Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Повар навоевался
Слухи и сплетни
6270
425
Поделиться
"Пригожин: для власти и общества необходимо поставить жирную точку в СВО:
Основатель частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Евгений Пригожин считает, что для российских властей и общества необходимо поставить «жирную точку» в специальной военной операции (СВО). По его мнению, «идеальным вариантом» стало бы объявление об окончании операции.
«Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант — это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли»,— написал господин Пригожин в статье, которую опубликовала его пресс-служба.
Предприниматель считает, что в случае объявления об окончании военной операции России останется только «намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть». По его мнению, для России «всегда остается риск того, что после начала контрнаступления ситуация на фронте может ухудшиться».
Евгений Пригожин также считает, что США могли бы предложить российскому руководству уже сегодня обмен, при котором сохраняются границы на 24 февраля 2023 года. «Если власть откажется, то ВСУ пойдет в наступление. В этой ситуации могут быть различные варианты развития событий»,— пишет господин Пригожин..."(с)
www.kommersant.ru/doc/5938533
А что случилось, неужели отважный повар зассал? Так - то он всё правильно сказал. Кроме одного, закрепиться нужно на границе 1991-го года.
Основатель частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Евгений Пригожин считает, что для российских властей и общества необходимо поставить «жирную точку» в специальной военной операции (СВО). По его мнению, «идеальным вариантом» стало бы объявление об окончании операции.
«Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант — это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли»,— написал господин Пригожин в статье, которую опубликовала его пресс-служба.
Предприниматель считает, что в случае объявления об окончании военной операции России останется только «намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть». По его мнению, для России «всегда остается риск того, что после начала контрнаступления ситуация на фронте может ухудшиться».
Евгений Пригожин также считает, что США могли бы предложить российскому руководству уже сегодня обмен, при котором сохраняются границы на 24 февраля 2023 года. «Если власть откажется, то ВСУ пойдет в наступление. В этой ситуации могут быть различные варианты развития событий»,— пишет господин Пригожин..."(с)
www.kommersant.ru/doc/5938533
А что случилось, неужели отважный повар зассал? Так - то он всё правильно сказал. Кроме одного, закрепиться нужно на границе 1991-го года.
бгг, ну и славо богу )
все цели можно объявить достигнутыми (с)
все цели можно объявить достигнутыми (с)
Он всяко что - то знает...
в пи*ду, я вообще ресторатор... (с) Евгений, 61 год.
повар у него лишь погоняло
дабы у некоторой части населения не сильно подгорало, там военкторы перемогу (или зраду разгоняют), мол обратите внимание на последние три абзаца. (с)
007 писал(а)
Предприниматель считает, что в случае объявления об окончании военной операции России останется только <<намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть>>
Предприниматель считает, что в случае объявления об окончании военной операции России останется только <<намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть>>
Это невозможно. Это передача инициативы противнику, который может сосредоточить силы на любом удобном участке и прорвав линию обороны совершить охват других участков.
Тут либо мирный договор либо продолжение до момента когда одна из сторон не сдастся.
да всем пофиг на самом деле. населению приятнее обсуждать как пьяный димон обещает польшу покарать.
жирик помер, место вакантно, а слуцкий не вывозит.
жирик помер, место вакантно, а слуцкий не вывозит.
RSOTM писал(а)
да всем пофиг
Это только до тех пор, пока им самим Химарс в жопу не прилетит...
да всем пофиг
Если повар предлагает подобный вариант, то значит, он - сомневается в успехе СВО.
007 писал(а)
Если повар предлагает подобный вариант, то значит, он - сомневается в успехе СВО.
Если повар предлагает подобный вариант, то значит, он - сомневается в успехе СВО.
гораздо хуже.
Он раньше требовал мобилизовать элиту и даже кувалду показывал.
А сейчас он понимая что мир невозможен предлагает закончить мероприятие.
Нетрудно догадаться что он предлагает.
Предлагает закончить в сегодняшних границах? Так ничего нового. РФ давно предлагает переговоры. Украину никак не уговорят..
Новое то что самый ярый ястреб не видит перспектив продолжения мероприятия и об этом он заявил публично
Мари-Хуан писал(а)
Новое то что самый ярый ястреб не видит перспектив продолжения мероприятия
Новое то что самый ярый ястреб не видит перспектив продолжения мероприятия
штоты. там вон ниже публицист перемогу усмотрел.
Ну, ястреб. Он никогда не говорил, что он там денацифицирует. И к противнику с уважением относится, для него это все бизнес. А мужики, работники на окладе. Просто убытки превысили прибыль, поедет воевать в другое место. Вот если бы Медведев подобное сказал, или ещё кто-то, кто хоть какое-то мнение свое имеет. Так сразу и не вспомнишь.
Malinka-nn писал(а)
Ну, ястреб. Он никогда не говорил, что он там денацифицирует. И к противнику с уважением относится, для него это все бизнес. А мужики, работники на окладе. Просто убытки превысили прибыль, поедет воевать в другое место.
Ну, ястреб. Он никогда не говорил, что он там денацифицирует. И к противнику с уважением относится, для него это все бизнес. А мужики, работники на окладе. Просто убытки превысили прибыль, поедет воевать в другое место.
Кувалды и призыв сделать встряску элите это не про бизнес. Критика военного руководства СВО тоже не бизнес. Это 100% политика.
к чему рассуждать?
тут все зависит от хозяина украины - пендостана. А тому выгоден конфликт
тут все зависит от хозяина украины - пендостана. А тому выгоден конфликт
Как и Путину. Он сейчас под этим соусом любые законы примет.
он и без этого соуса любые примет
несостоятелен твой вывод
несостоятелен твой вывод
007 писал(а)
Он сейчас под этим соусом любые законы примет.
Он сейчас под этим соусом любые законы примет.
Вопрос - с какой целью? Власть он и так сохранит ... А законы, которые он подписывает нужны только для улучшения позиции России и жизни россиян. Лично ему ничего нахрен не нужно. ... Включайте остатки мозгов. Хотя, сомневаюсь, что там что-то, кроме дерьма осталось.
кубанец писал(а)
Лично ему ничего нахрен не нужно
Лично ему ничего нахрен не нужно
лично ему нужно власть сохранить. сейчас не 45 тый, в аргентине скрыться не получится.
читай внимательно, прежде чем по клавишам стучать
более 20 лет у руля одной из самых богатых стран в мире, а уровень жизни ниже чем в польше.
И ты будешь утверждать что законы принимаемые в стране, направлены на улучшение жизни россиян а не на то чтобы сохранить власть в своих руках как можно дольше ?
чушь собачья.
И ты будешь утверждать что законы принимаемые в стране, направлены на улучшение жизни россиян а не на то чтобы сохранить власть в своих руках как можно дольше ?
чушь собачья.
Для долбодятлов - Польше (и любой гейропейской стране) наши бы размеры, расстояния и климат. Плюс более 70 лет издевательства над экономикой. Плюс послевоенную разруху. Без помощи СССР. Хотел бы я видеть их сегодня. ... А шо Болгарию в пример не ставишь? Или Прибалтику
ПыСы. На дуркаине уже 6-й президент. Там хоть шо-нибудь существенного построили за 30 лет без "москалей"?
А в Сингапуре президент 40 лет правил ... И первые 20 у него не очень получалось.
И для справки - в Польшу ЕС вбухал почти 200млрд. евро. ... Усохни уже, пиндососец
ПыСы. На дуркаине уже 6-й президент. Там хоть шо-нибудь существенного построили за 30 лет без "москалей"?
А в Сингапуре президент 40 лет правил ... И первые 20 у него не очень получалось.
И для справки - в Польшу ЕС вбухал почти 200млрд. евро. ... Усохни уже, пиндососец
кубанец писал(а)
Или Прибалтику
Или Прибалтику
ну давай Прибалтику поставлю, уровень жизни также выше.
коммунизм и там и там был, война тоже.
ты прежде чем пиндосские миллирды считать, посчитай сколько в том году проипали. и какой результат всего этого.
Давай Прибалтику ))) У меня там родня есть - я в курсе, как они живут. В Вильнюсе в 200м от центра частный сектор и улицы без асфальта. Европейская столица ))
Пиндоссия триллион прое..ала в Афгане. И никто не ответил.
ПыСы. Что в твоей жизни кардинально поменялось в худшую сторону за последние 20 лет? Вряд ли что-то существенное. А улучшилось - полно.
Очень сильно сомневаюсь, что, если бы у руля РФ стояли Ходорковские, Немцовы и Касьяновы, что-то стало бы лучше.
Пиндоссия триллион прое..ала в Афгане. И никто не ответил.
ПыСы. Что в твоей жизни кардинально поменялось в худшую сторону за последние 20 лет? Вряд ли что-то существенное. А улучшилось - полно.
Очень сильно сомневаюсь, что, если бы у руля РФ стояли Ходорковские, Немцовы и Касьяновы, что-то стало бы лучше.
кубанец писал(а)
Очень сильно сомневаюсь, что, если бы у руля РФ стояли Ходорковские, Немцовы и Касьяновы, что-то стало бы лучше.
Очень сильно сомневаюсь, что, если бы у руля РФ стояли Ходорковские, Немцовы и Касьяновы, что-то стало бы лучше.
Знаю точно, что не было бы новых космодромов, 2-го моста на Бор, ОИ-2014, ЧМ-2018 и трассы м-12.... Ну и, есессно - Крыма.
Зато прибавилось бы новых месторождений нефти и газа, трубопроводов и площадей вырубки тайги... А также - десятков тысяч забугорных бутиков... Для поколения Симпсонов-Гаррипотеров
Откуда ты знаешь что не было бы? С чего ты это взял?
а в каком регионе стали сильно лучше жить при пендоском руководстве? в ливии или багдаде?
При чем тут "пендокское" руководство?
ты на вопрос ответь сначала
Один дурак такой вопрос задать может что и сто мудрецов не ответят
старая отмазка и жалкая. Думай в следующий раз
Ты разве не видишь, какой это чудик? 2014 у него и 2018... А многие в миллионнике живут с печным отоплением и срать на улицу бегают. Про область и речи нет.
Спор не имеет смысла, только /уй тупить, бгг)))
Спор не имеет смысла, только /уй тупить, бгг)))
Зато второй борский мост построили и виадук на циолковке! Которые, по уму если, лет 30 назад должны были быть построены
Если бы не олимпиады и чМ, то все было бы куда раньше.
user_279423527 писал(а)
многие в миллионнике живут с печным отоплением и срать на улицу бегают
многие в миллионнике живут с печным отоплением и срать на улицу бегают
зато за коммуналку не платят...
пс.
да и ..... ..... .....
user_279423527 писал(а)
А многие в миллионнике живут с печным отоплением и срать на улицу бегают
А многие в миллионнике живут с печным отоплением и срать на улицу бегают
нука-нука, назови нам хотя бы часть из этих "многих", балабол ... У меня на даче 6 печек, которые я очень люблю топить дровами. И в доме все удобства.
ПыСы. Ципсошникам, зарегиным полгода назад тут места нет. Ваша брехня не проходит. Для начала сами научитесь не срать на улице
чо ты там про климат вякаешь то? в канаде, швеции, гренландии, норвегии, аляске тоже не субтропики..) и ведь живут, а не выживают..
А ты был там?) там такая же хрень как и у нас за городом)))
Такие же убитые дороги, заброшенные деревни и колхозы?
Дороги, конечно)
VVV писал(а)
Такие же убитые дороги, заброшенные деревни и колхозы?
Такие же убитые дороги, заброшенные деревни и колхозы?
Так там сказочных персонажей нет, которые по обочинам валят...
Ну да. Потому что там дороги для людей строят, а не для того чтобы ежегодно на ямочном ремонте бюджет пилить..
VVV писал(а)
чо ты там про климат вякаешь то? в канаде, швеции, гренландии, норвегии, аляске тоже не субтропики..) и ведь живут, а не выживают.. ...
чо ты там про климат вякаешь то? в канаде, швеции, гренландии, норвегии, аляске тоже не субтропики..) и ведь живут, а не выживают.. ...
А их тоже стирали в пыль 2 раза за один век? И "экономикой социализма" травили 70 лет? Заткнулись бы вы, либерасты со своими гейропейскими примерами.
Чо ты хрень городишь то? Ещё давай приплети татаромонголов и прочих печенегов, от которых Россия оправиться до сих пор не может..)
Сраный Китай за четверть века свою экономику и производство развил чуть ли не с нуля.. а у нас вечно отмазы лепят про тяжёлое наследие ..
Сраный Китай за четверть века свою экономику и производство развил чуть ли не с нуля.. а у нас вечно отмазы лепят про тяжёлое наследие ..
кубанец писал(а)
Плюс более 70 лет издевательства над экономикой. Плюс послевоенную разруху. Без помощи СССР. ...
Плюс более 70 лет издевательства над экономикой. Плюс послевоенную разруху. Без помощи СССР. ...
Нашей бы экономике не помешало бы еще 75 лет такого "развала"! А то 30 лет элита только и делает, что разворовывает всё, что нажито этими 75ю годами "разрухи"!
Сейчас износ жилья - хрущевок , около 75-80%, коммуникации (вода-канализация) давно пора менять, но никто не собирается это делать. В моем городе основной водопровод проложен в 1915 году!!! И до сих пор там течет вода.
Если Вы сейчас возразите, что дома строятся, то они по качеству не сравнятся с хрущами. Та же слышимость в разы выше.
Дороги стоят ровно сезон - асфальт тает с последним снегом. А в СССР строили на десятилетия! Как, впрочем, и сейчас в Европе..
В Польше наши работают гастарбайтерами, что хуже негров.
кубанец писал(а)
007 писал(а)
А законы, которые он подписывает нужны только для улучшения жизни россиян.
007 писал(а)
А законы, которые он подписывает нужны только для улучшения жизни россиян.
ржали всем офисом
aleksey080 писал(а)
ржали всем офисом
ржали всем офисом
Не подавитесь только ))) Твой офисный планктон не жил в 80-90-е. На горшке сидел еще.
Как раз таки жил. Нормальные были времена, в некоторых ситуациях даже лучше чем сейчас.
aleksey080 писал(а)
Нормальные были времена, в некоторых ситуациях даже лучше чем сейчас
Нормальные были времена, в некоторых ситуациях даже лучше чем сейчас
назови период, балабол ... Если ты про свободу слова и митингов-собраний, то я тут же пошлю тебя в ... Париж. Отведать французских дубинок, газа и резиновых пуль.
балабол здесь только ты... я застал те года и знаю не по наслышке. в 90-е семья выжила благодаря занятию в СХ. обрабатывали землю и растили скотину на продажу. возили в город продавать. рекет был, но это все фигня, сошки. именно в те времена погонники стали оборотнями. т.к. ночью охраняли бизнес, а днем типа его ловили. так что не нужно мне сказки рассказывать
в 90-ые?жизнь на автике тогда и сейчас сравни
Другое дело, что с такими природными ресурсами мы все как в шейхи в дубаях жить должны
Другое дело, что с такими природными ресурсами мы все как в шейхи в дубаях жить должны
GreatCornholio писал(а)
с такими природными ресурсами
с такими природными ресурсами
Где эти ресурсы? До них добраться - десяток тысяч шейхов продать надо ))
в те годы не было столько трутней, сколько сейчас.. сидят, падлы, в офисах и бумажки перекладывают.. изображают видимость работы..
В офисах то ладно - вот сколько их в министерствах с министерскими зарплатами...
Трутни они такие..
Середина 80-х, я уже есть. Родителям по 25 с копейками. Новая машина из магазина, новая квартира, в новом микрорайоне, дача, отдых по стране, от Байкала до Прибалтики, их родители были выездные в капстраны, это уже поколение 30-40-х. Нормально жили все, кто хоть что-то из себя представлял и работал.
Если твои родители, в бараке или хрущебе жили, с баушками за занавесками и ездили на работу на лисапеде или автобусе, то это совсем не значит, что все так жили.
Если твои родители, в бараке или хрущебе жили, с баушками за занавесками и ездили на работу на лисапеде или автобусе, то это совсем не значит, что все так жили.
тогда так жила только номенклатура коммуняцкая ... все ясно с тобой, партагеноссе
Балабол ты, самый обыкновенный. Имея паспорт моряка или став летчиком гражданской авиации можно было вполне выезжать за границу, не имея отношения к номенклатуре. Жилье было как от предприятий и госслужбы, так и кооперативное. Ну а машину купить без очереди вообще не проблема в 80-е.
Да, были те, кто жил в бараках и коммуналках, были и те, кто в очереди за Жигулями стоял 10 лет. Но это совсем уж простолюдины, таким и сейчас-то машина ни к чему...
Да, были те, кто жил в бараках и коммуналках, были и те, кто в очереди за Жигулями стоял 10 лет. Но это совсем уж простолюдины, таким и сейчас-то машина ни к чему...
А что весь абзац не процитировал из оригнинала? Наверно потаму что там про другое?)
Суперигра
Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант - это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли. Мы перемололи огромное количество бойцов ВСУ и можем сами перед собой отчитаться о том, что задачи СВО выполнены.
Теоретически Россия эту жирную точку уже получила путем уничтожения большой части активного мужского населения Украины, путем запугивания другой ее части, которая убежала в Европу. Россия отрезала Азовское и большой кусок Черного моря, захватила жирный кусок территории Украины и создала сухопутный коридор в Крым. Теперь остается только одно: намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть. Но есть лукавство - если раньше Украина была частью бывшей России, то теперь это абсолютно национально-ориентированное государство.
Если до 24 февраля 2022 года Евросоюз жадничал дать Украине десяток миллионов долларов, то теперь на войну им сбагривают десятки миллиардов. Безусловно, часть этих средств радует карманы правящей верхушки Украины, которой конфликт выгоден. Многие из тех, кто еще вчера был забыт, сегодня получили новый шанс для самореализации и обогащения.
Контекст важен)))
Суперигра
Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант - это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли. Мы перемололи огромное количество бойцов ВСУ и можем сами перед собой отчитаться о том, что задачи СВО выполнены.
Теоретически Россия эту жирную точку уже получила путем уничтожения большой части активного мужского населения Украины, путем запугивания другой ее части, которая убежала в Европу. Россия отрезала Азовское и большой кусок Черного моря, захватила жирный кусок территории Украины и создала сухопутный коридор в Крым. Теперь остается только одно: намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть. Но есть лукавство - если раньше Украина была частью бывшей России, то теперь это абсолютно национально-ориентированное государство.
Если до 24 февраля 2022 года Евросоюз жадничал дать Украине десяток миллионов долларов, то теперь на войну им сбагривают десятки миллиардов. Безусловно, часть этих средств радует карманы правящей верхушки Украины, которой конфликт выгоден. Многие из тех, кто еще вчера был забыт, сегодня получили новый шанс для самореализации и обогащения.
Контекст важен)))
Ну ты процитируй. А мы почитаем ..
Он там не на одну статью УК РФ наговорил:
"Россия отрезала Азовское и большой кусок Черного моря, захватила жирный кусок территории Украины и создала сухопутный коридор в Крым..."(с)
Прямым текстом: "Россия захватила территорию Украины..."(с)
Оказывается, Россия не освобождала свои исторические земли от нацистских оккупантов, как гарант ссал нам в уши, а сама захватила чужую территорию.
"Россия отрезала Азовское и большой кусок Черного моря, захватила жирный кусок территории Украины и создала сухопутный коридор в Крым..."(с)
Прямым текстом: "Россия захватила территорию Украины..."(с)
Оказывается, Россия не освобождала свои исторические земли от нацистских оккупантов, как гарант ссал нам в уши, а сама захватила чужую территорию.
Дык подобным прихлебателям можно чо угодно базарить.. они ж метят на трон..)
Де-юре - это территория Салорейха. А по уму и справедливости - оккупированная бандерлогами территория России.
Да Россия захватила территорию Украины и чо ? У либералов опять справедливость нарушена ?
Чей Херсон?
Чей мариуполь, симферополь, мелитополь, донецк, луганск?.....
Я так и не понял, вы согласны с мнением повара, цели и задачи СВО действительно уже достигнуты?
Смотря на каких условиях мир будет подписан. Если зафиксируют текущий статус кво, то более чем хороший результат
Drowt писал(а)
текущий статус кво
текущий статус кво
ещё две непризнанные полуобласти к предыдущим трем ?
Drowt писал(а)
Если зафиксируют текущий статус кво, то более чем хороший результат
Если зафиксируют текущий статус кво, то более чем хороший результат
Вряд ли. Пока Одесса под салорейхом - ничего хорошего не будет.
И кто её пойдёт брать?
Ты что ли?
Или ты других россиян толкаешь умирать за свои хотелки?
Ты что ли?
Или ты других россиян толкаешь умирать за свои хотелки?
мы с кубанцем вместе пойдем до европы, потом вернемся за тобой, и выгоним в европу. там петухи в почете, а нам не нужно
enjoi писал(а)
мы с кубанцем вместе пойдем до европы
мы с кубанцем вместе пойдем до европы
экий ты хитрый ) в европу лыжи намазал
хохлы начинают догадываться что происходит, сил все меньше на борьбу.
RSOTM писал(а)
в европу лыжи намазал
в европу лыжи намазал
за хохлами займешь )
Обязательно пойдёте, вот только повесток дождётесь и сразу в путь)
как родина скажет.
Родина это пригожин, шойгу или путин?
для меня это моя страна. а для тебя - у кого с руки кормишься. хоть бидон, хоть шлюха портовая. мы просто разные. я человек, а ты 4мо
Страна не может тебе ничего приказать, только конкретный человек
мне с тобой говорить не о чем
Естественно. Потому что сказать тебе нечего, только мычать можешь
я поддерживаю свою страну и желаю ей всего хорошего. а ты бомжара непонятно на чьей вообще стороне? кто тебя воспитывал?
Если тебе непонятно то зачем ты вякаешь?
иди хохлов жалей
7x7 писал(а)
умирать за свои хотелки?
умирать за свои хотелки?
Твои хотелки - радостное снятие подштаников перед госдеповским хреном. Это нам давно известно.
Drowt писал(а)
Если зафиксируют текущий статус кво, то более чем хороший результат
Если зафиксируют текущий статус кво, то более чем хороший результат
Так получается это временное перемирие на несколько лет, а потом по новой?
А иначе как? Оставим хохлам Конституционные территории России?
Ну вон япония живет с временно окупированными территориями и как то ничего, вообщем то как и мы)
Drowt
писал(а)
Если до 24 февраля 2022 года Евросоюз жадничал дать Украине десяток миллионов долларов
Очень интересная цитата. Так накачивали их оружием или нет? У нас в СМИ постоянно педалировалась эта тема накачки Украины западным вооружением, а оказывается поставки-то были на копейку и оружие поставлялось оборонительное, как те же Джавелины.
Его заявление по Первому каналу явно не озвучат, а значит теория о накачке Украины оружием для быдломассы приоритетная, как и мантра "До последнего украинца".
оружие дают. а бабло в кредит
Ну вырвал из контекста, чего остальное то читать. Удивительные люди.
Летняя олимпиада писал(а)
Ну вырвал из контекста
Ну вырвал из контекста
Обсуждаемая статья разделена на разделы.
Контекст это основной тезис повествования.
Раздел Супер игра имеет тезис что надо бы закончить сво жирной точкой путем объявления того что достигнуто победой и удерживать достигнутое.
Последний раздел говорит что никаких договоров.
Если совместить эти два тезиса, то Пригожин предлагает приостановить/заморозить активные боевые действия без договоренности а путем усиленной обороны достигнутого без наступательных операций им все это объявить победой.
От чем собственно и речь.
Мари-Хуан писал(а)
Если совместить эти два тезиса, то Пригожин предлагает приостановить/заморозить активные боевые действия без договоренности а путем усиленной обороны достигнутого без наступательных операций им все это объявить победой.
От чем собственно и речь.
Если совместить эти два тезиса, то Пригожин предлагает приостановить/заморозить активные боевые действия без договоренности а путем усиленной обороны достигнутого без наступательных операций им все это объявить победой.
От чем собственно и речь.
Н-да. Вы, видимо, читать не умеете.
И да, ещё нюанс.
Он предлагает сейчас заморозить конфликт оборонной с подготовкой к следующему раунду противостояния, чтобы победить.
Но факт остаётся фактом. Он понимает что на текущий момент продолжать то что происходит невыгодно для России.
Таким образом контекст всей статьи -надо сейчас ставить на заморозку, объявить победой чтоб не бузили, накопить сил и продолжить до победы.
Вот это основная мысль статьи.
Он предлагает сейчас заморозить конфликт оборонной с подготовкой к следующему раунду противостояния, чтобы победить.
Но факт остаётся фактом. Он понимает что на текущий момент продолжать то что происходит невыгодно для России.
Таким образом контекст всей статьи -надо сейчас ставить на заморозку, объявить победой чтоб не бузили, накопить сил и продолжить до победы.
Вот это основная мысль статьи.
Основатель ЧВК <<Вагнер>> Евгений Пригожин рассказал о том, что Россия не может принять никакого договорняка, только честный бой. Статья опубликована в Telegram-канале пресс-службы компании <<Конкорд>>.
ЧВК <<Вагнер>> продолжает перемалывать украинскую армию на Бахмуте. Зеленский посылает в эту мясорубку все новые и новые части, в губительную воронку, которая засасывает лучшие подразделения ВСУ и наемников. Почему Зеленский так уперся на Бахмуте? Почему начиная с 20 декабря, когда я ему бросил комический вызов от артиллерийских орудий ЧВК <<Вагнер>>, Зеленский повелся как мальчик и уперся в Бахмут? И наш с ним интимный диалог продолжается уже четыре месяца. Мы оба получаем удовольствие, но оргазм так и не наступил.
В чем секрет Бахмутской мясорубки?
Стратегическая роль Бахмута не так и велика. За Бахмутом следуют Северск, Славянск, Краматорск, Константиновка, Дружковка и Часов Яр: населенные пункты, входящие в так называемое <<донбасское кольцо>> и образующие из себя укрепрайон. С одной стороны, Бахмут - часть этого укрепрайона, с другой стороны, само взятие Бахмута не обеспечит скоротечную победу над Украиной, дорогу к Днепру или даже захват Донбасса.
Высшее руководство Украины бесконечно спорит о необходимости удержания Бахмута. Этот город пытаются раскачать как сакральный символ. Утром раскачивают сакральность, вечером принимают решение об отступлении, а на следующее утро вновь вбрасывают тысячи солдат, и так до бесконечности.
Украинская армия собрала достаточное количество сил. Около 200 тысяч уже достаточно подготовленных бойцов, прошедших двух-трехмесячную подготовку и слаживание, готовы к выполнению боевых задач. Количество вооружения и боеприпасов вполне достаточно для того, чтобы эти 200 тысяч пошли в наступление по различным направлениям.
Указ подписан: Зеленский принял решение по Туктамышевой
Аномальный май: синоптики предупредили россиян
Агенты США: стала известна неудобная правда о Горбачеве
Готовые к контрнаступлению войска находятся в районах сосредоточения - им всего хватает. В тех танковых клиньях, которые они десятками ежедневно пытаются забивать в оборону ЧВК <<Вагнер>>, ВСУ теряют от 30 до 50 единиц техники ежедневно, и проблем с ней не испытывают. А по людям у них, как говорят на фронте, безлимит.
Однако анонсированное, сначала на 20 декабря, затем на 1 января, после этого на конец января, затем на 24 февраля, далее на 3-5 апреля, а теперь на 15 апреля - наступление каждый раз откладывается. Армия Украины находится в районах сосредоточения, бьют копытом и готовятся двигаться вперед. Но, как говорят, <<ишак, простоявший в тени, на солнце работать не будет>>. Если ВСУ не пойдут в наступление в ближайшее время, то они начнут постепенно терять свой боевой потенциал. Война зайдет в тупик, и те территории, которые сегодня находятся под контролем Российской Федерации, на годы могут остаться в распоряжении РФ.
Политические аспекты Бахмута
Политически Бахмут мало интересен Киевскому режиму, это скорее дестабилизирующий фактор, чем фактор удержания своих позиций. Каждый крик на Бахмуте, каждый пленный солдат, каждая сотня убитых тяжело ударяет по Зеленскому и руководству ВСУ значительно тяжелее, чем плюсы, которые они получают от того, что удерживают остатки этого города.
При этом длительная битва за Бахмут крайне выгодна российским войскам, ведь большой кусок территории Украины они уже отжали в 2022 году. Если спецоперация останется в этих границах, плюс-минус пару десятков километров, то это решит многие задачи СВО. Бахмут дает возможность российской армии накопить силы, занять выгодные рубежи обороны, разобраться с внутренними проблемами, подготовить мобилизованных и во всеоружии встретить любое количество контрнаступающих всушников.
Для нас крайне выгоден Бахмут, мы перемалываем там украинскую армию и сдерживаем их маневры.
Любой командир среднего звена знает, что если ты создал напряжение противнику в каком-то месте и имеешь достаточное количество резервов, то необходимо сделать маневр и ударить рядом - туда, где противник не готов и туда, где порвется. Самым логичным шагом ВСУ был бы отскок от Бахмута и резкие фланговые удары для попытки прорыва нашей обороны. Однако с Часова Яра каждый день идут и идут колонны техники, и каждый день, не доехав до передовой, бойцы ВСУ сотнями погибают, усеивая <<дорогу смерти>> и окрестные поля тысячами трупов и сотнями сгоревших бронеавтомобилей, идя на закланье.
Драматическая пауза
Как известно, военной операцией со стороны Украины тактически рулят украинские военные, а стратегически - так называемая западная коалиция под управлением Англии и США. В начале апреля произошел слив документов из Пентагона. Документы сами по себе не представляют никакой стратегической опасности. В них собрано всё подряд с миру по нитке - большая часть из открытых источников. Однако слив был широко распиарен и сразу же вслед за ним начались активные заявления приближенных к Пентагону источников о необходимости притормозить анонсированное на 15 апреля наступление до летнего периода. Почему готовая к наступлению армия вновь задержана на своих рубежах и почему <<последнее нанайское предупреждение>> 15 апреля, последний срок украинского наступления вновь перенесён на лето? Ведь куда более болезненно для России было бы начало наступления Украины с неминуемыми репутационными потерями перед 9 мая, в случае хоть какого-то минимального их успеха в несколько метров на номинальном направлении. И почему украинская армия опять <<дает фору>>? Именно западная коалиция берет <<драматические паузы>>, именно эта группа каждый раз переносит наступление ВСУ.
Возможно, 21-летний Джек Тейшейра слил документы сдуру, возможно, его использовали <<втемную>>, но, если бы этого слива не было, его наверняка бы придумали на следующий день. Подчеркиваю, сами по себе документы не являются стратегическими и не несут никакой угрозы ВСУ после их публикации. А значит, не могут никаким образом добавить рисков ВСУ в случае их наступления.
Существует огромное количество теорий заговоров по поводу событий 90-х годов, а затем 2014 года - Майдана на Украине и перехода Крыма под контроль РФ. Существует огромное количество различных пророчеств, рассказывающих о смыслах этих событий. Одно абсолютно очевидно - США и англосаксонская группа длительное время вынашивали план развала СССР, как основного геополитического конкурента. В конце 80-х начале 90-х им удалось обложить правящую верхушку СССР огромным количеством агентов влияния, придать новые смыслы, изменившие идеологию существования этой правящей верхушки, подсадить население на потребительскую иглу и развалить СССР. Развал СССР был самым болезненным, самым тяжелым развалом империй за последние сотни лет, однако не привел к полному уничтожению России и делению ее на мелкие княжества. В недрах американских спецслужб давно вызрел план выполнения следующего шага по полному развалу России, который полностью отвечает сегодняшней доктрине США.
Дробление африканских государств, развалы бывших стран Варшавского договора. Чем меньше страна - тем легче ею управлять, чем она более финансово зависима - тем она более послушна.
Основа современной политики США -- финансовый неоколониализм. Это когда даже самые богатые недрами страны не перерабатывают богатства своих недр, а полностью встраиваются в производственные и финансовые потоки, предложенные "западными партнерами" - становясь американскими сателлитами, субподрядчиками и марионетками. Поэтому окончательная задача США в украинском противостоянии -- запустить в России мощные центробежные импульсы, ослабить власть и национальное самосознание в обществе и заставить развернуться лицом к Западу -- так, как это было в начале 1990-х. При этом, безусловно, для осуществления контроля над политической ситуацией в стране, первоочередно получить контроль над финансовыми инструментами внутри системы, над производственными мощностями и над недрами.
Сегодня, когда началась спецоперация, и РФ не смогла добиться тех результатов, которые ожидало общество, у США появилась возможность вернуться к своему первоначальному плану. Первоначальный план, еще раз повторюсь, был таков: развалить Советский Союз, после чего пройтись по периметру страны и отвернуть от России ее бывших союзников. За 30 лет со многими бывшими республиками это почти удалось. Мы потеряли сначала полный контроль, а затем и добрососедские отношения.
<<Глубинное государство>>
Развал России военным путем произойти не может. Леса, болота, огромные территории, климатическая специфика надежно защищают территорию страны, делая из нее огромный укрепрайон. Всегда в истории враг, дошедший до Москвы, в результате позорно бежал, превращая <<дорогу победы>> в <<дорогу смерти>> на обратном пути.
Почему англосаксы сдерживают Зеленского, устраивая внутренние конфликты и затормаживая наступление? Как раз для того, чтобы сорвать главный куш - развал России на множество княжеств. США не нужна быстрая война. Им нужна война, которая приведет к переубеждению <<глубинного государства>> и его победе.
<<Глубинное государство>> -- это сообщество окологосударственных элит, действующих независимо от политического руководства государства и имеющих тесные связи и собственную повестку. Эти элиты работают на разных хозяев: часть -- на существующую власть, часть -- на тех, кто уже давно находится в бегах, но, благодаря своим связям, после бегства старшего они остаются на своих местах. Типичный пример "глубинного государства" -- это опплевки Ходорковского, Дворковича и так далее. Бежавший за границу Дворкович, которого я много раз упоминал, оставил за собой целый хвост подонков, которые были под ним и над ним, и которые являются элементами этого "глубинного государства". <<Глубинное государство>> бесконечно сливает информацию и готово встать на сторону любого союзника или врага ради собственных интересов. К глубинному государству легко найти подход, потому что это губка внутри страны, которая, с одной стороны, красная, с другой -- черная, с третьей -- белая, а с четвертой -- зеленая. И с каждой стороны, имея связь с частью "глубинного государства", можно попасть в ее центр. Российское глубинное государство сегодня переживает серьезный кризис.
Многие из тех, кто еще вчера поддерживал спецоперацию, сегодня находятся в сомнениях, либо категорически против того, что происходит. Представителям глубинного государства хочется срочно вернуться к своей обычной жизни, старым привычкам и комфорту. <<Глубинное государство>> хитро и изворотливо, разговор Иосифа Пригожина яркий тому пример. Они готовы мимикрировать под кого угодно. Это наш внутренний, ласковый, хитрый, кровожадный хамелеон.
На совещаниях они молчат, высказывают свои сомнения. А при принятии решений по бюрократическим процедурам тормозят те или иные действия, направленные на победу в этой войне. Так как бюрократия в России сегодня находится на запредельном уровне, то в рамках "законной бюрократии" можно уничтожать любые решения высшего руководства, направленные на победу. Это и есть внутренние враги. В теории Александра Дмитриевича Беглова это называется "бюрократическое сито" - сито, в которое можно попасть, но невозможно оттуда выбраться.
Суперигра
Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант - это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли. Мы перемололи огромное количество бойцов ВСУ и можем сами перед собой отчитаться о том, что задачи СВО выполнены.
Теоретически Россия эту жирную точку уже получила путем уничтожения большой части активного мужского населения Украины, путем запугивания другой ее части, которая убежала в Европу. Россия отрезала Азовское и большой кусок Черного моря, захватила жирный кусок территории Украины и создала сухопутный коридор в Крым. Теперь остается только одно: намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть. Но есть лукавство - если раньше Украина была частью бывшей России, то теперь это абсолютно национально-ориентированное государство.
Если до 24 февраля 2022 года Евросоюз жадничал дать Украине десяток миллионов долларов, то теперь на войну им сбагривают десятки миллиардов. Безусловно, часть этих средств радует карманы правящей верхушки Украины, которой конфликт выгоден. Многие из тех, кто еще вчера был забыт, сегодня получили новый шанс для самореализации и обогащения.
Украине нужна победа, США нужен процесс
Хоть украинское руководство и обогащается, но в связи с большими потерями населения на фронте и общей усталости от войны, политическому руководству необходима победа. Для России всегда остается риск того, что после начала контрнаступления ситуация на фронте может ухудшиться. Сохранение существующих границ на 24 февраля 2023 года является тем обменом, который могут предложить США российскому руководству уже сегодня, в качестве переговорной позиции. Для этого и нужна <<драматическая пауза>>. Если власть откажется, то ВСУ пойдет в наступление. В этой ситуации могут быть различные варианты развития событий. Один из них - ВСУ упрутся в оборону РФ, понесут серьезные потери, после чего начнется колоссальное контрнаступление войск РФ до границ ДНР, или до Днепра, или вообще до Польши. Но, учитывая сегодняшнюю динамику и проблематику, такое контрнаступление, скажем мягко, не очень вероятно. Второй вариант, украинская армия предпримет контрнаступление и где-то сумеет прорвать оборону.
В этом случае в армии, которая годами себя считала одной из лучших армий мира, могут начаться сначала упаднические настроения, а затем ситуация деградирует, как это уже было после пораженческих войн начала ХХ века -Финской, Японской - и трагических событий 1917 года.
Это может привести к глобальным изменениям в российском обществе. Народ уже ищет виноватых в том, что мы не самая сильная армия в мире, а в этой ситуации будут искать <<крайних>>. И этими <<крайними>> станут, безусловно, представители <<глубинного государства>>. То есть те люди, которые на сегодняшний день, не прикладывая усилий к военной операции, находятся как можно дальше от театра военных действий, пытаются не потерять свои капиталы, жить привычной жизнью, а это абсолютно неприемлемо для уставшего от войны и теряющего вкус победы народа.
Тяга патриотов к справедливости может тяжело отразиться на том самом глубинном государстве, погрязшем в роскоши и бюрократии.
При этом верховной власти России ничего не угрожает, поскольку она является символом национального единения и сопротивления Западу, а это основа сегодняшнего существования и главное объяснение любых проблем для патриотических сил внутри России.
<<Глубинное государство>> будет толкать верховную власть на серьезные уступки. И, по существующей традиции <<глубинного государства>>, при любых изменениях пытаться улучшить свое положение любыми способами, в том числе предательством интересов России. Их задача -- не страна и не народ, их задача -- собственное положение в обществе, собственный комфорт и собственный капитал.
Дойти до дна
Если ты падаешь вниз, если груз проблем не улучшает твое положение, а тянет тебя на дно, то есть выражение: "Дойти до дна, после этого оттолкнуться и заново всплывать вверх". Это то, чего боятся американцы. Они боятся, что чрезмерное давление на Россию и увеличение внутренних проблем может потянуть Ее на дно. И если Россия дойдет до дна, оттолкнется от него, скинув груз "глубинного государства", то она всплывет наверх, как огромный морской монстр, снося всё на своем пути, в том числе и планы США.
И тому огромное количество примеров в мировой истории. Китай в середине 20 века, будучи одной из самых бедных стран мира, под частичной оккупацией, Германия после Первой мировой войны, Япония после Второй мировой войны, Турция после развала Османской империи. Все они всплыли, оттолкнувшись ото дна.
Радикальные национальные чувства воспрянут как после любого военного поражения, российская военная промышленность начнет работать с десятикратным усилием. Экономическая эффективность вытеснит вялый неэффективный государственный капитал. Государство избавится от бюрократии, процессы станут прозрачными, а Россия шаг за шагом превратится в Ощетинившегося Военного Монстра, с которым международному сообществу придется более чем считаться, прогибаться так, чтобы при каждом прогибе мы видели их раздвинутые ягодицы.
А если мы не докажем, что мы сильны в военном плане, с нами никто не будет считаться и будут вертеть нами, как им нравится. Америке крайне невыгодно, чтобы Россия дошла до дна и всплыла. Им нужен вялотекущий процесс, при котором они договариваются с элитами, с <<глубинным государством>>, а затем убеждают высшее политическое руководство страны идти шаг за шагом на новые уступки.
В случае если будут иметь место мягкие договоренности, то, по американскому принципу постепенного унижения, сначала в Россию будут возвращены <<Фридманы и Чубайсы>>, затем <<Ходорковские и Дворковичи>>. Потом постепенно произойдет либерализация элит, и <<глубинное государство>> примет их из чувства самосохранения, трансформируется и станет из черного или красного голубым или розовым.
Конечно, такое развитие событий невыгодно Украине и Владимиру Зеленскому, им нужно сопротивляться и бороться. Но если эти процессы произойдут достаточно быстро, в течение года-двух, то либерализованное, американизированное, обращенное лицом к Западу <<глубинное государство>> заставит российскую власть пойти на уступки и под различными предлогами вернуть Украине те территории, которые сегодня находятся под нашим контролем, и которые Запад считает оккупированными.
Эти процессы с вопросом <<А зачем мы тогда воевали?>>, безусловно, запустят механизм центробежных сил в регионах. И американцы добьются своего. В этой ситуации и будет реализован главный план США с, на первый взгляд, красиво выглядящим, <<мягким, спокойным договорняком>>.
Россия не может принять никакого договорняка, только честный бой. И если из этого боя мы выйдем потрепанными -- в этом нет ничего страшного. Укрепрайоны России не дают возможности проникнуть в ее глубину. А российский народ никогда не ломался и не сломается. Поэтому - Только Честный Бой! И чем быстрее он начнется, тем лучше.
Резюмирую. Украинцы готовы к наступлению. Мы готовы отразить удар. Лучшим сценарием исцеления России для того, чтобы она сплотилась воедино и стала Сильнейшим Государством, является наступление ВСУ, при котором никакие подачки и переговоры будут невозможны.
И либо ВСУ будут разгромлены в честной драке, либо Россия залижет раны, накопит мускулы и вновь порвет соперников в честном бою. Поэтому я считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России.
До встречи на Бахмуте.
Еще раз перечитайте, пожалуйста.
ЧВК <<Вагнер>> продолжает перемалывать украинскую армию на Бахмуте. Зеленский посылает в эту мясорубку все новые и новые части, в губительную воронку, которая засасывает лучшие подразделения ВСУ и наемников. Почему Зеленский так уперся на Бахмуте? Почему начиная с 20 декабря, когда я ему бросил комический вызов от артиллерийских орудий ЧВК <<Вагнер>>, Зеленский повелся как мальчик и уперся в Бахмут? И наш с ним интимный диалог продолжается уже четыре месяца. Мы оба получаем удовольствие, но оргазм так и не наступил.
В чем секрет Бахмутской мясорубки?
Стратегическая роль Бахмута не так и велика. За Бахмутом следуют Северск, Славянск, Краматорск, Константиновка, Дружковка и Часов Яр: населенные пункты, входящие в так называемое <<донбасское кольцо>> и образующие из себя укрепрайон. С одной стороны, Бахмут - часть этого укрепрайона, с другой стороны, само взятие Бахмута не обеспечит скоротечную победу над Украиной, дорогу к Днепру или даже захват Донбасса.
Высшее руководство Украины бесконечно спорит о необходимости удержания Бахмута. Этот город пытаются раскачать как сакральный символ. Утром раскачивают сакральность, вечером принимают решение об отступлении, а на следующее утро вновь вбрасывают тысячи солдат, и так до бесконечности.
Украинская армия собрала достаточное количество сил. Около 200 тысяч уже достаточно подготовленных бойцов, прошедших двух-трехмесячную подготовку и слаживание, готовы к выполнению боевых задач. Количество вооружения и боеприпасов вполне достаточно для того, чтобы эти 200 тысяч пошли в наступление по различным направлениям.
Указ подписан: Зеленский принял решение по Туктамышевой
Аномальный май: синоптики предупредили россиян
Агенты США: стала известна неудобная правда о Горбачеве
Готовые к контрнаступлению войска находятся в районах сосредоточения - им всего хватает. В тех танковых клиньях, которые они десятками ежедневно пытаются забивать в оборону ЧВК <<Вагнер>>, ВСУ теряют от 30 до 50 единиц техники ежедневно, и проблем с ней не испытывают. А по людям у них, как говорят на фронте, безлимит.
Однако анонсированное, сначала на 20 декабря, затем на 1 января, после этого на конец января, затем на 24 февраля, далее на 3-5 апреля, а теперь на 15 апреля - наступление каждый раз откладывается. Армия Украины находится в районах сосредоточения, бьют копытом и готовятся двигаться вперед. Но, как говорят, <<ишак, простоявший в тени, на солнце работать не будет>>. Если ВСУ не пойдут в наступление в ближайшее время, то они начнут постепенно терять свой боевой потенциал. Война зайдет в тупик, и те территории, которые сегодня находятся под контролем Российской Федерации, на годы могут остаться в распоряжении РФ.
Политические аспекты Бахмута
Политически Бахмут мало интересен Киевскому режиму, это скорее дестабилизирующий фактор, чем фактор удержания своих позиций. Каждый крик на Бахмуте, каждый пленный солдат, каждая сотня убитых тяжело ударяет по Зеленскому и руководству ВСУ значительно тяжелее, чем плюсы, которые они получают от того, что удерживают остатки этого города.
При этом длительная битва за Бахмут крайне выгодна российским войскам, ведь большой кусок территории Украины они уже отжали в 2022 году. Если спецоперация останется в этих границах, плюс-минус пару десятков километров, то это решит многие задачи СВО. Бахмут дает возможность российской армии накопить силы, занять выгодные рубежи обороны, разобраться с внутренними проблемами, подготовить мобилизованных и во всеоружии встретить любое количество контрнаступающих всушников.
Для нас крайне выгоден Бахмут, мы перемалываем там украинскую армию и сдерживаем их маневры.
Любой командир среднего звена знает, что если ты создал напряжение противнику в каком-то месте и имеешь достаточное количество резервов, то необходимо сделать маневр и ударить рядом - туда, где противник не готов и туда, где порвется. Самым логичным шагом ВСУ был бы отскок от Бахмута и резкие фланговые удары для попытки прорыва нашей обороны. Однако с Часова Яра каждый день идут и идут колонны техники, и каждый день, не доехав до передовой, бойцы ВСУ сотнями погибают, усеивая <<дорогу смерти>> и окрестные поля тысячами трупов и сотнями сгоревших бронеавтомобилей, идя на закланье.
Драматическая пауза
Как известно, военной операцией со стороны Украины тактически рулят украинские военные, а стратегически - так называемая западная коалиция под управлением Англии и США. В начале апреля произошел слив документов из Пентагона. Документы сами по себе не представляют никакой стратегической опасности. В них собрано всё подряд с миру по нитке - большая часть из открытых источников. Однако слив был широко распиарен и сразу же вслед за ним начались активные заявления приближенных к Пентагону источников о необходимости притормозить анонсированное на 15 апреля наступление до летнего периода. Почему готовая к наступлению армия вновь задержана на своих рубежах и почему <<последнее нанайское предупреждение>> 15 апреля, последний срок украинского наступления вновь перенесён на лето? Ведь куда более болезненно для России было бы начало наступления Украины с неминуемыми репутационными потерями перед 9 мая, в случае хоть какого-то минимального их успеха в несколько метров на номинальном направлении. И почему украинская армия опять <<дает фору>>? Именно западная коалиция берет <<драматические паузы>>, именно эта группа каждый раз переносит наступление ВСУ.
Возможно, 21-летний Джек Тейшейра слил документы сдуру, возможно, его использовали <<втемную>>, но, если бы этого слива не было, его наверняка бы придумали на следующий день. Подчеркиваю, сами по себе документы не являются стратегическими и не несут никакой угрозы ВСУ после их публикации. А значит, не могут никаким образом добавить рисков ВСУ в случае их наступления.
Существует огромное количество теорий заговоров по поводу событий 90-х годов, а затем 2014 года - Майдана на Украине и перехода Крыма под контроль РФ. Существует огромное количество различных пророчеств, рассказывающих о смыслах этих событий. Одно абсолютно очевидно - США и англосаксонская группа длительное время вынашивали план развала СССР, как основного геополитического конкурента. В конце 80-х начале 90-х им удалось обложить правящую верхушку СССР огромным количеством агентов влияния, придать новые смыслы, изменившие идеологию существования этой правящей верхушки, подсадить население на потребительскую иглу и развалить СССР. Развал СССР был самым болезненным, самым тяжелым развалом империй за последние сотни лет, однако не привел к полному уничтожению России и делению ее на мелкие княжества. В недрах американских спецслужб давно вызрел план выполнения следующего шага по полному развалу России, который полностью отвечает сегодняшней доктрине США.
Дробление африканских государств, развалы бывших стран Варшавского договора. Чем меньше страна - тем легче ею управлять, чем она более финансово зависима - тем она более послушна.
Основа современной политики США -- финансовый неоколониализм. Это когда даже самые богатые недрами страны не перерабатывают богатства своих недр, а полностью встраиваются в производственные и финансовые потоки, предложенные "западными партнерами" - становясь американскими сателлитами, субподрядчиками и марионетками. Поэтому окончательная задача США в украинском противостоянии -- запустить в России мощные центробежные импульсы, ослабить власть и национальное самосознание в обществе и заставить развернуться лицом к Западу -- так, как это было в начале 1990-х. При этом, безусловно, для осуществления контроля над политической ситуацией в стране, первоочередно получить контроль над финансовыми инструментами внутри системы, над производственными мощностями и над недрами.
Сегодня, когда началась спецоперация, и РФ не смогла добиться тех результатов, которые ожидало общество, у США появилась возможность вернуться к своему первоначальному плану. Первоначальный план, еще раз повторюсь, был таков: развалить Советский Союз, после чего пройтись по периметру страны и отвернуть от России ее бывших союзников. За 30 лет со многими бывшими республиками это почти удалось. Мы потеряли сначала полный контроль, а затем и добрососедские отношения.
<<Глубинное государство>>
Развал России военным путем произойти не может. Леса, болота, огромные территории, климатическая специфика надежно защищают территорию страны, делая из нее огромный укрепрайон. Всегда в истории враг, дошедший до Москвы, в результате позорно бежал, превращая <<дорогу победы>> в <<дорогу смерти>> на обратном пути.
Почему англосаксы сдерживают Зеленского, устраивая внутренние конфликты и затормаживая наступление? Как раз для того, чтобы сорвать главный куш - развал России на множество княжеств. США не нужна быстрая война. Им нужна война, которая приведет к переубеждению <<глубинного государства>> и его победе.
<<Глубинное государство>> -- это сообщество окологосударственных элит, действующих независимо от политического руководства государства и имеющих тесные связи и собственную повестку. Эти элиты работают на разных хозяев: часть -- на существующую власть, часть -- на тех, кто уже давно находится в бегах, но, благодаря своим связям, после бегства старшего они остаются на своих местах. Типичный пример "глубинного государства" -- это опплевки Ходорковского, Дворковича и так далее. Бежавший за границу Дворкович, которого я много раз упоминал, оставил за собой целый хвост подонков, которые были под ним и над ним, и которые являются элементами этого "глубинного государства". <<Глубинное государство>> бесконечно сливает информацию и готово встать на сторону любого союзника или врага ради собственных интересов. К глубинному государству легко найти подход, потому что это губка внутри страны, которая, с одной стороны, красная, с другой -- черная, с третьей -- белая, а с четвертой -- зеленая. И с каждой стороны, имея связь с частью "глубинного государства", можно попасть в ее центр. Российское глубинное государство сегодня переживает серьезный кризис.
Многие из тех, кто еще вчера поддерживал спецоперацию, сегодня находятся в сомнениях, либо категорически против того, что происходит. Представителям глубинного государства хочется срочно вернуться к своей обычной жизни, старым привычкам и комфорту. <<Глубинное государство>> хитро и изворотливо, разговор Иосифа Пригожина яркий тому пример. Они готовы мимикрировать под кого угодно. Это наш внутренний, ласковый, хитрый, кровожадный хамелеон.
На совещаниях они молчат, высказывают свои сомнения. А при принятии решений по бюрократическим процедурам тормозят те или иные действия, направленные на победу в этой войне. Так как бюрократия в России сегодня находится на запредельном уровне, то в рамках "законной бюрократии" можно уничтожать любые решения высшего руководства, направленные на победу. Это и есть внутренние враги. В теории Александра Дмитриевича Беглова это называется "бюрократическое сито" - сито, в которое можно попасть, но невозможно оттуда выбраться.
Суперигра
Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант - это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли. Мы перемололи огромное количество бойцов ВСУ и можем сами перед собой отчитаться о том, что задачи СВО выполнены.
Теоретически Россия эту жирную точку уже получила путем уничтожения большой части активного мужского населения Украины, путем запугивания другой ее части, которая убежала в Европу. Россия отрезала Азовское и большой кусок Черного моря, захватила жирный кусок территории Украины и создала сухопутный коридор в Крым. Теперь остается только одно: намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть. Но есть лукавство - если раньше Украина была частью бывшей России, то теперь это абсолютно национально-ориентированное государство.
Если до 24 февраля 2022 года Евросоюз жадничал дать Украине десяток миллионов долларов, то теперь на войну им сбагривают десятки миллиардов. Безусловно, часть этих средств радует карманы правящей верхушки Украины, которой конфликт выгоден. Многие из тех, кто еще вчера был забыт, сегодня получили новый шанс для самореализации и обогащения.
Украине нужна победа, США нужен процесс
Хоть украинское руководство и обогащается, но в связи с большими потерями населения на фронте и общей усталости от войны, политическому руководству необходима победа. Для России всегда остается риск того, что после начала контрнаступления ситуация на фронте может ухудшиться. Сохранение существующих границ на 24 февраля 2023 года является тем обменом, который могут предложить США российскому руководству уже сегодня, в качестве переговорной позиции. Для этого и нужна <<драматическая пауза>>. Если власть откажется, то ВСУ пойдет в наступление. В этой ситуации могут быть различные варианты развития событий. Один из них - ВСУ упрутся в оборону РФ, понесут серьезные потери, после чего начнется колоссальное контрнаступление войск РФ до границ ДНР, или до Днепра, или вообще до Польши. Но, учитывая сегодняшнюю динамику и проблематику, такое контрнаступление, скажем мягко, не очень вероятно. Второй вариант, украинская армия предпримет контрнаступление и где-то сумеет прорвать оборону.
В этом случае в армии, которая годами себя считала одной из лучших армий мира, могут начаться сначала упаднические настроения, а затем ситуация деградирует, как это уже было после пораженческих войн начала ХХ века -Финской, Японской - и трагических событий 1917 года.
Это может привести к глобальным изменениям в российском обществе. Народ уже ищет виноватых в том, что мы не самая сильная армия в мире, а в этой ситуации будут искать <<крайних>>. И этими <<крайними>> станут, безусловно, представители <<глубинного государства>>. То есть те люди, которые на сегодняшний день, не прикладывая усилий к военной операции, находятся как можно дальше от театра военных действий, пытаются не потерять свои капиталы, жить привычной жизнью, а это абсолютно неприемлемо для уставшего от войны и теряющего вкус победы народа.
Тяга патриотов к справедливости может тяжело отразиться на том самом глубинном государстве, погрязшем в роскоши и бюрократии.
При этом верховной власти России ничего не угрожает, поскольку она является символом национального единения и сопротивления Западу, а это основа сегодняшнего существования и главное объяснение любых проблем для патриотических сил внутри России.
<<Глубинное государство>> будет толкать верховную власть на серьезные уступки. И, по существующей традиции <<глубинного государства>>, при любых изменениях пытаться улучшить свое положение любыми способами, в том числе предательством интересов России. Их задача -- не страна и не народ, их задача -- собственное положение в обществе, собственный комфорт и собственный капитал.
Дойти до дна
Если ты падаешь вниз, если груз проблем не улучшает твое положение, а тянет тебя на дно, то есть выражение: "Дойти до дна, после этого оттолкнуться и заново всплывать вверх". Это то, чего боятся американцы. Они боятся, что чрезмерное давление на Россию и увеличение внутренних проблем может потянуть Ее на дно. И если Россия дойдет до дна, оттолкнется от него, скинув груз "глубинного государства", то она всплывет наверх, как огромный морской монстр, снося всё на своем пути, в том числе и планы США.
И тому огромное количество примеров в мировой истории. Китай в середине 20 века, будучи одной из самых бедных стран мира, под частичной оккупацией, Германия после Первой мировой войны, Япония после Второй мировой войны, Турция после развала Османской империи. Все они всплыли, оттолкнувшись ото дна.
Радикальные национальные чувства воспрянут как после любого военного поражения, российская военная промышленность начнет работать с десятикратным усилием. Экономическая эффективность вытеснит вялый неэффективный государственный капитал. Государство избавится от бюрократии, процессы станут прозрачными, а Россия шаг за шагом превратится в Ощетинившегося Военного Монстра, с которым международному сообществу придется более чем считаться, прогибаться так, чтобы при каждом прогибе мы видели их раздвинутые ягодицы.
А если мы не докажем, что мы сильны в военном плане, с нами никто не будет считаться и будут вертеть нами, как им нравится. Америке крайне невыгодно, чтобы Россия дошла до дна и всплыла. Им нужен вялотекущий процесс, при котором они договариваются с элитами, с <<глубинным государством>>, а затем убеждают высшее политическое руководство страны идти шаг за шагом на новые уступки.
В случае если будут иметь место мягкие договоренности, то, по американскому принципу постепенного унижения, сначала в Россию будут возвращены <<Фридманы и Чубайсы>>, затем <<Ходорковские и Дворковичи>>. Потом постепенно произойдет либерализация элит, и <<глубинное государство>> примет их из чувства самосохранения, трансформируется и станет из черного или красного голубым или розовым.
Конечно, такое развитие событий невыгодно Украине и Владимиру Зеленскому, им нужно сопротивляться и бороться. Но если эти процессы произойдут достаточно быстро, в течение года-двух, то либерализованное, американизированное, обращенное лицом к Западу <<глубинное государство>> заставит российскую власть пойти на уступки и под различными предлогами вернуть Украине те территории, которые сегодня находятся под нашим контролем, и которые Запад считает оккупированными.
Эти процессы с вопросом <<А зачем мы тогда воевали?>>, безусловно, запустят механизм центробежных сил в регионах. И американцы добьются своего. В этой ситуации и будет реализован главный план США с, на первый взгляд, красиво выглядящим, <<мягким, спокойным договорняком>>.
Россия не может принять никакого договорняка, только честный бой. И если из этого боя мы выйдем потрепанными -- в этом нет ничего страшного. Укрепрайоны России не дают возможности проникнуть в ее глубину. А российский народ никогда не ломался и не сломается. Поэтому - Только Честный Бой! И чем быстрее он начнется, тем лучше.
Резюмирую. Украинцы готовы к наступлению. Мы готовы отразить удар. Лучшим сценарием исцеления России для того, чтобы она сплотилась воедино и стала Сильнейшим Государством, является наступление ВСУ, при котором никакие подачки и переговоры будут невозможны.
И либо ВСУ будут разгромлены в честной драке, либо Россия залижет раны, накопит мускулы и вновь порвет соперников в честном бою. Поэтому я считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России.
До встречи на Бахмуте.
Еще раз перечитайте, пожалуйста.
Летняя олимпиада писал(а)
Резюмирую. Украинцы готовы к наступлению. Мы готовы отразить удар. Лучшим сценарием исцеления России для того, чтобы она сплотилась воедино и стала Сильнейшим Государством, является наступление ВСУ, при котором никакие подачки и переговоры будут невозможны.
И либо ВСУ будут разгромлены в честной драке, либо Россия залижет раны, накопит мускулы и вновь порвет соперников в честном бою. Поэтому я считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России.
Резюмирую. Украинцы готовы к наступлению. Мы готовы отразить удар. Лучшим сценарием исцеления России для того, чтобы она сплотилась воедино и стала Сильнейшим Государством, является наступление ВСУ, при котором никакие подачки и переговоры будут невозможны.
И либо ВСУ будут разгромлены в честной драке, либо Россия залижет раны, накопит мускулы и вновь порвет соперников в честном бою. Поэтому я считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России.
И вы пересчитайте раздел Супер игра.
И ответьте на вопрос зачем он нужен в статье.
Мари-Хуан писал(а)
считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России.
считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России.
Это самая главная мысль
А этого никто в этой теме и не отрицает.
Речь о том что он предлагает закогтиться, то есть прекратить наступления и заморозить боевые действия.
Речь о том что он предлагает закогтиться, то есть прекратить наступления и заморозить боевые действия.
Мы,видимо, с вами как-то с вами читаем по разному, я увидела, что он призывает уже ВСУ к контрнаступлению
Так зачем раздел Супер игра?
Он же выделил потом в телеграмм канале, для непонимающих, основное, "никакого договорняка", и "глубинное государство"
Последний раз спрошу зачем раздел суперигра и о чем он?
Я как поняла, что закрепиться сейчас выгодно для власти, потому что, если Россия будет отступать, то Z патриоты, кричащие о величии, снесут глубинное государство, а оно в свою очередь снесёт власть. Поэтому или воевать, чтобы патриоты не задавали вопросов, а зачем тогда все это было? Или окопаться по имеющимся территориям, так как добились многого.
Вообще они давно уже говорят об опасности от z патриотов. Либералы либо уехали, либо сидят, либо напуганы...
Вообще они давно уже говорят об опасности от z патриотов. Либералы либо уехали, либо сидят, либо напуганы...
Про глубинное государство
И ещё
И ещё
Malinka-nn писал(а)
Я как поняла, что закрепиться сейчас выгодно для власти, потому что, если Россия будет отступать, то Z патриоты, кричащие о величии, снесут глубинное государство, а оно в свою очередь снесёт власть. Поэтому или воевать, чтобы патриоты не задавали вопросов, а зачем тогда все это было? Или окопаться по имеющимся территориям, так как добились многого.
Я как поняла, что закрепиться сейчас выгодно для власти, потому что, если Россия будет отступать, то Z патриоты, кричащие о величии, снесут глубинное государство, а оно в свою очередь снесёт власть. Поэтому или воевать, чтобы патриоты не задавали вопросов, а зачем тогда все это было? Или окопаться по имеющимся территориям, так как добились многого.
Цитата:
Суперигра
Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант - это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала.
В целом нужно заканчивать СВО. Вот его мысль. Она не просто так.
Если этой мысли противречат другие то это означает что у него в голове нет понимания того что и как нужно делать.
Вроде и заканчивать нужно потому что бахмут 8 месяцев без результата а с другой стороны цели не достигнуты и прекращение приведет к политическому кризису.
В итоге каша в его голове и наличие этой каши как раз и говорит что ситуация тупиковая.
если же исходить из того чтобы уложить написанное в какую то логичную картину, то эту картину я обрисовал.
Заморозить, вкогтиться, потом продолжить и победить. Но опять же и в этом логичном сценарии есть признание поражения сейчас, поскольку цели не достигнуты.
А как победить? Они говорили, что нет цели свергнуть зеленского, нет цели оккупации, до сих пор платят деньги за транзит газа и всякие договорнячки у них. А страдают просто люди, мирные люди и мужики с двух сторон. У хохлов даже проблем со светом нет, с водой. Зиму пережили, что они вообще видят победой...
Посмотрел сегодня несколько разборов с разных сторон.
Наиболее полным мне показался разбор статьи от Яковины.
По моему в точку.
Наиболее полным мне показался разбор статьи от Яковины.
По моему в точку.
Malinka-nn писал(а)
Зиму пережили, что они вообще видят победой
Зиму пережили, что они вообще видят победой
НАТО на границы 1997.
Как-то всё забыли про ультиматумы.
Malinka-nn
писал(а)
, если Россия будет отступать, то Z патриоты, кричащие о величии, снесут глубинное государство, а оно в свою очередь снесёт власть.
Да никто никого не снесет, побузят и перестанут. В первый раз что ли хитрый царь всех переиграл...
Очевидно что все понимают что заморозка конфликта сейчас, более выгодна рф, окно возможностей для украины сжимается. Чем дальше тем больше украина превращается в "афганистан". И тем меньше шансов что инвестиции запада окупятся. Деньги в долг украине дают не для того что бы "простить". И запад готов давать бабло на оружие, но устает кормить население. Чем дальше тем больше у них экономика деградирует и сокращается население.
Drowt писал(а)
Очевидно что все понимают что заморозка конфликта сейчас, более выгодна рф
Очевидно что все понимают что заморозка конфликта сейчас, более выгодна рф
Ну вот и до тебя стало доходить.
Ну что у вас и у вас подобных привычка из контекста вырывать? Я же вам специально всю статью скопировала, мало ли, вдруг не читали. Блин, не знаю как вас там по имени отчеству. Но по мнению Пригожина, заморозка конфликта РФ, не выгодна.
Зачем за меня додумывать) РФ это выгодно не потаму что дальше воевать нельзя и можно огрести от хохлов, а потаму что 20% территории у хохлов отжали, население уполовинили против того что было 30 лет назад, экономику убили, молодежь более чем в 2 раза уменьшили, гос долг украины в 3 раза вырос, крым по земле соединили, выход из днепра под контролем. Результат более чем хороший. Украина при заморозке конфликта перестает интересовать запад в том же объеме как 2 года назад)
Если дальше воевать то каких то принципиально бОльших результатов не достичь, сейчас по сути идет закрепление результата
Когда поляки или белоруссы во время второй мировой потеряли 20-25% это была демографическая яма, для украины это катастрофа - это и есть реально денацификация - -50% населения и - 65%-70% молодежи, причем самой активной
Если дальше воевать то каких то принципиально бОльших результатов не достичь, сейчас по сути идет закрепление результата
Когда поляки или белоруссы во время второй мировой потеряли 20-25% это была демографическая яма, для украины это катастрофа - это и есть реально денацификация - -50% населения и - 65%-70% молодежи, причем самой активной
Drowt писал(а)
Результат более чем хороший.
Результат более чем хороший.
1916 напоминает.
1 в 1 ситуация.
Клич вступить в победоносную войну население восприняло криками ура и чепчиками в воздух.
Ситуация на фронтах к 1916 это снарядный голод, позиционный тупик.
ниразу не напоминает) В 1918 у немцев в стране был по сути голод и революционная ситуация, и мобилизовали всех кого только могли.
В РФ сейчас экономика упала на 2% и мобилизовали, если верить официальным данным 0.2% населения
У хохлов экономика упала на 40%, госдолг удвоился и население на 30% за год уменьшилось.
А если со стороны росси смотреть 1916 то рф фронт держала и еще 2 года воевала при активной поддержке англосаксов)
Уж если сравнивать то с первой крымской войной) Но там англосаксы сами воевали
В РФ сейчас экономика упала на 2% и мобилизовали, если верить официальным данным 0.2% населения
У хохлов экономика упала на 40%, госдолг удвоился и население на 30% за год уменьшилось.
А если со стороны росси смотреть 1916 то рф фронт держала и еще 2 года воевала при активной поддержке англосаксов)
Уж если сравнивать то с первой крымской войной) Но там англосаксы сами воевали
Drowt писал(а)
В РФ экономика упала на 2% и мобилизовали, если верить официальным данным 0.2% населения
В РФ экономика упала на 2% и мобилизовали, если верить официальным данным 0.2% населения
10 миллионов человек мобилизовали.
это около 7% населения.
Я тебе уже много раз писал что ты не знаешь истории совсем. Отсюда и твои пёрлы в темах типа херсона.
Это ты истории не знаешь)) Снарядный голод был в 1915 и "великое отступление", а в 16 все стало +-. Был брусиловский прорыв, что по сути австровенгрию подвело к черте разгрома)
И со снарядами было все более менее к концу войны) Там другие проблемы были, которых в рф сейчас даже близко нет
И да тогда мобилизовали не 7% а больше. А сейчас 0.2% - аналогия полная)))
И со снарядами было все более менее к концу войны) Там другие проблемы были, которых в рф сейчас даже близко нет
И да тогда мобилизовали не 7% а больше. А сейчас 0.2% - аналогия полная)))
Drowt писал(а)
БЫл брусиловский прорыв, что по сути австровенгрию подвело к черте разгрома)
БЫл брусиловский прорыв, что по сути австровенгрию подвело к черте разгрома)
брусиловский прорыв создал возможности , которыми не воспользовались.
То есть закончился он нулём.
1916 год это военно-политическая обстановка в стране. Тупик на фронте, внутри страны население которое в шоке от того какие лишения и жертвы приходится терпеть. 1 в 1 .
Впрочем вижу что бесполезно.
Именно поэтому у тебя постоянно будет один херсон. Впрочем это уже заметно по нашему общению здесь с тобой уже как год почти по всем вопросам.
Фига себе нулем) Ты реально историю реально по украинским учебникам учишь))?
Там фронт качнули местами более чем на 100км, только пленными австрияки более 350к потеряли и под миллион потерь общих безвозвратных у немцев и австрияк. И фронт стабилизировали только немецкие резервы))) Австровенгерская армия по сути закончилась, там до конца войны по сути фронт немцы держали)))
Россия войну просрала не потаму что армия и экономика не тянула, у россии тут было +- как у англии или франции. Просрали из за паршивой внутренней политики, когда эссеры и большивики страну раскачали. А царь мягкий был, на стал 5ю колонну вешать, в отличии от французов англичан и немцев
Там фронт качнули местами более чем на 100км, только пленными австрияки более 350к потеряли и под миллион потерь общих безвозвратных у немцев и австрияк. И фронт стабилизировали только немецкие резервы))) Австровенгерская армия по сути закончилась, там до конца войны по сути фронт немцы держали)))
Россия войну просрала не потаму что армия и экономика не тянула, у россии тут было +- как у англии или франции. Просрали из за паршивой внутренней политики, когда эссеры и большивики страну раскачали. А царь мягкий был, на стал 5ю колонну вешать, в отличии от французов англичан и немцев
Drowt писал(а)
Фига себе нулем) Ты реально историю реально по украинским учебникам учишь))?
Фига себе нулем) Ты реально историю реально по украинским учебникам учишь))?
А. А. Брусилов с точки зрения решения стратегических задач Русской императорской армией оценил итоги операции следующим образом:
Никаких стратегических результатов эта операция не дала, да и дать не могла, ибо решение военного совета 1 апреля ни в какой мере выполнено не было. Западный фронт главного удара так и не нанёс, а Северный фронт имел своим девизом знакомое нам с японской войны <<терпение, терпение и терпение>>. Ставка, по моему убеждению, ни в какой мере не выполнила своего назначения управлять всей русской вооружённой силой. Грандиозная победоносная операция, которая могла осуществиться при надлежащем образе действий нашего верховного главнокомандования в 1916 году, была непростительно упущена.
-- Брусилов А.А. Мои воспоминания. - М.: Воениздат, 1983. С. 215, 214.
ввиду больших потерь в ходе боёв были израсходованы последние ресурсы русской армии, а моральный дух армии подорван. Называются значительно более высокие цифры потерь: <<Юго-Западный фронт Брусилова потерял с 22 мая (4 июня) по 14 (27) октября 1916 г. 1 650 000 человек>>[25], что превышает потери Германии и Австро-Венгрии. Кроме того, многие связывали разложение русской армии с крахом надежд на развитие успеха в результате наступления Брусилова. То есть, дело не столько в потерях вообще, сколько в соотношении платы за поманившую было победу. Смена успехов маневренных сражений кровопролитными лобовыми атаками не могла не понизить морального состояния солдат и офицеров.
изучай короче. может тогда будешь хоть что то понимать что происходит сейчас.
А ты попробуй первоисточники почитать. В СССР что связанно с первой мировой преподносилось исключительно в контексте "кровавый царский империалистический режим гнал на убой пролетариат и крестьян". Именно исторические документы ибо при союзе даже мемуары Жукова заметно отличались от издания к изданию))
Примерно как после перестройки снимали фильмы как штрафбат с лопатками на пулеметы гнали
Примерно как после перестройки снимали фильмы как штрафбат с лопатками на пулеметы гнали
Drowt писал(а)
А ты попробуй первоисточники почитать. В СССР что связанно с первой мировой преподносилось исключительно в контексте "кровавый царский империалистический режим гнал на убой пролетариат и крестьян". Именно исторические документы ибо при союзе даже мемуары Жукова заметно отличались от издания к изданию))
А ты попробуй первоисточники почитать. В СССР что связанно с первой мировой преподносилось исключительно в контексте "кровавый царский империалистический режим гнал на убой пролетариат и крестьян". Именно исторические документы ибо при союзе даже мемуары Жукова заметно отличались от издания к изданию))
Брусилов перешёл на сторону революционеров именно поэтому все что связано с ним в советской историографии принято хвалить.
Да, его предложенные методов принесли результат в виде порыва. Но вот дальше из-за несогласованности действий см другими фронтами и метаниями самого Брусилова и названия что делать привели к тому, что прорыв исдохся к сентябрю 1916.
После этого русская армия начала разлагаться все больше и больше и уже никаких наступательных действий не последовало.
.
Drowt писал(а)
И да тогда мобилизовали не 7% а больше. А сейчас 0.2% - аналогия полная)))
И да тогда мобилизовали не 7% а больше. А сейчас 0.2% - аналогия полная)))
тогда население было крестьяне чей быт мало чем отличался от "окопного комфорта". Сейчас ситуация в корне иная - от "мобилизации не будет" с более менее приличной работой автомобилем и отдыхом на курортах до "электронных повесток с поражением в правах без суда" прошло всего ничего.
Ага ага - хохлы конечно заметно хуже жили и живут, но на фронт их отлавливают, и отправляют только в путь. И у нас если что - границу закроют повестки выпишут и будут потом проверять по магазинам есть человек в списке или нет. А тем кто считает что лучше десятку отмотать чем в окоп попасть - дурачки, почему то те кто мотал десятку предпочитают в окоп с вагнерами, чем сидеть))) Как и хохлы кстати
Да не, там другое, России, сейчас выгодно, что б было контрнаступление ВСУ, а не заморозка конфликта
В этой ситуации могут быть различные варианты развития событий. Один из них - ВСУ упрутся в оборону РФ, понесут серьезные потери, после чего начнется колоссальное контрнаступление войск РФ до границ ДНР, или до Днепра, или вообще до Польши. Но, учитывая сегодняшнюю динамику и проблематику, такое контрнаступление, скажем мягко, не очень вероятно. Второй вариант, украинская армия предпримет контрнаступление и где-то сумеет прорвать оборону.
Он вроде явно говорит, что контрнаступление РФ маловероятно. А потом развал, такие упоротые как вы, снесут власть вместе с глубинным государством, олигархами по простому.
Он вроде явно говорит, что контрнаступление РФ маловероятно. А потом развал, такие упоротые как вы, снесут власть вместе с глубинным государством, олигархами по простому.
Про глубинное государство, я выше скинула что имеет в виду Пригожин
Я и так знаю, что такое глубинное государство. Это богатые люди, которым нафиг не сдалась война, но в отличие от либералов с плакатами миру-мир, они помалкивают.
Видите, вы их уже не любите. Так кто в случае неудачи, будет предъявлять им в первую очередь? Такие, как вы, Киев русский город, страна 404, или как я, которой не нужен Киев. Про это он и говорит. Чем рисковать, безопаснее закрепиться, а для патриотов, как вы, новых территорий уже достаточно.
Видите, вы их уже не любите. Так кто в случае неудачи, будет предъявлять им в первую очередь? Такие, как вы, Киев русский город, страна 404, или как я, которой не нужен Киев. Про это он и говорит. Чем рисковать, безопаснее закрепиться, а для патриотов, как вы, новых территорий уже достаточно.
Ну чего вы опять фантазируете, Не называла я Украину никогда и не считаю страной 404, да и территории мне не нужны. Вы же, как я поняла читаете Пригожина, сами то что думаете?
Я же написала, как я поняла. Или закрепиться, или возможен проигрыш, в результате которого z патриоты снесут сначала глубинное государство, которое контролирует США, потом власть, которая договаривается, а потом и саму США.
Людям, многие из которых слаще морковки ничего не ели, пообещали мировое господство. А тут раз и облом.
Я обобщаю, потому что вы топите за СВО. И я уже год считаю, что если бы не такая агрессивная поддержка русских людей, которые про эти украинские хутора и не знали раньше, СВО давно бы закончилась.
А теперь элита не знает, как выкрутиться и что сказать 85 процентам населения.
Людям, многие из которых слаще морковки ничего не ели, пообещали мировое господство. А тут раз и облом.
Я обобщаю, потому что вы топите за СВО. И я уже год считаю, что если бы не такая агрессивная поддержка русских людей, которые про эти украинские хутора и не знали раньше, СВО давно бы закончилась.
А теперь элита не знает, как выкрутиться и что сказать 85 процентам населения.
Malinka-nn писал(а)
Я обобщаю, потому что вы топите за СВО
Я обобщаю, потому что вы топите за СВО
Я, как вы выражаетесь"топлю", за свою Родину, и за тех ребят которые сейчас там, не нужно ничего придумывать
А уж, что Пригожин написал в своей статье, каждый, особенно кто против России переврал в свою сторону. По мне так Пригожин, истинный патриот, и словом и делом это доказал, а то ему вменяют и то что он и в власть рвется и деньги зарабатывает, я вот вижу умного, рассудительного человека, и действительно патриота своей Родины.
Не топили бы, эти ребята сейчас были бы дома со своими семьями на Пасху, а не убивали бы таких же парней, как они сами. Ну, кто-то в тюрьмах был бы, зато живой. И треть Украины сейчас целая была бы.
И патриот Пригожин воююет много лет, не за бесплатно. Но воююет хорошо, менеджер он хороший.
И патриот Пригожин воююет много лет, не за бесплатно. Но воююет хорошо, менеджер он хороший.
не топили бы вы настолько примитивная или прикидываетесь?
Я ещё помню, как украинские матери плакали в марте прошлого года, русские мамы остановите войну, не пускайте своих сыновей на войну. И как россияне стебались над ними, Киев наш, где вы были 8 лет, хаха, а нас то за что.
Поэтому примитивная это вы, и мне то в принципе все равно. Не сносите только все, если что-то пойдёт не так. О чем Пригожин говорит.
И лучше воевать идите. Реально лучше победить, чем z патриоты все снесут, в случае проигрыша.
Поэтому примитивная это вы, и мне то в принципе все равно. Не сносите только все, если что-то пойдёт не так. О чем Пригожин говорит.
И лучше воевать идите. Реально лучше победить, чем z патриоты все снесут, в случае проигрыша.
Вы бы перестали украинские и западные каналы читать
Malinka-nn
писал(а)
Второй вариант, украинская армия предпримет контрнаступление и где-то сумеет прорвать оборону.
Белгород, например, захватит
Megavolt писал(а)
Белгород, например, захватит
Белгород, например, захватит
а зачем? Что это даст кроме возможности РФ криком кричать о агрессии против ее территорий?
Укры позиционируют свои действия как священная война по защите своих территорий. Оружие просят в разрезе этого. Так зачем им белгород?
Тем более что с военной точки зрения они подставляются под фланговые удары и окружение.
Их фронт растягивается, что отвлечёт немалые силы для создания более менее линий обороны.
То есть такие действия просто безумны со всех точек зрения.
Наиболее выгодным направлением сейчас это запорожье. Они прикрыты со всех сторон и для начала осады крыма им нужно пройти всего 100 км по степи. Это идеальные условия для аступления.
оно в любом случае случится до прекращения заварухи по тем или иным причинам - "аннушка уже разлила молоко".
Для некоторых категорий важен именно выдранный из контекста фрагмент.
Кровавый повар может начал за собственную жизнь беспокоиться.. вот и решил слинять из этого блудняка..
Надо же, а КорнХулио говорит что уже почти всех хохлов поубивали, одни старики остались, и линия фронта неудержимо рвется к Киеву .... врет что ли?
А еще Мишель говорил что у Украины нет шансов, вообще ни одного.
А еще Мишель говорил что у Украины нет шансов, вообще ни одного.
В российскую столицу продолжаются визиты иранского Ил-76ТД (EP-PUS) с имуществом неизвестного назначения. С 9 апреля из Тегерана в Москву данный борт совершил два перелета
Если бы что-то везли на фронт, то через Москву бы не летали.
Может что-то для обороны Москвы возят?
Может что-то для обороны Москвы возят?
GreatCornholio писал(а)
имуществом неизвестного назначения
имуществом неизвестного назначения
что толку гадать. Может новые образцы оружия для изучения, может иранских специалистов
моль бункерная готовится к бегству не иначе..
так это тогда в польшу поездом, вашего же фюрера так возят
Настоящая статья называется
Только честный бой: никакого договорняка
April 14, 2023
и там хехехехе, нефуя не про жирную точку, но либрошиза кушает, ей лопатами подкидывают, ням-ням
Только честный бой: никакого договорняка
April 14, 2023
и там хехехехе, нефуя не про жирную точку, но либрошиза кушает, ей лопатами подкидывают, ням-ням
kurwasla писал(а)там хехехехе, нефуя не про жирную точку
Да неужели? telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14
молодец че
Я тоже так считаю. Хватит, навоевались...
как раз юке навоевались, поняв что зазря потеряли полмиллиона бойцов, независимость и территории
в Вашингтоне сомневаются в серьезных успехах украинской армии в ходе наступления
в Вашингтоне сомневаются в серьезных успехах украинской армии в ходе наступления
Вот и я думаю, что СССР напрасно потерял 27 млн., сражаясь с фашистами. Нужно было сразу им сдаться. Ведь это именно то, к чему призывает украинцев путинская пропаганда.
007 писал(а)
Вот и я думаю, что СССР напрасно потерял 27 млн., сражаясь с фашистами. Н
Вот и я думаю, что СССР напрасно потерял 27 млн., сражаясь с фашистами. Н
конечно, ты бы хотел, чтобы твои фашисты победили
Тогда много погибло в борьбе с ними и сейчас будут смерти в борьбе с укронацистами
Гитлер тоже говорил, что начал войну потому, что хотел освободить русский народ от большевиков.
ну это он говорил, укронацисты тоже говорят, что хотят освободить донбасс
ой-вэй... кому верить в это смутное время...кроме Путина?
GreatCornholio писал(а)
хотят освободить донбасс
хотят освободить донбасс
Сидят зеки:
- Коля любит Мамбу!
- Толя любит Мамбу!
Забитый негр из угла:
- А Мамба вас ненавидит...
Премьер Украины Шмыгаль: наступление ВСУ начнется в ближайшее время при поддержке США
вы с валерой и прочими укронациками заготовили небось звезднополосатые и синежелтые флажки? а то залюжни застрелит ненароком
вы с валерой и прочими укронациками заготовили небось звезднополосатые и синежелтые флажки? а то залюжни застрелит ненароком
GreatCornholio писал(а)
вы с валерой и прочими укронациками заготовили небось звезднополосатые и синежелтые флажки?
вы с валерой и прочими укронациками заготовили небось звезднополосатые и синежелтые флажки?
по кой хер ? до НН крайний раз татато монголы доходили.
успокойси - повар сказал что тут любую фигню можно впарить как победу.
вот
сейчас и сказано, что зеленски готов могилизировать еще пару сотен тысяч молодых укропинцев за десяток метров "наступления"
потом вам впарит как победу
Херсон вон до сих пор с подвизгиваниями укронацики вспоминают
сейчас и сказано, что зеленски готов могилизировать еще пару сотен тысяч молодых укропинцев за десяток метров "наступления"
потом вам впарит как победу
Херсон вон до сих пор с подвизгиваниями укронацики вспоминают
Я то думал, что у фюрера был план Ост, а оказывается это москали кричали "германяку на гиляку..."
Чего только не вычитаешь в параллельной вселенной у скаклоботов...
Чего только не вычитаешь в параллельной вселенной у скаклоботов...
звиздец у тебя в голове демоны совокупляются
все правильно сказал или зассал?
все правильно сказал или зассал?
Одно другому не мешает. Зассал, потому и прозрел.
Я вот тоже не понял, так всё правильно он сказал или зассал, что вот-вот он останется без остатков своих зеков?
007 писал(а)
А что случилось, неужели отважный повар зассал?
А что случилось, неужели отважный повар зассал?
Отважный повар знает реальную ситуацию на фронте, в отличие от тебя.
antidot писал(а)Отважный повар знает реальную ситуацию на фронте
Верно. И что из этого следует, в свете его последнего предложения?
Основную суть его послания, они ухватили.
Что он там сказал - не важно.
В чей адрес это заявление?
Ну не в воздух же?
В чей адрес это заявление?
Ну не в воздух же?
у хохлов вабанк. или тотальный слив, или "перемога" на три села и 4 поля. америкосы в перемогу верят неохотно
вряд ли там будет вабанкъ
Они сейчас активно думают на тему того, как бы обещать контрнаступление, но при этом ничего не делать, не обосраться и еще денюжков выклянчить
Они сейчас активно думают на тему того, как бы обещать контрнаступление, но при этом ничего не делать, не обосраться и еще денюжков выклянчить
проипать остатки армии = вабанк. не нужно уничтожать всю армию. в какой-то момент остатки бравых ребят скажут - мы так не хотим
Россиянам проще, развернулись и отошли на свои территории до 91-го года и вроде бы как бы ничего не было.
7x7 писал(а)
на свои территории до 91-го года
на свои территории до 91-го года
точно, будем называть наступление - возвращение на территории до 91 года
возврат до границ СССР
enjoi писал(а)
перемога
перемога
А тебе не похрен?
Продуют, значит отдадут Марьинку.
Клоун, а ты исходную статью Пригожина прочел?
Всем советую в обязательном порядке. Пригожин оказался гораздо глубже, чем даже теоретически можно было бы подумать.
Неожиданно круто написано. Она на самом деле не для тебя и не для Запада написана. Ее адресат -- ВВП и его единомышленники. Тебе вообще не стоит делать какие-либо выводы из нее.
Всем советую в обязательном порядке. Пригожин оказался гораздо глубже, чем даже теоретически можно было бы подумать.
Неожиданно круто написано. Она на самом деле не для тебя и не для Запада написана. Ее адресат -- ВВП и его единомышленники. Тебе вообще не стоит делать какие-либо выводы из нее.
При том, что он мужик неглупый я не могу поверить, что он мог такое сам написать.
И как же у нас все таки любят Штаты демонизировать... Везде то нам заговоры мерещаться. Сами просрали отношения с бывшими республиками, а виноваты конечно США.
И как же у нас все таки любят Штаты демонизировать... Везде то нам заговоры мерещаться. Сами просрали отношения с бывшими республиками, а виноваты конечно США.
Ты целиком статью прочти. Здесь, как нигде важен контекст, вырвав из которого смысл полностью теряется.
Ну бред же. Кто и как и что просрал?
Ты наверняка не служил. А я в армии застал последний советский призыв зимы 88-го года, будучи призван летом 87, поэтому могу сравнивать и анализировать. К концу 88 уже все было просрано, и в армии это ощущалось лучше всего.
Горбачев -- тот мудак, кто делал это изнутри. Сознательно с подачи штатовских спецслужб или по собственному идиотизму доверившись им же -- неважно. Но все было сделано очень грамотно. Один человек, даже будучи полным дауном, не смог бы самостоятельно развалить такую империю, совершив целый ряд последовательных просчетов и ряд преступных халатностей в рамках своих обязанностей. Его вели, нашептывали.
Это еще и ответ любителям марксистского истмата, дескать личность в истории почти ничего не значит. Колхозник во власти значит очень много. И мы это прошли дважды.
Ну бред же. Кто и как и что просрал?
Ты наверняка не служил. А я в армии застал последний советский призыв зимы 88-го года, будучи призван летом 87, поэтому могу сравнивать и анализировать. К концу 88 уже все было просрано, и в армии это ощущалось лучше всего.
Горбачев -- тот мудак, кто делал это изнутри. Сознательно с подачи штатовских спецслужб или по собственному идиотизму доверившись им же -- неважно. Но все было сделано очень грамотно. Один человек, даже будучи полным дауном, не смог бы самостоятельно развалить такую империю, совершив целый ряд последовательных просчетов и ряд преступных халатностей в рамках своих обязанностей. Его вели, нашептывали.
Это еще и ответ любителям марксистского истмата, дескать личность в истории почти ничего не значит. Колхозник во власти значит очень много. И мы это прошли дважды.
Я служил в 95-97 после военной кафедры командиром мотострелкового взвода. Да, армия тогда выживала, у нас постоянно рабочие команды ездили и в колхоз буквально зарабатывать себе еду и на лакокрасочное предприятие где за голову давали 2 банки краски в день (плюс кое-что им удавалось вынести по левой обычно) Но при этом временами мы не вылезали с полигонов. День и ночь стрельбы, следующий день - обновление мишеней и вырубка кустарника, третий день в наряде и так без конца.
После развала Союза вполне можно было сохранить добрососедские отношения. Я не понимаю как можно было так разосраться с Грузией и той же Украиной. Это по-любому косяк и не надо все валить на происки врагов. От нас тоже дофига зависело, не нужно было "старшего брата" постоянно включать.
После развала Союза вполне можно было сохранить добрососедские отношения. Я не понимаю как можно было так разосраться с Грузией и той же Украиной. Это по-любому косяк и не надо все валить на происки врагов. От нас тоже дофига зависело, не нужно было "старшего брата" постоянно включать.
Какого старшего брата нахрен? Старший брат, если кормит младшего и дает денег по доброте душевной, не допустит, чтобы его деньгами распоряжались жены, единственная цель которых -- поссорить братьев.
Это раз.
Во-вторых, Ельцин был точно такой же мудак, что и Горби. Из одной системы вышли, балаболы и демагоги без реального опыта руководства чем либо успешным.
Это раз.
Во-вторых, Ельцин был точно такой же мудак, что и Горби. Из одной системы вышли, балаболы и демагоги без реального опыта руководства чем либо успешным.
Слушай, ну давай все будем валить на Запад, "развалили", "с соседями поссорили" это что, не нытье что-ли? По мне так Путин самый большой мудак из этой тройки.
Вот про Путина -- типичное нытье. Сиюминутное и бездумное. Типовое.
Путин был очень разный в нулевых, когда пытался дружить с Западом, и в 10-х, когда понял, к чему все идет и начал строить впк.
А я как раз размышляю со своего опыта, обобщая и анализируя все то, что видел за свою сознательную жизнь.
Вам, хейтерам Путина, изучить бы историю СССР и РИ. Может тогда бы поняли, что все началось даже не в 1917 и возобновилось в 45. Мыслите сегодняшним днем и прогнозом максимум на месяц вперед.
Путин был очень разный в нулевых, когда пытался дружить с Западом, и в 10-х, когда понял, к чему все идет и начал строить впк.
А я как раз размышляю со своего опыта, обобщая и анализируя все то, что видел за свою сознательную жизнь.
Вам, хейтерам Путина, изучить бы историю СССР и РИ. Может тогда бы поняли, что все началось даже не в 1917 и возобновилось в 45. Мыслите сегодняшним днем и прогнозом максимум на месяц вперед.
Твой анализ неполный. Вернемся к этому разговору когда Путин отойдет от дел.
Без вопросов. Только Путин -- либерал. Следующий, я тебя уверяю, будет гораздо жёстче.
Полный анализ потянет на книгу. Жаль, не моя стезя -- писать книги.
Полный анализ потянет на книгу. Жаль, не моя стезя -- писать книги.
Публицыст писал(а)
начал строить впк.
начал строить впк.
А использовать его как думаешь будут? Или только что великий СССР оставил..
Генри писал(а)
давай все будем валить на Запад, "развалили", "с соседями поссорили"
давай все будем валить на Запад, "развалили", "с соседями поссорили"
Это у них в программе было записано - давить на национальные интересы республик бывшего СССР. И финансировалось неслабо.
Зато Путин с таким опытом ага)
С огромным опытом. Ты просто не в курсе. Путин в Питере занимался иностранными инвестициями, поэтому Питер до СВО был всеевропейским центром автокомпонентов. 6 автомото заводов только в самом Питере.
Занимался ага, портфель за собчаком носил
Шесть заводов? На которых теперь табуретки выпускают?
Шесть заводов? На которых теперь табуретки выпускают?
Ты просто очередной нищегородский клоун, а я знал главинженеров двух из этих заводов. И работали они с начала-середины нулевых вплоть до сво.
Щас некоторые позакрывались. Где-то через полгода 3 из них откроются уже с новыми хозяевами.
Щас некоторые позакрывались. Где-то через полгода 3 из них откроются уже с новыми хозяевами.
Почему знал? Они умерли или уже не главные инженеры?
Один из магны вернулся домой. Прошлым летом он мне заявил, что по своей воле никогда не бросит этот бизнес, ибо прибыли по его понятиям фантастические. Второй хз. Не настолько мы были знакомы, чтоб созваниваться.
Ну вот видишь, а то "знал"
Одни понты корявые
Одни понты корявые
Почему же. В пнд обязательно позвоню. Давно надо было. Но работаю я давно уже по другим темам, это просто старые знакомые, с которыми раз в полгода-год созваниваемся.
К чему ты их приплел вообще в эту тему? Думаешь если ты кого то якобы знал то твой безудержный 314zдеж обретает некий вес?
Думаю, что нищий и тупой клоун типа тебя вообще не в силах отличить здежь от правды.
Твой 314zдеж настолько низкопробный что отличить его от правды способен кто угодно
Нюню.
Нахрен ты ещё рекламируешь своё мнение о своём хохяне, шавка цепная?
Он что, решил ВВП поучить государством управлять? Ему сказано - умереть за Путина, а он начинает публично обсуждать приказы, предатель.
Он что, решил ВВП поучить государством управлять? Ему сказано - умереть за Путина, а он начинает публично обсуждать приказы, предатель.
Ты чего вообще возмущаешься.
Тебе же ясно написали
Понимаешь в чём суть? Все переврать и сделать очередную перемогу )
Тебе же ясно написали
7x7
Что он там сказал - не важно.
Что он там сказал - не важно.
Понимаешь в чём суть? Все переврать и сделать очередную перемогу )
мог бы написать короче: "мы в полной жопе, давайте сделаем вид что это цветущий сад".
Не так, мальчик из проебалтики. Исходная статья о неизбежности. О неизбежности того, о чем я тебе уже писал: ищи себе новое место пребывания. Года полтора у тебя еще есть.
Публицыст писал(а)
О неизбежности
О неизбежности
Да, убежать ему явно не удастся.
Семерошные вшивики выделяются даже на фоне их родного либерастического болота.
учись, салага...
Да кто ж пойдет в вашу голубую лагуну? Дураков нема.
007
писал(а)
Кроме одного, закрепиться нужно на границе 1991-го года.
+
границы 91 го года - это украина в составе СССР
Вот столько ей и надо оставит, чтобы ещё Кубань не оттяпала.
Megavolt писал(а)
Кроме одного, закрепиться нужно на границе 01 января 1991-го года.
Кроме одного, закрепиться нужно на границе 01 января 1991-го года.
.
Я так и написал, что патриота не так поняли.
Повар просто хорошо понимает что выбора два - позор и очень большой позор. Малый позор это то что он предлагает. Большой - это наступление ВСУ, захват Донбасса и возможно и Крыма... Тогда вообще капец... И Путину капец.
Дедушка Си писал(а)
И Путину капец.
И Путину капец.
Не переживай за Путина.
Путин гайки закрутит и будет жить дальше.
Дедушка Си писал(а)
Путину капец.
Путину капец.
То есть все сдохнут? А мы в Рай?))
Дедушка Си писал(а)
захват Донбасса и возможно и Крыма..
захват Донбасса и возможно и Крыма..
А Москву не будете разве брать)?
А зачем им радиоактивные руины?
а шо, у Изи таки появилась бонба))
Статья не про это а про внутрироссийскую контру, которую будут использовать для развала РФ.
Там последние 3 абзаца все резюмируют. Даже, для альтернативно либеральных малочитающих индивидуумов добавлено слово резюмирую
Там последние 3 абзаца все резюмируют. Даже, для альтернативно либеральных малочитающих индивидуумов добавлено слово резюмирую
Antro писал(а)
Статья не про это а про внутрироссийскую контру, которую будут использовать для развала РФ.
Статья не про это а про внутрироссийскую контру, которую будут использовать для развала РФ.
то есть он революционер?
Россию развалит патриотический междусобойчик.
Либералы на всё со стороны будут смотреть и главное не мешать.
ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ...
Либералы на всё со стороны будут смотреть и главное не мешать.
ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ...
че , кастрюля. снова выдуманную перемогу сюда притащил?
Так реальных нет, контрнаступ не начался и перспективы его в туманной дымке, вот и остаётся хлопцам мечтать в другую руку (зачёркнуто) что Россия сама сдастся, тото они запануют, ага.... Пропагандисткий барабан не должен простаивать, стучат непрерывно, да....
Ты чо на моего начальника, Пригожина, наезжаешь?
Давно от кувалды не умирал?
Давно от кувалды не умирал?
"Фиксируем убытки, объявляем их прибылью и отползаем."
---------------------
Вы прослушали краткое содержание последней публицистической работы Е.В. Пригожина. Но изложена эта революцонная идея настолько мутно, что автору хочется доброжелательно подсказать: <<Ахмедову позвони>>.
(c)
---------------------
Вы прослушали краткое содержание последней публицистической работы Е.В. Пригожина. Но изложена эта революцонная идея настолько мутно, что автору хочется доброжелательно подсказать: <<Ахмедову позвони>>.
(c)
"И либо ВСУ будут разгромлены в честной драке, либо Россия залижет раны, накопит мускулы и вновь порвет соперников в честном бою. Поэтому я считаю, что вариант договорняков невозможен для будущего России. До встречи на Бахмуте." (с)
Статью то читал? Вы,господа семерочники и vvv-шники и есть то самое "глубинное государство".)))
Статью то читал? Вы,господа семерочники и vvv-шники и есть то самое "глубинное государство".)))
Не считаю статью достойной своего комментария.
007 писал(а)
Кроме одного, закрепиться нужно на границе 1991-го года.
Кроме одного, закрепиться нужно на границе 1991-го года.
то есть на границе с Польшей?
"Благодатный огонь" погас во время транспортировки. Еще в Тель-Авиве. У греков, турков, румын, болгар, армян, грузин и украинцев. К чему бы это?
До Москвы и Минска добрался без приключений.
До Москвы и Минска добрался без приключений.
Там не далеко, они могут и ещё раз слетать.
Делов-то.
///А у армян-то за что?
Делов-то.
///А у армян-то за что?
хз ... мож за то, что так же усердно, как ты госдепу отлизывают
в понед новости будут
определенно хорошая новость
А вот и Игорь Иваныч :-D
t.me/strelkovii/4546
"Я правильно понял, что Чорный Клоун прямо призвал к отторжению от РФ половины Донецкой Народной Республики, столицы и трети территории Запорожской области, сданного в ходе <<непростого решения>> Херсона? Интересно - напишет ли на него кто-нибудь заявление в прокуратуру? Вопрос риторический... <<этот призыв - чей надо призыв>>."
t.me/strelkovii/4546
"Я правильно понял, что Чорный Клоун прямо призвал к отторжению от РФ половины Донецкой Народной Республики, столицы и трети территории Запорожской области, сданного в ходе <<непростого решения>> Херсона? Интересно - напишет ли на него кто-нибудь заявление в прокуратуру? Вопрос риторический... <<этот призыв - чей надо призыв>>."
chastener писал(а)
Я правильно понял, что Чорный Клоун
Я правильно понял, что Чорный Клоун
Э кто сказал)) всем клоунам клоун, обоссанный клоун..
chastener писал(а)
Интересно - напишет ли на него кто-нибудь заявление в прокуратуру?
Интересно - напишет ли на него кто-нибудь заявление в прокуратуру?
Написать может, но уже никогда не сможет подтвердить свои слова.
мне так видеться, что Пригожин это такой канал передачи нужной дезинформации на запад. Типа в данном случае что то вроде этого:
"российская армия устала, ЧВК испытывает снарядный голод, еще чуть-чуть нажать, и фронт посыпиться, по этому России нужен мир, что бы хотя бы сохранить то что имеет"
очевидно, что если запад такому поверит, то обязательно постарается провести новое наступление.
России такое наступление нужно что б окончательно уничтожить военный потенциал Украины - уничтожать наступающего врага значительно проще, чем обороняющегося. Если же ВСУ уйдет в глухую оборону, всеми свежеподготовленными бригадами с западным оружием, то сковырнуть их оттуда будет не легко, и России очень не хочется взламывать такую оборону. И значит все это еще затянется, и может не на один год.
По этому Пригожин будет плакаться, намекать как он почти враждует с Минобороной, что ему не дают снарядов, что нужен мир, и все такое.
Поверить что Пригожин может пороть отсебятину в эфир, без согласованием с Путиным я не могу. В то же время подобный спектакль вполне в стиле Путина, которого к слову обучали вот таким играм.
"российская армия устала, ЧВК испытывает снарядный голод, еще чуть-чуть нажать, и фронт посыпиться, по этому России нужен мир, что бы хотя бы сохранить то что имеет"
очевидно, что если запад такому поверит, то обязательно постарается провести новое наступление.
России такое наступление нужно что б окончательно уничтожить военный потенциал Украины - уничтожать наступающего врага значительно проще, чем обороняющегося. Если же ВСУ уйдет в глухую оборону, всеми свежеподготовленными бригадами с западным оружием, то сковырнуть их оттуда будет не легко, и России очень не хочется взламывать такую оборону. И значит все это еще затянется, и может не на один год.
По этому Пригожин будет плакаться, намекать как он почти враждует с Минобороной, что ему не дают снарядов, что нужен мир, и все такое.
Поверить что Пригожин может пороть отсебятину в эфир, без согласованием с Путиным я не могу. В то же время подобный спектакль вполне в стиле Путина, которого к слову обучали вот таким играм.
Michell писал(а)
обучали вот таким играм
обучали вот таким играм
А не знаешь, может обучали его что на войне надо разрушать военную инфраструктуру, там здания генштаба, сбу, гур? Бесполетную зону, руководство врага кошмарить и т.д... Или это министр парадов и биатлонов решает..
Это министр зеков и кремлеботов.
"Я, например, давным-давно не пытаюсь предсказывать действия Владимира Путина, я только отмечаю в спорных обстоятельствах, что каждый раз, когда мне казалось, что Путин ошибся, дальнейший ход событий показывал, что ошибся я."
-- Анатолий Вассерман.
-- Анатолий Вассерман.
Michell писал(а)
не пытаюсь предсказывать действия Владимира Путина,
не пытаюсь предсказывать действия Владимира Путина,
да я тоже, солдатиков вот только больно жалко, вот если бы дети вротенбергов опорниками командовали и внуки депутатов в бахмуте штурмовали я бы тоже не парился..
конечно солдат жалко, именно по этому российская армия закидывает десятками тысяч снарядов день позиции ВСУ, вместо того, что бы штурмовать их. И придумывает вот такие заманухи, что б напротив, заставить атаковать украинскую армию.
Michell писал(а)
армия закидывает десятками тысяч снарядов день позиции ВСУ
армия закидывает десятками тысяч снарядов день позиции ВСУ
Только вот исторический опыт говорит что войны не выигрываются в боях за бахмут и марьинку...
-Один из многих гениальных ходов,
просто как пример. Бросить супер базу в Камрани, с арендой в 200 мл.долларов.
Так цель не взять Бахмут, цель уничтожить максимальное количество вражеской техники и живой силы
Тоже вариант. О таком не подумалось.
Ну да, украинская разведка ведь только речами пригожина и руководствуется при планировании действий. Неудивительно что такая версия пришла в голову человеку, который в слове "видится" две ошибки умудрился сделать
Эйнштейн писал с ошибками, являясь одним из умнейших людей планеты.
К твоему сожалению, это недостаточное условие для того чтоб считаться умнейшим
а я как бы на умнейшего не претендую
Тогда к чему упоминание Эйнштейна
о том что нет линейной корреляции между количеством орфографических ошибок, и интеллектом, о чем ты намекал в первом сообщении
Для Эйнштейна возможно и нет. Но ты не он)
ну конечно я не он)
Pizdez какой бред... закон об электронных повестках тоже подписали, чтобы показать на сколько много добровольцев желают пойти на фронт? Аж за пару часов 85 страничный закон согласовали, последнюю подпись поставили поздно вечером в пятницу.
Во первых 56 страничный, а не 85. И вы этот закон читали? Там больше про учет военнообязанных, что разные органы государственных властей, типа налоговой, пенсионного фонда, судов, и т.д. (там все) подавали сведения в единую базу учета военнообязанных, что б военкоматы знали кто инвалид, кто осужден, кто заграницей, у кого докторская степень, кто больной, короче что б знали все, что б быстро, и без ошибок мобилизовать население, если будет надо.
А похоже все идет к тому, что будет надо, что к Украине может присоединиться Польша, а может и другие страны Восточной Европы. Много, очень много неприятных сюрпризов может преподнести будущее - стране нужно быть готовым.
А похоже все идет к тому, что будет надо, что к Украине может присоединиться Польша, а может и другие страны Восточной Европы. Много, очень много неприятных сюрпризов может преподнести будущее - стране нужно быть готовым.
Не принципиально сколько там. Инфа была от 50 до 85, кто каким шрифтом распечатывал. Это не принципиально. Срочность принятия говорит о надвигающемся звиздеце, а не о том, как какой-то талантливый полководец всех перехитрил. Пригожин транслирует то, что есть на самом деле, только в мягкой форме. Другие источники говорят тоже самое только называют вещи своими именами без оглядки на вешестоящие инстрации.
я рад что вы так думаете, и совершенно отрицаете возможность подставы. Может быть и украинские, а главное НАТОвские военноначальники так подумают
А зачем же тогда столько ограничительных мер к уклонистам, неужели они думают что россияне не встанут как один на защиту своей страны от наты?
Уж прямо органичительные меры, к должникам по налогам или кредитам такие же
Michell писал(а)
Уж прямо органичительные меры
Уж прямо органичительные меры
А чем вызвано такие ограничения сейчас? Всегда срочники бегали от военкоматов, даже в последние преСВОшные годы меньше. А тут удавка на шею как кредитным должникам или неплательщикам алиментов. С какого рожна-то? Давайте выскажите свою очередную бредовую мысль как про Пригожина. Вот просто даже интересно как можно тут нафантазировать.
Очевидно чем - военными действиями. Эта война может на Украине не закончиться. Может понадобиться новая мобилизация - вот и готовят законодательную базу для того, что эффективно её проводить.
Прав их вроде пока не лишают
Им временно ограничивают их права, а не лишают.
Так и ответственность за невыплату налогов скажем административная, а за уклонение от воинской службы уже уголовная.
Так и ответственность за невыплату налогов скажем административная, а за уклонение от воинской службы уже уголовная.
Лишают тоже временно а не насовсем, так что те же яйца
G420 писал(а)
А зачем же тогда столько ограничительных мер к уклонистам, неужели они думают что россияне не встанут как один на защиту своей страны от наты?
А зачем же тогда столько ограничительных мер к уклонистам, неужели они думают что россияне не встанут как один на защиту своей страны от наты?
нашел у кого спрашивать.
Michell писал(а)
Война идёт не против только Украины, но и всей Европы, и даже США. Которые поставляют свои запасы оружия, помогают вооружением, людьми. С такими союзниками победить Украину даже без инфраструктуры не быстро. А вот мирное население, которое нам не чужое, будет все это время находится в состоянии гуманитарной катастрофы.
Нужно сначала победить Европу и США в экономической войне, что б у них не было возможности помогать Украине. Вот, зимой Европу охватят массовые бунты, смены правительств будут одни за другими. В США то же будет не сладко - там будет кризис по масштабам сопоставимый с кризисом 1929 года. В таких условиях военная и экономическая помощь Украине прекратится.
Вот собственно тогда и будет пора. И с разрушенной инфраструктурой Украина будет существовать не долго, и мучения мирного населения будут минимизированы.
Война идёт не против только Украины, но и всей Европы, и даже США. Которые поставляют свои запасы оружия, помогают вооружением, людьми. С такими союзниками победить Украину даже без инфраструктуры не быстро. А вот мирное население, которое нам не чужое, будет все это время находится в состоянии гуманитарной катастрофы.
Нужно сначала победить Европу и США в экономической войне, что б у них не было возможности помогать Украине. Вот, зимой Европу охватят массовые бунты, смены правительств будут одни за другими. В США то же будет не сладко - там будет кризис по масштабам сопоставимый с кризисом 1929 года. В таких условиях военная и экономическая помощь Украине прекратится.
Вот собственно тогда и будет пора. И с разрушенной инфраструктурой Украина будет существовать не долго, и мучения мирного населения будут минимизированы.
Я там ещё дальше писал - "если эту зиму переживут, значит следующей".
А ещё им лето надо пережить. Похоже зимой у них лучше, чем летом сейчас. Засуха - часть вторая. И что б пережить жару - нужно много электричества, которую делают из нефти и газа, на кондиционирование. И к следующему сезону надо хранилища наполнять.
В Германии в 22 году инфляция превысила рост зарплат на 4% - это серьезное падение уровня жизни. В вот в Польше уже на 7%, такое в России было только в 90х. А так же резко упал уровень по всей Восточной Европе - как я и говорил. Но восточноевропейцы не французы, не оправдали моих надежд. Вот французы молодцы - чуть что, зразу забастовка. Тяжело им в этом году будет, поводов добавится. Мусор из Парижа похоже так и не уберут))) Видел какие там крысы развелись?) И в каком количестве)
Интесно и с зерновой сделкой получается - они обещали Путину, что зерно отправится в бедные африканские страны. Но отправили на европейский рынок. Как обычно обманули.
А зерно это не только хлеб, это основа кормов для свиней, коров, птицы. Это мясо, молоко. Таким образом они пока сумели сдержать продовольственную инфляцию.
Больше всего охренели конечно европейские фермеры, которые не могут отбить и половины затрат, и устраивают забастовки разные, требуя им компенсировать затраты на выращивание зерна. Особенно в Восточной Европе, у которой денег в бюджете нет, и занимают они сейчас под 8-9%, и которые и так хренееют от разных компенсаций - на электричество, на газ.
И многие фермеры или посеют меньше зерна, или вообще не будут сеять - а смысл? Плюс засуха. Плюс в следующем году украинского зерна будет сильно меньше - не до зерна им сейчас. А значит цены на зерно и другое продовольствие продолжат рост. И инфляция то же.
Я совершенно верно прогнозирую тенденции - падение уровня жизни в Европейском Союзе на лицо, деградационные процессы. Моя проблема в другом - не нужно указывать сроки, потому что у меня мало данных, что б их прогнозировать. Сильно спешу.
И со временем все будет только хуже в ЕС - цены на газ больше не упадут - 450 сейчас это газ 50, а перевозка 400. Нефть то же не упадет - страны ОПЕК продемонстрировали решимость, показали что за их счёт решать проблемы европейцев не выйдет. Инфляция продолжится, а попытка компенсировать все и вся из бюджета кончится бюджетным кризисом - очень уж сильная нагрузка на него, при высоких ставках. А с инфляцией продолжиться падение уровня жизни.
Самое интересное будет когда посыпятся бюджеты восточноевропейских стран. Впрочем ЕЦБ может и спасти их - выдав им свеженапечатанные евро взаймы, и спровоцировав новый виток инфляции. И интрига заключается в том что они выберут - спасение евро, или спасение бюджетов? Продолжат вместе тонуть, размазывая инфляцию по всей Европе? Или каждая страна будет решать проблемы сама, и Германия, Франция пошлют разные Румынии и Эстонии? Вот не знаю даже что лучше)
Неплохо было бы ещё навесить на бюджеты европейских стран производство оружия и боеприпасов для Украины. Это сотни миллиардов евро, которые, как ты верно говоришь - никакой полезной работы для стран не дают, и являются по своей сути выкинутыми деньгами, или если точнее - выкинутая работа, ресурсы. И заводы надо строить заново, и энергии надо для них дофига. И денег на них надо дофига, которые опять же начнут раскручивать инфляцию.
Можно долго рассуждать какие проблемы будут в ЕС, но суть одна - их благосостояние держалось на дешевых энергоресурсах из России. Отказавшись от них - они сильно обрушили свой уровень жизни. Затыкая в одном месте - течь начинает в другом. Пока с Европы сгоняется жирок, но становится всё хуже и хуже.
А ещё им лето надо пережить. Похоже зимой у них лучше, чем летом сейчас. Засуха - часть вторая. И что б пережить жару - нужно много электричества, которую делают из нефти и газа, на кондиционирование. И к следующему сезону надо хранилища наполнять.
В Германии в 22 году инфляция превысила рост зарплат на 4% - это серьезное падение уровня жизни. В вот в Польше уже на 7%, такое в России было только в 90х. А так же резко упал уровень по всей Восточной Европе - как я и говорил. Но восточноевропейцы не французы, не оправдали моих надежд. Вот французы молодцы - чуть что, зразу забастовка. Тяжело им в этом году будет, поводов добавится. Мусор из Парижа похоже так и не уберут))) Видел какие там крысы развелись?) И в каком количестве)
Интесно и с зерновой сделкой получается - они обещали Путину, что зерно отправится в бедные африканские страны. Но отправили на европейский рынок. Как обычно обманули.
А зерно это не только хлеб, это основа кормов для свиней, коров, птицы. Это мясо, молоко. Таким образом они пока сумели сдержать продовольственную инфляцию.
Больше всего охренели конечно европейские фермеры, которые не могут отбить и половины затрат, и устраивают забастовки разные, требуя им компенсировать затраты на выращивание зерна. Особенно в Восточной Европе, у которой денег в бюджете нет, и занимают они сейчас под 8-9%, и которые и так хренееют от разных компенсаций - на электричество, на газ.
И многие фермеры или посеют меньше зерна, или вообще не будут сеять - а смысл? Плюс засуха. Плюс в следующем году украинского зерна будет сильно меньше - не до зерна им сейчас. А значит цены на зерно и другое продовольствие продолжат рост. И инфляция то же.
Я совершенно верно прогнозирую тенденции - падение уровня жизни в Европейском Союзе на лицо, деградационные процессы. Моя проблема в другом - не нужно указывать сроки, потому что у меня мало данных, что б их прогнозировать. Сильно спешу.
И со временем все будет только хуже в ЕС - цены на газ больше не упадут - 450 сейчас это газ 50, а перевозка 400. Нефть то же не упадет - страны ОПЕК продемонстрировали решимость, показали что за их счёт решать проблемы европейцев не выйдет. Инфляция продолжится, а попытка компенсировать все и вся из бюджета кончится бюджетным кризисом - очень уж сильная нагрузка на него, при высоких ставках. А с инфляцией продолжиться падение уровня жизни.
Самое интересное будет когда посыпятся бюджеты восточноевропейских стран. Впрочем ЕЦБ может и спасти их - выдав им свеженапечатанные евро взаймы, и спровоцировав новый виток инфляции. И интрига заключается в том что они выберут - спасение евро, или спасение бюджетов? Продолжат вместе тонуть, размазывая инфляцию по всей Европе? Или каждая страна будет решать проблемы сама, и Германия, Франция пошлют разные Румынии и Эстонии? Вот не знаю даже что лучше)
Неплохо было бы ещё навесить на бюджеты европейских стран производство оружия и боеприпасов для Украины. Это сотни миллиардов евро, которые, как ты верно говоришь - никакой полезной работы для стран не дают, и являются по своей сути выкинутыми деньгами, или если точнее - выкинутая работа, ресурсы. И заводы надо строить заново, и энергии надо для них дофига. И денег на них надо дофига, которые опять же начнут раскручивать инфляцию.
Можно долго рассуждать какие проблемы будут в ЕС, но суть одна - их благосостояние держалось на дешевых энергоресурсах из России. Отказавшись от них - они сильно обрушили свой уровень жизни. Затыкая в одном месте - течь начинает в другом. Пока с Европы сгоняется жирок, но становится всё хуже и хуже.
А если и следующую зиму переживут - то уж через одну непременно
Непременно переживут) Европа не провалиться в Ад, и её не истребят инопланетяне)
Однако суть моих прогнозов это ухудшение уровня жизни. Что налицо - 7% падения уровня зарплат в реальном выражении - это прямо дохера.
А к чему это приведет я не знаю. Может к протестам и сменам власти, как я предположил год назад. А может к фашизму и диктатуре, где люди будут боятся слова лишнее сказать.
Посмотрим, 7% падения это только начало.
Однако суть моих прогнозов это ухудшение уровня жизни. Что налицо - 7% падения уровня зарплат в реальном выражении - это прямо дохера.
А к чему это приведет я не знаю. Может к протестам и сменам власти, как я предположил год назад. А может к фашизму и диктатуре, где люди будут боятся слова лишнее сказать.
Посмотрим, 7% падения это только начало.
Ну в России то ничего не ухудшается, только улучшается, ага)
А в России именно что улучшается. Повторяется история прошлого года, когда постоянно улучшали прогнозы, начали с -8%, и каждый месяц пересматривали.
И в этом году сначала было -2,3%, это под конец 22 года.
В конце января уже +0,3%, потом +0,7%, а сейчас вот +1,3% обещают.
Напомню, что год назад я спрогнозировал -2-4% на 22 год (правда в начале осени, до мобилизации так же улучшал свою оценку до 0...+1%), и по предварительным данным падение было -2.1% Но на то они и предварительные данные, что бы улучшаться когда все досчитают, а это только к декабрю 23 года. Мобилизация конечно подпортила картину, но думаю будет небольшой минус, ближе к нулю. Что на фоне калечащих санкций просто фантастический результат.
Это норма когда Росстат занижает предварительную оценку (их можно понять, выдать по итогу меньше - это принести плохие новости, а выдать оценку лучше, это принести хорошие новости). Так было например в 1999 году, когда предварительная оценка была немного больше +2%, а в декабре +6.8% насчитали! Кстати тогда то же все после дефолта по -10-15% обещали.
И в 21 году, серьезно улучшили результат. Так что плюс пара процентов - это легко.
А вот на 23 год у меня +6..+7 процентов по прогнозу. Как я выше сказал - забавно наблюдать как МВФ и другие каждый месяц добавляют.
6-7 процентов это хороший такой рост. Особенно на фоне той жопы, что творится в Европе.
И в этом году сначала было -2,3%, это под конец 22 года.
В конце января уже +0,3%, потом +0,7%, а сейчас вот +1,3% обещают.
Напомню, что год назад я спрогнозировал -2-4% на 22 год (правда в начале осени, до мобилизации так же улучшал свою оценку до 0...+1%), и по предварительным данным падение было -2.1% Но на то они и предварительные данные, что бы улучшаться когда все досчитают, а это только к декабрю 23 года. Мобилизация конечно подпортила картину, но думаю будет небольшой минус, ближе к нулю. Что на фоне калечащих санкций просто фантастический результат.
Это норма когда Росстат занижает предварительную оценку (их можно понять, выдать по итогу меньше - это принести плохие новости, а выдать оценку лучше, это принести хорошие новости). Так было например в 1999 году, когда предварительная оценка была немного больше +2%, а в декабре +6.8% насчитали! Кстати тогда то же все после дефолта по -10-15% обещали.
И в 21 году, серьезно улучшили результат. Так что плюс пара процентов - это легко.
А вот на 23 год у меня +6..+7 процентов по прогнозу. Как я выше сказал - забавно наблюдать как МВФ и другие каждый месяц добавляют.
6-7 процентов это хороший такой рост. Особенно на фоне той жопы, что творится в Европе.
Почему санкции калечащие? Путин говорит что на пользу
Насчёт улучшений ты смешон конечно. Вон хоть на машины цены посмотри
Насчёт улучшений ты смешон конечно. Вон хоть на машины цены посмотри
Во первых так сказал Байден - "калечащие" санкции.
Во вторых это МВФ постоянно улучшает прогнозы, а так же и другие организации.
В третьих - вот именно. У нас целая отрасль встала, автомобильная. Продажи авто упали на уровень начала нулевых. А суммарно экономика быстро растет. Представь что будет когда с автомобильной отраслью решат проблемы.
Во вторых это МВФ постоянно улучшает прогнозы, а так же и другие организации.
В третьих - вот именно. У нас целая отрасль встала, автомобильная. Продажи авто упали на уровень начала нулевых. А суммарно экономика быстро растет. Представь что будет когда с автомобильной отраслью решат проблемы.
Michell писал(а)
где люди будут боятся слова лишнее сказать.
где люди будут боятся слова лишнее сказать.
все так. но в России.
А в России вы на форуме здесь такое пишите, что за такое по отношению к власти вас бы на Украине давно бы посадили, или чего ещё хуже.
А Европа похоже идёт по пути Украины.
А Европа похоже идёт по пути Украины.
Michell писал(а)
А в России вы на форуме здесь такое пишите
А в России вы на форуме здесь такое пишите
Я ? я ничего такого не пишу, закон не нарушаю.
а протоколы и дела по написанному в сети - каждый день пачками идут, тут вы не правы.
У нас фейки нельзя писать, дискредитирующии армию. А вот говорить что Путин плохой, напал на Украину, что весь мир против, и т.п. - очень даже можно. И я такое тут каждый день читаю. А на Украине такое писать нельзя против украинской власти. Попробуйте там что то про агрессию против Донбасса порассуждать, что это преступление против народа Донбасса, что они имели право отделиться, и т.п.
А за фейки и дискредетацию ВСУ просто придут и застрелят. И никаких дел, как у нас заводить не будут.
А за фейки и дискредетацию ВСУ просто придут и застрелят. И никаких дел, как у нас заводить не будут.
Michell писал(а)
Путин плохой, напал на Украину, что весь мир против, и т.п. - очень даже можно.
Путин плохой, напал на Украину, что весь мир против, и т.п. - очень даже можно.
предлагаю тебе с таким плакатом на покру выйти, если часа простоишь, так и быть - поверим )
Michell писал(а)
Я там ещё дальше писал - "если эту зиму переживут, значит следующей"
Я совершенно верно прогнозирую тенденции
Я там ещё дальше писал - "если эту зиму переживут, значит следующей"
Я совершенно верно прогнозирую тенденции
Безусловно верно. Если не следующей то через 2 года, или через 3, или через 100, через 1000... но тенденции ты прогнозируешь в десятку.
Пережить и не ухудшить экономическую ситуацию. А она сильно ухудшается.
Опять же кроме революций и свержений правительств, есть и другой путь - ужесточение наказаний за действия против власти, разгон демонстраций, внушение населению страха, террор. Вот, в Одессе в 14 году, спалили несколько десятков демонстрантов - и все теперь как мыши сидят по квартирам, и боятся хоть слово сказать против власти, и напротив, демонстрируют полную лояльность. Хотя на Украине провал в уровне жизни просто фантастический с того же 2013 года.
Год назад мне не было понятно по какому сценарию пойдут события, а теперь вот наверно ясно, что по украинскому. Европейские политики будут внедрять сей ценный опыт.
Опять же голодного, запуганного, бесправного обывателя гораздо проще поставить под ружье, чем сытого, успешного, привыкшего к свободам. А очень похоже на то, что Украиной все не закончится. Вероятно именно по этому Путин и не спешит наступать - что толку победить (ценой больших потерь) Украину, если вместо неё сразу в войну вступит Польша? Они прямо так и заявили. А может Польша вступит и не одна, Прибалтика подтянется, Румыния, Болгария, и т.д.
Опять же кроме революций и свержений правительств, есть и другой путь - ужесточение наказаний за действия против власти, разгон демонстраций, внушение населению страха, террор. Вот, в Одессе в 14 году, спалили несколько десятков демонстрантов - и все теперь как мыши сидят по квартирам, и боятся хоть слово сказать против власти, и напротив, демонстрируют полную лояльность. Хотя на Украине провал в уровне жизни просто фантастический с того же 2013 года.
Год назад мне не было понятно по какому сценарию пойдут события, а теперь вот наверно ясно, что по украинскому. Европейские политики будут внедрять сей ценный опыт.
Опять же голодного, запуганного, бесправного обывателя гораздо проще поставить под ружье, чем сытого, успешного, привыкшего к свободам. А очень похоже на то, что Украиной все не закончится. Вероятно именно по этому Путин и не спешит наступать - что толку победить (ценой больших потерь) Украину, если вместо неё сразу в войну вступит Польша? Они прямо так и заявили. А может Польша вступит и не одна, Прибалтика подтянется, Румыния, Болгария, и т.д.
Michell писал(а)
Год назад мне не было понятно по какому сценарию пойдут события, а теперь вот наверно ясно
Год назад мне не было понятно по какому сценарию пойдут события, а теперь вот наверно ясно
Вот это поворот
Прям про расеюшку написал)
а в России хорошо все - уровень среднедушевых доходов вырос на 12,4% при инфляции в 11,9% в 2022 году. Т.е. полпроцента роста в реальном выражении. И это гораздо лучше чем -7% в Польше, и даже чем -4% в Германии.
Michell писал(а)
а в России хорошо все - уровень среднедушевых доходов вырос на 12,4% при инфляции в 11,9% в 2022 году.
а в России хорошо все - уровень среднедушевых доходов вырос на 12,4% при инфляции в 11,9% в 2022 году.
Росстат:
За 2022 год реальные располагаемые доходы населения РФ (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) снизились на 1,0%
Мари-Хуан писал(а)
За 2022 год реальные располагаемые доходы населения РФ (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) снизились на 1,0%
За 2022 год реальные располагаемые доходы населения РФ (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) снизились на 1,0%
ну Росстату виднее конечно, они там вычитают обязательные платежи, кроме того доходы росли неравномерно по году , и возможно что из за этого что то не совсем просто считается.
А я просто взял среднюю по году, посмотрел на сколько она выросла, и сравнил с инфляцией. Ты то же так можешь. Инфляция 11,9% А доходы я прицепил скрином.
Кстати, Росстат как обычно скорректирует эту цифру вверх к концу года, они постоянно так делают. Не знаю с какой целью, но предварительные данные всегда идут хуже, чем окончательные. А окончательный подсчет лишь к концу 23 года будет.
Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин заявил о росте доходов населения, в частности, реальной зарплаты, хотя и пока скромными темпами. Он сказал об этом на совещании с членами правительства.
"Заработные платы и реальные располагаемые доходы населения в целом по стране вновь стали расти в реальном выражении. Да, пока это очень скромные цифры, но все-таки они есть", - отметил он.
По его словам, зарплаты в России с октября 2022 года подросли на 0,3%-0,6%, располагаемые доходы граждан в четвертом квартале прошлого года увеличились на 0,9% по сравнению с тем же периодом 2021 года.
Вот и президент говорит что выросли доходы.
Michell писал(а)
а я просто взял среднюю по году,
а я просто взял среднюю по году,
Ключевое слово - средняя. У нищих поднялись на 40%, у бедных на 8%, а у средних понизились на 2%. Вот и средняя плюс 12%. А то что этим 10% нищих просто подтянули до прожиточного минимума это вы не учитываете? Чтоб они со своим прожиточным не голодали, а хотя бы корочку хлеба с макарошками могли купить. Это по-вашему говорит о том что "в России всё хорошо"?
вероятно да, малоимущим за счет социальных выплат подтянули, за счет них и средняя подросла. Мне со своими дорогими кухнями довольно заметно это, что спрос на них стал заметно ниже. Я даже думаю что в разы.
Но это ничего, около 18 триллионов рублей напечатали за год, потихонечку эти деньги из ВПК начнут и в потребительский сектор просачиваться. Так что надежда есть.
"""Это по-вашему говорит о том что "в России всё хорошо"?"""
нет пределу совершенства
и не все хорошо, а динамика в России лучше чем ЕС. У них падают доходы, у нас растут.
Вы в курсе что сейчас инфляция 3,5%? А через месяц будет 2,5% А в Польше выше 16%
Но это ничего, около 18 триллионов рублей напечатали за год, потихонечку эти деньги из ВПК начнут и в потребительский сектор просачиваться. Так что надежда есть.
"""Это по-вашему говорит о том что "в России всё хорошо"?"""
нет пределу совершенства
и не все хорошо, а динамика в России лучше чем ЕС. У них падают доходы, у нас растут.
Вы в курсе что сейчас инфляция 3,5%? А через месяц будет 2,5% А в Польше выше 16%
Michell писал(а)
18 триллионов рублей напечатали за год
18 триллионов рублей напечатали за год
Да-да, "заняли" у самих себя. Наше руководство до смерти боится инфляции и пустых полок, поэтому будет балансировать - реального вброса впк-шных денег, как вы мечтаете, не будет, но и жестокого дефицита на полках тоже нет. На полках выбора поменьше, качество похуже, а цены повыше. Плевать мне на ЕС - в России 25% населения тратит основную часть доходов на еду и коммуналку, какой потребительский сектор.... Контрактникам платят по 200 тысяч уже год, за ранения и гибель миллионы, где все эти деньги в экономике, вы их заметили?
Сейчас идёт военное противостояние двух экономик - России и стран НАТО. Тот кто сдастся, не выдержит, тот и проиграет. И противник через это получит очень значительное экономическое преимущество.
По этому очень важно что б у них было плохо, а у нас хорошо. И по крайней мере не плохо.
Деньги уже ушли в экономику. Сейчас они будут растекаться по ней в виде субподряда, контрактов, закупок предприятий ВПК. Эти фирмы будут получать прибыть, выплачивать её учредителям, будут платить зарплаты людям.
Оказавшись у физлиц деньги будут тратиться на ТНП.
И да, правительство постарается сделать всё, что б эти деньги не оказались на потребительском рынке, или как в можно меньшем размере, и как можно позже. Потому что именно такие деньги раскручивают инфляцию. А чем меньше инфляция, тем больше денег можно самим у себя занять. Так что это важнейший параметр в экономике.
По этому очень важно что б у них было плохо, а у нас хорошо. И по крайней мере не плохо.
Деньги уже ушли в экономику. Сейчас они будут растекаться по ней в виде субподряда, контрактов, закупок предприятий ВПК. Эти фирмы будут получать прибыть, выплачивать её учредителям, будут платить зарплаты людям.
Оказавшись у физлиц деньги будут тратиться на ТНП.
И да, правительство постарается сделать всё, что б эти деньги не оказались на потребительском рынке, или как в можно меньшем размере, и как можно позже. Потому что именно такие деньги раскручивают инфляцию. А чем меньше инфляция, тем больше денег можно самим у себя занять. Так что это важнейший параметр в экономике.
Michell писал(а)
Сейчас они будут растекаться по ней в виде субподряда, контрактов, закупок предприятий ВПК
Сейчас они будут растекаться по ней в виде субподряда, контрактов, закупок предприятий ВПК
Ага, и коррупции))) Публикацию доходов властьдержащих отменили? На всё теперь одна отговорка - у нас сво, не до вас? Ждём "военный налог"? Пока толстый сохнет - худой сдохнет.
А это смотря что вы понимаете под коррупцией.
Вот скажем если со специального фонда (внебюджетного) был оплачен домик в горах где то рядом с Красной Поляны для чиновника? Это коррупция, или нет? А фонд этот наполняется деньгами Усманова, Ротенбергов, Дерепаски, ну т.е. совсем-совсем не имеет отношения к бюджету. Фондом рулят доверенные лица Путина, и можно предположить что именно он и решает кому и что оплачивать из него.
Весь этот схематоз был вскрыт, и показан Навальным. Многие не поняли про что там. А на самом деле это очень важно, и можно сделать пару интересных выводов:
1. Кроме обычных налогов наши олигархи платят "добровольные" взносы в эти фонды. Вероятно в обмен на гарантии что их бизнес не нацианализируют, не отменят результаты приватизации. Короче можно сказать что их рэкетируют. Вероятно по этому они стараются вывести из России побольше капиталла. Впрочем сейчас их там то же рэкетируют, но уже отбирают все, а в России только часть)
2. Чиновники кроме зарплаты получают сверху немало. Можно предположить что в виде премии. Т.е. работаешь - получаешь зарплату. А хорошо работаешь - получаешь зарплату, и большую-большую премию. Неофициально. По сути это взятка Путина чиновникам. Т.е. он им платит что б они не воровали, и работали на него. Очевидно что любой мэр сраного городка может воровать миллионами (что многие и делали), так вот, Путин им платит, что б они не воровали. Платит много, но меньше, чем можно украсть.
Но те деньги, что можно тратить, не равны деньгам, что лежат в сумках в квартире. По этому лучше 10 миллионов от Путина, чем украденные 100 миллионов.
Кстати у нашего мэра зарплата 60 с небольшим тысяч. Сейчас работы мало, и рабочие получая столько ворчат, и грозятся уйти к конкурентам, если я срочно не займусь поиском заказов, потому что 60 это мало. А тут целый мэр, который не жужжит.
И вот скажите, вот такие премии из фондов контролируемых Путиным - это коррупция?
А что б по меньше любопытных глаз туда смотрело, то данные то и засекретили.
Ну а с теми кто берет народное без спроса, т.е. ворует из бюджета, с теми бороться. Ловят, сажают. Из общака даже воры не воруют.
Вот скажем если со специального фонда (внебюджетного) был оплачен домик в горах где то рядом с Красной Поляны для чиновника? Это коррупция, или нет? А фонд этот наполняется деньгами Усманова, Ротенбергов, Дерепаски, ну т.е. совсем-совсем не имеет отношения к бюджету. Фондом рулят доверенные лица Путина, и можно предположить что именно он и решает кому и что оплачивать из него.
Весь этот схематоз был вскрыт, и показан Навальным. Многие не поняли про что там. А на самом деле это очень важно, и можно сделать пару интересных выводов:
1. Кроме обычных налогов наши олигархи платят "добровольные" взносы в эти фонды. Вероятно в обмен на гарантии что их бизнес не нацианализируют, не отменят результаты приватизации. Короче можно сказать что их рэкетируют. Вероятно по этому они стараются вывести из России побольше капиталла. Впрочем сейчас их там то же рэкетируют, но уже отбирают все, а в России только часть)
2. Чиновники кроме зарплаты получают сверху немало. Можно предположить что в виде премии. Т.е. работаешь - получаешь зарплату. А хорошо работаешь - получаешь зарплату, и большую-большую премию. Неофициально. По сути это взятка Путина чиновникам. Т.е. он им платит что б они не воровали, и работали на него. Очевидно что любой мэр сраного городка может воровать миллионами (что многие и делали), так вот, Путин им платит, что б они не воровали. Платит много, но меньше, чем можно украсть.
Но те деньги, что можно тратить, не равны деньгам, что лежат в сумках в квартире. По этому лучше 10 миллионов от Путина, чем украденные 100 миллионов.
Кстати у нашего мэра зарплата 60 с небольшим тысяч. Сейчас работы мало, и рабочие получая столько ворчат, и грозятся уйти к конкурентам, если я срочно не займусь поиском заказов, потому что 60 это мало. А тут целый мэр, который не жужжит.
И вот скажите, вот такие премии из фондов контролируемых Путиным - это коррупция?
А что б по меньше любопытных глаз туда смотрело, то данные то и засекретили.
Ну а с теми кто берет народное без спроса, т.е. ворует из бюджета, с теми бороться. Ловят, сажают. Из общака даже воры не воруют.
Michell писал(а)
Ну а с теми кто берет народное без спроса, т.е. ворует из бюджета, с теми бороться. Ловят, сажают. Из общака даже воры не воруют.
Ну а с теми кто берет народное без спроса, т.е. ворует из бюджета, с теми бороться. Ловят, сажают. Из общака даже воры не воруют.
www.kommersant.ru/doc/4712794
Знаете что такое коррупция? Это заполучить для своего сына/жены/матери госзаказ на охренелиард денег и не выполнить его, или купить за 100 баксов устаревшую модель в Китае наклеить шильдик и закрыть контракт по 900 баксов. В итоге государство ограблено, получило херню втридорога, а наказать некого - все участники схемы представители какого-либо влиятельного клана. А то и вообще ничем не закрыть контракт, а сослаться на форсмажоры, стихийные бедствия, клятых гейропейцев, наложивших санкции и увеличить сумму контракта ещё на несколько охренелиардов.
Вот по этому у нас есть Следственный комитет, и пару десятков тысяч дел в год про коррупцию.
Michell писал(а)
Ну а с теми кто берет народное без спроса, т.е. ворует из бюджета, с теми бороться. Ловят, сажают. Из общака даже воры не воруют.
Ну а с теми кто берет народное без спроса, т.е. ворует из бюджета, с теми бороться. Ловят, сажают. Из общака даже воры не воруют.
www.kommersant.ru/doc/5050452
www.kommersant.ru/doc/4190477
Ну отлично, значит работает следственные органы, раз ловят воров.
))
Пересмотри камеди Клаб-доклад наверх.
Пересмотри камеди Клаб-доклад наверх.
Michell писал(а)
Кстати, Росстат как обычно скорректирует эту цифру вверх к концу года, они постоянно так делают. Не знаю с какой целью, но предварительные данные всегда идут хуже, чем окончательные
Кстати, Росстат как обычно скорректирует эту цифру вверх к концу года, они постоянно так делают. Не знаю с какой целью, но предварительные данные всегда идут хуже, чем окончательные
А я знаю с какой целью.
Начальству цифры не нравятся, они их делают лучше чтоб понравились.
а я вот думаю что осторожничают - предварительно занижают, на всякий случай. А когда посчитают уже окончательно, и лучше, все довольные, и медаль можно даже какую-нибудь получить.
Michell писал(а)
а я вот думаю что осторожничают - предварительно занижают, на всякий случай.
а я вот думаю что осторожничают - предварительно занижают, на всякий случай.
В РФ образца 2000-2023 это невероятно и невозможно.
Показатели стараются завышать, а в случае неудовлетворения начальства этими цифрами их завышают еще больше.
Эта практика процветала в СССР. Приписки и очковтирательство называлась.
Надои и выплавки зашкаливали а по факту в магазинах дефицит.
ты же понимаешь что нет никакой возможности убедить тебя в чем то, если ты считаешь что российская статистика врет. На любые аргументы ты скажешь что их подделали.
При чем каких то доказательств у тебя нет, что она подделана.
При чем каких то доказательств у тебя нет, что она подделана.
Michell писал(а)
ты же понимаешь что нет никакой возможности убедить тебя в чем то, если ты считаешь что российская статистика врет. На любые аргументы ты скажешь что их подделали.
При чем каких то доказательств у тебя нет, что она подделана
ты же понимаешь что нет никакой возможности убедить тебя в чем то, если ты считаешь что российская статистика врет. На любые аргументы ты скажешь что их подделали.
При чем каких то доказательств у тебя нет, что она подделана
В СССР все понимали что телевизор, партийные лидеры и газеты врут, потому что то, что все видели в жизни резко отличалось от того что говорилось и показывалось.
Вранье было очевидно всем.
Возникал вопрос - почему они врали? Ответ очевиден. Если у тебя нет того кто будет тебя критиковать, а показать хорошие результаты хочется, то в 100% случаев происходит вранье по статистике.
Т.е. ты и вправду думаешь что статистика нужна для того, что бы получать удовольствие от хороших результатов?
Россия много лет показывала по этой самой статистике результаты хуже, чем мировой рост. Зачем показывали хуже? Логично же показать немного выше мирового роста? Если все равно рисуют результат.
Россия много лет показывала по этой самой статистике результаты хуже, чем мировой рост. Зачем показывали хуже? Логично же показать немного выше мирового роста? Если все равно рисуют результат.
Michell писал(а)
Россия много лет показывала по этой самой статистике результаты хуже, чем мировой рост. Зачем показывали хуже? Логично же показать немного выше мирового роста? Если все равно рисуют результат.
Россия много лет показывала по этой самой статистике результаты хуже, чем мировой рост. Зачем показывали хуже? Логично же показать немного выше мирового роста? Если все равно рисуют результат.
Ты уже разобрался с ВВП во время боевых действий и что ВВП не является показателем здоровья экономики? Или еще пребываешь в непонимании почему так?
Я никогда и не утверждал что ВВП является исчерпывающим индикатором состояния экономики. Но довольно важным.
И ни один из индикаторов не является исчерпывающим. Скажем динамика доходов населения, или инфляции, или торговый баланс, и т.д. Надо смотреть вкупе.
Ну конечно, во время войны ВПК производит довольно много очень дорогого оружия, которое прибавляет ВВП. С другой стороны это оружие для самой экономики не нужно. Это не дороги, ни какой- нибудь гиперлуп, или атомная станция, которые служат развитию экономики.
Но в нашем конкретном случае вложения в оружие могут многократно окупиться. Тот кто выиграет противостояние, то заберёт джек-пот. Тот будет диктовать миру свои условия. По этому очень важно победить НАТО, и надо вкладывать и вкладывать в вооружение. Все это окупится многократно.
И что важно - наши враги не смогут выпускать вооружение и боеприпасы с такой же скоростью. А значит обречены на проигрыш.
И ни один из индикаторов не является исчерпывающим. Скажем динамика доходов населения, или инфляции, или торговый баланс, и т.д. Надо смотреть вкупе.
Ну конечно, во время войны ВПК производит довольно много очень дорогого оружия, которое прибавляет ВВП. С другой стороны это оружие для самой экономики не нужно. Это не дороги, ни какой- нибудь гиперлуп, или атомная станция, которые служат развитию экономики.
Но в нашем конкретном случае вложения в оружие могут многократно окупиться. Тот кто выиграет противостояние, то заберёт джек-пот. Тот будет диктовать миру свои условия. По этому очень важно победить НАТО, и надо вкладывать и вкладывать в вооружение. Все это окупится многократно.
И что важно - наши враги не смогут выпускать вооружение и боеприпасы с такой же скоростью. А значит обречены на проигрыш.
Michell писал(а)
И что важно - наши враги не смогут выпускать вооружение и боеприпасы с такой же скоростью. А значит обречены на проигрыш.
И что важно - наши враги не смогут выпускать вооружение и боеприпасы с такой же скоростью. А значит обречены на проигрыш.
ты читал стрелкова предпоследний пост в телеге? сказочник
Советую вернуться из страны розовых пони и прочитать его пред-предпоследний пост.
В данный момент ВСУ снабжаются складскими запасами стран НАТО, и и уже даже из действующих войск отсылают технику. Но эти запасы не вечные, и разоружение действующих частей ни к чему хорошему не приведет. По этому ВСУ особого дефицита с техникой пока не испытывают. Но вот с боеприпасами для артиллерии у них проблем побольше, чем у нас.
И у них проблемы будут нарастать. Скоро странам НАТО нужно будет выбирать - оголять собственные войска, заканчивать поддержку Украины, или изыскивать из и так дефицитного бюджета сотни миллиардов долларов на производство вооружений. Т.е. сначала строить завод, потом производить вооружения. Это не просто дорого - это сверхдорого. Подозреваю что тот же Леопард сейчас будет стоить не 8 млн, а как минимум 16, а учитывая что сначала под него завод надо построить, то все 24.
Путин в долгую похоже затеял игру - по этому привыкайте, ещможет даже не один год ещё Украина продлится, пока Европа и США не раззорятся. Это для них ловушка.
А Стрелков мутный тип. Очень много критики обрушилось на него когда он почти без боя сдал Славянск. Что он трус. А последующая политическая активность лишь подтверждает эти подозрения, что он все это делал из амбиций, а не из за бескорыстного желания помочь. Собственно да, погибать за Донбасс в этом случае смысла не было никакого, если цель всего этого была политика.
Я каких то выводов для себя не делаю, не знаю истинных мотивов его действий, чего он добивается. Но и к его постам отношусь скептически.
И у них проблемы будут нарастать. Скоро странам НАТО нужно будет выбирать - оголять собственные войска, заканчивать поддержку Украины, или изыскивать из и так дефицитного бюджета сотни миллиардов долларов на производство вооружений. Т.е. сначала строить завод, потом производить вооружения. Это не просто дорого - это сверхдорого. Подозреваю что тот же Леопард сейчас будет стоить не 8 млн, а как минимум 16, а учитывая что сначала под него завод надо построить, то все 24.
Путин в долгую похоже затеял игру - по этому привыкайте, ещможет даже не один год ещё Украина продлится, пока Европа и США не раззорятся. Это для них ловушка.
А Стрелков мутный тип. Очень много критики обрушилось на него когда он почти без боя сдал Славянск. Что он трус. А последующая политическая активность лишь подтверждает эти подозрения, что он все это делал из амбиций, а не из за бескорыстного желания помочь. Собственно да, погибать за Донбасс в этом случае смысла не было никакого, если цель всего этого была политика.
Я каких то выводов для себя не делаю, не знаю истинных мотивов его действий, чего он добивается. Но и к его постам отношусь скептически.
А перед тем как вырасти на 12 упал процентов на 40, ага)
неправда, небольшая просадка была в 14,15,16 года (но не так как сейчас в ЕС), потом вверх пошло. В 20 из за ковида то же вниз было.
Один вид товара не отражает ситуации в экономике.
Как часто вы покупаете автомобили. Сколько в вашем месячном бюджете занимает их покупка?
Как часто вы покупаете автомобили. Сколько в вашем месячном бюджете занимает их покупка?
Это просто пример. Так почти со всеми товарами
вообще не со всеми
С какими не?
машины вы покупаете не часто, а кушать хочется каждый день. Инфляция в продуктах питания не такая уж и сильная, и рост доходов вполне соответствует росту цен на них.
Что нельзя сказать про страны ЕС, где продукты выросли сильнее, чем доходы. Зато машины относительно недорогие. Выбирайте что вам больше подходит.
Но особенно интересно с продуктами в Европе будет в этом году. Засуха и низкий урожай, высокие цены на удобрения и солярку в прошлом году сделали себестоимость пшеницы очень высокой, примерно в 2 раза выше, чем цена дешевого украинского зерна, которого европейские политики вывезли в Европу, вместо того, что бы вести его в Африку, как договорились на зерновой сделке. И сейчас фермеры охреневают считая убытки, и дале не всем компенсировали потери - по этому фермеры в восточной Европе сейчас бастуют.
Так вот, многие из них или снизят посевные площади, или вообще не будут сеять - а смысл плодить убытки? А засуху, кстати, обещают и в этом году, да и солярка не такая уж дешевая.
А пшеница это не только хлеб, это корма для птицы и скотины, это молоко.
Но вот боюсь что украинское зерно в этом году уже в Европу не привезут. Не до зерна украинцам.
По мне так лучше пусть машины дорожают, а вот продукты остаются доступными.
Что нельзя сказать про страны ЕС, где продукты выросли сильнее, чем доходы. Зато машины относительно недорогие. Выбирайте что вам больше подходит.
Но особенно интересно с продуктами в Европе будет в этом году. Засуха и низкий урожай, высокие цены на удобрения и солярку в прошлом году сделали себестоимость пшеницы очень высокой, примерно в 2 раза выше, чем цена дешевого украинского зерна, которого европейские политики вывезли в Европу, вместо того, что бы вести его в Африку, как договорились на зерновой сделке. И сейчас фермеры охреневают считая убытки, и дале не всем компенсировали потери - по этому фермеры в восточной Европе сейчас бастуют.
Так вот, многие из них или снизят посевные площади, или вообще не будут сеять - а смысл плодить убытки? А засуху, кстати, обещают и в этом году, да и солярка не такая уж дешевая.
А пшеница это не только хлеб, это корма для птицы и скотины, это молоко.
Но вот боюсь что украинское зерно в этом году уже в Европу не привезут. Не до зерна украинцам.
По мне так лучше пусть машины дорожают, а вот продукты остаются доступными.
Ты видать давно в магазине не был
А может просто балабол
А может просто балабол
Michell писал(а)
рост доходов вполне соответствует росту цен на них.
рост доходов вполне соответствует росту цен на них.
Доходы то же растут
Формально да
Фактически, с учётом удорожания всего и вся - нет
Фактически, с учётом удорожания всего и вся - нет
именно так.
именно про это я и написал:
"""Инфляция в продуктах питания не такая уж и сильная, и рост доходов вполне соответствует росту цен на них."""
т.е. доходы не растут в реальном выражении, но и не падают
а вот в Европах, где машины (про которые вы начали) подорожали не сильно, там продукты подорожали сильно (см. приложенный скрин)
что вы предпочтете - подорожавшие машины, или подорожавшие продукты?
при индексе потребительских цен в 6,9% подорожание продуктов 17,3%. При чем их доходы выросли процента на 2-3 за год в номинале.
Особенно весело в странах восточной Европы ru.tradingeconomics.com/country-list/food-inflation?continent=europe
А в России продовольственная инфляция 2,57%.
Кстати, что интересно, машины в Европе не сильно подорожали, но продажи, по сравнению с 19 (последним беспроблемным годом) просели чуть ли не в 1,5 раза. Потому что денег на еду больше уходит, а на машины уже не остается.
Так что не особо стоит козырять повышением цен на авто - это вообще не главное.
именно про это я и написал:
"""Инфляция в продуктах питания не такая уж и сильная, и рост доходов вполне соответствует росту цен на них."""
т.е. доходы не растут в реальном выражении, но и не падают
а вот в Европах, где машины (про которые вы начали) подорожали не сильно, там продукты подорожали сильно (см. приложенный скрин)
что вы предпочтете - подорожавшие машины, или подорожавшие продукты?
при индексе потребительских цен в 6,9% подорожание продуктов 17,3%. При чем их доходы выросли процента на 2-3 за год в номинале.
Особенно весело в странах восточной Европы ru.tradingeconomics.com/country-list/food-inflation?continent=europe
А в России продовольственная инфляция 2,57%.
Кстати, что интересно, машины в Европе не сильно подорожали, но продажи, по сравнению с 19 (последним беспроблемным годом) просели чуть ли не в 1,5 раза. Потому что денег на еду больше уходит, а на машины уже не остается.
Так что не особо стоит козырять повышением цен на авто - это вообще не главное.
Мишель, а вы предпочтете подорожавшие выше инфляции, но качественные продукты или проинфлированные на 2,5% но сомнительного качества?
в России есть разные продукты, как и везде, и в Европе в т.ч.
покупайте качественные, не берите сомнительного качества. И качественные и не качественные дорожают примерно с одинаковой скоростью.
покупайте качественные, не берите сомнительного качества. И качественные и не качественные дорожают примерно с одинаковой скоростью.
Неправда. Горбушу брала в марте по 349, уже 459. Икру "под палтуса" - была 99,9 стала 109,9. Салат морской 39 в январе, сейчас 52 руб. Иогурт в феврале 39, сейчас 49. Это всё укладывается в ваши 2,5%? По чуть-чуть дорожает постоянно. Голодных бунтов не будет ни в РФ ни в европах, есть ли смысл обсуждать это как влияющий фактор?
да просто в разных магазинах один и тот же товар стоит по разному, при чем цена может отличаться в разы. Да что там магазины, в пределах одного магазина один и тот же продукт, но от разных производителей стоит в разы по разному.
А вы тут через месяц цены сравниваете.
Сравнивать цены - это надо по массе магазинов данные собрать, усреднить, тогда и получишь какую то цифру, и сможешь отследить динамику. А то все эти разговоры ни о чем.
подорожание продуктов - это очень влияющий фактор для Европы
А вы тут через месяц цены сравниваете.
Сравнивать цены - это надо по массе магазинов данные собрать, усреднить, тогда и получишь какую то цифру, и сможешь отследить динамику. А то все эти разговоры ни о чем.
подорожание продуктов - это очень влияющий фактор для Европы
Michell писал(а)
подорожание продуктов - это очень влияющий фактор для Европы
подорожание продуктов - это очень влияющий фактор для Европы
Вам выше Мари-Хуан написал про процентную составляющую продовольственных расходов в потреблении. Европе есть куда ужиматься, а нам? В дешевых дискаунтерах уже толпы народа и это самый развивающийся сегмент, с чего бы? Ну ничо, как обычно - не жили хорошо нечего и начинать.
а нам не надо ужиматься, у нас нет падения. Рост доходов пока встал, это да, но и падения нет.
Рост дискаунтеров это нормальный процесс, когда не растет количество потребления (нет роста доходов потребителей), то сети могут захватывать рынки только ценой, вот они и соревнуются. Есть рост экстенсивный, это когда рынки растут вширь, за счет масштабирования, а есть рост интенсивный, когда растут вглубь, за счет оптимизации процессов, снижения затрат. Мы наблюдаем рост второго типа сейчас в России.
это очень большое заблуждение, что в Европе есть куда ужиматься. Там другая структура расходов, вот и все, но расходы у людей так же впритык.
Рост дискаунтеров это нормальный процесс, когда не растет количество потребления (нет роста доходов потребителей), то сети могут захватывать рынки только ценой, вот они и соревнуются. Есть рост экстенсивный, это когда рынки растут вширь, за счет масштабирования, а есть рост интенсивный, когда растут вглубь, за счет оптимизации процессов, снижения затрат. Мы наблюдаем рост второго типа сейчас в России.
это очень большое заблуждение, что в Европе есть куда ужиматься. Там другая структура расходов, вот и все, но расходы у людей так же впритык.
Michell писал(а)
но расходы у людей так же впритык
но расходы у людей так же впритык
Вы это из советских газет вычитали? А то знаете, попались мне как-то 2 переводные статьи об ухудшении жизни европейцев из вроде бы уважаемого издания, а попристальней если приглядеться - статьи на основе комментариев абсолютных ноунеймов, оставленных под статьёй. Представляю, какого содержания аналитическую статью можно накатать об обстановке в России, основываясь на наших, юзеров ГФ, комментариях.
продажи новых машин в Европе в 2019 году 19713 тыс., в 2022 году 13555 тыс. - в 1,5 раза. И в Европе ни какие производители не уходили, никакие цены на треть за месяц не вырастали, никаких карающих санкций не было. Просто у людей нет денег на авто обычным ценам.
auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2022/
изучайте
это очень серьезное падение
auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2022/
изучайте
это очень серьезное падение
Ну да, у нас-то рост ого-го какой...
у нас падение продаж понятно почему, потому что у людей нет желания переплачивать в 1,5 раза. У них то почему?
Michell писал(а)
у людей нет желания переплачивать в 1,5 раза.
у людей нет желания переплачивать в 1,5 раза.
И, когда же это нежелание, пропадёт, по-вашему? Про "у них" выше есть уже.
очевидно когда - когда или доходы подрастут до уровня цен, т.е. инфляция нагонит. Или когда производители одумаются, и цены снизят на нормальный уровень, для этого нужно что б в России запускали больше сборочных заводов, что б была конкуренция между производителями. Те что сейчас есть типа Хавейла и так продают и по таким ценам, хоть мало, зато с большой маржой. Я так понимаю это их устраивает.
Michell писал(а)
очевидно когда - когда или доходы подрастут до уровня цен, т.е. инфляция нагонит. Или когда производители одумаются, и цены снизят на нормальный уровень,
очевидно когда - когда или доходы подрастут до уровня цен, т.е. инфляция нагонит. Или когда производители одумаются, и цены снизят на нормальный уровень,
Понятно, никогда
Никогда не говори никогда)
откуда я знаю какие планы на счет авторынка. Подозреваю что в текущем положении всем на него плевать.
Внутренний производитель свалил из страны, тот что остался - наслаждается сверхдоходами, и предпочитает работать от цены, а не от оборота. А поставки из за рубежа режутся пошлинами, которые увеличивают стоимость чуть ли не в 2 раза.
Убери пошлины - продажи вырастут в разы, но подозреваю что нет, на это никто не пойдет.
Внутренний производитель свалил из страны, тот что остался - наслаждается сверхдоходами, и предпочитает работать от цены, а не от оборота. А поставки из за рубежа режутся пошлинами, которые увеличивают стоимость чуть ли не в 2 раза.
Убери пошлины - продажи вырастут в разы, но подозреваю что нет, на это никто не пойдет.
Michell писал(а)
всем на него плевать.
всем на него плевать.
Походу на него в любом положении всем плевать.
вы наслаждайтесь тем что лозунг "все для фронта, все для победы" никто не выкинул, так то современная война это война экономик, война моторов, боеприпасов. А против нас НАТО - 927 миллионов человек. Т.е. против нас экономика "золотого миллиарда" с суммарным ВВП 41 триллион долларов, что в 27 раз больше чем ВВП России. + у них сильные союзники типа Японии, Южной Кореи
Радуйтесь что вас не мобилизовали на трудовой фронт, на какое-нибудь военное предприятие, скажем снаряды делать. За МРОТ и продовольственную карточку, в 3 смены и без выходных. И с уголовной ответственностью за опоздание.
А вы про какой то ерундовый рынок авто говорите. Кроме него, в остальном сейчас жизнь как жизнь для простого человека.
Радуйтесь что вас не мобилизовали на трудовой фронт, на какое-нибудь военное предприятие, скажем снаряды делать. За МРОТ и продовольственную карточку, в 3 смены и без выходных. И с уголовной ответственностью за опоздание.
А вы про какой то ерундовый рынок авто говорите. Кроме него, в остальном сейчас жизнь как жизнь для простого человека.
Michell писал(а)
продажи новых машин в Европе в 2019 году 19713 тыс., в 2022 году 13555 тыс. - в 1,5 раза. И в Европе ни какие производители не уходили, никакие цены на треть за месяц не вырастали, никаких карающих санкций не было. Просто у людей нет денег на авто обычным ценам.
продажи новых машин в Европе в 2019 году 19713 тыс., в 2022 году 13555 тыс. - в 1,5 раза. И в Европе ни какие производители не уходили, никакие цены на треть за месяц не вырастали, никаких карающих санкций не было. Просто у людей нет денег на авто обычным ценам.
И тут ты как всегда врешь
Статистика продаж автомобилей в Европе в 2022 году
Рейтинги продаж автомобилей в ЕвропеПродажи новых легковых автомобилей в Европе (ЕС27) в 2022 года составили 9,3 млн., что на 4,6% меньше чем годом ранее. Об этом говорится в отчёте Ассоциации Европейских Производителей Автомобилей ACEA. Подробные данные за предыдущий год можно посмотреть здесь.
В декабре 2022 года продано 897 тыс. автомобилей, это на 17,8% больше по сравнению с декабрем 2021 года.
Michell писал(а)
изучай
изучай
Москва. 18 января. INTERFAX.RU - Продажи автомобилей в Европейском союзе в декабре увеличились на 12,8% относительно того же месяца 2021 года, при этом по итогам прошлого года они упали на 4,6% и стали минимальными с 1993 года, говорится в сообщении Европейской ассоциации производителей автомобилей (ACEA).
как та новость что ты привел противоречит тому что я написал?
у них продажи уже 3 года подряд падают, и с 19 года в 1,5 упало
это охренеть как в 1,5 раза
у них продажи уже 3 года подряд падают, и с 19 года в 1,5 упало
это охренеть как в 1,5 раза
Michell писал(а)
как та новость что ты привел противоречит тому что я написал?
у них продажи уже 3 года подряд падают, и с 19 года в 1,5 упало
это охренеть как в 1,5 раза
как та новость что ты привел противоречит тому что я написал?
у них продажи уже 3 года подряд падают, и с 19 года в 1,5 упало
это охренеть как в 1,5 раза
Очень просто. Ты сослался на ресурс который приводит данные продаж по Европейскому континенту, куда входят и Украина и РФ.
Да еще ковидный провал умудрился приплести.
Ты посмотри какое падение автоиндустрии (продаж) в РФ с 2012 то. Там в 4,3 раза падение. Что говорит о постоянном снижении доходов граждан.
смешно же
А на этом ресурсе не в 1,5, а в 1,65 раза выходит провал с 19 года.
Ковидный провал вообще не при чем, в 22 году никто на карантинах не сидел. Кроме того правительство такие компенсации выплатило, что никто и провала то почувствовать и не должен.
В России с 14 года был провал, конечно, уровень доходов у нас упал после санкций. Это бесспорно. Но видно что в 18 снова начался рост.
И в ковид у нас продажи просели совсем не сильно. А в Европе более чем в 1,5 раза.
Ковидный провал вообще не при чем, в 22 году никто на карантинах не сидел. Кроме того правительство такие компенсации выплатило, что никто и провала то почувствовать и не должен.
В России с 14 года был провал, конечно, уровень доходов у нас упал после санкций. Это бесспорно. Но видно что в 18 снова начался рост.
И в ковид у нас продажи просели совсем не сильно. А в Европе более чем в 1,5 раза.
Michell писал(а)
это очень серьезное падение
это очень серьезное падение
Смотрим проданные авто в ЕС по годам и видим что резкое падение было в ковидный год, а в промежутке 21-22 падение было так себе на фоне завываний об энергетическом кризисе и спаде в экономике. Но в декабре был бешенный рост, то есть люди отложили покупки автомобилей а увидев к концу года что никакого падения не случилось пошли покупать автомобили.
greenway.icnet.ru/cars-sales-previous-europe.html
Если это ковидный провал, то почему в 22 году спрос не восстановился? А напротив, лишь снижается. Значит причина не в ковиде.
И "бешеный" спрос в декабре 22 года так и не привел к тому, что по году продажи стали бы больше 21 года, но напротив, меньше.
И "бешеный" спрос в декабре 22 года так и не привел к тому, что по году продажи стали бы больше 21 года, но напротив, меньше.
Michell писал(а)
Если это ковидный провал, то почему в 22 году спрос не восстановился?
Если это ковидный провал, то почему в 22 году спрос не восстановился?
падение за 22 год было 4,5% на фоне завываний об энергетическом кризисе и спаде в экономике. Но в декабре был бешенный рост, то есть люди (некоторые) отложили покупки автомобилей а увидев к концу года что никакого падения не случилось пошли покупать автомобили
в декабре всегда рост продаж, во всех странах, и в России то же, и в Европе.
когда мы говорим про натуральные показатели, то важна не динамика, а собственно показатели. Раз продали авто меньше в 22 году, чем в 19, то значит люди в 22 году стали беднее. А если в 1,65 раза, то значительно беднее.
когда мы говорим про натуральные показатели, то важна не динамика, а собственно показатели. Раз продали авто меньше в 22 году, чем в 19, то значит люди в 22 году стали беднее. А если в 1,65 раза, то значительно беднее.
Michell писал(а)
в декабре всегда рост продаж, во всех странах, и в России то же, и в Европе.
в декабре всегда рост продаж, во всех странах, и в России то же, и в Европе.
относительно декабря прошлого года аж на 17%?)
ну выросло немного, надо еще раз - по году смотреть.
в любом случае провал в 22 году относительно 19 огромный.
в любом случае провал в 22 году относительно 19 огромный.
Michell писал(а)
Там другая структура расходов, вот и все, но расходы у людей так же впритык.
Там другая структура расходов, вот и все, но расходы у людей так же впритык.
В Париже местный завтракает в бистро и одевается в бутике.
В Сомали местный питается картошкой в забегаловке на местном рынке и одевается в китайский ширпотреб.
Оба они сытые и одетые. И оба и питаются и одеваются по своим доходам впритык из чего ты делаешь вывод что обоим некуда ужиматься.
Смешной ты.
всегда есть куда ужаться, снижая качество жизни конечно
вот сейчас в Европе снижается качество жизни - с 19 года покупки новых авто упали почти в 1,5 раза. Потому что кушать хочется всегда, а без новой машины можно обойтись
вот сейчас в Европе снижается качество жизни - с 19 года покупки новых авто упали почти в 1,5 раза. Потому что кушать хочется всегда, а без новой машины можно обойтись
Так получается что если на жрачку те же цены а все остальное подорожало то уровень жизни упал, а ты пишешь что растёт
Michell писал(а)
а что подорожало то? обращаю внимание, что сейчас апрель, и считать надо с апреля 2022 года
а что подорожало то? обращаю внимание, что сейчас апрель, и считать надо с апреля 2022 года
считать надо с начала стабильного периода по настоящее время. то есть с февраля 2022 и брать среднюю.
А иначе скачок в 1000% в начале войны с последующим отскоком в минус будет показывать что война это благо.
есть правила, когда годовая инфляция считается по отношению к аналогичному месяцу предыдущего года.
Но если ты хочешь, то можно посчитать и с начала 22 года например, и в России все равно продовольственная инфляция будет заметно меньше, чем в Европе. Просто это несколько сложнее, так как стандартные годовые цифры под руками, и везде публикуются, а такие нестандартные периоды надо самому высчитывать из графиков годовой инфляции.
Но если ты хочешь, то можно посчитать и с начала 22 года например, и в России все равно продовольственная инфляция будет заметно меньше, чем в Европе. Просто это несколько сложнее, так как стандартные годовые цифры под руками, и везде публикуются, а такие нестандартные периоды надо самому высчитывать из графиков годовой инфляции.
Michell писал(а)
Но если ты хочешь, то можно посчитать и с начала 22 года например, и в России все равно продовольственная инфляция будет заметно меньше, чем в Европе. Просто это несколько сложнее,
Но если ты хочешь, то можно посчитать и с начала 22 года например, и в России все равно продовольственная инфляция будет заметно меньше, чем в Европе. Просто это несколько сложнее,
да ничего она не показывает сейчас эта продовольственная инфляция.
Вообще. Это тебе по телевизору помои льют в уши, а ты и рад это хавать.
Важное сейчас то, что НАТО не прекратит поставки вооружений в украину.
И будет их продолжать, а у РФ ограниченный ресурс по производству "железа".
Ограничения в том числе изза санкций по электронике и коррупции, изза недостаточности производственных мощностей и персонала который бы смог работать на нем, изза санкций по станкам и производственным линиям... список громадный.
Зато почти неограниченный ресурс по набору новобранцев ничего не умеющих.
Вот и думай в какую сторону пойдут события если армия легковооруженных стрелковым оружием людей будет противостоять высокотехнологичной армии с современным оружием, которую снабжают самые высокотехнологичные страны мира в количестве 50+.
Ответ очевиден же всем кто более менее разбирается в военной истории.
Потому Пригожин и написал эту статью красной нитью в которой проходит мысль о неминуемом крахе, потом нужно оттолкнуться ото дна, всплыть и достигнуть цели.
""" у РФ ограниченный ресурс по производству железа"""
это вот еще с чего ты взял??? На технику железа в России не хватит?)
откуда в США и Европе производство вооружений? Они с прошлого тысячелетия ничего не делают, лишь модернизируют имеющееся. Генералы НАТО решили что война будет в воздухе и на море, и строили самолеты и корабли, которые как раз используются мало.
А имеют они этого не много - кое-что на хранении на складах, и в действующих войсках.
Если хочешь производить, то изволь построить завод - но это долго, это очень дорого, и у них денег нет. Где они деньги возьмут?
А в России есть и производство нового, и ремонт и модернизация старого, и главное огромные запасы техники на хранении.
И поставлять с Европейских складов уже имеющиеся оружие, и тратить деньги и производить - это две огромные разницы.
это вот еще с чего ты взял??? На технику железа в России не хватит?)
откуда в США и Европе производство вооружений? Они с прошлого тысячелетия ничего не делают, лишь модернизируют имеющееся. Генералы НАТО решили что война будет в воздухе и на море, и строили самолеты и корабли, которые как раз используются мало.
А имеют они этого не много - кое-что на хранении на складах, и в действующих войсках.
Если хочешь производить, то изволь построить завод - но это долго, это очень дорого, и у них денег нет. Где они деньги возьмут?
А в России есть и производство нового, и ремонт и модернизация старого, и главное огромные запасы техники на хранении.
И поставлять с Европейских складов уже имеющиеся оружие, и тратить деньги и производить - это две огромные разницы.
Michell писал(а)
откуда в США и Европе производство вооружений? Они с прошлого тысячелетия ничего не делают, лишь модернизируют имеющееся. Генералы НАТО решили что война будет в воздухе и на море, и строили самолеты и корабли, которые как раз используются мало.
А имеют они этого не много - кое-что на хранении на складах, и в действующих войсках.
Если хочешь производить, то изволь построить завод - но это долго, это очень дорого, и у них денег нет. Где они деньги возьмут?
откуда в США и Европе производство вооружений? Они с прошлого тысячелетия ничего не делают, лишь модернизируют имеющееся. Генералы НАТО решили что война будет в воздухе и на море, и строили самолеты и корабли, которые как раз используются мало.
А имеют они этого не много - кое-что на хранении на складах, и в действующих войсках.
Если хочешь производить, то изволь построить завод - но это долго, это очень дорого, и у них денег нет. Где они деньги возьмут?
я еще ни разу не видел столь промытого мозга.
Действительно откуда у израильской американской и натовское ВОЕНЩИНЫ которая мечтает уже лет как 50 захватить мир и у которой самые большие военные бюджеты передовые разработки и громадный ВПК деньги и мощности на производства оружия? ОТКУДАВА?
)))
т.е. ты не знаешь ответа на вопрос?
не примешивай Израиль, они не поставляют оружие на Украину.
в США это работает так - они ведут маленькую и победоносную войну, и расходуют вооружение и боеприпасы со склада. И в основном это авиационные бомбы и ракеты. Их производство есть. И самолеты то же делаю, и вертолеты, дроны разные. Корабли.
А вот танки, САУ, обычные снаряды, вот этого нет, вот этого давно уже не делают, потому что их расход очень маленький был. Последний Абрамс они сделали в 90е, сейчас есть лишь предприятие где их модернизируют и ремонтируют, по 2 танка в месяц. Им нахер больше не нужно было, у них несколько тысяч еще в запасе лежит.
И гигантские бюджеты тратят на вундервафли типа авианосцев, Ф-35 и прочих зумволтов - совершенно бесполезные для войны с Россией. Потому что авианосный флот - это просто плавучие цели. Самолеты - это цели для ПВО, и зенитных ракет у нас вся больше, чем у них самолетов.
США готовились к войне против слабого противника, развивали не то вооружение. А то что здесь действительно нужно - они не выпускают, или выпускают очень мало.
не примешивай Израиль, они не поставляют оружие на Украину.
в США это работает так - они ведут маленькую и победоносную войну, и расходуют вооружение и боеприпасы со склада. И в основном это авиационные бомбы и ракеты. Их производство есть. И самолеты то же делаю, и вертолеты, дроны разные. Корабли.
А вот танки, САУ, обычные снаряды, вот этого нет, вот этого давно уже не делают, потому что их расход очень маленький был. Последний Абрамс они сделали в 90е, сейчас есть лишь предприятие где их модернизируют и ремонтируют, по 2 танка в месяц. Им нахер больше не нужно было, у них несколько тысяч еще в запасе лежит.
И гигантские бюджеты тратят на вундервафли типа авианосцев, Ф-35 и прочих зумволтов - совершенно бесполезные для войны с Россией. Потому что авианосный флот - это просто плавучие цели. Самолеты - это цели для ПВО, и зенитных ракет у нас вся больше, чем у них самолетов.
США готовились к войне против слабого противника, развивали не то вооружение. А то что здесь действительно нужно - они не выпускают, или выпускают очень мало.
Michell писал(а)
т.е. ты не знаешь ответа на вопрос?
т.е. ты не знаешь ответа на вопрос?
Знаю. Ты профан. Во всём
ну да, ну да, когда кончаются аргументы начинаются переходы на личности
сколько новых леопардов и абрамсов выпустили страны НАТО в этом тысячелетии?
сколько новых леопардов и абрамсов выпустили страны НАТО в этом тысячелетии?
Michell писал(а)
сколько новых леопардов и абрамсов выпустили страны НАТО в этом тысячелетии?
сколько новых леопардов и абрамсов выпустили страны НАТО в этом тысячелетии?
Михаил, танки не играют значительной роли в этом конфликте по причине перенасыщенности войск системами ПТО (мины, птуры).
Более того, на складах у США хранится около 3000 абрамсов, которые еще не начинали передавать украине. Эти танки сняты с вооружения, но хранятся.
Сейчас другая война нежели вторая мировая. Танки в ней не играют значительной роли. Сейчас роль играет высокоточное оружие и слаженность в действиях войск, то есть управление и связь, а также разведка (космос, дроны, агентура).
Разведка дронами и 5 снарядов типа экскалибур дадут поражение 5 целей.
Пара фоток от местного населения и удар хаймарсами по месту скопления живой силы даст потери в 50-100 человек, а то и больше.
Ты же мыслишь категориями второй мировой, 70 летней давности
разведка дронами есть у обоих сторон. Российские краснополи не хуже экскалибуров. Обычный снаряд то же 10 метров круговое отклонение дает, а высокоточный 5. И дронами и те и другие наводятся. Главное преимущество высокоточных - это дальность. Недостаток это цена.
Пехоту из окопа достать эскалибурами невозможно, раззоришься - это по 5 снарядов на солдата надо. По этому без обычных дешевых снарядов не обойтись.
И по дрону любые снаряды наводятся, корректировать артиллерию с воздушных шаров начали еще в Крымскую войну, а может и раньше.
Танки сейчас это не штурмовые машины, а средство усиления пехоты.
Никто сейчас не собирается по 50-100 человек, а если собирается, то враг быстро наказывает.
Это другая война, в которой враги видят друг друга на глубину нескольких километров, может не одного десятка даже. И количество выстрелов артиллерии играет ключевую роль.
Это ты мыслишь категориями войны в Ираке, или Югославии. Современная война изменилась за эти годы. Сейчас все решает количество стволов и выстрелов на километр фронта.
Пехоту из окопа достать эскалибурами невозможно, раззоришься - это по 5 снарядов на солдата надо. По этому без обычных дешевых снарядов не обойтись.
И по дрону любые снаряды наводятся, корректировать артиллерию с воздушных шаров начали еще в Крымскую войну, а может и раньше.
Танки сейчас это не штурмовые машины, а средство усиления пехоты.
Никто сейчас не собирается по 50-100 человек, а если собирается, то враг быстро наказывает.
Это другая война, в которой враги видят друг друга на глубину нескольких километров, может не одного десятка даже. И количество выстрелов артиллерии играет ключевую роль.
Это ты мыслишь категориями войны в Ираке, или Югославии. Современная война изменилась за эти годы. Сейчас все решает количество стволов и выстрелов на километр фронта.
Michell писал(а)
Сейчас все решает количество стволов и выстрелов на километр фронта.
Сейчас все решает количество стволов и выстрелов на километр фронта.
))) эту формулу я ни раз читал когда описывалась вторая мировая.
И ты еще очень сильно разочаруешься изза своей глупости.
расскажи мне, как ты будешь бороться с пехотинцев в окопе, у которого есть ПТУРы, ПЗРК, автоматические гранатометы, беспилотники...
Michell писал(а)
расскажи мне, как ты будешь бороться с пехотинцев в окопе, у которого есть ПТУРы, ПЗРК, автоматические гранатометы, беспилотники...
расскажи мне, как ты будешь бороться с пехотинцев в окопе, у которого есть ПТУРы, ПЗРК, автоматические гранатометы, беспилотники...
Тебе стоит вспомнить тему про балаклею. Вперед.
зачем мне какая то тема, просто ответь, чем выковырять такого пехотинца? Российская армия нашла решение - засыпает такие окопы снарядами. Но ты знаешь лучше что то?
Michell писал(а)
зачем мне какая то тема, просто ответь, чем выковырять такого пехотинца? Российская армия нашла решение - засыпает такие окопы снарядами. Но ты знаешь лучше что то?
зачем мне какая то тема, просто ответь, чем выковырять такого пехотинца? Российская армия нашла решение - засыпает такие окопы снарядами. Но ты знаешь лучше что то?
Михаил, еще с первой мировой придумали тактику сосредоточения сил на одном участке. Прорыв на этом участке, ввод в прорыв значительных сил и далее охват противника с тыла с последующим окружением либо его быстрым отходом на значительное расстояние.
Ты отстал лет так на 100.
Это скрытое сосредоточение, удар концентрированными силами в неожиданном месте и быстрые слаженные действия в прорыве.
для концентрированного удара не нужны миллионы снарядов каждый день на 1000 км фронта.
какие еще скрытые сосредоточения? Забудьте - на глубину несколько километров все просматривается.
Т.е. ты предлагаешь мясные штурмы. Очуметь какое прорывное решение.
Ты понимаешь что противник ударами по площадям из РСЗО, минометов, гаубичной артиллерией, ракетами может уничтожить да хоть какое скопление войск. Ты там хоть 100 тысяч собери на пять километров фронта, хоть танковую армию, или чем ты там собрался на штурм идти - против таких скоплений у современных войск есть средства.
А можно как то без массовых потерь?
Т.е. ты предлагаешь мясные штурмы. Очуметь какое прорывное решение.
Ты понимаешь что противник ударами по площадям из РСЗО, минометов, гаубичной артиллерией, ракетами может уничтожить да хоть какое скопление войск. Ты там хоть 100 тысяч собери на пять километров фронта, хоть танковую армию, или чем ты там собрался на штурм идти - против таких скоплений у современных войск есть средства.
А можно как то без массовых потерь?
Michell писал(а)
какие еще скрытые сосредоточения? Забудьте - на глубину несколько километров все просматривается
какие еще скрытые сосредоточения? Забудьте - на глубину несколько километров все просматривается
В тему про балаклею, бегом и не высовыться оттуда пока нее дойдет
Michell писал(а)
Т.е. ты предлагаешь мясные штурмы
Т.е. ты предлагаешь мясные штурмы
В тему про балаклею Купянск и изюм тебе надо.
Потом в тему про Бахмут марьинку и Авдеевку.
Если после этого не дойдет, то к врачу
какую еще тему? Мне не интересны никакие темы, я с тобой разговариваю
Michell писал(а)
какую еще тему? Мне не интересны никакие темы,
какую еще тему? Мне не интересны никакие темы,
Если неинтересны ответы на твои вопросы, то ничем не помогу.
А так то в этой теме всё есть:
www.nn.ru/community/gorod/ma...%CC%C5%D1&Part=5
что я должен вычитать в теме полугодовой давности? Новую революционную стратегию ведения войны?
ничего не должен. Оставайся идиотом. Это твоё законное право
т.е. ты любишь сморозить глупость, и посылать искать им доказательства в полугодовые темы?
это без меня.
а от тебя до сих пор жду новых прорывных тактик и стратегий, как сохранить людей и победить в современном бое
это без меня.
а от тебя до сих пор жду новых прорывных тактик и стратегий, как сохранить людей и победить в современном бое
Michell писал(а)
т.е. ты любишь сморозить глупость, и посылать искать им доказательства в полугодовые темы?
т.е. ты любишь сморозить глупость, и посылать искать им доказательства в полугодовые темы?
нет, уже нет. дорогой любитель телевизора.
От реальности то всё равно не уйдёшь. До встречи в реальности.
Michell писал(а)
Российская армия нашла решение - засыпает такие окопы снарядами
Российская армия нашла решение - засыпает такие окопы снарядами
Это тактика применяется с первой мировой войны. Позиционная тупиковая война.
Засыпание снарядами окопов вызывает лишь ответные действия - подтаскивание артиллерии для контрбатарейной борьбы и пополнение пехоты.
Итог мы видим - марьинка авдеевка бахмут почти с первых дней конфликта идут штурмы.
в первую мировую не было дронов, никто не закидывает сейчас снаряды наугад в сторону противника. Любая гаубица становится высокоточным оружием, если её огонь корректирует дрон.
Контрбатарейная борьба конечно ведется постоянно, и в такой борьбе выигрывает тот, у кого снарядов больше.
штурмы идут, но идут так, что в российской армии нет массовых потерь
Контрбатарейная борьба конечно ведется постоянно, и в такой борьбе выигрывает тот, у кого снарядов больше.
штурмы идут, но идут так, что в российской армии нет массовых потерь
Тут к хирургу.
Сковыривать засохшую лапшу
Сковыривать засохшую лапшу
что то имеешь возразить?
Michell писал(а)
Так что не особо стоит козырять повышением цен на авто - это вообще не главное.
Так что не особо стоит козырять повышением цен на авто - это вообще не главное.
Главное Михаил это то, какой процент продовольствие занимает в покупках граждан.
Если в РФ на продукты у населения уходит 30-40%, а в ЕС 10-20% то повышение цен на продукты в РФ даже на 10% будет больно.
А повышение цен на продукты для жителей ЕС даже на 50% будет не больно.
Вспоминаю как год назад ты с радостью рассказывал как будет падать ВВП ЕС а люди терять работу изза энергетического кризиса и ты ожидал революций смены курса и прочее. Как видим энергетического кризиса не случилось, ВВП не упало, и ты переключился на второстепенный параметр опять в ожидании революций, смены курса и тд.
Вечное ожидание верующего благодати.
продовольственную инфляцию в Европе сейчас сдерживают, прикладывая колоссальные усилия.
А именно - зерно из Украины идет в Европу, вместо того, что бы идти в Африку, как договаривались с Россией. Кстати Россия сделку может и не продлить. Так вот, зерно это не только хлеб, это корм для скотины и птицы, это молоко, мясо. Оно стоит впереди большинства продовольствия. Если Россия заблокирует украинские порты, то цены на зерно пойдет вверх, и продовольственная инфляция побьет новые рекорды.
Но я думаю что Россия продлит сделку, что то Россия себе выторгует и продлят. А зачем блокировать, если они разоряют украинским зерном своих фермеров? Прошлый год был ужасный - засуха, неурожай, дорогие удобрения, дорогая соляра. Фермеры смотрят на цены, и охреневают, они и половины не отобьют, при текущих ценах. И если фермеры Германии получают помощь - по программе еще одобренной в 20 году по 250 миллионов евро в год на 4 года помощь им идет, у французов свои программы, то восточноевропейские сосут. Еврокомиссия выделила им 56 миллионов - капля в море, подачка, которая ничего не решает.
А что это значит? То что многие раззорятся, многие понесут очень большие убытки, и не будут сеять в этом году. Или значительно уменьшат посевные площади.
Кстати в этом году засуха ожидается не меньшая, а может и большая. Да и цены на соляру не пошли в низ. И удобрения не особо подешевели.
А вот украинского зерна в следующем году может и не быть. Не до зерна сейчас украинцам. По этому рост цен на продовольствие продолжиться.
И вот что интересно - автомобилей в Европе стали покупать в 1,5 меньше, по сравнению с 19 годом. Почему так? Не потому ли что у людей стало больше уходить на коммуналку, на еду.
Энергетический кризис продолжается, из за предпринятых усилий временно в ЕС смогли смягчить удар, но это лишь временные меры. Опять же теплая зима снизила расходы на обогрев - уж не знаю хорошо ли это, думаю что нет, так как летом продолжиться засуха и жара, и возрастут расходы на кондиционирование.
Китай опять же стал просыпаться - первый рост в 4,5% в 1 квартале уже начался. А это означает что цены на газ начнут потихонечку расти. И на перевозку газа. Сейчас газ стоит 50-100 долларов, но перевозка до Европы 400. А это начнет расти.
И ОПЕК какие молодцы - раз, и уменьшили предложение нефти, и тем самым сказали США и Европе что за счет доходов нефтедобывающих стран они свой кризис решить не смогут, так инфляцию не опустить. Ну правда же - супер просто.
Да, я был не прав ожидая что кризис так быстро, сильно, и больно ударит по Европе. Нет, падение растянется на несколько лет, но результат будет тем же. И мы видим это падение, уровень жизни европейских граждан сильно падает, так как инфляция сильно больше, чем рост зарплат.
А именно - зерно из Украины идет в Европу, вместо того, что бы идти в Африку, как договаривались с Россией. Кстати Россия сделку может и не продлить. Так вот, зерно это не только хлеб, это корм для скотины и птицы, это молоко, мясо. Оно стоит впереди большинства продовольствия. Если Россия заблокирует украинские порты, то цены на зерно пойдет вверх, и продовольственная инфляция побьет новые рекорды.
Но я думаю что Россия продлит сделку, что то Россия себе выторгует и продлят. А зачем блокировать, если они разоряют украинским зерном своих фермеров? Прошлый год был ужасный - засуха, неурожай, дорогие удобрения, дорогая соляра. Фермеры смотрят на цены, и охреневают, они и половины не отобьют, при текущих ценах. И если фермеры Германии получают помощь - по программе еще одобренной в 20 году по 250 миллионов евро в год на 4 года помощь им идет, у французов свои программы, то восточноевропейские сосут. Еврокомиссия выделила им 56 миллионов - капля в море, подачка, которая ничего не решает.
А что это значит? То что многие раззорятся, многие понесут очень большие убытки, и не будут сеять в этом году. Или значительно уменьшат посевные площади.
Кстати в этом году засуха ожидается не меньшая, а может и большая. Да и цены на соляру не пошли в низ. И удобрения не особо подешевели.
А вот украинского зерна в следующем году может и не быть. Не до зерна сейчас украинцам. По этому рост цен на продовольствие продолжиться.
И вот что интересно - автомобилей в Европе стали покупать в 1,5 меньше, по сравнению с 19 годом. Почему так? Не потому ли что у людей стало больше уходить на коммуналку, на еду.
Энергетический кризис продолжается, из за предпринятых усилий временно в ЕС смогли смягчить удар, но это лишь временные меры. Опять же теплая зима снизила расходы на обогрев - уж не знаю хорошо ли это, думаю что нет, так как летом продолжиться засуха и жара, и возрастут расходы на кондиционирование.
Китай опять же стал просыпаться - первый рост в 4,5% в 1 квартале уже начался. А это означает что цены на газ начнут потихонечку расти. И на перевозку газа. Сейчас газ стоит 50-100 долларов, но перевозка до Европы 400. А это начнет расти.
И ОПЕК какие молодцы - раз, и уменьшили предложение нефти, и тем самым сказали США и Европе что за счет доходов нефтедобывающих стран они свой кризис решить не смогут, так инфляцию не опустить. Ну правда же - супер просто.
Да, я был не прав ожидая что кризис так быстро, сильно, и больно ударит по Европе. Нет, падение растянется на несколько лет, но результат будет тем же. И мы видим это падение, уровень жизни европейских граждан сильно падает, так как инфляция сильно больше, чем рост зарплат.
Michell писал(а)
Да, я был не прав ожидая что кризис так быстро, сильно, и больно ударит по Европе. Нет, падение растянется на несколько лет, но результат будет тем же.
Да, я был не прав ожидая что кризис так быстро, сильно, и больно ударит по Европе. Нет, падение растянется на несколько лет, но результат будет тем же.
Я тебе могу привести список из 10-15 глобальных вопросов по которым ты оказался не прав. Ты не прав всегда.
Абсолютно всегда и по всем ключевым ожиданиям.
Я уже 100 раз тебе говорил почему это происходит.
Ты верующий в телевизор и его святость.
а\ все твои простыни по 150 строк это галиматья высосанная из пальца на ровном месте.
мои ошибки только в сроках - а вот очередность процессов совпадает
в Европе не рост, а падение. И падение серьезное, пусть скорость падения и несколько ниже, чем я предположил
в Европе не рост, а падение. И падение серьезное, пусть скорость падения и несколько ниже, чем я предположил
Michell писал(а)
мои ошибки только в сроках - а вот очередность процессов совпадает
в Европе не рост, а падение. И падение серьезное, пусть скорость падения и несколько ниже, чем я предположил
мои ошибки только в сроках - а вот очередность процессов совпадает
в Европе не рост, а падение. И падение серьезное, пусть скорость падения и несколько ниже, чем я предположил
ЕС пережила отказ от газпрома. Всё, больше не зависят. Ты облажался.
Падения в 2009, 2020 - ом были гораздо бОльшими чем сейчас. Те падения не стали причинами каких то революций. Не стали и сейчас. Ты опять облажался.
Ты всегда по всем вопросам лажаешь.
я и не говорил что они не переживут. Я говорил что им будет херово. Им херово. Они лишаются промышленности.
падения 20 это полная ерунда. Их смогли залить деньгами. Сейчас такой возможности нет.
падения 20 это полная ерунда. Их смогли залить деньгами. Сейчас такой возможности нет.
Michell писал(а)
Им херово. Они лишаются промышленности.
Им херово. Они лишаются промышленности.
По итогам всего 2022 года ВВП еврозоны продемонстрировала рост на 3,5% по сравнению с годом ранее.
www.interfax.ru/business/883973
Ты брешишь михаил. Это не лишение промышленности а изменение её структуры. Высокозатратные по энергии производства сворачиваются зато разворачиваются высокопередельные составляющие экономики которые не требуют больших энергозатрат.
Это нормальная реакция с положительным результатом в +3,5% ВВП.
вот как так ВВП растет, а зарплаты растут меньше, чем инфляция?
Я тебе уже показывал чудесный график роста зарплат в реальном выражении (за вычетом инфляции) на 20% с 13 по 21 год в США, где зарплаты волшебным образом растут, несмотря на то, что ФРС всячески зажимал денежную массу до 20 года, и большого роста ВВП не было.
Такое может быть только в одном случае - если искажают статистику инфляции.
И вот тебе ещё одно доказательство - статистика продаж авто. В 21 году продано авто меньше, чем в 13 году! Не сильно, но меньше. Как так то, денег у населения больше на 20%, а авто продано меньше? А 22 году продажи авто ещё просели. Но ВВП в США конечно вырос))
Натуральные показатели сложно фальсифицировать, в отличие от абстрактных цифр.
Так вот, Европа манипулирует инфляцией не меньше. Отсюда и такие необычные провалы в продажах авто на фоне роста ВВП.
И вот если я прав, и инфляцию подкручивают на 1-2% в год, то провал в уровне жизни европейцев сильно выше, чем 4% в Германии и 7% в Польше.
А вот в России такого нет - продажи авто коррелируют с статистикой по росту/падению уровню дохода. А значит статистика инфляции верная.
Такое может быть только в одном случае - если искажают статистику инфляции.
И вот тебе ещё одно доказательство - статистика продаж авто. В 21 году продано авто меньше, чем в 13 году! Не сильно, но меньше. Как так то, денег у населения больше на 20%, а авто продано меньше? А 22 году продажи авто ещё просели. Но ВВП в США конечно вырос))
Натуральные показатели сложно фальсифицировать, в отличие от абстрактных цифр.
Так вот, Европа манипулирует инфляцией не меньше. Отсюда и такие необычные провалы в продажах авто на фоне роста ВВП.
И вот если я прав, и инфляцию подкручивают на 1-2% в год, то провал в уровне жизни европейцев сильно выше, чем 4% в Германии и 7% в Польше.
А вот в России такого нет - продажи авто коррелируют с статистикой по росту/падению уровню дохода. А значит статистика инфляции верная.
Michell писал(а)
Китай опять же стал просыпаться - первый рост в 4,5% в 1 квартале уже начался.
Китай опять же стал просыпаться - первый рост в 4,5% в 1 квартале уже начался.
В китае сейчас ситуация когда рост производства означает увеличение долгов чуть ли не в кубе.
То есть чтобы увеличить ВВП на 1 доллар нужно взять в долг 4 доллара.
При такой структуре смысла увеличивать ввп нет никакого потому что штаны на попе трещат от непомерного долга.
То есть для китая сейчас дутый рост ввп это не показатель. Там показатель - долговая нагрузка.
Главный показатель, который позволяет наращивать долг - это инфляция. Если деньги печатают и занимают, а инфляция не растёт, то можно печатать и занимать дальше. Так вот, инфляция в Китае 0,7%. Это ниже таргета. И нужно наращивать долг, разгонять инфляцию, а то они могут свалиться в другой кризис - дефляционный, как США в 1929 году.
К счастью в Китае 1,5 миллиарда потребителей, которые потребляют на человека примерно в 4 раза меньше по номиналу, чем в США. И долг то же меньше, на одного жителя. Им можно печатать и печатать, разгоняя инфляцию до приемлемых величин, а ВВП может расти и расти.
По такому параметру как ВВП на душу населения Китай даже до сраной Испании не добрался, аж в 2,5 раза, я уж про США не говорю, так что потенциал их роста довольно большой.
К счастью в Китае 1,5 миллиарда потребителей, которые потребляют на человека примерно в 4 раза меньше по номиналу, чем в США. И долг то же меньше, на одного жителя. Им можно печатать и печатать, разгоняя инфляцию до приемлемых величин, а ВВП может расти и расти.
По такому параметру как ВВП на душу населения Китай даже до сраной Испании не добрался, аж в 2,5 раза, я уж про США не говорю, так что потенциал их роста довольно большой.
Michell писал(а)
И нужно наращивать долг, разгонять инфляцию,
И нужно наращивать долг, разгонять инфляцию,
У них корпоративный долг. Это долг фирм перед банками.
Эта проблема у них еще с 2015.
Её хотели решить внутренним потреблением но не получилось. С тех пор проблема только усугубилась.
Такая система не может расти бесконечно. И первый признак обвала наступил еще в 2021-эвергранд. Проблема не решена а только увеличивается.
я знаю какой у них долг.
система может расти как минимум до размеров США, т.е. в 4 раза как минимум
система может расти как минимум до размеров США, т.е. в 4 раза как минимум
Michell писал(а)
К счастью в Китае 1,5 миллиарда потребителей, которые потребляют на человека примерно в 4 раза меньше по номиналу, чем в США.
К счастью в Китае 1,5 миллиарда потребителей, которые потребляют на человека примерно в 4 раза меньше по номиналу, чем в США.
это не счастье, а кошмар, потому что если наступит кризис с безработицей то они просто разнесут всё к черту.
Проблема китая в том что 50% экономики ориентирована на запад а конкурентность их товаров постоянно падает.
не наступит
кроме корпоративного долга можно наращивать государственный, а он в 1,5 раза (к ВВП) меньше, чем у американцев
а есть еще частный долг, который то же низок
конкурентность китая определяется стоимостью энергоресурсов, которые для них сильно дешевле, чем для Европы. И уголь свой у них дешев, и нефть-газ российские.
кроме корпоративного долга можно наращивать государственный, а он в 1,5 раза (к ВВП) меньше, чем у американцев
а есть еще частный долг, который то же низок
конкурентность китая определяется стоимостью энергоресурсов, которые для них сильно дешевле, чем для Европы. И уголь свой у них дешев, и нефть-газ российские.
Michell писал(а)
А ещё им лето надо пережить.
А ещё им лето надо пережить.
а опять потом зиму.
Ты дядь миш сам то знаешь, сколько тебе понедельников отмеряно ?
Не просто пережить, а что б хуже не стало. А им все херовее, и херовее.
Michell писал(а)
А им все херовее, и херовее.
А им все херовее, и херовее.
а те лучше чтоли стало ? машину чей поди купил, новую, китайску
нет, у меня старая китайская. Но поездит пока. Как выяснилось и китайские машины до 100 тысяч не особо и ломаются. А после 100 поменяю. К тому времени наладят надеюсь с машинами то.
Michell писал(а)
К тому времени наладят надеюсь с машинами то.
К тому времени наладят надеюсь с машинами то.
кто интересна ? паз вон карбюраторы наладил, москвич - колеса прикручивать.
тут дядь миш главное шоб денег у тебя хватило, а машину те привезут добрые люди за долю малую
Вот кстати да, что б денег хватило. Низкая покупательная способность искусственно удерживается правительством (прекратили поддержку различных программ, стимулирующих потребительскую активность), что бы держать низкой инфляцию. А низкая инфляция, в свою очередь нужна что б государство и госпредприятия могли занимать деньги в больших количествах (занимать свеженапечатанные). А если печатать много на высокой инфляции, то можно допрыгаться.
По этому интересы простого народа принесли в жертву государству и ВПК.
Но рано или поздно те деньги что ушли в ВПК окажутся на потребительском рынке, через зарплаты, через прибыль небольших контор-подрядчиков. Что с одной стороны будет вызывать рост инфляции, с другой создаст спрос.
И вот разные китайцы захотят к нам придти в большом количестве, когда увидят у нас спрос.
По этому интересы простого народа принесли в жертву государству и ВПК.
Но рано или поздно те деньги что ушли в ВПК окажутся на потребительском рынке, через зарплаты, через прибыль небольших контор-подрядчиков. Что с одной стороны будет вызывать рост инфляции, с другой создаст спрос.
И вот разные китайцы захотят к нам придти в большом количестве, когда увидят у нас спрос.
Michell писал(а)
Но рано или поздно те деньги что ушли в ВПК окажутся на потребительском рынке, через зарплаты, через прибыль небольших контор-подрядчиков.
Но рано или поздно те деньги что ушли в ВПК окажутся на потребительском рынке, через зарплаты, через прибыль небольших контор-подрядчиков.
надо только ПА ТИ РП ЕТЬ (с)
Michell писал(а)
очевидно, что если запад такому поверит
очевидно, что если запад такому поверит
Конечно, разведки то у них нет.
Кстати у Гитлера была разведка, но почему то он проиграл войну.
В Украине и Европе столько пускают пропаганды, что они сами начинают ей верить, и вот эти плаканья Пригожина прям ложатся в канву их пропаганды.
В Украине и Европе столько пускают пропаганды, что они сами начинают ей верить, и вот эти плаканья Пригожина прям ложатся в канву их пропаганды.
Michell писал(а)
Кстати у Гитлера была разведка, но почему то он проиграл войну.
Кстати у Гитлера была разведка, но почему то он проиграл войну.
вероятно у гитлера был член, две руки и две ноги. но войну он почему то проиграл.
"Повар" вчера в честь Пасхи пленных украинских освободил.
www.youtube.com/watch?v=I8RFiV1GNnQ
www.youtube.com/watch?v=I8RFiV1GNnQ
Понимаешь ли, хохлы на такой вариант не будут согласны. Поэтому такие вбросы не для осуществления предназначены :)))
kmg25 писал(а)
Поэтому такие вбросы не для осуществления предназначены :
Поэтому такие вбросы не для осуществления предназначены :
Он и не рассчитывал на их воплощение. Это очередной сигнал, намек.
поэтому он всего лишь хозяин ЧВК и не более.
Респект Михал Юрич, ты в отличии от какого нито публициста не стал ху*ту выдумывать.
надо заканчивать СВО и начинать Войну - возможно повар прав
без экивоков и сомнений - просто уничтожать руководство УГИЛ
без экивоков и сомнений - просто уничтожать руководство УГИЛ
Конечно, надо
Можешь нарисовать плакат с этим пожеланием
И выйти на одиночный пикет в общественно значимом месте
Проявить так сказать гражданскую позицию
Бгг
Можешь нарисовать плакат с этим пожеланием
И выйти на одиночный пикет в общественно значимом месте
Проявить так сказать гражданскую позицию
Бгг
007
писал(а)
А что случилось, неужели отважный повар зассал? Так - то он всё правильно сказал. Кроме одного, закрепиться нужно на границе 1991-го года.
Что-то подсказывает, для недалеких умом, что он вовсе не зассал. А предупреждает, что вариант наступления ВСУ закончится ядерным пеплом. И не надо тешить иллюзиями, что кто-то влезет с защитой и начнет заступаться. Этого не будет. А вот многочисленные жертвы, практически всех ударных сил, десятками тысяч будут. Вот об этом он намекает. Но разумеется хохлы и сальники настолько притупили свои мозги, что до сих пор думают, что им дадут сделать что-то серьезное))))
А на счет границ, скорее надо вернуть их к границам до 1917 года. Вот это будет нормально. Ни о каком 1991 году речи не идет и идти не может.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.