Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Поздно ли начать копить в долларах
Размышляем
2433
230
Поделиться
Рубль продолжает лететь в бездну, а с ним и надежды на какую-никакую достойную жизнь. Обесценивание такими темпами идёт, что хоть до старости далеко, но к пенсии всё в "зайчики" превратится. Да и пока на дельное что-то накопишь - уже не хватает...
К чему это я - чего думаете, пора всё дело в доллары переводить пока не поздно? Ценник конь сейчас - это да, так ведь ещё небось вырастет...
К чему это я - чего думаете, пора всё дело в доллары переводить пока не поздно? Ценник конь сейчас - это да, так ведь ещё небось вырастет...
ценник норм уже
как и предполагалось подтрахнули желающих 90
высаживают сча
как и предполагалось подтрахнули желающих 90
высаживают сча
Поздняк метаться, стало быть?)
Хорошее дело начинать никогда не поздно.
скупай недвижимость.
...)))
а чё? доллары тоже бумага вообще-то.
А если мелочью, то металл.
Звучит надежнее. И весомее.
Конечно надо. ВСТ вон в 16 году хапнул по 75, сохранил... :-D
Ну так это в 16!) А сейчас-то как?
Бери юани, не прогадаешь. Америке скоро кирдык. Информация 100%.
А что, много накопил что ли?
А что, много накопил что ли?
Пока немного, но собираюсь продолжать) И да, я девочка :-*
Девочка - это хорошо. Девочке можно даже глупенькой быть. Девочкам это к лицу.
Ненадо вам это. Если вы девочка 1982 года рождения то, ненадо вам ничего копить :-)
Сейчас у него по 76 купят. По рублю с доллара за 6 лет навар. Супер вложение! :-D
да хорош звиздеть а
он спокойно по 80 сдать мог
он спокойно по 80 сдать мог
Ага, если бы с работы успел отпроситься, и наварил бы гигантскую сумму - аж по 5руб с бакса! :-D
куда отпрашиваться: там 80 было к вечеру (19-00, а точнее 19-30) - меняй не хочу. знаток блин а
и кто сказал, что он налик имел, а не на счету - там минуты хватит
и кто сказал, что он налик имел, а не на счету - там минуты хватит
Где гарантия, что это подскок, а не ступенька до следующего "рывка"?
Ну сдал по 80, утром проснулся - 240 руб за бакс.
И рвать на жопе волоса.
Ну сдал по 80, утром проснулся - 240 руб за бакс.
И рвать на жопе волоса.
Михаил Брынцалов писал(а)
Где гарантия, что это подскок, а не ступенька до следующего "рывка"?
Где гарантия, что это подскок, а не ступенька до следующего "рывка"?
обратитесь к опыту 14-го года :) . архивы ГФ за тот год доступны :-D ...
Сколько бы куда ни скакал бакс, он всегда вырастет относительно рубля.
и до сих пор сколько он не скачет - уровень 14-го года ну никак достигнуть не может :-D ...
DEN_di писал(а)
если бы с работы успел отпроситься, и наварил бы гигантскую сумму - аж по 5руб с бакса!
если бы с работы успел отпроситься, и наварил бы гигантскую сумму - аж по 5руб с бакса!
Зачем с работы отпрашиваться, если все с работы торгуют. Вы в 20 веке застряли?
5 руб с бакса хороший навар.
Ок, 4 рубля с доллара.
5% за 6 лет.
5% за 6 лет.
и 76 это макс был начала 16го ..а так там средний курс 65 был весь год оп и уже 15...и уже 23 % за 6
а дождись марта 17 го и уже оп и с 55 до 80....это 25 р, а это 45% за 5 неполные .
а дождись марта 17 го и уже оп и с 55 до 80....это 25 р, а это 45% за 5 неполные .
Да может быть, но речь то я так понимаю про конкретный случай, чел взял по 76 в 16, сейчас. в 22, он так же 76.
А так то да, В 13 мне кажется 27 даже стоил.
А так то да, В 13 мне кажется 27 даже стоил.
не не стоил 27 ...30+
а кто-то по 36 схватил в 14 и чо....по 83 забирали и даже сейчас 76,6
Ага, а я хату взял год с небольшим назад и она сейчас в двое перекрыла цену покупки вместе с платежами по ипотеке :-)
Люди брали тот-же бакс в том-же 16м году и играя на курсе зарабатывали по 50% годовых. Вопрос то не в том - хороший бакс или плохой, а в том, что волшебного актива, который купил и всегда в выигрыше, не существует. :-)
Люди брали тот-же бакс в том-же 16м году и играя на курсе зарабатывали по 50% годовых. Вопрос то не в том - хороший бакс или плохой, а в том, что волшебного актива, который купил и всегда в выигрыше, не существует. :-)
Это совершенно верное замечание. Никто точно не знает, что именно завтра резко вырастет в цене. Тут может только повезти. Другое дело, что есть многолетние тренды и их лучше придерживаться. А спекуляции - это зло. Сегодня заработал, завтра потерял.
Дело не только в везении. Как в любой деятельности - чем больше в теме - тем лучше понимаешь тренды и меньше зависишь от случая. Но везение конечно играет роль. Или чутье...
Человек, который сильно в теме, обычно придерживается определённых правил, которые пришли с опытом. И бывает очень удивлён, когда правила не срабатывают. Так бывает. Бывают ситуации, когда новичок принимает более верные решения, потому что ему не мешает бэкграунд.
Конечно, это и есть везение, или озарение, или... гениальность :-) Но довольно редкий случай в общем.
Мне тоже повезло, закрыл год назад ипотеку в новостройке. Посчитал - поразился, насколько я финансовый гений)
Может и гений, но только год-два назад ипотеку как раз выгоднее всего было брать... а в этом году уже вклады в банках выше чем по ипотекам прошлогодним:)
Ну, "что выросло - то выросло", это и будем любить. Получилось так, что я в своё время вложился в недвижимость, и очень этому рад. Не в акции, не в банк, а в квадратные метры новостройки.
Теперь сдавать будете? Или продаете?
Так а смысл продавать? Обратить в деньги, которые потом не пойми куда нужно будет пристроить? Пока содержу обе, в планах, конечно, одну сдавать. Старую.
Тут ведь какой момент. Пока прибыль не зафиксирована, она только на бумаге. Недолгая история российской недвижимости демонстрирует следующую тенденцию: в какой-то момент резкий рост (зачастую совпадающий с падением рубля), потом коррекция, потом довольно длительный период стагнации. То есть если угадать с моментом покупки, можно получить отличную прибыль, но потом она начинает размазываться по следующим годам.
Сдача в наем -- слезы.
Сдача в наем -- слезы.
Потому уже год как не сдаю. Фиксация прибыли - термин бизнеса, а тут мы говорим о сохранении денег на черный день (пенсию и т.д.) Здесь этот термин не применим.
DimN писал(а)
Сдача в наем -- слезы.
Сдача в наем -- слезы.
ну или пенсия
Ну или песня. Ребята знакомые купили однушку, сдают. Так вообще семья очень небедная, но говорят, что когда начался кризис и квартира простаивала, этой пятнашки в бюджете стало очень нехватать)
дык правильно что радуешься... главное чтоб дальше были планы и их удачная реализация
а то я читаю тут большинство - радуются что в каком-то 2012м купили сколько-то тыщ баксов и считают что бога за гениталии ухватили)
а то я читаю тут большинство - радуются что в каком-то 2012м купили сколько-то тыщ баксов и считают что бога за гениталии ухватили)
Не, ну в баксы (и евро) я тоже слегка вложился, но это прям даже и рассматривать как какой-то финансовый акт негоже. Столкнулся с тем, что Сбер купленные у них купюры обратно не покупают, мол, не того качества. То, что я их 3 года назад вот в этом же окошке покупал, ничего не значит.
продавать валюту налом сберу - это уж совсем какая-то особенная нужда.
на такой случай есть лайфхак - засовывать их в банкомат тинькова. совсем откровенное рванье пытаться в него внести не пробовала, но купюры обыкновенной степени юзания, которые носили в кошельке\кармане, прокатывали легко. о том, чтобы такие взяли в банке без комиссии, и речи нет
на такой случай есть лайфхак - засовывать их в банкомат тинькова. совсем откровенное рванье пытаться в него внести не пробовала, но купюры обыкновенной степени юзания, которые носили в кошельке\кармане, прокатывали легко. о том, чтобы такие взяли в банке без комиссии, и речи нет
Ну в итоге мне так и посоветовали, правда, банкомат другого банка.
И да, срочно деньги понадобились (для того и держал, собственно, на "чёрный день").
И да, срочно деньги понадобились (для того и держал, собственно, на "чёрный день").
Да зачем наличкой в обменниках торговать, если со смартфона можно сделать тоже самое нажатием 3х кнопок и не платить конские комиссии?
ну вот случились у человека по какой-то причине залежи налички и возникла необходимость ее обменять. мы про такой случай.
сейчас я не знаю, какая может быть нужда в покупке кэша - если мы говорим о простых гражданах, не хранящих черный нал коробками
сейчас я не знаю, какая может быть нужда в покупке кэша - если мы говорим о простых гражданах, не хранящих черный нал коробками
Если залежи налички идешь и кладешь на свой валютный счет, потом нажатием 2х кнопок переводишь на брокерский. 21й век, е-мое)) а на валютной бирже эти операции намного выгоднее.
Ну, никого не уговариваю.)
Ну, никого не уговариваю.)
вы могли бы дать этот ценный совет Сычу. мой личный кейс по переводу в онлайн валютной наличности не превышает скромных размеров пары-тройки сотен, оставшихся после поездок. идти для этого в банк для меня неэффективно в условиях, когда банкомат в шаговой доступности
Да, с 3 сотнями нечего заморачиваться.
все таки, надо было телевизоры и пылесосы скупать..))
кстати, в минусах я по любому не числюсь..)
а вот один мой знакомый на протяжении уже многих лет все свои доходы (помимо "оставить на жизнь") регулярно переводит в евро и баксы.. по любому текущему курсу на момент перевода.. и не жужжит.
т.е., появилось у него сегодня 100 к., пошел на биржу, купил баксы и забыл.. и не важно, какой сегодня был курс.
Идиот..)))
кстати, в минусах я по любому не числюсь..)
а вот один мой знакомый на протяжении уже многих лет все свои доходы (помимо "оставить на жизнь") регулярно переводит в евро и баксы.. по любому текущему курсу на момент перевода.. и не жужжит.
т.е., появилось у него сегодня 100 к., пошел на биржу, купил баксы и забыл.. и не важно, какой сегодня был курс.
Идиот..)))
BCT писал(а)
кстати, в минусах я по любому не числюсь..)
кстати, в минусах я по любому не числюсь..)
Это как сказать. Все подорожало, т.е. относительно всего бакс за эти годы ушел в минус. Относительно рубля держится, но рубль ты бы закинул на депозит и хотя бы инфляцию он отбил. Так что... :-)
глупости.. любая рублевая ставка по депозиту ниже реальной инфляции.
да и вклады в валюте ни кто не отменял...
да и вклады в валюте ни кто не отменял...
Ну, я осенью 2014 по 40 взял, по 68 продал зимой.
Кого из (якобы) соображающих в сбережении финансов не спроси, стоит ли брать доллары - обязательно дадут уклончивый ответ
А потом будет:
- надо было раньше доллары покупать!!
или
- кто ж тебе дураку велел в доллары вкладывать?! Вот и пролетел на понижении
В любом случае, со злорадством
А потом будет:
- надо было раньше доллары покупать!!
или
- кто ж тебе дураку велел в доллары вкладывать?! Вот и пролетел на понижении
В любом случае, со злорадством
Ну может здесь ответят напрямую :-D
Менталитет не позволит
Я как-то раз спросил у одного моего знакомого, который изображает из себя финансового аналитика: "Слушай, сейчас евро в нормальной цене. Но я думаю, что на фоне нарастающего напряжения в международной ситуации евро в скором времени заметно подрастёт. Как думаешь, стоит ли мне сейчас вложиться в евро?"
Он мне ответил: нет, лучше вкладываться в доллары, потому что ситуация приведёт к тому, что доллар по весомости обгонит евро. И долго рассказывал, в каких банках лучше хранить доллары.
Прошло время, евро взлетел. Доллар тоже вырос, но как-то менее интенсивно. Звоню тому знакомому, спрашиваю: так ты же мне говорил, что в евро вкладываться не надо?!
А он такой мне: ничего подобного, я как раз советовал тебе вкладываться в евро!
Больше я к тому знакомому за финансовыми советами не обращался.
Он мне ответил: нет, лучше вкладываться в доллары, потому что ситуация приведёт к тому, что доллар по весомости обгонит евро. И долго рассказывал, в каких банках лучше хранить доллары.
Прошло время, евро взлетел. Доллар тоже вырос, но как-то менее интенсивно. Звоню тому знакомому, спрашиваю: так ты же мне говорил, что в евро вкладываться не надо?!
А он такой мне: ничего подобного, я как раз советовал тебе вкладываться в евро!
Больше я к тому знакомому за финансовыми советами не обращался.
Искусство политика заключается в том, чтобы дать убедительный прогноз. А потом объяснить, почему этого не произошло (с) Черчилль
Всё финансовые аналитики делятся на две категории - профессиональные (которые за свои советы берут деньги) и любители ( решающие ваши проблемы из бескорыстной любви к искусству). И те и другие как правило одинаково бесполезны, но вторые обходятся дешевле. Самое ценное, что могут сделать для нас финансовые аналитики - это посоветовать не вкладываться в пирамиды. Впрочем мы это знаем и без них. В остальном все они советуют то что продают сами или что покупают сами.
Это лотерея.
Кто-то пошёл учится вместе с Путиным - сейчас на коне.
Говорил я тебе, поступай в Ленинградский университет, так ты МГУ, МГУ.
Ну и кто ты после этого МГУ?
Кто-то пошёл учится вместе с Путиным - сейчас на коне.
Говорил я тебе, поступай в Ленинградский университет, так ты МГУ, МГУ.
Ну и кто ты после этого МГУ?
Раньше надо было учиться, с Горбачевым вместе
Ты ещё Ильича (какого-нибудь) вспомни.
Так реально соображающих на всю страну может пара тысяч человек, экономистов.
Остальные - диванные аналитики.
Остальные - диванные аналитики.
однако олигархи то у нас не из экономистов :-D ...
а вы хотите, чтобы вам на городском форумке индивидуальную финансовую стретегию выдали? желательно с гарантией и минимальными рисками, так?
А я и не про форум говорил
А про любое обращение к "знающим" людям
Выкручиваться будут до последнего, чтобы прямой ответ не дать.
А на форуме напротив, с удовольствием посоветуют. Особенно "диванные эксперты"
А про любое обращение к "знающим" людям
Выкручиваться будут до последнего, чтобы прямой ответ не дать.
А на форуме напротив, с удовольствием посоветуют. Особенно "диванные эксперты"
а считаешь не сможем?
выдать-то стратегию любой может. а вот взять на себя ответственность, если "клиент" останется без штанов...
такого нигде нет
так ответственность вообще никто не возьмет за такое. а если будут говорить про нее, то это будет вранье.
Имхо пока нефть высокая - доллары стоит покупать. Но это прям очень долгосрочная история, додержать надо до периода когда нефть обратно качнется. Нервы такие стальные мало у кого
в нескольких валютах надо держать, если надо под подушкой. и европа и сша и азия и рубль
pirotechnic писал(а)
азия и рубль
азия и рубль
Тугрики и белорусские рубли?
рублянь или юаньбль
Все - не надо. Ну купите долларов 200 для самоуспокоения, а там поглядите как оно пойдет.
Вот купит она 200 долларов и жизнь по другому пойдёт. Сытая и обеспеченная будет жизнь.
Все болезни-от нервов(с) Считай инвестиция в здоровье)
Да и понижение тревоги ведёт к повышению качества жизни.
Да и понижение тревоги ведёт к повышению качества жизни.
У людей обычно в жизни две проблемы - кде взять деньги и куда потратить или вложить деньги. Так что есть деньги - нет денег всё одно. Стресс гарантирован. Чем меньше думаешь о деньгах - тем лучше спишь.
ваша правда - один стресс от них.
вложила сто долларов в конверт - и перестала о них думать. года три уж назад, а может и больше. не пойму вобще, откуда чужеродный кэш, да еще такой красивый свежеотпечатанный. поездки-то остались в воспоминаниях.
давеча нашла - и теперь спать не могу: как мне их теперь потратить...куда инвестировать.... так ведь заново этот конверт и потеряла куда-то.
вложила сто долларов в конверт - и перестала о них думать. года три уж назад, а может и больше. не пойму вобще, откуда чужеродный кэш, да еще такой красивый свежеотпечатанный. поездки-то остались в воспоминаниях.
давеча нашла - и теперь спать не могу: как мне их теперь потратить...куда инвестировать.... так ведь заново этот конверт и потеряла куда-то.
Какие такие 200?
Если денег меньше, чем на 20тыс.баксов, (хотя бы)вообще нечего заморачиваться. Просто на вклад под 8.5%.
Если денег меньше, чем на 20тыс.баксов, (хотя бы)вообще нечего заморачиваться. Просто на вклад под 8.5%.
Местные инвесторы с тобой не согласятся)
Рекомендую вкладываться в водку, только так ты получишь свои честные 40%
А если в коньяк?
Выдержка с каждым годом растёт на величину больше инфляции.
Выдержка с каждым годом растёт на величину больше инфляции.
выдержка ростет если в бочке выдерживать, если в бутылке, то стоимость не ростет...
но в бочке коньяк еще тикает неслабо так... доля ангела ))
но в бочке коньяк еще тикает неслабо так... доля ангела ))
В акции инвестируйте.
Сбер, Газпром, Роснефть или Google?
Байден объявляет, что обрушит нам фондовый рынок. Сбербанк проводит тренировочные пожарные тревоги по теме : жизнь без доллара. Самое время!
...а как же мебель?)
Веселый прагматик писал(а)
Поздно ли начать копить в долларах
Поздно ли начать копить в долларах
.... а он не так уж плох, хоть белый и на вид лох (с)
www.youtube.com/watch?v=rqRmTpZ_Xts&t=0s
У моего поколения есть потенциальная возможность ДВАЖДЫ за свою жизнь побывать в ситуации рубль = НИЧТО......
Рублю веры нет. И в сортире использовать неудобно. Киселев\соловьев и кодла "экономистов" упорно вгружают, что надо сидеть в рубле. При этом выводя все свои доллары\евро за пределы России.
Когда ипотечники начнут выбрасываться из окон, цена на жилье кратно снизится, либо рублевая стоимость не будет шокировать. Не факт, что к тому времени банк примет наличные доллары за освободившуюся квартиру.
20 лет уже обещают это "когда"
Такого не будет никогда - слишком много властьимущих вложились в недвижимость.
Доллар падает, зачем брать сейчас?
Не телевизоры же?
Телевизоры вообще глупо брать, дешевый и громоздкий неликвид.
Писали в газетах, когда садовый дом Чубайса ограбили хулиганы, вывезли 30 телевизоров. Про магнитофоны импортные не известно.
Зеленый, он и в Африке - зеленый..
А сортир обклеивать фантиками уже не модно
А сортир обклеивать фантиками уже не модно
Был я тут как-то почти в Африке- показал полпачки зеленых с Беном, мне сказали, что я отстал от жизни- сейчас только кредитки топовые с проверенным лимитом рулят...
Сомнения, однако, ибо на рынках только они и в ходу..
papa-lisi
писал(а)
Зеленый, он и в Африке - зеленый
Это все так, только падает он последнее время...
В РФ, ...в остальном миру как то незаметно
если задача сохранить до старости, то покупай золото. Любую войну переживет, если не своруют.
Slava76
писал(а)
если задача сохранить до старости, то покупай золото
Интерсно, как его копить? Купить ювелирные украшения? Как Вы их собираетесь продать за адекватную цену? Покупать слитки - как то стремно, покупать монеты - может оказаться, что они вовсе и не золотые... Опять, как все это сбыть в нужный момент?
покупайте золотые инвестиционные монеты георгий-победоносец в банке. В Нижнем купить/продать можно в Россельхозбанке. У них даже интернет магазин монет открыли. В год по монетке. Так и накопите на старость.
С точки зрения преумножения накоплений способ сомнительный. А вот сохранения и защиты от инфляции, особенно в периоды кризиса, на мой взгляд самый надёжный.
С точки зрения преумножения накоплений способ сомнительный. А вот сохранения и защиты от инфляции, особенно в периоды кризиса, на мой взгляд самый надёжный.
Вопрос был в том, как их потом реализовывать. Вот накупил я пригорошню этих монет, лет через 10 РСБ закрылся, мне куда с этим богатством? Есть мнение, что принимать будут чисто по весту, как лом. Ну и какое это тогда "надежное вложение"? Уж лучше по ломбардам обручальные кольца скупать.
В данный момент инвестиционные золотые монеты покупают в банках, на авито и т.п. Стоимость инвестиционных монет максимально приближена к стоимости лома металла. Даже при самых пессимистичных прогнозах всегда будет черный рынок. Даже во время войны на золотую монетку вы купите мешок картошки и накормите детей ))
Ювелирные изделия по цене лома возможно тоже вариант.
зы. сам не сторонник "физического" золота. Гораздо выгоднее фонды ETF в золото. Но если в случае войны закроют все биржы и доступ к брокерским счетам, то сразу вспомнишь про монетки...
Ювелирные изделия по цене лома возможно тоже вариант.
зы. сам не сторонник "физического" золота. Гораздо выгоднее фонды ETF в золото. Но если в случае войны закроют все биржы и доступ к брокерским счетам, то сразу вспомнишь про монетки...
Вспомнил "12 стульев": "Ничего, если золотыми десятками?"
Показательный пример! Золотые монетки всегда останутся ходовой валютой ))
То есть инвестиционные золотые монеты хороши тем, что они:
- не облагаются налогом;
- их стоимость приближена к стоимости лома.
Так?
- не облагаются налогом;
- их стоимость приближена к стоимости лома.
Так?
Да. Еще плюсы:
-их проще продать по фиксированной цене, чем ювелирный лом,
- они имеют, хоть и минимальную, нумизматическую ценность (например сеятель),
- в отличии от счетов в банке, это реальная вещь, которую нельзя заморозить/заблокировать.
Минусы:
- их могут украсть,
- большой спред между покупкой/продажей (если сравнивать например с валютой). Но при длительном сроке хранения, это уже не так важно. Плюс постепенно разница между стоимостью продажи и покупки уменьшается,
- на длительном периоде фактически спасают только от инфляции, но не приносят пассивного дохода
-их проще продать по фиксированной цене, чем ювелирный лом,
- они имеют, хоть и минимальную, нумизматическую ценность (например сеятель),
- в отличии от счетов в банке, это реальная вещь, которую нельзя заморозить/заблокировать.
Минусы:
- их могут украсть,
- большой спред между покупкой/продажей (если сравнивать например с валютой). Но при длительном сроке хранения, это уже не так важно. Плюс постепенно разница между стоимостью продажи и покупки уменьшается,
- на длительном периоде фактически спасают только от инфляции, но не приносят пассивного дохода
...если "не ржавеют", то как бы да
Веселый прагматик
писал(а)
Рубль продолжает лететь в бездну, а с ним и надежды на какую-никакую достойную жизнь
Да Вы погодите, вроде как назад отыграл...
Хотя, копить никогда не поздно.
Надо разменять на монеты того же года хождения. И сдать на цветмет
Подскажешь, где? :)
Раньше начинать надо было! :)
У меня не одна трехлитровая банка с ельцинскими монетами
У меня не одна трехлитровая банка с ельцинскими монетами
У тебя обменять? :)
Банка есть.
Банка есть.
А мне зачем твои бумажки?
Так я по курсу. Сумма не изменится.
В России бесполезно копить. Нужно вкладываться. Бакс сейчас вернулся, можете начинать вкладываться. Только это так себе вложение. Сегодня растет, завтра падает. То правительство грозится запретить хождение бакса, то Америке звизда и т.п.
Вкладывайтесь в недвигу (хотя уже поздно), в здоровье и в детей. Еще есть вариант с драг металлами и азиатскими валютами.
Вкладывайтесь в недвигу (хотя уже поздно), в здоровье и в детей. Еще есть вариант с драг металлами и азиатскими валютами.
Куда бакс вернулся? К 30 рублям? К 6 рублям?
За всю историю ПАДЕНИЯ рубля случались отскоки просто от панического подскока. Именно по причине недоверия к рублю.
Курс доллара к рублю - динамика по годам, 1992 - 2022:
1 июля 1992г. - 125,26
6 января 1993г. - 417,0
7 января 1994г. - 1259,0
6 января 1995г. - 3623,0
5 января 1996г. - 4661,0
1 января 1997г - 5560,0
1 января 1998г. - 5,96 (после деноминации в РФ с коэффициентом 1000:1)
1 января 1999г. - 20,65
1 января 2000г. - 27,00
1 января 2001г. - 28,16
1 января 2002г. - 30,13
1 января 2003г. - 31,78
1 января 2004г. - 29,45
1 января 2005г. - 27,74
1 января 2006г. - 28,78
1 января 2007г. - 26,33
1 января 2008г. - 24,54
1 января 2009г. - 29,39
1 января 2010г. - 30,18
1 января 2011г. - 30,35
1 января 2012г. - 32,19
1 января 2013г. - 30,37
1 января 2014г. - 32,65
1 января 2015г. - 56.23
1 января 2016г. - 72,92
1 января 2017г. - 60,65
1 января 2018г. - 57,60
1 января 2019г. - 69,47
1 января 2020г. - 61,90
1 января 2021г. - 73,87
1 января 2022г. - 74,29
1 февраля 2022г. - 77,47
За всю историю ПАДЕНИЯ рубля случались отскоки просто от панического подскока. Именно по причине недоверия к рублю.
Курс доллара к рублю - динамика по годам, 1992 - 2022:
1 июля 1992г. - 125,26
6 января 1993г. - 417,0
7 января 1994г. - 1259,0
6 января 1995г. - 3623,0
5 января 1996г. - 4661,0
1 января 1997г - 5560,0
1 января 1998г. - 5,96 (после деноминации в РФ с коэффициентом 1000:1)
1 января 1999г. - 20,65
1 января 2000г. - 27,00
1 января 2001г. - 28,16
1 января 2002г. - 30,13
1 января 2003г. - 31,78
1 января 2004г. - 29,45
1 января 2005г. - 27,74
1 января 2006г. - 28,78
1 января 2007г. - 26,33
1 января 2008г. - 24,54
1 января 2009г. - 29,39
1 января 2010г. - 30,18
1 января 2011г. - 30,35
1 января 2012г. - 32,19
1 января 2013г. - 30,37
1 января 2014г. - 32,65
1 января 2015г. - 56.23
1 января 2016г. - 72,92
1 января 2017г. - 60,65
1 января 2018г. - 57,60
1 января 2019г. - 69,47
1 января 2020г. - 61,90
1 января 2021г. - 73,87
1 января 2022г. - 74,29
1 февраля 2022г. - 77,47
Слишком большой промежуток. Сто раз уже на пенсию человек выйдет.
Бакс отскочил на 76. Можно подбирать. Или у вас машина времени в гараже пылится?
Бакс отскочил на 76. Можно подбирать. Или у вас машина времени в гараже пылится?
Продашь по 76?
С автозавода?
А там продают по 76?
Нет. Там так же общаются.
Такие мысли должны возникать если действительно деньги есть, а не купить ссаные 100-1000 баксов, лично я, как кто то писал ниже, за недвижимость.
Напомню. Что вот это - 50 центов.
По сегодняшнему курсу.
Копить в рублях?
Напомню, что в то время у некоторых официальная зарплата была порядка пятисот рублей. Или даже меньше. Это даже не один цент. Это ни**я.
Надо брать пример с людей, которые транслируют нам политику государства и президента. С Пескова.
Вся семья - граждане стран НАТО, в рублях ничего не держит.
По сегодняшнему курсу.
Копить в рублях?
Напомню, что в то время у некоторых официальная зарплата была порядка пятисот рублей. Или даже меньше. Это даже не один цент. Это ни**я.
Надо брать пример с людей, которые транслируют нам политику государства и президента. С Пескова.
Вся семья - граждане стран НАТО, в рублях ничего не держит.
Ну сказано же, в недвижимости надо копить. Получил зарплату -- купил гостинку на Автозаводе, годовую премию -- пентхаус на Манхеттене, так к пенсии и создашь подушку безопасности.
Да сколько можно то...
Я написал что в недвигу нужно вкладываться. В зеленой бумаге тоже смысла не вижу особого, но если есть что копить то лучше конечно чем в рублях. :)
В случае шухера недвижка падает в разы. Бакс - никогда.
Не разглядел. Тут 60 центов. Зрада!
Веселый прагматик писал(а)
чего думаете, пора всё дело в доллары переводить пока не поздно?
чего думаете, пора всё дело в доллары переводить пока не поздно?
Если говорить о пенсии, то это и 30 лет назад было бессмысленно, а сейчас и подавно.
Вот здесь неплохая статья ныне покойного автора (умер от ковида) как раз об этом - aftershock.news/?q=node/790922
Чтобы накопить на старость доходность вложений должна быть около 30% годовых. Таких финансовых инструментов просто нет. Тем более им не является доллар.
Речь ведь идет о вложениях на 30-40 лет. Кто сейчас может поручиться, что будет с долларом в 2050 году...
Золото на мой взгляд и то надежнее, но на пенсию накопить все равно не получится.
Ага. Я помню времена, когда за рубли в морду давали, а не товар.
30% годовых - это маразм. Такой инфляции нет.
Что будет с долларом через 50 лет?
Он будет стоить 500000 рублей. Потом срежут четыре нолика и объявят Зраду.
30% годовых - это маразм. Такой инфляции нет.
Что будет с долларом через 50 лет?
Он будет стоить 500000 рублей. Потом срежут четыре нолика и объявят Зраду.
Михаил Брынцалов писал(а)
Он будет стоить 500000 рублей. Потом срежут четыре нолика и объявят Зраду.
Он будет стоить 500000 рублей. Потом срежут четыре нолика и объявят Зраду.
Пи..деть не мешки ворочать. Давай круче заворачивай, а то что-то слабо фанатазируешь, писал бы сразу 5 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000 рублей будет стоить :)))
Из тебя игзберд, как из говна пуля.
Ну, ка, подскажи, сколько стоил доллар до деноминации?
Я подскажу - если бы не срезали нули, то сегодня он стоил бы 77.600 рублей. И это всего за 20 лет. А за 50 вообще трудно предсказать, тем более после смерти Путина. Какой будет бардак и где будет рубль - никто не может сказать.
Но я точно знаю, что доллар где был, там и будет. И при самом худшем раскладе в кармане лучше иметь доллар, чем бесполезный рубль.
Ну, ка, подскажи, сколько стоил доллар до деноминации?
Я подскажу - если бы не срезали нули, то сегодня он стоил бы 77.600 рублей. И это всего за 20 лет. А за 50 вообще трудно предсказать, тем более после смерти Путина. Какой будет бардак и где будет рубль - никто не может сказать.
Но я точно знаю, что доллар где был, там и будет. И при самом худшем раскладе в кармане лучше иметь доллар, чем бесполезный рубль.
Мне твои говнопрогнозы разбирать не досуг. Очень надеюсь, что ты себе этих фантиков накупил достаточно, в старости хватит на пол дня печку натопить :)
Аргументов у тебя нет.
Игзперд...:)
Игзперд...:)
Зарплату дали!!!
Expert-95 писал(а)
Чтобы накопить на старость доходность вложений должна быть около 30% годовых. Таких финансовых инструментов просто нет.
Чтобы накопить на старость доходность вложений должна быть около 30% годовых. Таких финансовых инструментов просто нет.
Белорусь в 2010х
Смотрите, речь идёт не о сохранении накоплений, а о накоплениях на старость. И речь идёт о вложениях на 30-40 лет!!! Которые должны дать возможность жить на эти средства 20-30 лет!
Я за эти 40 лет пережил денежные реформы, дефолты, разорения банков и всяких финансовых организаций и крушение целой страны под названием СССР.
Я за эти 40 лет пережил денежные реформы, дефолты, разорения банков и всяких финансовых организаций и крушение целой страны под названием СССР.
ну так - недвижимость чем не вариант?
Дрыныч писал(а)
ну так - недвижимость чем не вариант? ...
ну так - недвижимость чем не вариант? ...
Долго объяснять, но за 20 лет ситуация уже радикально изменилась, и дальше будет только ухудшаться и скоро, думаю тоже будет не вариант.
Война? Всю недвигу порушат? Так денежные накопления тем более рухнут.
Золото и драгметаллы - ими тоже можно будет воспользоваться только если здоровая обстановка в мире будет.
Золото и драгметаллы - ими тоже можно будет воспользоваться только если здоровая обстановка в мире будет.
Дрыныч писал(а)
Война?
Война?
Предлагаете фантазировать или ванговать? :)))
Ни то ни другое не интересно ни разу. За 40 лет я пережил множество катаклизмов, что ожидает в следующие 40 лет не знаю.
Золото тоже не идеализирую, могут просто тупо запретить оборот в любом виде и выкупить по фиксированным ценам...
Я не очень понимаю чего Вы с недвижимостью носитесь. Вот накопили Вы на квартиру 3 млн. Купили. Через 10 лет у Вас вырастает дитятя, и говорит - хочу жить отдельно... Пошлете нах...? Если нет, то и не будет у Вас никакой недвижимости в старости. И потом, чтобы на эту недвижимость жить, нужно иметь как минимум 2 квартиры и их сдавать. А накопить на 2 квартиры - это мало кому под силу. Другое дело Вам несколько квартир оставили бабушки-дедушки... но это никакого отношения к собственному накоплению не имеет.
Кто носится с недвижимостью?
Мы тут речь ведем про то как оптимальнее распорядиться текущими накоплениями и имуществом, чтобы по прошествии скольких-то лет это все преумножилось, причем не только у меня, но и у наследников.
Мы тут речь ведем про то как оптимальнее распорядиться текущими накоплениями и имуществом, чтобы по прошествии скольких-то лет это все преумножилось, причем не только у меня, но и у наследников.
Просто по опыту - все вкладывают в недвижимость.
просто в недвижимость не каждый месяц можно вкладывать, а многим даже не каждый год, поэтому в промежутках можно и другие варианты рассматривать...
Ну, даже мои не особо богатые друзья, кто как, но купили по однушке б\у. Других вариантов просто нет, и это- самый так сказать парадигмальный факт прозрения, который следует уяснить. Есть страховая сумма вклада в банке, всё. Больше никаких вариантов вложиться на старость нет, или вклад до страховой суммы, или в недвижимость, или в себя (образование, бизнес). Все эти акции-облигации, схемы-пересхемы - от лукавого, редкие профи умеют на этом зарабатывать, но из обычного обывателя "слегка за 40" сделать брокера - вообще нереально.
Если пенсия не за горами, можно длинных ОФЗшек купить :о) Сейчас можно девять с хвостиком процентов зафиксировать на 10-15 лет. Типа, вложил десятку и живешь себе скромненько :о) Правда, шансов, что за эти годы рубль не обвалится, не очень много, да и без обвалов инфляция высокая.
Не вник я пока, год назад купил скромненько 5 наименований, чот ни одно заметно не выросло. Просто в Сбере посмотрел, что есть, почитал, выбрал на что денег не жалко. Раз в 3 месяца смотрю - тут чуть минус, тут - чуть плюс, в общем - фигня какая-то.
Так ОФЗ не ради роста покупают, а ради гарантированной, хоть и не слишком высокой, доходности. Поэтому про них и заходит речь, когда уже дело к пенсии.
Ну вот я вложил в недвижимость... Ещё лет 5 и сына нужно будет отселять в самостоятельную жизнь.
Есть у меня друг детства - он 3 квартиры сдаёт, с этого живёт, нигде не работает. Но он их не покупал, они ему по наследству достались...
Поэтому - хорошо когда есть недвижимость, но как средство накопления на пенсию - сомнительная штука.
Это я к тому, что без государства проблема накопления на старость не решаема. Точнее решаема для 5-10% населения.
Есть у меня друг детства - он 3 квартиры сдаёт, с этого живёт, нигде не работает. Но он их не покупал, они ему по наследству достались...
Поэтому - хорошо когда есть недвижимость, но как средство накопления на пенсию - сомнительная штука.
Это я к тому, что без государства проблема накопления на старость не решаема. Точнее решаема для 5-10% населения.
Согласен, недвижимость - лучшее из имеющихся средств.
А самое лучшее понемногу и там и сям держать сложенными средства.
А самое лучшее понемногу и там и сям держать сложенными средства.
Ну если речь о накоплении на пенсию, то как потом каждый месяц по кусочку забирать? Сдавать - гемор, да и все равно не вариант, если надо 100 тыщ на лечение какой-нибудь старческой болезни. Это скорее вариант оставить потомкам.
много вариантов
самый простой - при выходе на пенсию продать и положить на счет
самый простой - при выходе на пенсию продать и положить на счет
Так это один вариант. Опять же, если даже пока человек копит никакого ума не хватает предугадать что куда упадет и с какой скоростью, то в пенсионном возрасте и подавно...
Универсального рецепта не будет. Просто стараться держать нос по ветру, диверсифицировать накопления, подчищать протухающие активы.
В среднем человек работает 40 лет, 20 лет живет на пенсии. Если откладывать с каждой зарплаты 10-15% то вполне можно накопить. Вопрос только как спасти деньги от инфляции, а в идеале еще и преумножить. Здесь каждый выбирает для себя свое. Вариантов разных много: золото, недвижимость, фондовый рынок, негосударственные пенсионные фонды и т.п. А можно использовать все эти инструменты сразу (диверсификация). Но и конечно не забывать вкладывать в свое образование, здоровье, детей и т.п. Это позволит дольше быть востребованным.
Вот только большинство живут сегодняшним днем и не хотят заглядывать так далеко вперед.
Вот только большинство живут сегодняшним днем и не хотят заглядывать так далеко вперед.
Slava76 писал(а)
В среднем человек работает 40 лет, 20 лет живет на пенсии. Если откладывать с каждой зарплаты 10-15% то вполне можно накопить.
В среднем человек работает 40 лет, 20 лет живет на пенсии. Если откладывать с каждой зарплаты 10-15% то вполне можно накопить.
Так здорово начали, а чего же не довели до конца свои расчёты?
Вот у Вас 40 тыр зарплата, с которой Вы откладывает 10%, т.е. 4 тыс рублей каждый месяц.
А потом Вы будете 20 лет жить на 8 тыр в месяц??? Это при условии, что инфляцию Вы нейтрализовали...
И нужно понимать, что это 40 лет!!! И то, что у Вас сейчас зарплата 100 тыр совсем не гарантирует, что таковой она у Вас останется все 40 лет работы. В какой-то момент времени Вы можете остаться совсем без зарплаты. Так звезды разложатся...
У меня стаж работы 35 лет, и за это время столько всего изменилось...
Нужно учитывать, что будет еще какая-то пенсия от государства. Плюс расходы на пенсии гораздо меньше, чем сейчас. С голоду не помрешь. А если доходы позволяют можно откладывать не 10 % дохода, а больше.
Можно конечно совсем ничего не делать и надеяться на чудо. Но сомневаюсь, что оно произойдет. Я "коплю" на старость примерно так:
- веду здоровый образ жизни;
- постоянно повышаю свой уровень квалификации как специалиста;
- воспитываю троих детей и стараюсь дать им хорошее образование;
- вкладываю понемногу в дом в деревне;
- получаю официальную белую зарплату, т.е. пенсионные баллы копятся )).
- откладываю часть дохода используя разные источники для его защиты от инфляции. Надеюсь в итоге и на его рост за счет фондового рынка (ИИС+налоговый вычет)
Можно конечно совсем ничего не делать и надеяться на чудо. Но сомневаюсь, что оно произойдет. Я "коплю" на старость примерно так:
- веду здоровый образ жизни;
- постоянно повышаю свой уровень квалификации как специалиста;
- воспитываю троих детей и стараюсь дать им хорошее образование;
- вкладываю понемногу в дом в деревне;
- получаю официальную белую зарплату, т.е. пенсионные баллы копятся )).
- откладываю часть дохода используя разные источники для его защиты от инфляции. Надеюсь в итоге и на его рост за счет фондового рынка (ИИС+налоговый вычет)
Slava76 писал(а)
Я "коплю" на старость примерно так:
Я "коплю" на старость примерно так:
Ну т.е. совсем не то, за чего так активно агитируете на словах :)
Я о другом - накопить на старость самостоятельно без участия государства крайне сложно и проблематично. И доступно очень немногим. А так в целом вообще я конечно же за все хорошее против всего плохого :)
Но одно дело лозунги и совсем другое - реальная жизнь.
Работодатель за меня платит примерно 49% налогов и взносов с каждой зарплаты. Из них значительная часть идет в счет будущей пенсии. Цитата:" Пенсионное страхование за выплату каждому работнику до 1 292 000 Р в год, а в 2021 году до 1 465 000 Р -- 22%. С выплат свыше 1 292 000 Р в 2020 году и 1 465 000 Р в 2021 году -- 10%".
Если бы эти деньги работодатель платил мне напрямую, я бы заработал себе охуен-ую пенсию! А так значительная часть выплаченных мной денег идет на пенсию другим. Мне от этой суммы достанется лишь малая часть. Так что роль государства в моей будущей пенсии скорее отрицательная.
зы. то что я перечислил выше для меня не лозунги, а моя реальная жизнь
Если бы эти деньги работодатель платил мне напрямую, я бы заработал себе охуен-ую пенсию! А так значительная часть выплаченных мной денег идет на пенсию другим. Мне от этой суммы достанется лишь малая часть. Так что роль государства в моей будущей пенсии скорее отрицательная.
зы. то что я перечислил выше для меня не лозунги, а моя реальная жизнь
Slava76 писал(а)
Если бы эти деньги работодатель платил мне напрямую, я бы заработал себе охуен-ую пенсию!
Если бы эти деньги работодатель платил мне напрямую, я бы заработал себе охуен-ую пенсию!
А в чем проблема-то? Прямо завтра топайте к своему работодателю и заключайте договор гпх как самозанятый. Всё что заработаете - Ваше. Думаю в старости будете бомжевать, но это Ваше право.
Так где я работаю, это не реально.
Работайте в другом месте, в чем проблема...
Ну если Вы уверены, что Вас обдирает государство и без него вы накопите себе ох...тельную пенсию - оно того стоит!
Ну если Вы уверены, что Вас обдирает государство и без него вы накопите себе ох...тельную пенсию - оно того стоит!
В серьезных компаниях уже давно белые зарплаты. Там, где серая, платят гораздо меньше. Я руководитель, поэтому "самозанятый" не мой вариант в данный момент. В будущем такое допускаю.
Пенсионная система устроена таким образом, что те кто работает обеспечивают пенсией и пособиями всех остальных (военных, инвалидов и т.п.). Включая тех, кто никогда не работал. У нас социальное государство. Работающих у нас меньше чем тех, кто получает пенсии. С каждым годом эта разница будет увеличиваться. Соответственно стоимость пенсионных баллов будет в реальных деньгах уменьшатся. Именно поэтому работающие в итоге получат гораздо меньшую сумму на пенсии, чем сделанные им на протяжении жизни взносы на нее. Я уже считал, какая при нынешней пенсионной системе у меня получится пенсия. Что-то около 25-27 т.руб. И это при том, что каждый год у меня прибавляется максимальное количество пенсионных баллов из возможных. Чтобы самому отложить себе подобную сумму потребуется 25х12мес.х20лет=6 млн.руб. И это если считать, что отложенные деньги не преумножаются, а лишь защищаются от инфляции. Вполне выполнимая задача. Вообще целью ставлю за счет накоплений и пассивного дохода выйти на пенсию к 57-60 годам ;))
Пенсионная система устроена таким образом, что те кто работает обеспечивают пенсией и пособиями всех остальных (военных, инвалидов и т.п.). Включая тех, кто никогда не работал. У нас социальное государство. Работающих у нас меньше чем тех, кто получает пенсии. С каждым годом эта разница будет увеличиваться. Соответственно стоимость пенсионных баллов будет в реальных деньгах уменьшатся. Именно поэтому работающие в итоге получат гораздо меньшую сумму на пенсии, чем сделанные им на протяжении жизни взносы на нее. Я уже считал, какая при нынешней пенсионной системе у меня получится пенсия. Что-то около 25-27 т.руб. И это при том, что каждый год у меня прибавляется максимальное количество пенсионных баллов из возможных. Чтобы самому отложить себе подобную сумму потребуется 25х12мес.х20лет=6 млн.руб. И это если считать, что отложенные деньги не преумножаются, а лишь защищаются от инфляции. Вполне выполнимая задача. Вообще целью ставлю за счет накоплений и пассивного дохода выйти на пенсию к 57-60 годам ;))
Slava76 писал(а)
Чтобы самому отложить себе подобную сумму потребуется 25х12мес.х20лет=6 млн.руб
Чтобы самому отложить себе подобную сумму потребуется 25х12мес.х20лет=6 млн.руб
Это при условии, что с Вами ничего плохого не случится.
Вот у Вас сейчас все хорошо, есть здоровье, есть работа. А завтра ковид, потом пост ковид, потом Вы теряете работу, и после 50 уже никому не нужны, и начинаете в свои 50 лет усиленно проедвть накопленную "ох...тельную" пенсию... Думаете так не бывает?
Вы выбираете себе рискованный вариант и в случае, если все хорошо - получаете большую пенсию, а если вдруг непредвиденные обстоятельства - получаете фигу в конце жизни.
Государство предлагает Вам вариант менее рискованный, когда независимо от множества негативных факторов оно Вам в любом случае будет платить пенсию.
Я уже понял, что Вы большой пессимист )). Плюс Вы не внимательно читаете мои комментарии. Я не отказался от пенсии от государства и исправно плачу все отчисления. Не платить отчисления не могу, так как это противозаконно. Но я надеюсь не только на государство, но и на себя. Плюс, как писал выше, той пенсии что планирует платить государство, мне не достаточно для поддержания того образа жизни, к которому я привык. У большинства нынешних пенсионеров пенсии грошовые, которые позволяют им только выживать. Очень сомнительно, что в будущем, учитывая демографию, что-то изменится в этом плане.
Риски есть всегда. Я и пытаюсь их минимизировать. Если Вы в 50 лет потеряете работу, государство даст пособие на которое не возможно выжить. И если не станешь инвалидом, то новую работу все равно найдешь. Пусть и с меньшей зарплатой. От болезней, несчастных случаев и т.п. есть страховки ))
Риски есть всегда. Я и пытаюсь их минимизировать. Если Вы в 50 лет потеряете работу, государство даст пособие на которое не возможно выжить. И если не станешь инвалидом, то новую работу все равно найдешь. Пусть и с меньшей зарплатой. От болезней, несчастных случаев и т.п. есть страховки ))
Я реалист :)
И живу прилично дольше Вас, и застал уже в своей взрослой жизни крушение СССР, шоковые реформы Гайдара, дефолты и кризисы...
Мы же здесь обсуждаем принципиальные вопросы - что лучше, самонакопление или государственная система. Я считаю, что самому копить на пенсию, во-первых мало кому доступно, во вторых сильно рискованно.
Сейчас у меня ощущение, что мы опять на пороге грандиозного шухера. И вариант обнуления накоплений большинства населения - совершенно реален.
Я уже пенсионер, а Вам ещё предстоит пережить множество интересных событий.
И живу прилично дольше Вас, и застал уже в своей взрослой жизни крушение СССР, шоковые реформы Гайдара, дефолты и кризисы...
Мы же здесь обсуждаем принципиальные вопросы - что лучше, самонакопление или государственная система. Я считаю, что самому копить на пенсию, во-первых мало кому доступно, во вторых сильно рискованно.
Сейчас у меня ощущение, что мы опять на пороге грандиозного шухера. И вариант обнуления накоплений большинства населения - совершенно реален.
Я уже пенсионер, а Вам ещё предстоит пережить множество интересных событий.
Все перечисленные события я тоже пережил и в сознательном возрасте. В нике указан мой год рождения ))
Мы поняли точку зрения друг друга. Дальше диалог на эту тему теряет смысл.
Мы поняли точку зрения друг друга. Дальше диалог на эту тему теряет смысл.
Лучше копить в евро. Ну, ив рублях, конечно. Покупать нужное, если есть возможность: машина, дом
Согласен. В одном из ответов в теме писал, что евро предпочтительнее доллара, так как у данной валюты меньше инфляция. Но я все-таки держал бы в трех валютах поровну: рубль, евро, доллар. Никогда не угадаешь, как все повернется. Ну и конечно держать не дома под подушкой, а в каких-то активах
Slava76 писал(а)
Если бы эти деньги работодатель платил мне напрямую, я бы заработал себе охуен-ую пенсию! А так значительная часть выплаченных мной денег идет на пенсию другим. Мне от этой суммы достанется лишь малая часть. Так что роль государства в моей будущей пенсии скорее отрицательная.
Если бы эти деньги работодатель платил мне напрямую, я бы заработал себе охуен-ую пенсию! А так значительная часть выплаченных мной денег идет на пенсию другим. Мне от этой суммы достанется лишь малая часть. Так что роль государства в моей будущей пенсии скорее отрицательная.
Не воспринимайте эти "накопительные" схемы всерьез :) Это же для мотивации больше. По факту же все просто: стариков содержат работающие сейчас. Вас будут содержать те, кто будет работать через 30 лет. Будет их мало или зарабатывать будут немного - будет плохая пенсия, чего бы там вы сегодня не отчисляли.
Я знаю, как работает пенсионная система и поэтому не рассчитываю, что пенсии от государства мне будет достаточно.
слово "преумножить" мы конечно же проглядели...
Вспомнился анекдот - осталось найти волшебную палочку, а дальше все пойдёт как по маслу :)))
Удачи Вам в накоплении и преумножении :) лет через 30 расскажете, как преумножили :)
Удачи Вам в накоплении и преумножении :) лет через 30 расскажете, как преумножили :)
Expert-95 писал(а)
лет через 30 расскажете, как преумножили :)
лет через 30 расскажете, как преумножили :)
расскажу...пока все неплохо(стучу по дереву и плююсь)
rama-33 писал(а)
пока все неплохо
пока все неплохо
У моего приятеля тоже все было хорошо, пока Лемон Бразерс не обанкротился :) так он потерял $2 млн в один день...
если он все вложил в одну бумагу, тогда это его проблемы...жадность погубила
rama-33 писал(а)
тогда это его проблемы...
тогда это его проблемы...
Вам бы его проблемы :)))
Когда пару миллионов зелени заработаете - можно будет поговорить о его проблемах :)
Я к тому, что Ваше "пока все хорошо" может быстро превратиться во "все плохо" даже если Вы рассовали свое добро по 120 "корзинкам" :)
Expert-95 писал(а)
Ваше "пока все хорошо" может быстро превратиться во "все плохо"
Ваше "пока все хорошо" может быстро превратиться во "все плохо"
все мы умрем...мы все здесь только гости
rama-33 писал(а)
все мы умрем...
все мы умрем...
Это верно, но важно что произойдёт раньше - обнуление Ваших накоплений или переход в иной мир :)
И к чему вы это говорите? Понятно что от суммы и тюрьмы никто не застрахован. Опять же несчастный случай может в любой момент произойти. Но кто-то пытается что-то делать, а другой только ноет и во всех своих бедах винит кого-нибудь другого.
Slava76 писал(а)
Понятно что от суммы и тюрьмы никто не застрахован
Понятно что от суммы и тюрьмы никто не застрахован
А от банкротства Вас кто застраховал?
У моего приятеля был показательный случай. В банке счёт, и кредит непогашенный. В пятницу на счёт приходит круглая сумма, полностью покрывающая кредит в несколько миллионов. В понедельник выясняется, что лицензия у банка отозвана, а кредит заранее перепродан третьему лицу.
Вот так - денежки тю-тю, а кредит остался :)
Так что свободный рынок - это в том числе и свобода остаться на улице без копейки денег.
В принципе для государства вариант - спихнуть пенсионные проблемы на самих граждан - копите сами себе свои ох... тельные пенсии. Но когда через пару десятков лет государство получит миллионы пенсионеров бомжей ими все равно придётся заниматься.
Я не бизнесмен и не пользуюсь потребительскими кредитами. Банкротство в моем случае маловероятно. Но потерять свои сбережения так или иначе может любой. Поэтому и стараешься не держать все яйца в одной корзине. Пенсию от государства я рассматриваю как одно из яиц в этой корзине. Не пойму никак к чему вы клоните. Вы считает, что ничего предпринимать не нужно? Жить одним днем? А там как бог (государство) подаст?
Я к одному - без государства Вы будете в старости бомжевать, а вовсе не шиковать, как Вам это кажется. Всё остальное - это бонусы, которые могут только чуть улучшить Вашу жизнь на пенсии.
Вот в этом ключе все это и нужно рассматривать.
Вот в этом ключе все это и нужно рассматривать.
Это лишь ваше личное мнение. Далеко не во всех странах государство платит пенсию и там не бомжуют. В развитых странах развиты негосударственные пенсионные фонды в которые люди сами на протяжении всей жизни перечисляют взносы. Каждый сам определяет какую пенсию он хочет иметь, от этого зависит размер взносов. У нас пока это направление не популярно, но думаю именно к этому варианту мы придем.
Slava76 писал(а)
Это лишь ваше личное мнение.
Это лишь ваше личное мнение.
Верно, Моё личное мнение против Вашего личного мнения.
Slava76 писал(а)
В развитых странах развиты негосударственные пенсионные фонды в которые люди сами на протяжении всей жизни перечисляют взносы. Каждый сам определяет какую пенсию он хочет иметь, от этого зависит размер взносов.
В развитых странах развиты негосударственные пенсионные фонды в которые люди сами на протяжении всей жизни перечисляют взносы. Каждый сам определяет какую пенсию он хочет иметь, от этого зависит размер взносов.
В этих самых "развитых странах" с пенсионными фондами все и уже давно настолько не безоблачно, что даже глупо это всерьез обсуждать сейчас...
"РИА Новости. Рубль 30 лет назад перешел на коммерческий курс, и за это время стоимость американской валюты к нему выросла, без учета деноминации рубля 1997-1998 годов, более чем в 40 тысяч раз, а деноминированный рубль по отношению к доллару успел ослабнуть в 3,5 раза, подсчитали аналитики "
Рубль - это говно, которое никогда не тонет. И в долгосрочном всегда обесценивается. Не было еще такого момента, чтобы он укреплялся на скоь нибудь продолжительное время.
Экономическая политика правительства России полностью построена на обесценивании рубля. На большее ума не хватает, как пополнять рублевую массу и закрывать дыры после распиливания бюджета.
Рубль - это говно, которое никогда не тонет. И в долгосрочном всегда обесценивается. Не было еще такого момента, чтобы он укреплялся на скоь нибудь продолжительное время.
Экономическая политика правительства России полностью построена на обесценивании рубля. На большее ума не хватает, как пополнять рублевую массу и закрывать дыры после распиливания бюджета.
Веселый прагматик писал(а)
Рубль продолжает лететь в бездну,
Рубль продолжает лететь в бездну,
Никуда рубль не летит, колебания плюс-минус 10% нормальное явление и для евро, и для доллара относительно евро.
Лохам на искусственно созданной панике и напряженности между РФ и западом напихали баксов по 77-80, а потом все закономерно вернется к 73-75. Сейчас придуманное напряжение между РФ и западом отменили, как и следовало ожидать. Зачем вам покупать доллар на падающем тренде? Лучше найдите вклад под 8.5%. Бакс надо было покупать, когда он по 70-72 был. Нахрена он сейчас-то нужен, тем более, при дорогой нефти.
Есть периоды, когда рост доллара обгоняет рублевый депозит, но, в последнее время наоборот, исключая кратковременные всплеки на геополитике. Но,долгосрочная перспектива у рубля,учитывая финансовый гений путина и прочих силуановых, весьма унылая.
.
Если хочешь зараз все рублевые накопления перевести в баксы, то соглашусь, время сейчас не самое удачное. Хотя думаю, что ниже 75-76 он уже не опустится. А если периодически покупаешь на небольшую сумму, то покупать можно в любое время по любой цене. Так называемое усреднение.
от срока зависит.Если на год-два, тогда смысла нет. Если лет на 10 и более, тогда еще можно подумать
В теме речь о накоплениях на старость. На короткий срок имхо сейчас самое выгодное короткосрочные облигации ОФЗ
зы. покупать доллары и просто держать, тоже не особо хороший выход, учитывая текущую инфляцию. В этом случае лучше выглядит евро. Здесь всё зависит от склонности к риску. Сам предпочитаю более рискованные варианты в виде индексных ETF
зы. покупать доллары и просто держать, тоже не особо хороший выход, учитывая текущую инфляцию. В этом случае лучше выглядит евро. Здесь всё зависит от склонности к риску. Сам предпочитаю более рискованные варианты в виде индексных ETF
да ХЗ в чем выгоднее, в будущее не заглянешь .Я в основном в ПИФах и акциях, причем есть акции именно с заделом на будущее, типа Озона или Русолова
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи" )) Сам пару лет только на фондовом рынке. Многого не знаю. Учусь понемножку )). Пока поделил 30 % облигации, 30% акции, 40 % фонды ETF в валюте. Сейчас склоняюсь постепенно перейти к пропорции 30 % облигации, 10% акции (поиграть/поспекулировать), 60 % фонды ETF.
Акций сейчас пополам русские/иностранные. Но постепенно склоняюсь к варианту уйти полностью в развитые рынки Штаты/Европа. Плюс немного Китая. Озон и подобные для меня слишком рискованный и непредсказуемый актив. Ожегся на VK, хватило ))
Акций сейчас пополам русские/иностранные. Но постепенно склоняюсь к варианту уйти полностью в развитые рынки Штаты/Европа. Плюс немного Китая. Озон и подобные для меня слишком рискованный и непредсказуемый актив. Ожегся на VK, хватило ))
я начинал с ПИФов, потом акции и ETF, до облигаций еще не дошел, это будет следующим этапом, надо будет еще разобраться в них
Обычно начинают с облигаций, как наименее рискованных бумаг )). ИИС: облигации ОФЗ плюс налоговый вычет дают неплохой гарантированный процент.
я начал с ПИФов
Поздно уже.
У правительства в ФНБ валюты, как у дурака фантиков. В любой момент они захотят наменять на текущие траты немного рублей, и курс станет меньше 70.
Тренд последних лет это коридор 60-80. Брать вверху коридора надеясь на его пробой (как это было скажем в 14 году) - самонадеянно.
У правительства в ФНБ валюты, как у дурака фантиков. В любой момент они захотят наменять на текущие траты немного рублей, и курс станет меньше 70.
Тренд последних лет это коридор 60-80. Брать вверху коридора надеясь на его пробой (как это было скажем в 14 году) - самонадеянно.
Об этом думать никому не рано.
И никогда не поздно, между прочим! ©
И никогда не поздно, между прочим! ©
Я 5 лет назад купил 100 грамм золота за около 110 тысяч рублей.
Весной 21 года сдал их назад в Сбер уже за более 400 тысяч.
Знал бы, что так выйдет, купил бы больше в свое время.
Весной 21 года сдал их назад в Сбер уже за более 400 тысяч.
Знал бы, что так выйдет, купил бы больше в свое время.
точнее 6 лет назад
А когда я ж тогда купил? 100 грамм - заплатил 117 тысяч. Это помню. 10 лет назад, что ли... блин...
Время быстро бежит )) Ошибиться на 9 лет, это нормально ))) На деле гораздо выгоднее покупать инвестиционные монеты, чем слитки. Разница между куплей/продажей меньше. Если не изменяет память в 2010 г. золотой Георгий продавался за 11800. Сейчас продажа 44500. Продать монету проще, чем слиток.
Со слитками (да и монетами) проблема - в НДС, который надо платить.
Выгоднее было брать золото не в виде слитков, а в виде металлического счета - тут НДС не надо платить. Но тогда мне хотелось подержать в руках эти слитки, потому купил в виде железа. :)
И продать оказалось довольно легко (только делают это у нас всего в одном отделении - на Варварке). Я больше волновался, что не примут или оценят низко, т.к. слитки я буквально в руках держал несколько раз - могли остаться следы и царапины.
Но нет, оценили их как идеальное состояние и приняли по максимальной стоимости покупки.
Выгоднее было брать золото не в виде слитков, а в виде металлического счета - тут НДС не надо платить. Но тогда мне хотелось подержать в руках эти слитки, потому купил в виде железа. :)
И продать оказалось довольно легко (только делают это у нас всего в одном отделении - на Варварке). Я больше волновался, что не примут или оценят низко, т.к. слитки я буквально в руках держал несколько раз - могли остаться следы и царапины.
Но нет, оценили их как идеальное состояние и приняли по максимальной стоимости покупки.
bibov писал(а)
Со слитками (да и монетами) проблема - в НДС, который надо платить.
Со слитками (да и монетами) проблема - в НДС, который надо платить.
Монеты вроде не облагаются
Чубик Зазнайка писал(а)
Монеты вроде не облагаются
Монеты вроде не облагаются
Только инвестиционные монеты не облагаются.
Инвестиционные монеты НДС не облагаются. В этом всегда был их главный плюс от слитков. Разговоры о том, чтобы отменить НДС у слитков идут давно, но пока если не ошибаюсь, не отменили.
все равно неплохой результат. Я а с золотом попал - купил пай весной 20 года. с тех пор оно подешевело процентов на 10... Покупал вдолгую, к пенсии отрастет
1-2 года - это не срок для золота. Надо расчитывать на десятки лет вложений.
bibov писал(а)
1-2 года - это не срок для золота. Надо расчитывать на десятки лет вложений.
1-2 года - это не срок для золота. Надо расчитывать на десятки лет вложений.
именно так. Поэтому я и не парюсь
Копить вдолгую имеет смысл только в том, чего мало и будет мало всегда. Это земля в городе или пригородах - пока налоги маленькие, и золото для ликвидности. Недвига - только в премиальных местах. Акции - после просадки на 50% от текущего уровня. Все остальные фантики отставить. ..
Только забываешь о том, что государство непрерывно и неустанно думает и работает, как бы у тебя эти накопления изъять.
На недвижимость всегда можно налоги повысить. А то и просто отжать, если земля понадобится более важным людям.
На квартиры можно резко поднять коммунальные платежи и жёстко обирать доходы от сдачи в аренду. Не говоря уж о штрафах за "ненадлежащее" содержание. Не дай бог твоя "недвига в премиальных местах" кому приглянется
А если у тебя самого есть доступ к административному ресурсу, то проблемы со сбережением тебя и так не коснутся
На недвижимость всегда можно налоги повысить. А то и просто отжать, если земля понадобится более важным людям.
На квартиры можно резко поднять коммунальные платежи и жёстко обирать доходы от сдачи в аренду. Не говоря уж о штрафах за "ненадлежащее" содержание. Не дай бог твоя "недвига в премиальных местах" кому приглянется
А если у тебя самого есть доступ к административному ресурсу, то проблемы со сбережением тебя и так не коснутся
именно.
В основе подобных теорий про накопления в долгую лежит старая добрая идея об иллюзии контроля. Вот она очень хорошо продается.
Человека убеждают, что он может себе соломки подложить на 30-40 лет вперед, а тот обманываться рад ( таковы наши психологические особенности).
В основе подобных теорий про накопления в долгую лежит старая добрая идея об иллюзии контроля. Вот она очень хорошо продается.
Человека убеждают, что он может себе соломки подложить на 30-40 лет вперед, а тот обманываться рад ( таковы наши психологические особенности).
Не думаю, что для ТС актуально здание ЦУМа или что-то такое. "Недвига в премиальных местах" - это квартира или цветочный магазин, никто не сорвется ради такого резко поднимать и отбирать. Налоги - да, но когда поднимут будет время для маневра. Пойнт в том, чтобы не в скворечнике в спальном районе, Боже упаси. Такого добра наклепают еще и еще безо всякой меры...
Копить надо в том, что обгоняет инфляцию на том отрезке времени пока копите.
Доллар тоже обесценивается. Инфляция по доллару за прошлый год = 7%
Просто купив наличный доллар вы
а) возможно, выиграете в рублях. Но не факт что этот выигрыш обгонит инфляцию в рублях.
б) продолжите терять. Но теперь уже в долларах, т.к. наличный доллар будет каждый год обесцениваться.
Доллар тоже обесценивается. Инфляция по доллару за прошлый год = 7%
Просто купив наличный доллар вы
а) возможно, выиграете в рублях. Но не факт что этот выигрыш обгонит инфляцию в рублях.
б) продолжите терять. Но теперь уже в долларах, т.к. наличный доллар будет каждый год обесцениваться.
Разложите 40/30/30% рубль/доллар/евро, потом посмотрите кто кого в долгую обогнал
Веселый прагматик писал(а)
Рубль продолжает лететь в бездну ...
Рубль продолжает лететь в бездну ...
Скупайте зелень, пока в жадных банках по 77 ещё есть, а то вон дешевле 76 уже биржа торгует! *crazy*
Веселый прагматик писал(а)
продолжает лететь в бездну, а с ним и надежды на какую-никакую достойную жизнь
продолжает лететь в бездну, а с ним и надежды на какую-никакую достойную жизнь
У масс жизнь вполне себе достойная. Или даже более чем они достойны ))
главный прогнозист страны, человек с множеством источников в самых высоких кругах Соловей, спрогнозировал на февраль доллар по 200. так что срочно закупайтесь.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Есть ли на форуме люди, знающие или имеющие свою концептуальную точку зрения и способные отстаивать ее по проблеме: "Как россиянам выжить и освободить Страну от внутренней и внешней зависимости "?
- dobro-50
34
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.