--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Предлагаю давать гражданство РФ гастарбайтерам, приехавшим на работу в Россию.

Размышляем
710
126
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Точнее, без оформления гражданства не выдавать разрешение на работу.
Сразу нескольких зайцев убьем:
1. Увеличится количество россиян работоспособного возраста, будет хорошая отчетность по соотношению работающие/пенсионеры.
2. На оформлении документов новых россиян подлатается бюджет.
3. Худо-бедно они будут платить отчисления в пенсионный фонд и НДФЛ, соответственно платмть пенсию современным пенсионерам.
4. К моменту, когда основное население РФ вымрет, новоявленые граждане ассимилируются постепенно, что может сохранить преемственность.
5. Будет хорошая отчетность по здравохранению, вымирающее население не так будет портить статистику и количество жителей по отчетности не так сильно будет уменьшаться, как сейчас.
6. Работоспособное население прибавится здесь и сейчас, не нужно ждать, пока растет, тратить деньги на обучение.
7. Новоявленные граждане не смогут ронять расценки на услуги, потому что им нужно будет отдавать налоги государству, будет более справедливая конкуренция.
Уже бухнули или серьезно ?!
Серьезно. Это следующий этап по поиску скрытых резервов в экономике после пенсионной реформы.
По первым трем пунктам ладно, хотя за разного рода оформление ныне они и так платят, размер обсуждать не будем.
Дальше. Не будут они ассимилироваться. Будут жить своими анклавами и диаспорами. Примеров миллион - и у нас , и на Западе, где люди прожили по двадцать лет, а языка страны не знают. Про отчётность - не уподобляйтесь власти , мы живём в реальной стране , а не по статистике. Нам с вами на статистику должно быть насрать. Не надо тратить деньги на обучение ? Они привезут с собой кучу народа , которым вы будете оплачивать и обучение , и лечение, и пенсию...
На запад едут за пособием, а к нам на заработки! А просто приехать в РФ и сидеть на лавочке смысла нет, они и дома так могут.
Турок в Германию в пятидесятые тоже изначально приглашали исключительно в качестве рабочей силы
Турки, кстати, в Германии работают, а не сидят на паперти
Угу, разговаривал я с тамошним врачом, уехавшим из Казахстана в 90-е. Приходят к нему турки , прожившие двадцать лет в Германии, на прием. Те по немецки не в зуб ногой. Разговаривают через переводчика. Это про ассимиляцию
У нас тоже есть люди в отдаленных поселениях, не говорящие по-русски. И чего теперь?
Ну, Кельн - так себе отдаленный городишко
нЭнС
01.09.2018
несмотря не ваш издевательский стёб в СТ,как ни странно-почти все пункты именно "в яблочко" попадают.
Это тот же случай,как и когда автор пыжится издать памфлет,сатиру и высмеять тему.А суть поднятых вопросов неумолимо ведёт события по логике исполнения всего того,над чем он попытался "оттоптаться". :(
Вы один из немногих, кто суть темы уловил. Я полагаю, что некоторые мои предположения, а возможно и все, будут воплощаться в жизнь в ближайшие лет 10. Это абсолютно без стеба...
Niemcow
01.09.2018
Кто, в здравом уме, узаконит у нас в стране ещё несколько рассадников их культуры? Нам своих регион что ли мало?
Блажен, кто верует...
нЭнС
02.09.2018
БУХнем??? писал(а)
некоторые мои предположения, а возможно и все, будут воплощаться в жизнь

п.2 надо вычеркнуть- это стёб...Другое дело,что перекрытие реки взяток и поборов в карманы тружеников миграционного фронта поможет снизить цены на недвижимость,а м.б. и утечку капиталов в офшоры )...
Надо - вычеркнем :)
GribNik
31.08.2018
mimoshel67 писал(а)
Не будут они ассимилироваться. Будут жить своими анклавами и диаспорами. Примеров миллион

Так буквально на днях секретарь комитета Думы по безопасности выступал - азиаты создают моноэтнические сельские поселения в центре России (Тверская обл. итп) которые никто не контролирует, полиции туда доступа нет.
Ваш ник очень отвлекает.
Кого-то , может, привлекает :)
Тут одно из другого вытекает))
Ага, перетекает :)
И растекается...)))
Главное не форма, а содержание;)
Вот содержанием как раз и отвлекает))
амос
30.08.2018
с лица воду не пить....
с возрастом вы это поймете.
При чем тут лицо? Тут явный призыв к действию))
Каждый думает в меру своей испорченности:)
в моем нике несколько смыслов, выберите, какой больше Вас устроит:
1. немой бухгалтер
2. бУхнуть в смысле громко хлопнуть
3. Б. Ухнем (Б расшифровывать не буду
4. бухнУть в смысле выпить
Я очень испорчена.. и не скрываю этого))
Душевно товарища штырит;))) www.nn.ru/community/gorod/stup/kuda_smotrit_administratsiya.html
Ссылка на порносайт?
Какое там, вы ж сами пишете шо налево они не смотрят;)))
:D
Немного абсурда не повредит))
Old voron
30.08.2018
Предложите что нибудь, коллеге, по боярке:)
Я так понимаю, это поддержка:)
Почему только гастерам? Любому желающему давать. Россия большая, места хватит всем
Любому желающему, кто именно работать приезжает.
Ага , получил гражданство, а потом попробуй заставь его работать...
user01
30.08.2018
БУХнем??? писал(а)
будет хорошая отчетность


Толку от этой отчетности? отчетность какую угодно тебе нарисуют.

БУХнем??? писал(а)
подлатается бюджет


Чиновники подлатаются, которые и сейчас латаются, а не бюджет.

БУХнем??? писал(а)
Худо-бедно они будут платить отчисления в пенсионный фонд и НДФЛ


Наличие гражданства = отчисление взносов в ПФР? Не знал )))

БУХнем??? писал(а)
когда основное население РФ вымрет


тебе не все равно, что будет после того, как население РФ вымрет?

БУХнем??? писал(а)
Будет хорошая отчетность


См. выше - нас рать на отчетность

БУХнем??? писал(а)
работоспособное население прибавится здесь и сейчас, не нужно ждать


Ты испытываешь дефицит кадров, который можно восполнить за счет экспатов? Я бы сказал, что скорее наоборот, имеющиеся трудовые ресурсы (в первую очередь, низкой и средней квалификации) задействовать негде.

БУХнем??? писал(а)
не смогут ронять расценки на услуги, потому что им нужно будет отдавать налоги государству, будет более справедливая конкуренция


Хахах ))) Цена услуги определяется тем, сколько за нее готов платить клиент, а не тем, сколько налогов исполнитель должен будет отдать государству
Ты недооцениваешь значение отчетности при принятии законов. И с ценой на услуги не прав. Если не будет запредельно низких цен на рынке, и платить придется.
user01
30.08.2018
Значение отчетности равно нулю, как и значение принимаемых (печатаемых) на основании этой отчетности законов.

И с ценой на услуги я абсолютно прав, так как работаю в сервисе уже несколько лет и прекрасно понимаю, что за одну и ту же услугу мне клиент заплатит 10000 долларов, а моему конкуренту - 10000 рублей. И это значит только то, что моя услуга стоит 10000 долларов, а услуга конкурента (пусть и такая же) - 10000 рублей.

Отнять, блин, и поделить - тошнит уже от вас, отнимальщиков - попробуйте заработать то, что хотите у других отнимать.
Да надо больно у тебя отнимать!
Время придет - сам отдашь...
user01
31.08.2018
БУХнем??? писал(а)
Время придет - сам отдашь...


я об этом и говорю: шариковы, блин

вас чиновники-взяточники стригут, а вы их во власть выбираете и вякнуть что-то против боитесь, зато на узбеках отрываетесь (хотя, опять же, только в мечтах своих), да надеетесь, что кто-нибудь у других что-то отберет, да вам кусок от этого перепадет

шакалы хреновы
За живое задело:)
А чиновники то тоже хотят сидеть в тепеньких креслах и загребать в свои карманы чужими рукми... Ты чем от них отличаешься?
user01
31.08.2018
Тем, что своими руками и головой деньги зарабатываю, да еще и государству отстегиваю ежеквартально. А такие, как ты, хотят именно чужими руками загребать.

Конечно задело. Потому что деньги, которые я государству плачу, идут на содержание таких, как ты - сами работать не могут, зато думают, у кого бы еще что отнять да и поделить.
А ты думаешь чиновникам легко отчеты составлять, чтоб все циферки сошлись и сверху по башке не надавали? Посиди вместе со своим бухгалтером над составлением своего балланса.
Anselm
30.08.2018
с нерезидентов налог выше, если они в белую работают. а если в черную, то вообще все грустно что так, что эдак. так что смысла нет. а вот комиссию за международные переводы я бы повысили до 18% дополнительно, то есть при отправке денег в узбекистан пусть компенсируют утечку капитала
user01
30.08.2018
блин, все-таки странное мировоззрение у моих сограждан: думают, не как заработать, а как кого-то обобрать )) неудивительно, что власти действуют так же
почему обобрать? именно заработать. ты, когда чуркабесу бабло платишь, то подрываешь экономику родной страны. Он то налоги не платит, а все отправляет в чуркестан.
user01
30.08.2018
GreatCornholio писал(а)
чуркабесу


Кому-кому? ты истинный ариец, не иначе? чувак, которому я за работу плачу, как минимум, платит здесь за жилье, еду, разговоры по телефону, одежду, те же банковские переводы и т.п., и эти деньги (значительная часть того, что он зарабатывает) остаются здесь. А ты предлагаешь отобрать у него часть заработанного из тех копеек, которые он семье отправляет? Это свинство.

У меня в НН азиаты ремонт в квартире делали - более добросовестных и ответственных работников я не видел - пусть хоть все заплаченные мной деньги (с которых я до копейки все налоги заплатил) своим семьям отправят. Им за их работу только почет и уважение. А в Мск славяне ремонт делали - опплевался (три бригады сменил) - вот им бы ни копейки не заплатил.
ты еще ему квартиру купи и семью его сюда перевези или домой его к себе пусти, в тренде современных гейропейцев.
За связь, одежду и жратву мы все платим. Только с меня еще налоги удерживают, часть которых разворовывается чиновниками, но и еще содержится туева хуча бюджетников, втч врачей, учителей, полиции и прочих. А он налоги не платит, при этом ездит по нашим дорогам, наша полиция его защищает (теоретически), если он руку сломает, то его подлечат бесплатно.
Так что подбери сопли.
user01
30.08.2018
С тех денег, которые я ему дал, я хренову тучу налогов (много больше тебя) заплатил - и их вполне хватит, чтобы содержать врачей, учителей, полицию (вот уж кого бы вообще упразднить) и прочих. И он тоже платит за патент, за регистрацию (вот бы ты оборался на форуме, когда бы у тебя за право работать денег запросили) и т.п. Нет, блин, денег нет - где бы еще взять? а давайте у узбеков отберем? нахрена самим-то работать?
то, что ты налоги заплатил - молодец. Но тут речь не про тебя, а про узбека, который их не заплатил. к чему твоя пафосная речь?
user01
31.08.2018
к тому, что я и за себя, и за него заплатил
и он заплатил: и за патент на работу, и взятку за регистрацию
а ты нихрена не заплатил, зато сидишь на диване и рассуждаешь, что бы еще у этого узбека отобрать
я за себя все заплатил, у меня полностью белый доход.
А вот узбека можно потрясти, да и ты наверное часть бабла по каким либо схемам увел от государства. ты обратился в органы по поводу своего подозрения о том, что работник за взятку получил регистрацию? проявил себя ответственным гражданином?
user01
31.08.2018
Заплатил ты разве что налоги на квартиру и машину, если они у тебя есть. А то, что тебе работодатель недодал - считай, он заплатил.
Я не знаю ни одного человека, который сам платит налоги и при этом предлагает еще кого-то потрясти.
Я плачу все до копейки (прятать деньги сложно, да и себе дороже может выйти - хрен с ним, подавитесь) и именно поэтому раз в квартал меня переполняет чувство глубокого возмущения, потому что деньги, которые я заработал и которые я отдаю, улетают как будто в черную дыру.
ну вот, ты платишь все до копейки, я плачу все до копейки, а чурек не платит все до копейки и самозанятые так же
petrovna
31.08.2018
легальные гастарбайтеры платят ежемесячный налог. В отличие от местных самозанятых, кстати
согласен. поэтому и собираются взяться за самозанятых.
Big Muzzy
31.08.2018
"Азиаты" ? Чуть лучше конечно чем "чуркабесы" ))) Почему не по национальности ?
В белую наверное только в Москве работают. Остальные просто на экскурсию приехали.
Anselm
30.08.2018
вот поэтому налог не на доход, а на вывод
Налом вывозить будут, только рубль больше обрушат, скупая валюту... Я больше к доходу склоняюсь.
Anselm
30.08.2018
Так как просто-покупка валюты без гражданства+18%.
Вот это, кстати, хорошая мысль. И со справкой о зарплате, чтоб подтверждать законность дохода
точно. Давать гражданство, расселение по течению реки Оленек)
Чего они там делать то будут? Новый БАМ строить?
ага. дублер. перекресток
Ну реально, какой смысл их в глушь отправлять, когда в городах работы навалом?
а там ни работы, ни населения. пусть хоть население будет)
Не, нахлебников нам не надо, своих хватает:)
После 30 лет отработки в географически-проблемных регионах страны. При условии обязательного официального оформления и налоговых отчислений не меньше заданного порога.

Нам нужны квалифицированные мигранты: врачи, инженеры, бизнесмены которые создают приток валюты в страну и т.д..
30 лет не реальный срок. Лет 5-10, как везде.
Да сдалось им это гражданство! Уже россияне думают, как бы от него избавиться и поспешить за гражданством в другое государство.
Гастарбайтеры умнее, чем вам кажется, и прекрасно понимают, что за трэш творится в РФ.
Речь о тех, кто приезжает в РФ на заработки.
Blondex
31.08.2018
Потому весь Казахстан здесь будет, а самого Казахстана не будет. Почему мы должны решать их проблемы? У них там нет работы за которую бы платили, мы итак им хорошо помогаем. И потом я не согласен спать с казахами, мне русскую подай, если так будет кому то по любому придётся скреститься с гастерами... Если уж на то пошло, то китайцы в плане работоспособности более выгодно выглядят и Плотность населения у них зашкаливает. От них бы реально польза была в плане развития нашей страны. Ради процветания нашей страны я может и с терпел бы видеть всегда жёлтых узкоглазых китайцев. Вот они бы могли нам дать тот самый прорыв и рывок, как сказал ввп
При чем тут Казахстан? Гастарбайтеры это не только жители Средней Азии. Туда же входят и китайцы, и вьетнамцы, и европейцы. Все граждане других государств, приезжающие к нам на заработки.
Blondex
01.09.2018
Ой, да, конечно я про Узбекистан хотел сказать))) но сути это не меняет
Сути моего ответа тоже не меняет:)
Big Muzzy
31.08.2018
Казахстан неудачный пример, очень неудачный.
Lissonka
31.08.2018
При сегодняшней непрозрачности бюджета сколько ни собирай налогов - все в черную дыру, а потом начинаются неприглядные истории, в которых обнаруживаются квартиры, набитые деньгами, ювелирка на многие миллионы и проч. проч., а виновных все равно нет.
Между прочим одновременно с дебатами по повышению пенсионного возраста публиковались отчеты минфина, в которых почему-то профицит бюджета. И где тут собака порылась ? В Пенсионном фонде денег не хватает, а бюджет с профицитом. Кого-то тут дурят ;)
Ситуация на рынке труда разрулится по любому по элементарным законам рынка.
То же можно сказать и о бюджете ПФР. Но пенсионный возраст же повышают.
Lissonka
31.08.2018
Так о бюджете ПФ-то как раз и говорят, что в нем дыра, то есть дефицит (нехватка средств), а не профицит (избыток средств). А бюджет страны при этом профицитный. То есть на ПФ выделяется мало денег, так получается. А повышение пенсионного возраста для чего ? Чтобы еще меньше платить, заткнув глотки сегодняшним пенсионерам повышением пенсий на 1 тыс рублей в месяц или 12 тыс за год. Экономия средств-то нехилая получается. А сегодня опять вот какой-то известный артист умер в возрасте 57 лет, опять какая экономия пенсионному фонду.
У меня отец в 60 на пенсию ушел, год на пенсию прожил, тоже не хило сэкономил бюджет страны, всю жизнь работал.
Lissonka
31.08.2018
А у меня отец в 76 ушел в мир иной ;) А бабушка в 95 еще бодрствует и в здравом уме и твердой памяти ;) И даже мыслей у неё нет о плохом :) Так что "я планирую жить вечно, пока все идет по плану" (с) ;)
Blondex
01.09.2018
+1
золотые слова. эти русские вообще работать не хотят и ленятся по всякому. в заселении узбеками - спасение России.
Сталина на них нет! :)
а я предлагаю - наоборот!
Выдавать не гражданство, а рабочую визу, на три месяца, без права вступить в брак с местным населением. С дохода - платить налоги в местную казну. Через три месяца - продлеваешь или - домой.
Проживать они будут за пределами города, в домах построенных общинами тех национальностей, кто приезжает. Община ведь должна поддерживать своих земляков??
Это уже дискриминация, я против.
Niemcow
31.08.2018
Вопрос: а зачем? Только расценки поднимим, а ничего полезного не добьёмся. Или будет вообще, как в Германии.
Как зачем? Крым присоединили, и в России прибавилось разом несколько миллионов человек. Если еще 10-20 млн трудоспособного населения прибавить, вообще красота получится. Вверху там все написано.
Big Muzzy
31.08.2018
У нас от любых реформ только хуже становится.
Интересно, что еще придумают...
Niemcow
31.08.2018
Так я и пишу: зачем нам это население? Какого-то недостатка в рабочей силе не ощущается, а на временную работу люди без гражданства лучше подходят. Вот, если бы вы придумали как привлечь инвесторов или предпринимателей, то цены бы вам не было. А так только лишите нас возможности по первому щелчку пальцев выгнать всех неграждан.
Niemcow писал(а)
Какого-то недостатка в рабочей силе не ощущается, а на временную работу люди без гражданства лучше подходят.
...
А так только лишите нас возможности по первому щелчку пальцев выгнать всех неграждан.


Абсолютно верно. Не надо устраивать из нашей страны проходной двор.
Если выгнать всех приезжих, у нас встанут стройки, некому будет ремонтировать жилье, кончатся дворники и мы будем перелазить через горы мусора на улице. Откройте глаза, уже невозможно их выгнать без последствий для нас же.
Niemcow
01.09.2018
Возможность потерять тут работу и быть депортированным заставляет их лучше работать. Кроме того у нас предостаточно свободных рук, чтобы их заменить, если потребуется.
Вы на какую вакансию претендуете, дворника или сантехника?
Niemcow
01.09.2018
Так спроса нет. Спрашивайте, когда появится.
На социальных биржах труда куча вакансий
Niemcow
01.09.2018
Не заметил только, чтобы меня кто работы лишал.
И гастарбайтеров никто не выгнал
Niemcow
04.09.2018
Выгоняют время от времени.
а я вот предлагаю их всех выгнать...
тогда в 70 на пенсию можно будет уходить....
Если их выгнать, будет писец...
и соболь тоже... а то уже до бездомных кошек добрались...
P-G
01.09.2018
БУХнем??? писал(а)
ассимилируются


вы смеетесь?
бывал в подмосковных гетто городках - они наоборот сохраняют и привозят свою культуру нам
Правильно, потому что там большинство нелегалы, и если просто будут ходить по улице, их загребут блюстители и либо депортируют, либо откуп придется платить... А так, в толпу, без спецназа никто не полезет.
Niemcow
01.09.2018
Видим мы на примере Европы как они асимилируются, когда их никто не загребает и не департирует.
Не надо Европу приплетать, там пособия по безработице больше, чем зарплата у мигрантов на родине, плюс медицина и всякие красные кресты и полумесяцы.
Niemcow
01.09.2018
По сравнению с Таджикистаном у нас тоже Рай. Так что всё сопоставимо.
У нас не платят пособия неработающим иностранцам. Своим то не платят. Поэтому просто приехать и не работать в РФ для них смысла нет.
Niemcow
01.09.2018
А кто им мешает работать и сохранять-распространять свою культуру, если их никто не выгоняет? Отличный пример армяне: живут уже давно, гражданство имеют, но, почему-то, не ассимилируются
А что Вы подразумеваете под ассимиляцией?
Niemcow
04.09.2018
В церковь ходить начнут, да детей Светами да Антонами звать. Что за вопрос? Тоже, что и все: они должны отказаться от своей культуры и принять нашу.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь.
За Вами уже выехали:)
Пущай приезжают, взгляну на их мерзкие и отвратительные рожи, сидю-ждю.
Деды с нацизмом воевали, отцы с капитализмом, эти со своими пенсионерами.хых
www.youtube.com/watch?v=htpV542T5vY
Не только с пенсионерами...
С кем ещё, с школотой Навального чтоли?
Или на боротьбу с Игил намекаете, так это военка, но не штабные палицаи с аналитиками.
С медициной, с образованием, с курильщиками, с бизнесменами мелкими и крупными, с несогласными (в том числе Навальным), и т.д.
Не забывайте про оффшоры, это их самая любимая боротьба, на ней таки уважаемые патриоты-государственники озолотились.
Я перечислял с кем борятся, а не что покрывают.
БорисЬ!(с)
Их и так стало много..на каждой остановке..куда больше то??
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов