Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+13 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+13 °C
Ночь 14°C
Утро 14°C
Завтра 20°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
62.5229
Курс USD ЦБ РФ на 25 июня
62.5229
-0.3866
Все курсы валют
71.2323
Курс EUR ЦБ РФ на 25 июня
71.2323
-0.365
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Причиной взрывов в Дзержинске стал... дождь.

die_Schlange 12 июня в 23:09 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.


...алюминий с водой при большом соприкосновении дает сильный разогрев.

www.nn.ru/news/more/vrio_dir..._dozhd/66122902/
Какой-то переворот в химии. Есть у меня алюминиевый бак литров на 50, сколько лет в него воду наливаю, и ни разу она сама в нём не согрелась... *scratch*

Показать лучший ответ
Лучший ответ
Screw12 12 июня в 23:16 «ответить»
Дождь - это катастрофическое явление так-то. Редкое предприятие спроектировано на случай дождя, или еще какого-нибудь стихийного бедствия. Действительно ведь получается так,что никто не виноват, а дождем все распи*расило так, что чуть полгорода не снесло. Проблеме дождей нужно уделить большое внимание,я считаю. Например, установить над городом большой стеклянный купол.
Вот только не менее серьезная проблема ветра и птичьих какашек все равно останется...:(
rawf 12 июня в 23:34 «ответить»
:)))
Ебардей Мигалкин 13 июня в 05:54 «ответить»
Да, учитывая то, что птичий помёт представляет собой субстанцию с повышенной кислотностью, предлагаю запретить птиц!
Anselm 12 июня в 23:28 «ответить»
срочно нобелевку ученому. оказывается алюминиевый котелок с водой можно вешать не над костром, а просто так
фумитоксик 13 июня в 02:29 «ответить»
Нельзя)
Но в воду можно насыпать щелочи и вот тогда повесить над костром.
Серая зона 13 июня в 13:39 «ответить»
Поссать?
Аллюминий относится к кислотным металлам?
фумитоксик 13 июня в 18:03 «ответить»
к кислородным
Andrey Af 13 июня в 19:37 «ответить»
Ну туристы греются железными опилками и ничего так.
Anselm 13 июня в 21:40 «ответить»
Опилки и порошки это другое
FreeCat 14 июня в 13:01 «ответить»
а мелкая сахарная пыль в воздухе - взрывается ;-) ... а ты с ним чай пьёшь :-D ...
Спектр 12 июня в 23:45 «ответить»
Справедливости ради, в мелкодисперсном состоянии некоторые металлы обладают иными свойствами, чем в связанном. Но в данном случае непонятно, как от нагревшегося из-за дождя металла могла загореться намокшая из-за него же трава.
Dales 13 июня в 00:20 «ответить»
свет с Венеры отразился от нижних слоёв атмосферы и вызвал взрыв...
...и, кстати, наркотики Голунову тоже он подбросил.
фумитоксик 13 июня в 02:29 «ответить»
Потому что в школе химию не учил)))
Твой котел покрыт оксидной пленкой. А чистый алюминий реагирует с водой только в путь, и с выделением водорода. Вальни в кастрюлю крота, зажги спичку и жди :-D

Наверняка дождь в дусте был кислотным и смыл оксидную пленку :-D
Ну или как вариант, что они хранят ляминь под слоем амальгамы. Или он у них 999, и тоже как нито хитро(но не очень) защищён от образования пленки.
Дрыныч 13 июня в 06:33 «ответить»
фумитоксик писал(а)
Потому что в школе химию не учил)))
Твой котел покрыт оксидной пленкой. А чистый алюминий реагирует с водой только в путь, и с выделением водорода. Вальни в кастрюлю крота, зажги спичку и жди :-D

и все равно не будет гореть цельная кастрюля:)
а вот если сделать из нее стружку, вот тогда...)
фумитоксик 13 июня в 18:09 «ответить»
Дрыныч писал(а)
и все равно не будет гореть цельная кастрюля

я тебе говорю, насыпь "крота" )))
Дрыныч 13 июня в 18:15 «ответить»
Я честно говоря не знаю что это такое:)
"Крот" что ли тогда гореть будет, а не алюминий?
зы: Алибасов этим траванулся вроде?:)
Публицыст 13 июня в 18:31 «ответить»
Водород там образуется в результате того, что едкий натр из "Крота" (или едкий кали) растворяет оксидную пленку, превращая в алюминат натрия. Потом чистый алюминий реагирует с водой, образуя оксид и водород, а оксид снова растворяется едким натром.
Дрыныч 13 июня в 18:46 «ответить»
Цепная реакция типа?)
Публицыст 13 июня в 18:52 «ответить»
Обычная хим реакция, каких много, просто она состоит из двух фаз. Она даже не каталитическая, ибо щелочь в процессе расходуется.
katarkon 13 июня в 19:49 «ответить»
Фигушки. Чистый (без оксидной пленки) алюминтий вполне себе будет реагировать с водой. Щелочь или кислота только оксидную пленку снимают. Еще ртуть или галлий неплохо работают.
Публицыст 13 июня в 19:57 «ответить»
А я что-то иное сказал?
katarkon 13 июня в 20:03 «ответить»
Ну, как бы алюминтий с водой дает водород и гидроксид алюминтия. Поверхность от оксида очищена - щелочь больше не нужна.
Публицыст 13 июня в 20:44 «ответить»
Даже если он и образуется (не должен), то он так же нерастворим в воде, как и оксид.
Иначе алюминиевые чайники долго бы не жили. Возьмите алюминиевую ложку и потрите наждачкой под водой. Ложка не пострадает ни в воде, ни после того, как ее высушите.
А вот в кислой или щелочной среде образуются растворимые соли или алюминаты, пока среда кислая или щелочная. Причем, не во всякой кислой и не во всякой щелочной. Углекислый газ, например, при н.у. ни с алюминием, ни с оксидом не взаимодействует, как и мыло или сода не испортят алюминий.
katarkon 15 июня в 10:44 «ответить»
А что мешает алюминию реагировать с водой в нейтральной среде, кроме оксидной пленки? Стандартный потенциал, емнип, на уровне -1.4В (конечно, не -1.7В как в кислой среде, но тоже более чем достаточно), нерастворимый гидроксид пленку на поверхности не образует и отрывается пузырьками водорода. Собственно, амальгамированный алюминий с водой прекрасно реагирует.
Серая зона 13 июня в 06:45 «ответить»
Школота в пресслужбе придумала отмазу.
mop$ 13 июня в 07:53 «ответить»
Уволить нафиг за некомпетентность и профнепригодность таких "начальничков"!
Vadusha 13 июня в 14:03 «ответить»
что уже? его только назначили, а тут все и распи****сило.
mop$ 13 июня в 14:21 «ответить»
Vadusha писал(а)
его только назначили

Если он такую ахинею несет только начав работать, что ж дальше-то от него ждать? Лучше уж сразу, чтоб "не мучился"...
horntail 13 июня в 08:18 «ответить»
Учится в школе надо было, а не химию прогуливать.
Пы.Сы: чистый алюминий мгновенно окисляется и не реагирует с водой..
die_Schlange 13 июня в 09:08 «ответить»
horntail писал(а)
Учится в школе надо было, а не химию прогуливать.

Русский язык тоже прогуливать нехорошо.
horntail 13 июня в 10:12 «ответить»
Описка на ь, даже не описка, а просто результат быстрого стучания по клаве.
Andrey Af 13 июня в 19:36 «ответить»
А чистое железо в самогревах?
katarkon 13 июня в 19:52 «ответить»
А без оксидной пленки вполне себе реагирует, вплоть до взрыва (зависит от удельной поверхности).
Pingvin 13 июня в 08:34 «ответить»
Вот не надо приукрашивать - писали бы сразу как есть: "божья кара за грехи", дело закрыли и в архив, да...
Blackpool 13 июня в 08:41 «ответить»
Показательно спокойствие как руководства данного предприятия, так и надзорных органов и власти в целом.
Но можно представить, что творилось бы в случае, если бы это произошло не на ГосНИИ, а в частной фирме - проверки тысяч других частных организаций, гневные лица прокуроров, мчсников, фсбшников и глав администраций с требованиями "закрыть", "запретить", "ужесточить"
А так тишина... Контора то государственная...
diamant 13 июня в 08:45 «ответить»
"и представил я: город наводнился вдруг весёлыми людьми"
Gabrielle Solis 13 июня в 09:26 «ответить»
То ли лыжи не едут, то ли я... Как могла трава загореться, если типа был дождь?
Серая зона 13 июня в 13:45 «ответить»
Как раскуривать.
Agent_Smith 13 июня в 13:53 «ответить»
Gabrielle Solis писал(а)
То ли лыжи не едут, то ли я... Как могла трава загореться, если типа был дождь?

Во фторе горит ВСЁ, даже вода! :-P
AlexeyNi 13 июня в 15:57 «ответить»
Во фторе горит не все) Аргон или гелий во фторе не горит, например)
Agent_Smith 13 июня в 16:22 «ответить»
Горение - это процесс окисления, как я помню. А в качестве окислителя может выступать не только кислород, но и фтор. А вот соединение агрона и фтора есть - гидрофторид аргона. Получается, что всё-таки аргон в среде фтора тоже окисляется, т.е. "горит". Или я не прав?
AlexeyNi 13 июня в 17:18 «ответить»
Не всякое окисление есть горение. Горение - это прежде всего экзотермическая реакция (реакция с выделением тепла).

Гидрофторид аргона получают не в среде молекулярного фтора:

"Для синтеза этого вещества смесь аргона и фтороводорода, адсорбированная на подложке из иодида цезия при температуре -265 °C (8 К) подвергалась облучению ультрафиолетовым излучением)" (с)Вики

Какая по энергетике реакция - неизвестно. Я по крайней мере не нашел данные по энтальпии гидрофторида аргона, чтобы однозначно утверждать, что эта реакция идет с выделением тепла (вспомним термодинамику и как определяется экзотермичность реакции:-).
Но даже фторид криптона (более хим.активного газа) имеет уже положительную энтальпию образования, что означает что реакция между криптоном и фтором - это не экзотермическая реакция и не "горение")
Что уж тогда говорить про аргон)
Agent_Smith 13 июня в 17:22 «ответить»
Ну ладно почти всё горит во фторе. Вода уж точно )))
AlexeyNi 13 июня в 17:23 «ответить»
Воистину)
фумитоксик 13 июня в 18:05 «ответить»
трава под крышей :-D
Йоськин Кот 13 июня в 10:05 «ответить»
так-то бакланы у нас не водятся (птицы)
такша виноват дождь
FreeCat 13 июня в 12:59 «ответить»
die_Schlange писал(а)
Есть у меня алюминиевый бак литров на 50, сколько лет в него воду наливаю, и ни разу она сама в нём не согрелась...

у Вас явно не тот алюминий ;-) :-D ...
shian 13 июня в 13:08 «ответить»
Телеканал?
кубанец 13 июня в 13:34 «ответить»
Ясно же написано - ВРИО. Шо вы хотите?
Серая зона 13 июня в 13:44 «ответить»
Закончил школу УО?
Серая зона 13 июня в 13:37 «ответить»
Да. С такими экз-пердами мы в безопазнозти!
Серая зона 13 июня в 13:41 «ответить»
" Перед инцидентом у нас был мощный дождь. Рядом со складами хранится алюминий. Значит, алюминий с водой при большом соприкосновении дает сильный разогрев. Его может хватить для того, чтобы загорелась трава, -- заявил Меркин."

Кто тот гений, который воткнул профнепригодного двоечника, не скажу более грубо, хотя он заслужил, на такую должность?
AlexeyNi 13 июня в 13:45 «ответить»
Интересно, а какое образование у этого деятеля? Юрист-экономист?

Хотя вроде бы

Вот, кстати, про дождь - золотой из бюджет:

www.april-dz.ru/index.php?Itemid=1&id=1833&option=com_content&task=view

Если они там хранили алюминий (пудру? стружку? мелкодисперсный порошок?) - почему это осуществлялось так, что на нее попал дождь? В открытом складе что ли? Или может быть крыша на складе протекла? Тогда это явное нарушение требований безопасности

См. ГОСТ 5494-95:
"7.2 Алюминиевую пудру должны хранить в упаковке предприятия-изготовителя в сухих крытых складских помещениях при температуре не выше 35 °С на расстоянии не менее 1 м от отопительных приборов. Порядок совместного хранения с другими веществами и материалами в соответствии с требованиями ГОСТ 12.1.004."
0000001 13 июня в 14:09 «ответить»
опередил )
AlexeyNi 13 июня в 14:17 «ответить»
Кстати, по иронии судьбы, Меркин - автор патента на "Способ получения водоустойчивого аммонита":

findpatent.ru/byowners/146874/
horntail 13 июня в 14:30 «ответить»
AlexeyNi писал(а)
Кстати, по иронии судьбы, Меркин - автор патента на "Способ получения водоустойчивого аммонита": <br> <br> findpatent.ru/byowners/146874/ ...

Этот?
Эти точно были водоустойчивые.
AlexeyNi 13 июня в 16:01 «ответить»
Аммониты - это еще такой семитский народ был, происходил от Аммона, сына Лота от его собственной дочери, вступившей в сожительство с опьянённым отцом)
0000001 13 июня в 14:07 «ответить»
Здесь прям все эксперты во всех областях на уровне бачков под воду, только там вроде как с 2017г. фугасные авиабомбы делают, а в их состав входит - алюминиевая пудра.
Так что всем "химикам" рекомендую почитать полностью ТУ на ПАП-1, ПАП-2, ПАГ-1, ПАГ-2 и ПАГ-3
ГОСТ 5494-95 Пудра алюминиевая. Технические условия пункт
там в пункте 4.3 черным по белому написано - ...При попадании в пудру воды возможно ее самовозгорание. Опасность возрастает по мере увеличения дисперсности пудры...
horntail 13 июня в 14:32 «ответить»
[quote]0000001 писал(а)
Здесь прям все эксперты во всех областях на уровне бачков под воду.
Ну почему, вполне может быть, что они и по унитазным бачкам эксперты.
-=(Болтик)=- 13 июня в 15:04 «ответить»
А в этих ТУ ничего ,случайно, не сказано про условия хранения той самой пудры?
Или её прям надо мочить дзержинскими дождями, для лучшей фугасистости?
0000001 13 июня в 15:09 «ответить»
все сказано, только это уже совершенно другая история...
Makstree 13 июня в 18:26 «ответить»
Да тут почти каждый второй эксперт - по авиации, ПВО, вв, а уж по экономике и политике...
jsn 13 июня в 14:17 «ответить»
"При взаимодействии алюминиевого порошка, стружки, фольги с влагой образуется оксид алюминия и выделяется большое количество тепла, приводящее к их самовозгоранию при скоплении в кучах. Этому процессу способствует загрязненность указанных материалов маслами. Выделение свободного водорода при взаимодействии алюминиевой пыли с влагой облегчает ее взрыв."
www.ngpedia.ru/pg0636048T5Wi4Dh0024292857/
jsn 13 июня в 18:54 «ответить»
Чё слинял-то, Шланг? Переворот в мозгах?
Andrey Af 13 июня в 19:34 «ответить»
А самогревы не покупал ни разу? Там тоже обычный металлический порошок в основном.
Михаил Аргонщик 13 июня в 20:58 «ответить»
У тебя какой-то не правильный алюминий...
На соседнем форуме они мне по этому поводу уже объяснили, что я тоже давно должен был взорваться, когда работал с алюминием...
GrimNN 15 июня в 16:40 «ответить»
а ты с пудрой работаешь?
Михаил Аргонщик 15 июня в 17:52 «ответить»
С пудрой нет, а опилки бывают!
GrimNN 15 июня в 19:30 «ответить»
опилки и пудра как то сииииииильно по размерам отличаются. А уж до пиротехнической пудры опилкам еще долго мельчиться.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Не носить на пляж все золото сразу. Нижегородский полицейский — о том, как не стать жертвой грабежа

Уличные грабежи — дело сезонное. Зимой у нижегородцев отнимают сумки и телефоны, а летом — золотые цепочки. Как не стать...

Зла не хватает: Нижний Новгород попал в пятерку самых добрых городов России

Жителям Нижнего Новгорода очень повезло, ведь в нашем городе живут одни из самых доброжелательных людей в России. Не то что в...

Детское время. Поможем ребёнку исполнить мечту

Каждый ребёнок может стать выдающимся, каждый способен исполнить свою мечту. Главное — правильно определить, что ему нравится, и...

Через полстраны на велосипеде. Нижегородец рассказал о самых крутых местах по пути на Байкал

Нижегородец Влад Повеликин в одиночку отправился до озера Байкал на велосипеде. Он выехал 3 июня и вернется обратно только через месяц. О...