будет искать колбасу, а купит деталь курицы или путассу. Чуть более сознательный человек в курсе, что колбаса любая вредна.
ISOpter писал(а)
любой человек понимает, что колбаса не может стоить 100р. Если у него 100р. "на колбасу" бюджет, он не будет искать колбасу, а купит деталь курицы или путассу. Чуть более сознательный человек в курсе, что колбаса любая вредна.

цифры взяты просто для примера.
колбасу покупают и сосиски тоже.
ISOpter
13.11.2020
это ершу понятно

ну медицина тут бессильна
X-master
13.11.2020
ISOpter писал(а)
любой человек понимает, что колбаса не может стоить 100р

любой чел понимает, что наркотики это смерть, однако искушение попробовать велико, поэтому государство запрещает оборот наркоты
но почему то не запрещает оборот говна в виде недоколбасы или микрозаймов или прочего
X-master писал(а)
но почему то не запрещает оборот говна в виде недоколбасы

потому что в большиснтве у людей на колбасу нет денег. Зарплаты маленькие.
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
потому что в большиснтве у людей на колбасу нет денег. Зарплаты маленькие.

ну т.е. раз денег на еду у вас нет, то травитесь медленно тем на что есть
так чего ж наркотики не разрешает?
X-master писал(а)
ну т.е. раз денег на еду у вас нет, то травитесь медленно тем на что есть

В магазинах полно качественной еды.
Тебе кто запрещает её покупать?
Мясо есть, колбаса качественная, сыр качественный. Всё там есть.

На этом считаю вопрос исчерпан.
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
В магазинах полно качественной еды

Да??? Это кто это сказал? Ты?
Дорогой полно - да. В специальных магазинах. На счет качественной не знаю.
Dilam
13.11.2020
X-master писал(а)
На счет качественной не знаю. ...

Ну ты хоть раз попробуй взять колбасу не по 100 руб,а скажем так тысячи за полторы.Всего-то 150р\100 гр :-D
X-master
13.11.2020
Dilam писал(а)
Ну ты хоть раз попробуй

как это подтвердит качество колбасы?
Dilam
13.11.2020
Вкусовые рецепторы атрофировались?Тогда тебе ничего не поможет. :'(
Dilam
13.11.2020
X-master писал(а)

так чего ж наркотики не разрешает? ...

Почему не разрешает?Зайди в любой винный отдел *whistle*
X-master
13.11.2020
почему не в кондитерский?

мне вот кокса надо килограмма 2 по дешевке, а нету
Dilam
13.11.2020
Ну,началась вкусовщина *no*
Чё ты с коксом-то делать будешь,да ещё 2 кг,ты ж им пользоваться не умеешь *rofl*
X-master
13.11.2020
И ещё одна причина наличия говна на прилавках: В России отменена обязательность ГОСТов - т.е. отменен обязательный порог качества. Попробуй в ЕС выпустить что-нибудь, что не соответствует Директиве ЕС или национальному стандарту.
Бедность. Вот главная и единственная причина по которым люди покупают в основном товары низкого качества.

В магазинах Адидас есть спортивная обувь за 6000.
Но на улице почему то большинство в китайских кроссовках низкого качества.

А если есть спрос на низкое качество по дешёвке, то будет и предложение.

Думаю что следующая твоя чушь будет в стиле -ввести в действие закон по которому запрещено продавать качественный товар задорого. Адидас пума Найк вместо 6-12 тысяч должны стоить не более 1500-3000

Добро пожаловать в Венесуэлу
ISOpter
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Бедность. Вот главная и единственная причина по которым люди покупают в основном товары низкого качества.

если я не могу себе позволить сыр за тыщу, то я его просто не ем,, я не заменяю его "сыром" из нефти
ISOpter писал(а)
если я не могу себе позволить сыр за тыщу, то я его просто не ем,, я не заменяю его "сыром" из нефти

Если ты не можешь себе купить качественную одежду или обувь, то ты просто ходишь босиком и голый.
Я уже понял.
ISOpter
13.11.2020
примерно
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
В магазинах Адидас есть спортивная обувь за 6000.
Но на улице почему то большинство в китайских кроссовках низкого качества.

потому что в россии в магазинах адидас обувь за 6000 отличает от обуви за 1000 в магазинах не адидас только шильдик
тебе сколько лет?
Ты когда последний раз сравнивал, надевая и за 6000 и за 1000?
X-master
13.11.2020
на прошлой неделе
и при чем здесь возраст?
.
Meg@VaD
13.11.2020
Я пока тоже не понимаю, чего в адидасе для непрофессионального неспорта может стоить 6000.
В силу какого-то дефекта на левом мизинце ноги вынужден круглый год носить кроссы. Покупаю их периодически, узкоглазый асикс, трёшку стоит пара всегда (покупаю со скидкой, но почему-то скидки почти всегда есть на них).
Но знаю, что рибок платил 1млн600тыр в месяц аренды на покровке, так что представляю, почему 6тыр всякие там адидасы.
vivat
16.11.2020
тутошний "бизнес" упорно не видит в своём работнике своего потенциального потребителя

хотя......
всякому новоявленному "буржуа" пренепременно требуется причислиться к чему то особому.....
элитному
некоторые в своих мышлениях пришли к тому што......
рыбалка не может быть доступной всякому нищебродству!
*rofl*
а то што в этом повинен именно нонешний рыжым - очевидно :-D

кстати.....
действительно.....
на одном берегу, в недалеке ловят рыбу и солидный успешный предприниматель с удочкой за тыщу баксов и нищеброд с китайкой за тыщу рублей?!
какой кашмар!
никакой элитности!
*wall*
mr.krabs
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
коем то веке соглашусь с Публицистом.
У кассирши может и нет сильной заинтересованности.
А вот у собственника магазина она есть

Читай внимательней что написал Публя. А у собственника магаза есть одна заитересованность - максимальная прибыль, иначе бы он не пусках тухлых кур на гриль.
mr.krabs писал(а)
А у собственника магаза есть одна заитересованность - максимальная прибыль, иначе бы он не пусках тухлых кур на гриль


У собственников БМВ, Ауди, Нестле, Пфайзер тоже только одна заинтересованность - прибыль.
Ради нее всё остальное, в том числе титаническая борьба за качество и имидж.

Вопрос - почему нестле не пускает в продажу тухлые продукты?
mr.krabs
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
борьба за качество и имидж.

Да да, по-этому Аппл делает закладки в обновления, замедляющие работу смартфонов.
А насчет Нестле: писал жалобу в их головной офис, насчет бракованной каши.
Ладно что извинения прислали.
mr.krabs писал(а)
Да да, по-этому Аппл делает закладки в обновления, замедляющие работу смартфонов

Что приводит к штрафам искам и оттоку клиентов.
Не бывает идеала. Все пытаются жульничать.
Но результирующий вектор просто несравним с тем что было в СССР.
Там вообще нахрен ничего никому не надо.
mr.krabs
13.11.2020
С тобой спорить, что воду в ступе толочь..
:)
ISOpter
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
У собственников БМВ, Ауди, Нестле, Пфайзер тоже только одна заинтересованность - прибыль.
Ради нее всё остальное, в том числе титаническая борьба за качество и имидж.

бхх!! почитай про "качество" бнв и ауди, ога
Бхх неужели все в Европе бросились покупать лады?
ISOpter
13.11.2020
ситуация как раз доказывает, что дело не только в цене, говномир победил прст
ISOpter писал(а)
ситуация как раз доказывает, что дело не только в цене, говномир победил прст

просто на рынок автомобилей вышли новые игроки которые сделали ставку на снижение цены за счет ресурса.
Их автомобили такие же красивые и функциональные, но ресурс мал. Там где нет запаса ресурса есть бОльший процент поломок.

Соответственно доходы мэтров стали снижаться. И они также приняли на вооружение данную концепцию. Снижение ресурса для снижения цены.

В результате найдется золотая середина.
ISOpter
13.11.2020
стоп-стоп. А где ты видишь снижение цены??
Ребята, поверьте, вы в этом споре изобретаете велосипед. Причем, очень старый и изрядно потасканый. Пирамида Маслоу и все её разновидности прекрасно объясняют, что дело не только в цене, а иногда цена даже не имеет значения.
И Крабсу мне лень отвечать, этот из любителей простых решений, как и Хуан временами, напишу здесь: "бузинесмен", который гонится только за прибылью, скорее всего окажется в пролете гораздо раньше того, кто печется о качестве в ущерб цене.
Но и это утверждение в некоторых случаях в корне неверно.
Спорить на такие темы в категориях вообще, а не рассматривая конкретику, совершенно бесперспективно.
Сейчас каждый автомобиль, если уж речь о них, рассчитан строго на свою нишу, на своей покупательский сегмент и тщательно его доит, стараясь не забираться на соседние территории. Совершенно очевидно, что БМВ и Лада из разных конюшен и совершенно разных видов спорта.
Везде. Посмотри вечером у подъездов.
Раньше автомобили были доступны немногим.
Качественные вещи стоят в разы дороже.

Это видно везде.
От стиральных машин и инструмента до автомобилей.

Везде произошел переход с качественных с большим ресурсом вещей на более дешёвые с ресурсом в 3-5 лет.
X-master
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Бхх неужели все в Европе бросились покупать лады?

покупали, и достаточно много, пока у Лады был европейский сертификат безопасности, да и сам автомобиль был российской разработкой
DimN
13.11.2020
В конце 90-х вроде видел какую-то буржуйскую передачу автомобильной тематики, они там сравнивали БМВ и Ладу. Ну там мощность двигателя, объем багажника... В итоге решили, что БМВ лучше.
SerZH
13.11.2020
Мари-Хуан писал(а)
Ради нее всё остальное, в том числе титаническая борьба за качество и имидж.

Вот объясни мне. Почему если вот это motor.ru/news/carstolen-22-05-2006.htm происходит на ВАЗе, например, то это наследие советской эпохи, а если на дойч предприятих - то "они же с этим борятся". Опять же, там поймали всего трёх человек. У нас бы сразу вайдос, что хреново органы работают, а у них - "ну найдут же". Не нашли.
Мари-Хуан писал(а)
Вопрос - почему нестле не пускает в продажу тухлые продукты?

Зачем?
tass.ru/ekonomika/6449993
А если ещё внимательно изучишь вопрос по бойкоту Нестле, узнаешь ещё много нового...
Я не понял какое отношение имеет качество к воровству?
SerZH
13.11.2020
Кхм. "титаническая борьба за качество и имидж"
Так это руководство концерна воровало?
SerZH
13.11.2020
Я должен объяснять, кто отвечает за организацию работы предприятия включая корпоративную безопасность?
Имидж и качество то тут при чем?

Качественные товары тырят это я понять могу.

Некачественные стырят, это было бы удивительно.
ISOpter
13.11.2020
ты вообще когда в пятерочке был последний раз?
ты вообще был когда нибудь в магазине СССР?
ISOpter
13.11.2020
конечно. И не только в магазине. Тогда всё было из дерева, кирпича и чугуния,, - такие технологии были
В 1984 кажется открыли юный техник после ремонта.
Ремонт сделали по мировым стандартам.
Завезли товары и обслуживание было на высшем уровне.
Через несколько лет все встало на место.
ISOpter
13.11.2020
X-master писал(а)
3. Или скорее это должно быть п.1: обуздать в конце концов чиновный аппарат.

в смысле, аппарат сам себя обуздывать будет? нет, папаня, это фантастика!
X-master
13.11.2020
ISOpter писал(а)
аппарат сам себя обуздывать будет?

само собой ничего не делается
технологию "КАК" достичь требуемого озвучивать здесь низя, сочтут экстремизмом
VIKINGS
13.11.2020
Французский философ Эдуард Дрюмон как-то высказал такую мысль: "Любой современный политик, публицист, журналист, пожелавший описать какое-либо политическое событие, но не учитывающий влияния на это событие мирового еврейства, кроме "кошачьей похлебки" ничего не сварит".
X-master писал(а)
2. Собрать всех русских (т.е. и русских и хохлов и бульбанов, как частный случай русских)

Они не считают себя русскими, вот в чем проблема. И те, и те полным ходом выдумывают себе национальную легенду, хоть и выдуманную, но собственную, отдельную от русских историю и т.д. (ниже закину белорусский пример).

Если когда-нибудь России и стоит возвращать себе какие-то территории, то только те, где большинство все еще считает себя русскими, а не змгарами или украми, и ОЧЕНЬ ХОЧЕТ возвратиться. При этом надо быть готовыми, что эта ирридента будет жестко караться (как сейчас на Донбасе) национальными правительствами лимитрофов и той частью населения, которая от своей русскости отказалась и если ирредентистов не поддержать, их просто перебьют. Ну и да, нужно еще быть готовым что наши собственные элиты через одного будут сочувствовать нацменам лимитрофов и пытаться ставить этому процессу палки в колеса.

Я думаю проще этот процесс двигать без присоединения территорий, просто максимально упростить выдачу российских паспортов для русских из Белоруссии и Украины, дать им возможность воссоединения с остальными русскими и пока просто смотреть, какая часть населения этих стран считает себя русскими, а не змгарами или украми, а там видно будет.
Как обещал, привожу пример национального белорусского самолегендирования:


Слово памяркоунасць на русский язык не переводится. Гугл предложит вам слово толерантность, но это ****** сова, натянутая на глобус в виде ***. Эта основополагающая черта белорусского менталитета -- максимально инертная смесь из рассудительности, прагматичности, терпимости и сдержанности. Грубо говоря, пока охуенно не припечёт, ребята не пошевелятся. А даже если пошевелятся, это будет партизанская война. Поить французов парным молочком с мышьяком и ныкаться в лесах, вот это всё.
Эта инертная смесь булькала в белорусах охуевше долгое время. Последние лет сто пятьдесят, как растащили Речь Посполитую и Калиновского угандошили. Что-то там похожее на зачатки национального самосознания вспыхнуло было в начале XX века, но ребята из НКВД аккуратно решили эту небольшую проблему. Каждый раз, для того, чтобы выжить, белорусам приходилось в прямом смысле прятаться. Каждый раз из-за этого умирали лучшие -- Куропаты вообще и Ночь расстрелянных поэтов в частности не дадут спиздеть...


www.facebook.com/terry.tegilken/posts/2359624730829014
vivat
13.11.2020
может быть
потому как "никогда не говори нникогда"
и всё же.......
скакунам хохлостана, не дай Бог опять соединимся, надо будет компенсировать "разрушение мечты"?
доплачивать што москаляка не на гиляке, несколько усложнить курс истории...?
а жителям Тбилиси, в том числе, освободить некоторое количество квартир?
а прибалтам оставить светлую память о работниках холокоста
как некий суверенно нацыональный признак, праздник.....
и никому не напоминать как выгоняли "русских"
отбирая и, порою, убивая.....
оне ж , бл....ь, не со зла.....
а демократии ради
и ты тоже не сумел прочитать? как так-то?
Dilam
13.11.2020
Многа букв,до конца не осилил *mocking*
Bekas999
13.11.2020
.."капитал беспощаден по отношению к здоровью и жизни рабочего повсюду где общество не принуждает его к другому отношению.." (с) К.Маркс
Т.е. идея может быть реализована если условный мелик не будет гусейнить бабло на схемах афер, а станет рабочим....а условная эладка колхозницей...Абсурд. Папа Лев не затем сдавал на крышу, чтобы опять...на партсобраниях отчитываться.....Абсурд
Зу
13.11.2020
Много букв, можно для особо недалёких небольшое резюме? Спасибо.
Все хотят присоединиться к России, только России никто не нужен.
Я в Эстонию тут ездил - эстонцы прям от границы выстраиваются и спрашивают, мол, когда вы нас обратно возьмете, проститте зассрааанцев...
Зу
13.11.2020
Дрыныч писал(а)
эстонцы прям от границы выстраиваются и спрашивают, мол, когда вы нас обратно возьмете, проститте зассрааанцев... ...

фигассе
ну а чо - у них там все цены в евро, а курс евро в последнее время видел какой?
Зу
13.11.2020
да чёт меня эти курсы вообще в уныние вгоняют
Дрыныч писал(а)
Все хотят присоединиться к России

Ты свои влажные фантазии к моей теме не приплетай.
резюме внизу синеньким.
Опять чужие статьи без ссылок выкладываешь - фу-фу-фу...
Это телеграмм-канал, какая тебе ссылка?
хм... я сам не пользуюсь, но разве какие проблемы могут быть?
щас попробую разобраться... кидаю в гугл текст, получаю всякие ссылки на вк и в том числе на телеграмм канал... ну пока получается что после твоего поста надо поставить:
(С) telemetr.me/content/AAAAAFMVPMaNwfUnF31SBA
чисто из уважения к автору контента, немного к нашей аудитории, ну и заповеди интернета никто не отменял даже для телеграмм-канала
у них там не получаются адресные ссылки, только на ленту в целом. Тут люди 10 абзацев не осилили, неужто они будут всю ленту листать?
чтобы получить пруфлинк - надо в телегу заходить. а мне в падлу, я их через HTML-гейт читаю.
ну если прямой ссылки на оригинал не получается, тогда вариант с копирайтом (С) и именем автора, канала, ну или просто ссылку где полистав можно найти
странно что мне тебе надо объяснять такие вещи, не первый десяток лет в инете)
Если прочитать дальше заголовка, то...
Deathmaker писал(а)
На волнах Орды
Ты похоже вообще связь с реальностью потерял, если не понимаешь что это словосочетание ничего внятного не значит для тех, кто не надрачивает на этот "канал".
Expert-95
13.11.2020
Deathmaker писал(а)
Каков может быть их вклад в гипотетический СССР 2.0, дорогие друзья


Вклад только один - для успешного функционирования экономики нужно некое минимальное экономическое пространство с рабочим ресурсом и рынком сбыта. Когда скукоживается экономическое пространство - скукоживается и экономика.
А попытки выгодно работать на международных глобальных рынках заканчиваются миллиардными штрафами за проданный газ, Северным потоком-2, который строится, строится и неизвестно когда построится, и невозвратными кредитами, которые мы кому только не прощаем в великом множестве.

А вот как сделать объединение взаимовыгодным - это отдельная история.