--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Приказ отдавал лично Сталин: как редактор NN.RU нашел в архивах НКВД расстрелянного прадеда - обсуждение новости

Новости
3721
203
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
chastener
04.04.2021
Исследование, начавшееся как статья про смертную казнь, привело журналиста в годы большого террора

Полный текст: www.nn.ru/text/gorod/2021/03...aign=newsdiscuss

Дебильная страна.
Сначала в Гражданскую кучу соотечественников перебили. Потом при Кобе сами себе устроили холокост.
Жду, когда же Путин объявит "большой террор"... или уже началось? :-D

Ну, счас Публя придёт и всем объяснит, что это всё враки! *rofl*
Да вроде здесь постоянно жалуются на эффективных собственников, ждут когда на кол пересажают
Вот и на товарищей Столяр и Морозова жаловались за неэффективность.
Кроме того они сами усиленно боролись с врагами народа о чем и поплатились



Имел ли Морозов соответствующую подготовку, достаточный опыт для того, чтобы возглавить крупный промышленный центр с весьма сложным и проблемным городским хозяйством? Уже простое перечис-ление должностей из послужного списка 32-летнего партийца свиде-тельствует, что это был очередной профессиональный пропагандист. Вот те должности,которые он занимал, начиная с 1925г.:зам. заведующего агитационно-пропагандистским отделом в Семеновском укоме и Балахнинском райкоме ВКП(б) Нижего-родской губ.;зав. сектором политобразования в Нижегородском губкоме ВЛКСМ; зав. учебной частью совпартшколы в Арзамасе; руководитель пропагандистской группы, затем -председатель методического бюро культпропа в Нижегородском крайкоме партии; студент Института марксизма-ленинизма в Нижнем Новгороде (Горьком); заместитель начальника, а затем начальник политотдела МТС в Арзамасе. После чего, с декабря 1934 г., работал помощником первого секрета-ря Кировского крайкома А.Я.Столяра. Непосредственно с промышлен-ным производством Морозов соприкасался лишь в молодости, когда 17-летним юношей 10 месяцев проработал табельщиком в котельно-кузнечном цехе Кулебакского завода [6, д.1131, л.4 об., 7 об.]. Профпригодность не только ответственных работников, но даже не-которых представителей из обслуживающего персонала, привезенного Столяром в Свердловск, вызывала немалые сомнения: не все оказались готовы исполнять возложенные на них обязанности.


....

Прямо во время работы пленума обкома, на котором 27 марта Сто-ляр сделал доклад <<Овыполнении решения январского пленума ЦК ВКП(б) и о решении ЦК об ошибках обкома по рассмотрению апелля-ций>>, его вызвали в Москву. Обратно в Свердловск он уже не вернулся. Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) <<О тов. Столяре>>, принятом 31 марта 1938 г., он был снят с должности с откомандированием в распоря-жение ЦК ВКП(б). <<ЦК ВКП(б) считает установленным,-говорилось в постановлении, -что т. Столяр не обеспечил руководства на посту первого секретаря Свердловского обкома ВКП(б)>>. Помимо нарушений в реализа-ции установок январского пленума ЦК партии, Политбюро обвинило Сто-ляра в <<серьезных недостатках>>в руководстве сельским хозяйством и в <<плохом руководстве>>промышленностью в Свердловской области, особо
Страницы истории-156-указав на лесозаготовки. В тот же день, 31 марта, А.Я.Столяр был арестован органами НКВД
Спустя четыре месяца со дня ареста Столяр был осужден по обвине-нию в участии в антисоветской террористической правотроцкистской диверсионно-вредительской организации и расстрелян [15, с.30]. Его участь разделили Б.З.Берман, А.П.Грачев, А.С.Морозов, Л.А.Цехер.

cdooso.ru/phocadownload/user...ama-stolyara.pdf
Саламан писал(а)
табельщиком в котельно-кузнечном цехе Кулебакского завода

очередной искатель тёпленьких местечек, искал-искал и нашёл

спасибо, статья очень познавательная
кумовство-некомпетентность-растрата гос. финансирования
и сюрприз: при Сталине таких ребяток по головке не гладили

я сначала прочитала версию родственника и обратила внимание на даты реабилитации
если персонажи не включены в бериевскую реабилитацию, значит, бериевские проверки не признали в них невинно осуждённых
если комменты под статьей нн.ру не удаляют, то там всё объяснили печальному родственнику и про гражданина Морозова, и про его супругу, отмазавшуюся от призыва на фронт
люди прекрасные, цвет либеральной интеллигенции
Интересно, а сколько разоблаченных "врагов" на совести самого Морозова?!
судя по описанию деятельности Столяра и Морозова, я подозреваю, что они "разоблачали" личных врагов, возможно как раз честных коммунистов
Уже простое перечисление должностей из послужного списка 32-летнего партийца свидетельствует, что это был очередной профессиональный пропагандист.

По ссылке в первом сообщении темы:
"Многие советские и современные историки согласны в том, что <<сталинские чистки>>, особенно в рядах военных, государственных и промышленных руководителей, привели СССР к кризису управления накануне Великой Отечественной войны. Страна едва ли успела оправиться от возникшего беспорядка до начала наступления нацистской Германии." (Конец цитаты).

Ну вот расстреляли болтуна-пропагандиста, который кроме как орать с трибуны больше ничего не умел. Повлекло ли это вред в управлении страной? Вовсе нет. Может, даже лучше стало, если на место болтуна назначили кого-то более компетентного. А если назначили такого же болтуна - так ничего по сути не изменилось.
Обратите внимание: речь идёт о репрессиях 1937-1938 годов, а запомнились они не только своей особой массовостью как таковой, но и тем, что впервые под репрессии массово попали сами коммунистические деятели, которые ничего полезного для народа не делали, а только искали в нём "врагов".
А ещё страна лишилась такого гениального полководца, как Тухачевский, который ухитрился загубить вверенные ему войска при численном превосходстве над противником... Или другого гениального маршала, облажавшегося при Хасане.
Да, как говорится, "не всё так однозначно". В Интернете как-то выкладывали очередную тему про расстрельные списки, подписанные Сталиным и его приближёнными. И пример - фотокопия одного из списков. Длинный. Люди в списке подобраны по одному принципу - это всё сплошь военные политработники. Комиссары то бишь. Сильно ли пострадала обороноспособность страны от их расстрела?
Там ещё был интересный момент: фамилии, имена и отчества удивительно большого количества комиссаров из этого списка совершенно определённо указывали на их принадлежность к одной и той же национальности. Ну, вы поняли, да... *yes*
Ничего удивительного и никакого антисемитизма.
Просто все эти ребята имели то или иное отношение к троцкистскому интернационалу.
А о роли деятелей Интернационала в дискредитации марксизма только ленивый не писал. Отдельное им спасибо за способствование прихода нацистов к власти в Германии
xj
05.04.2021
Вот те раз .. а как же "пролетарии всех стран объе.."
В 1937 году (кажется) Сталин получил неплохое такое досье от финансовой разведки, как деятели Интернационала расходуют денежки, выделяемые СССР на поддержку пролетарского движения. После этого судьба части советской высшей элиты была предрешена
xj
05.04.2021
Вот те два .. что только сталину можно по своему усмотрению, прям диктатор какой-то ..
vivat
05.04.2021
виллы, дворцы?
некоторые из комментариев:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Гость 30 мар 2021 в 11:43

Самое главное, что Морозова арестовали не просто так. Андреев в телефонограмме Сталину пишет, что в Свердловской области бардак, электричество отключают во время плавки стали, у магазинов очереди из-за нехватки товаров, а на складах невыкупленные продукты и мануфактура. Второго арестованного (Грачёва, председателя исполкома) на пленуме Свердловского обкома сняли с должности. А Морозов был секретарем, занимающимся промышленностью, может его за этот бардак надо было награждать? Но вместо реальных фактов, правнук пишет, что прадед был верным ленинцем и арестовали его просто так, по личному распоряжению Сталина!

Александр 1 апр 2021 в 02:44

Информация не полная. В чем реально обвиняли Морозова? На той бумаге которая подписана есть состав преступления. Отключение металургический предприятий во время плавки без предупреждения это явная диверсия. Придерживать продовольствие и манафактуру на складах, провоцируя население на антисоветские выступления, то же тянет на контрреволюционную деятельность.

Гость 30 мар 2021 в 14:15

Сначала Сталин виноват что Дмитриев под руководством Ежова репрессировал Морозова. Потом Сталин виноват что руками Берии репрессировал Ежова и Дмитриева. А Хрущёв даже не упомянут как активный участник формирования расстрельных списков, только как разоблачитель культа личности.
Крайне однобоко и одиозно.
Будьте любезны быть последовательными - если Морозов хороший человек, то его погубитель Дмитриев должен быть плохой, а те кто покарали Дмитриева тоже хорошие. И Дмитриев назвал фамилии 40 заговорщиков - своих подельников. Надеюсь НКВД их покарало и никто не считает их невинно репрессированными.
А конкретная цифра в 20 тысяч расстрелянных в Свердловской области ставит вопрос - и кто же это в Кировской и Свердловской губернии согласовывал тогда списки врагов народа? Уж не первый ли секретарь Столяр? Что то в статье не освещена эта сторона его работы, как и не уточнено куда Столяр делся. А кто помощник у Столяра - Морозов.
Возникает подозрение в нечистоплотном подходе! Типа Столяр правильно расстреливал. А вот когда его и его команду наказали, а судя по развалу промышленности и бессудным казням им проводимым, за дело наказали - это плохо...

Гость 30 мар 2021 в 14:25

А ещё придётся поглумиться над тупыми НКВДешниками - жена Морозова уехала в родную деревню и тем спаслась от расстрела. Вот прямо спряталась! Но при этом "продолжала писать запросы, чтобы узнать о его судьбе"? Вот прямо ни разу не спалилась! Может её и не хотели арестовывать?
А смешная жалоба что "с началом войны ее не раз пытались отправить на фронт". Я то понимаю почему её могли призвать - медицинское образование/профессия. Это не месть НКВД, которое её так и не нашло и не волюнтаризм, а закон о военнообязанности. Так что такие жалобы выглядят смешно. Особенно раз "а потому каждый раз она находила возможность остаться". Вот как раз наличие детей и позволило остаться.
"В годы войны ей пришлось работать в госпитале медсестрой и лечить раненых"! Это что трагедия? Может это нормальная жизнь во время войны?

www.nn.ru/text/gorod/2021/03/29/69833204/comments/
X-master
04.04.2021
Зачем ты этот слезоточивый высер сюда приволок?

Александр Морозов родился в 1905 году в городе Кулебаки Ардатовского уезда. В те времена это было небольшое и провинциальное место.

Дальше читать сил не хватило, т.к. сейчас в Кулебаки вестимо перенесли столицу нашей капиталистической родины и гастеры со всего света валят туда дирижаблями в надежде на лучшую долю
Плохо руководили товарищи.

А им, вместо новых номенклатурных назначений, "почему то" приговоры выписывали. Нет бы в Лондон на ПМЖ отправить, или на Лазурный берег
Как сейчас говорят: "паренек к успеху шел".
А как иначе-то? Враги же кругом. Все нашему вяличию завидуют, хотят у гордых русичей отнять последние драные трусы.
Ну да . Когда новости нет , её надо придумать . Заголовочек главное , поярче , а то , что тело новости - вода , на это уже наплевать .
Все расстрельные дела уничтожались после проведения приговора в исполнение , так что найти что то - огромное чудо . Но его не случилось , ни одного скана или фотки с подписью Сталина нет .
Новость фейк , автору в жбан автора в бан .
Mike69
04.04.2021
Насколько мне известно, на сегодняшний день в архивах находится 357 расстрельных списков (а не персональных дел) с собственноручной подписью Сталина.
И мне про это известно , и многим другим , только своими глазами их не видели ....
Ну а у автора то лично Сталин приказал расстрелять товарища .
Mike69
04.04.2021
Зайдите в архивы, благо большинство уже оцифрованы, и посмотрите своими глазами.
Я выше вам писал. Сталин подписывал "расстрельные списки", а не персональные дела каждого расстрелянного.
Отцифрованому я что то не очень доверяю , но верю тому факту , что расстрельные списки были (они и сейчас не помешали бы) . Только составлялись они комиссией , рассматривавший дела , а потом уже ложились на подпись высшим лицам государства .
Mike69
04.04.2021
Капитан Флинт писал(а)
Отцифрованому я что то не очень доверяю

Достаточно странное заявление. Особенно, когда к оцифрованному документу прилагается указание на место его хранения, том, лист...и т.д.
Ну а списки, естественно, в основном готовились на местах. За исключением, возможно, расстрельных списков самой верхушки власти.
А не окажется как с документами по "Катынскому делу"? Когда те, кто делал оцифровку и списки с документов, сами же их и фальсифицировали.

Я вот обратил внимание, что среди попадающих в выдачу по запросу в поисковой системе картинок с подписями на расстрельных документах нет ни одной подписи Хрущёва. А подпись Сталина всегда разная.
И только у Кагановича, Ворошилова, Микояна одинаковые
andrew_
04.04.2021
comrade Venceremos писал(а)
Я вот обратил внимание, что среди попадающих в выдачу по запросу в поисковой системе картинок с подписями на расстрельных документах нет ни одной подписи Хрущёва.

а с какой стати она должна там быть?
То есть то, что расстрельные списки подписывал секретарь Свердловского комитета Столяр вас не удивляет.
А когда речь про первого секретаря ЦК Украины, а затем московского комитета и московского горкома Хрущёва - то с какой стати?!
andrew_
04.04.2021
comrade Venceremos писал(а)
То есть то, что расстрельные списки подписывал секретарь Свердловского комитета Столяр вас не удивляет.

удивляет. для меня это новость. хочу увидеть любую ссылку подтверждающую вышесказанное.
Не просто подписывал, но утверждал тройки особого совещания и просил увеличить лимиты.
Как и Хрущев, впрочем.
andrew_
04.04.2021
этот документ никакого отношения к сталинским расстрельным спискам не имеет.
похоже вы просто не в теме.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...1%81%D0%BA%D0%B8
Mike69
04.04.2021
Я уже вам говорил, что вера в рептилоидов и жидомасонский заговор - прямая дорога к принудительной госпитализации.
Вы просто слишком много говорите
А ничего странного , фальсификат умеют штамповать на ура .
Dilam
05.04.2021
Капитан Флинт писал(а)

Все расстрельные дела уничтожались после проведения приговора в исполнение , так что найти что то - огромное чудо ...

Бред.
Аргументируйте .
Dilam
05.04.2021
так бред же.Что тут аргументировать?
Понятно ........
mik-mak
05.04.2021
Любое действие должно быть подкреплено соответствующим документом..
Иначе, даже просто патроны не сойдутся со складом! Тоесь, выдано 100 патронов для расстрелов в кровавых застенках, а документов ни одного нету об использовании %) Сразу вопрос возникнет! Мол, чё делать буим, товарищ палачЪ? %)
Та же фигня с продовольствием, работой могильщиков, оплатой труда заплечных дел мастера итд итп! Всё должно быть подтверждено документально..
Так вот и остались только данные , что приговор по делу ?ххх приведён в исполнение и всё , самого дела уже нет . Оно уничтожено за ненадобностью .
В рф будет всегда жопа, вон и наебуллина сказала, что в ближайшие 10 лет - рост экономики не возможен. Т.е. перевожу- мы будем вас грабить так, что вы голодать начнёте!

Нахуа в этой стране работать или копить или ждать? Один хер всё отнимут, или революция будет или еще какая жопа.

Учите с детьми язык страны, где бы вы хотели, чтоб жили ваши дети, ну если вы не олигарх или депутан.
Про справки о смерти осуждённых с вымышленными датами их смерти - это правда. Политика КПСС, на словах осудившей сталинские репрессии, была интересной: с одной стороны, множество людей официально реабилитировали. С другой стороны, партийные и советские органы отказывались официально признавать, что эти реабилитированные были расстреляны. Наоборот, массовость расстрелов маскировалась вот такими справками о смерти: родственникам осуждённых к расстрелу во многих случаях не сообщали тогда же о существе приговора, они долгие годы не знали о судьбе осуждённых. А потом, уже после реабилитации, у этих родственников пытались создать впечатление, что осуждённых не расстреляли, а они сами умерли в лагерях во время войны.
Мой прадед, крестьянин, был арестован в 1937 году за "антисоветскую агитацию и пропаганду". Его жене, моей прабабке, тогда же устно сказали, что он осуждён на 10 лет лагерей. Через 10 лет, в 1947 году, она рискнула обратиться с заявлением, чтобы ей сообщили о его судьбе. Пришёл невнятный ответ, что сведений не имеется, с предложением обратиться куда-то ещё. В конце 1950-ых - начале 1960-ых годов она обратилась снова. Пришёл ответ из областного суда о том, что её муж посмертно реабилитирован, но ни слова не говорилось о существе приговора (указывалась только дата и кем он вынесен). Также пришёл ответ из областной прокуратуры о том же самом, и о том, что за справкой о смерти мужа ей следует обращаться в местный районный загс. Обратилась. В справке значилось, что прадед умер в 1944 году, в графах о дате, месте и причине смерти стояли прочерки. И лишь в 1990-ые годы, когда родственникам репрессированных стали выплачивать денежные компенсации, дочь моего прадеда, то есть моя бабушка, получила официальный ответ, что её отец, мой прадед, был расстрелян 30 октября 1937 года. По иронии судьбы, именно в этот день, 30 октября, теперь в России отмечается День памяти жертв политических репрессий.
Feanor
04.04.2021
Может, скажу очевидную вещь, но правильная позиция такая: зло - осуждать, хорошее - хвалить.
Feanor
04.04.2021
Сталинские репрессии-то были - и прошли, осудили их на XX съезде, не выпячивая, и дальше жить начали.

А вот интересный факт:

По данным Росстата, численность населения России с 1991 по 2002 годы сократилась на 2,1% (3,1 млн человек - до 145,2 млн).

tass.ru/info/7088980

Без всяких приказов. Что страшнее для народа - решайте сами.
Безграмотная политика всегда ведет к убыли населения.
А уж отсутствие вменяемой программы развития и лизожопство только подкрепляют провалы и деградацию.
Никто даже и не задумывался, почему в США постоянный рост населения, а в России - вымирание. Ведь для этого нужны мозги. Чтобы думать. А мозгов нет.
Подачки государства на рождение ребенка вроде бы нужны. Но они обложены таким количеством условий, что зачастую бесполезны.
Материнский капитал можно....потратить на пенсию матери. .Чо, серьезно?! А СЕГОДНЯ ей не нужны подгузники для ребенка и просто жрачка и оплата ЖКХ?
Всяко бывает. Деньги нужны сегодня и сейчас.
А выдавать "на пенсию матери" - это циничный маразм. Родившая 20 летняя мама получит 450.000 рублей и при выходе на пенсию при нашей инфляции останется пять долларов.
Т.е. деньги просто в мусор уйдут.
Зато отчет!!! "Мы помогли многодетным!!"
Ага. "помогли".
США не аргумент.
Там уже сотню лет, как минимум, население растет за счёт иммиграции.
А за последнее десятилетие идёт естественная убыль "местных" и прирост за счёт приезда африканцев и азиатов, т.е заметно меняется этнический состав.
Те, кто не имеет деловых контактов с американцами могут в этом убедиться хотя бы по голливудским фильмам и сериалам. России до такого ещё как до Пекина раком.
Враньё. В США боле=менее нормально. Во всемирном списке на 22 пункта выше России.
Но отдельно отметим, что в США не можешь приехать просто потому, что "хочешь", Ну попробуй. Да нифига. Они отбирают нормальных. Квалифицированных, подготовленных людей. Они на этом экономят и они молодцы.
Не как Россия - тащит сюда узбеков и таджиков с тремя классами образования.
Нормальная семья в США - это трое детей в среднем.
Свой дом, свой участок, дети на выгуле.
В высотках не размножаются, заметь. Это приметили в США еще давным давно. Даже негры не стали жить в высотках. Снесли целый микрорайон. Ибо это гетто для быдла. Так посчитали в США.
А в России строят именно гетто для быдла и удивляются, что в сорокаэтажном доме на двести квартир четыре ребенка.
Вместо утверждения про враньё, просто посмотрите демографию США. Причём, первоисточники, или хотя бы аналитику. А не бредни политолухов.

comrade Venceremos
писал(а)
Вместо утверждения про враньё, просто посмотрите демографию РОССИИ. Причём, первоисточники, или хотя бы аналитику. А не бредни политолухов.
kangaroo
06.04.2021
comrade Venceremos писал(а)
России до такого ещё как до Пекина раком.

До какого еще такого? Большая часть здешнего актива государственников - престарелые вымираты, которые за жизнь едва шмагли одного-единственного киндера. Что почти вдвое меньше среднего уровня воспроизводства "местных" в США. Вот вы лично, например - типичный вымират, уверен в этом на 99.(9)%. Правда ведь? Дак кому там говорите до Пекина раком?
DimN
04.04.2021
Feanor писал(а)
Без всяких приказов. Что страшнее для народа - решайте сами
Разумеется, по приказам страшнее. Когда добровольно решают не рожать, с этим, наверное, можно и нужно как-то бороться, но по трагичности процессов несравнимо.
Не бороться. У нас только воевать могут. То с беременными, то со стариками.
Нужно ПОМОГАТЬ людям и строить инфраструктуру, чтобы росла рождаемость. Это несложно. Теоретически. А вот практически - это невозможно.
Feanor писал(а)
интересный факт:
По данным Росстата, численность населения России с 1991 по 2002 годы сократилась на 2,1% (3,1 млн человек - до 145,2 млн)

видимо мигрантов плюсанули
если мне не изменяет склероз, убыль с 1991 по 2011 составляла около миллиона в год
блогер Буркина-Фасо подсчитал и более свежие данные, но у него сейчас платные закрытые статьи
X-master
04.04.2021
судя по вики минус ~ 9 млн за 30 лет последних лет
Напомню, что за всю ВОВ Союз потерял примерно такое-же количество военнослужащих.
xj
05.04.2021
Feanor писал(а)
Сталинские репрессии-то были - и прошли, осудили их на XX съезде, не выпячивая, и дальше жить начали.

А вот интересный факт:

По данным Росстата, численность населения России с 1991 по 2002 годы сократилась на 2,1% (3,1 млн человек ...

Может аборты запретить .. как при Сталине в 1936
и дальше жить .. не выпячивая ..
Feanor
05.04.2021
А есть еще те, кто до этого доводят? Однако...Думал, что давно уже в пределах статистической погрешности. Тогда еще контрацепцию, прерванный половой акт, самоудовлетворение и т.п.
Feanor
05.04.2021
Только вот что-то в СССР, несмотря на легализацию абортов в 1955 году, численность русского населения все равно росла. А в 1991 году динамика резко поменялась. Не хотят так сильно как раньше, получается, люди рожать детей в прекрасной демократической капиталистической России. Ну, хоть запретами, может, чего добьемся.
xj
05.04.2021
И что
В Царской России тоже численность русского населения росла, не меньше чем в сталинском совке, а то и больше
FreeCat
05.04.2021
xj писал(а)
В Царской России

абсолютно другие условия были :) .
xj
10.04.2021
Земля также вертелась)
VaDiiM
04.04.2021
Не страна
Ну, лет через двадцать почитаем про дело Голунова, про дела "террористов" 14 летних, которые в игре майнкрафт строили домики- кубики и ломали.
Много чего вспомнят. И убитого за три рулона обоев, которые он не воровал. И пытки.
Ждем.
герои истории всегда всплывают.
Много чего всплывет что сейчас боятся обнародовать. Вы вдруг узнаете что жили в смутное время, куда там Батисте или Перрону до него.
Саламан писал(а)
сейчас боятся обнародовать

послушайте, что гражданин говорит на 12-13 минутах
секретные, мол, линии в Финляндию и в Китай пацанам на карман
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
chastener
04.04.2021
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%B2%D0%B8%D1%87

"Один из организаторов и жертва "Большого террора" 1937-1938 гг."!!!
Обычный партийный дармоед.
Заголовок: "Приказ отдавал лично Сталин: как редактор NN.RU нашел в архивах НКВД расстрелянного прадеда"

В тексте статьи: "Историки не могут однозначно утверждать, что решения о массовых расстрелах принимала непосредственно верхушка Компартии или лично Иосиф Сталин".

Журналисты нн.ру в очередной раз пали жертвой погони за звучным заголовком.

www.youtube.com/watch?v=pxrqirsC-Zo&ab_channel=KonstantinZvarich
Когтей писал(а)
Историки не могут однозначно утверждать, что решения о массовых расстрелах принимала непосредственно верхушка Компартии или лично Иосиф Сталин

Это всегда забавно выглядело как это население любит все свои грехи сваливать на какого-то избранного козла отпущения типа Ленина, Сталина, Путина, Навального и т.д. Оно конечно же и само было радо друг друга убивать, Сталин всего лишь искусно пользовался особенностью менталитета этой массы.
как редактор NN.RU нашел в архивах НКВД расстрелянного прадеда - обсуждение новости

Вы там поосторожней, в этих архивах копаться не очень безопасно. varlamov.ru/4224779.html#entry-varlamov.ru-4224779
Конечно небезопасно. Правдорубы рискуют собственных прадедов среди палачей обнаружить. Архивы далеко не все ещё раскрыты
СМУ-1
05.04.2021
Твоя правда - правду не любит никто
Мир держится на лжи
(о боже, какие трюизмы приходится произносить на этом форуме)
Нашей стране нужно тотальное примирение со своим прошлым.
На протяжении поколений мы подтаскиваем за собой всё плохое, пытаемся осудить, отомстить, затем меняется эпоха - и осуждать и мстить приходится уже за предыдущее, и так снова и снова и снова, нескончаемая борьба с прошлым и наступание на одни и те же грабли. Это ненужный груз, это эмоции, искажающие восприятие настоящего, это в конце концов орудие манипулирования нами. Кроме того, копание в прошлом может - как в данном случае - привести не совсем к тому, что хотелось бы найти. Кому станет лучше от этого? Никому. Это напоминает дерево, которое вместо того чтобы расти вверх, изгибается и ,скрючившись, тянется ветвями к корням. Надо уже отпустить свою историю и начать жить сейчас.
Dr. Drugs
05.04.2021
Алтарь писал(а)
Нашей стране нужно тотальное примирение со своим прошлым.

Как раз наоборот. Нужно не примирение, а осуждение. Иначе каждый раз на те же грабли наступать.
Сколько лет, сколько поколений без конца осуждают и осуждают. Эта схема объективно не работает. Она и есть грабли.
Dr. Drugs
05.04.2021
Алтарь писал(а)
Сколько лет, сколько поколений без конца осуждают и осуждают.

Где хоть раз осудили преступления коммунистов? То что они там сами себя осуждали, на своих съездах, не считается.
"Хоть раз"? У меня впечатление, что многие люди свет своей жизни видят в том, чтобы осуждать. Я даже не говорю о каком-то официальном осуждении, а о бытовом среди людей, даже в рамках этого форума.
Feanor
05.04.2021
Так я предлагаю: давайте осудим плохое и похвалим хорошее. Как у Шекспира в Юлии Цезаре: заслуги его не преуменьшены, преступления - не преувеличены.
Только что это вам даст? Ну, скажут на государственном уровне, что применять уголовную репрессию без достаточных доказательств нельзя. Так уже ни организаторов, ни исполнителей нет в живых, наверное. Коммунисты тоже все признали.
Но вы ведь, предполагаю, не только часть признать преступным хотите, но и целое? Правильно я думаю? Средства производства у капиталистов государству забирать и запрещать эксплуатировать рабочих нельзя? Т.к. это тоже коммунистическая идеология. Землю призывать национализировать нельзя, т.к. будут нарушены права тех, кто извлекает из нее ренту. И т.д.

Давайте тогда и про преступления в императорской России не забывать (и не только). Крепостничество противоречит естественному праву. Меня это возмущает! На каком основании помещики заставляли крестьян отрабатывать барщину и платить оброк? Расстрел 9 января 1905 года. Ленский расстрел и т.д. Белый террор.
Сдаётся мне в этой войне первично как раз не осуждение тотальных репрессий, а дискредитация самой идеи социальной справедливости.
FreeCat
05.04.2021
comrade Venceremos писал(а)
дискредитация самой идеи социальной справедливости. ...

конечно :) . потому как это "осуждение" направлено на оправдание текущего состояния и строя страны :-) ...
FreeCat
05.04.2021
Dr. Drugs писал(а)
преступления коммунистов

а давайте сначала преступления царского строя 8-) :-D ?
а если ещё глубже копнуть? %-) :-)
FreeCat
09.04.2021
до родо-пленного строя :-D ?
там вообще ужас-ужас, поди, был *pardon*
FreeCat
09.04.2021
зато всё натуральное! *yahoo* :-D
не то, что сейчас *pardon* :-)
FreeCat
10.04.2021
но было и то, чего сейчас уже и не найти :-D ...
замещено другим *pardon*
FreeCat
11.04.2021
ну мамонты вот не слишком "заместились" :-D ...
так они всё равно бы в наше время погибли...экология, чтоб её :( *pardon*
FreeCat
12.04.2021
а пишут что основная проблема вымирания даже и древний человек была - а изменение климата :) . притом никакой промышлености, о кторой сейчас визжат "зелёненькие" и вовсе тогда не было :-D . да и сейчас. впрочем, не всеобщее потепление - а завершение локального периода потепления и уже скоро будет переход к малому ледниковому периоду :) ...
думаешь у мамонтов есть шанс вернуться? :-D
FreeCat
13.04.2021
теоретически то да :) ... тока где теперь пастись то ему *pardon* :-D ?
клонируют, генетически подредактируют размеры
и появятся симпатичные мамонтята
FreeCat
13.04.2021
это то да :) ... только вот жарко будет им *pardon* ... да и людей везде полно, мешать им будут :) ...
FreeCat писал(а)
переход к малому ледниковому периоду

охладятся понемногу :-D
FreeCat
14.04.2021
ну тогда не надо спешить с их выведением :) ... на волю :-D ...
каждому мамонтёнку - по вольеру!
FreeCat
15.04.2021
сразу уж тундры надо намерить им 8-) :-D ...
там же, где и олени :-)
FreeCat
14.04.2021
так ему поболе чем оленю еды то надо *pardon* :-D ...
вытеснит оленей *pardon*
FreeCat
15.04.2021
останутся тока домашние *pardon* :-D ...
или придётся освоить другие территории :-) :-) *pardon*
FreeCat
16.04.2021
в тундре главная проблема что там корма то подножного не так и много :( ... это вам не луг *pardon* :-D ...
так там, вроде, территории-то большие....рассредоточатся :-D
FreeCat
17.04.2021
ну так и желающие то никуда не денутся всё равно *pardon* ...
FreeCat
05.04.2021
Dr. Drugs писал(а)
а осуждение

нехрена тут осуждать 8-) !
СМУ-1
05.04.2021
Я в детстве тоже Ницше почитывал
Мне и тогда нравилась эта его идея избавиться от груза прошлого
Там правда про разнесчастную Германию речь шла
И гения, как водится, современники ошельмовали
FreeCat
05.04.2021
СМУ-1 писал(а)
избавиться от груза прошлого

ага, ага 8-) "это не мы виноваты, это клятое наследие предков" :-D ... знакомый мотив :-D ...
FreeCat
05.04.2021
СМУ-1 писал(а)
про разнесчастную Германию речь шла

таки они так и не воспользовались этим :) ...
Сталин подписывал списки, а не составлял их
если и есть личные приказы, то они наверняка еще под грифом секретно
vivat
05.04.2021
судя по тому как работают нонешние гос.служащие и коммерсы.....
лет через писят будут реабилитировать нонешних "чичваркиных", губеров и полицэонэров
под шумок и внуки авторитетных предпринимателей-кулаков подтянутся
а там и генералы-строители генеральских дач
кстати.....
а што по поводу банкиров-жуликов?
мож щас признать жертвами кровавого террора?

спроси любого совкового "товароведа", отсидевшего за растрату - мужественно расскажет што получил срок за критику на партсобрании

ничего личного.....
FreeCat
05.04.2021
vivat писал(а)
мож щас признать жертвами кровавого террора?

а террор то ужё произвели или ещё нет 8-) ? непорядочек 8-) :-D ...
vivat
06.04.2021
давно пора, но.....
FreeCat
06.04.2021
да ... настоящих буйных то не найти теперь *pardon* ... одни клоуны остались *pardon* ... хоть здесь, хоть там :-D ...
vivat
07.04.2021
интересно.....
а ежели, к примеру, арестуют "обком едросов" .....
ахеджакнутые возопят о репрессиях?
*scratch*
FreeCat
07.04.2021
vivat писал(а)
ахеджакнутые возопят о репрессиях?

что-то я сильно в этом сомневаюсь :) ... они ещё и бензинчика подольют .. литров 5 :-D ...
vivat
08.04.2021
ну не настолько же ж там все настолько бестолковы?!
а как же:
- сегодня репрессировали их а завтра придут за нами!
*yes*
FreeCat
08.04.2021
vivat писал(а)
ну не настолько же ж там все настолько бестолковы?!

так как в том анекдоте: "ну пяти литров мне не жалко" :-D ...
FreeCat
08.04.2021
vivat писал(а)
а как же:
- сегодня репрессировали их а завтра придут за нами!

да нифига не придут :) . нет у нас ничего такого, что им интересно было бы :) .
vivat
09.04.2021
ну и добро
:-D
FreeCat
09.04.2021
это просто очередное "ездение по ушам" от тех, за кем придут :) ... заранее нами "заслониться" желают :-D ...
jsn
06.04.2021
Если в телефонограмме все правда, то их надо было сразу расстрелять.
kragl
09.04.2021
chastener писал(а)
Дебильная страна.
Сначала в Гражданскую кучу соотечественников перебили. Потом при Кобе сами себе устроили холокост.

При чем тут страна. Это руками коммунистов, под сказочки о светлом будущем страна разорялась, а народ уничтожался. Надо расследовать.

Если в 1937 году только по приговорам было расстреляно 353074 человек, то это означает, что ежедневно, эти, блин..., стахановцы, расстреливали в СССР в среднем по 937 человек.
Они же за год убили примерно народу примерно на 25 стрелковых дивизий.
В следующем, 1938 году примерно столько же граждан СССР настреляли..., во Вермахту то помогли, сколько работы то за Гитлера сделали.

А еще ведь и лагеря. А перед этим ведь еще и раскулачивание, убившее около 7 миллионов крестьян, преимущественно детей в многодетных крестьянских семьях, а еще ранее расказачивание и миллионы жертв Гражданской войны.

Дороговато России обошелся "красный майдан" - приход коммунистов во власть.
Feanor
10.04.2021
Не мелочитесь. Миллиард расстрелянных лично Сталиным. Найдите подшивку журнала "Огонек" за 80-е, там уже все давно расследовано - зачем делать двойную работу?

Приговоры выносили не большевики от собственного имени, а советское государство.
Про голод, расказачивание и раскулачивание я уже давала подборку материалов для интересующихся:
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=253311482
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=253275501

kragl писал(а)
Дороговато России обошелся "красный майдан"

Дороговато России обошелся "буржуазно-либеральный майдан".
Об ужасах 90-х знали заранее
vk.com/wall-156693058_6425
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Для проведения расчетов по оценке того, что произойдет с советской экономикой, если мы будем переходить на рыночные рельсы, была создана группа во главе с академиком Яременко. И параллельно работала вторая группа у академика Аганбегяна, в которой был и я, - это была группа совсем молодых ученых во главе с Гайдаром, которая делала точно такие же расчеты, только они пошли немного дальше. Они наш советский межотраслевой баланс 1989 года пересчитали в мировые цены и посмотрели, какие отрасли будут конкурентоспособны. И впоследствии практика подтвердила эти расчеты. По расчетам конкурентоспособными оказалась только фондоемкие отрасли - ТЭК, химия, металлургия и отдельные виды ВПК. А все остальное (легкая, многие виды машиностроения и т.д.) было не конкурентоспособно. Но самое главное - это то, что результаты расчетов этих групп получились очень близкими. Так, по расчетам группы Яременко, выходило, что при переходе на рыночные рельсы, в ближайшие 2 года из 140 млн. занятых в советской экономике 40 млн. человек станут безработными; по расчетам группы Гайдара число безработных оценивалось в 41 млн. человек. По расчетам группы Яременко вилка повышения розничных цен в первый год либерализации цен оценивалась в 26-28 раз; у группы Гайдара - в 24-26 раз. В реальности, напомню, цены возросли в 24,5 раза. Таким образом, к началу рыночных реформ уже были сделаны вполне достоверные, как показала практика, оценки, информирующие о последствиях перехода к рынку. И они были сделаны именно на базе инструмента МОБ (вот и Э.Б. Ершов кивает головой). Поэтому, расхожее мнение, что все негативные явления в экономике в начале 90-х годов являлись неожиданными, неверно.

Источник: Межотраслевой баланс -- история и перспективы, 2010, с. 16
yadi.sk/i/3OoQlknFxzVgQ


Оценка людских потерь в РФ с 1991 по 2020 год 35 млн человек.
В комментариях дают другую оценку: "С 1992 года 9,9 млн. мигрантов и Крым присоединился с 2,3 млн. человек. Общие потери балансовым методом около 40 млн. человек на начало 2021 года."
zen.yandex.ru/media/burckina...011181447b10895c

Общие людские потери всех бывших республик СССР с 1991 по 2015 год составили около 54 млн. 350 тыс. человек.
pyhalov.livejournal.com/473073.html
kragl
10.04.2021
vasya-basya писал(а)
kragl писал(а)
Дороговато России обошелся "красный майдан" - приход коммунистов во власть.

Дороговато России обошелся "буржуазно-либеральный майдан".
Об ужасах 90-х знали заранее

Кого вы тут кретинами то считаете - вы сравниваете расстрелы и концлагеря первых лет "красного майдана" с неудобствами и неурядицами 90-х годов.
kragl писал(а)
с неудобствами и неурядицами 90-х годов

хера себе неурядицы!
а может быть запланированный геноцид?
kragl
10.04.2021
Вы сравниваете целенаправленные расстрелы с обычными неудобствами и неорганизованностью жизни - в 90 годах никто не составлял списки заложников для массовых расстрелов и заключения в концентрационные лагеря за фамилию. Вы ведь это не сможете оспорить.
да, составление списков очень полезно - можно посмотреть, кого и в чём обвиняли
и кто подлежал бериевской реабилитации как жертва судебной ошибки
а за что либералы маргинализировали и уморили безымянные миллионы советских людей, "не вписавшихся в рыночек"?
Feanor
10.04.2021
Всего лишь последствия умышленных незаконных действий, направленных на причинение вреда территориальной целостности, суверенитету, обороноспособности, экономике, научному потенциалу страны.
Вполне предсказуемый результат, кстати.
Поражает цинизм, с которым сегодня форумские идеологи режима, преемственного от тех самых лиц, разваливших в 1991 году страну, решили еще и расследовать поведение жертвы по "подготовке". Сама спровоцировала.

Что касается научного потенциала, то вчера наткнулся на такую вот новость:

www.bbc.com/news/business-56685136

The US has blacklisted seven Chinese groups it accuses of building supercomputers to help its military.

The sanctioned groups are leading China's supercomputing development and are key players in Beijing's plan for chip self-sufficiency.

The sanctioned groups are leading China's supercomputing development and are key players in Beijing's plan for chip self-sufficiency.

И вот вроде бы мимоходом упомянули, но реально понимаешь, в какой страна технологической ж...У Китая, оказывается, целая высокотехнологичная отрасль экономики, занимающаяся разработкой суперкомпьютеров, США внесли в санкционный список семь (!) групп китайский компаний. У Китая собственный план по достижению самообеспеченности в сфере производства компьютерных микросхем.

А у нас Лобачевский-2 (какой процент там импортных комплектующих - догадайтесь сами), Байкал и Эльбрус. Плюс благоустройство парка "Швейцария" и т.п. проекты.

"Supercomputing capabilities are vital for the development of many - perhaps almost all - modern weapons and national security systems, such as nuclear weapons and hypersonic weapons," Ms Raimondo added.

Возможности суперкомпьютеров жизненно важны для производства многого - возможно всего - в сфере современного вооружения и национальных оборонных систем, включая ядерное и сверхзвуковое оружие.

С одной стороны НАТО, с другой пока союзнический Китай. Попадалово.
Feanor писал(а)
Вполне предсказуемый результат, кстати.

и просчитанный результат
жаль, я не выделила красным цветом заголовок первой ссылки в комментарии выше
повторю:
Об ужасах 90-х знали заранее
vk.com/wall-156693058_6425
Feanor
10.04.2021
А народу какая разница - от расстрелов он или от бархатных, цивилизованных мер сокращается? Результат один и тот же. Это для отдельной личности трагедия.
так и вижу, как Сталину докладывают:
- Иосиф Виссарионыч, тут в Мухосранске есть Вася Пупкин, он враг народа. Подпишите ордер на убийство?
- Э, даарагой, канэшна падпышу, пачэму нэээт, вай!
И так он до ночи подписывал ордера на всех Вась Пупкиных во всех Мухосрансках. Не было у Кобы других забот.
FreeCat
10.04.2021
да не переубедишь ты :) ...
необходимо отвечать
иначе либеральные мифы внедряются как фоменковщина и потом не вытравишь
FreeCat
10.04.2021
vasya-basya писал(а)
как фоменковщина

читать то её весело :-D ... правда там томов слишком много, поэтоу я в "пересказе" Бушкова читал :) ...
а теперь музей Фоменко открыли и будут туда школьников водить
это тоже весело?
мне уже ютуб писал в рекомендациях ролик из музея новой хронологии
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
а теперь музей Фоменко открыли и будут туда школьников водить

ОДНАКО =-O ... я и не знал *pardon* ... я им только "постольку-поскольку" интересовался :) ...
мне не хотелось кликать на этот ролик, потом задолбает рекомендациями :)
FreeCat
11.04.2021
можно не смотреть на самом ютубе, а скачать через какой-нибудь сайт, например этот: ru.savefrom.net/7/ . там правда раньше было ограничение в 300М, сейчас не знаю есть или нет. ну можно более низкого качества скачать :) .
или через
zasasa.com/ru/
FreeCat
11.04.2021
ну можно и так :) . сайтов таких много, просто к какому привык - тем и пользуешься :) ...
я знаю только два годных :)
мне когда говорят "много", я не могу понять, где они все!!! :)
это как почтовых серверов "много"
или видеохостингов "много"
или файловых хранилищ "много"
да-да :) тысячи их!!!
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
я знаю только два годных

ну в пределах десятка по закладкам разных браузеров валяется точно :) ... правда не все проверял на годность в последнее время :) . да и могут пересекаться не полностью по сайтам, с которых скачивать можно :) . ну и обновялются в разное время - иногда тот же Савефром тормозит с обновой - приходится другиим пользоваться :) . например www.fbdown.net/ - но тот только для FB :) . ну и много других таких сайтов такого рода есть, более "специализированных" :) .
спасибо, тоже пригодится :)
FreeCat
12.04.2021
там ещё какие-то были, но сходу не вспомню уже :) .
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
мне когда говорят "много", я не могу понять, где они все!!!

ну тут очень просто всё - любым поисковиком искать и потом проверять :) . работающие обычно в самом начале выдачи находятся :) .
это песТня!
даже не буду вспоминать, как я искала почтовый сервис
поисковые выдачи, ага... :) чота ржу... :)
FreeCat
12.04.2021
а чем тот же Gmail не устраивает :) ? если смотреть в HTML варианте - никаких тормозов :) . есть конечно ограничения на размер письма, правда, но я им и не пользуюсь для передачи больших файлов, есть более изящный и быстрый способ :) .
"тысячи их! а чем плох Gmail?"
всегда этим заканчивается :-D
FreeCat
13.04.2021
ну у мня Gmail ещё с тех времён, когда только по инвайту можно было получить аккаунт :) ... вроде ничего, работает :) ...
я им не пользуюсь
чисто для ютуба иногда пару комментов написать
FreeCat
13.04.2021
ну если в HTML-версии - нормально работает, не тормозит :) .
анонимность!
анонимность!!!
FreeCat
14.04.2021
vasya-basya писал(а)
анонимность!

поднять собственный почтовый сервер дома :) .
тили-тили
трали-вали
это, братцы, мне по силе
откажусь теперь едва ли
тарам-пам-пам :-D
FreeCat
15.04.2021
ну, в самом деле, не сложнее установки обычной программы :) . даже есть готовые пакеты, что на флешку ставятся :) . можно приходить везде со своей полностью готовой системой и работать :-D ... только вайфай подцепить :) . тот же KNOPPIX, к примеру :) .
круть!
понемногу растёт план ликвидации моей безграмотности :)
FreeCat
16.04.2021
так практически полностью всё на одной флешке :) . всё что надо для нормальной работы :) . только надо посмотреть какие сейчас современные версии :) . у мня для тестов не самая новая используется, часть сервисов типа Skype старые проги свои и не поддерживает уже :) ... правда всё это можно и браузером смотреть :) ...
флешки бывают разные :-D
FreeCat
17.04.2021
ну я использовал карту microSD с микроридером на 8Г :) . чуть больше 4Г сами программы, остальное под данные :) .
не так уж много
FreeCat
18.04.2021
ну система под обычный DVD делалась :) . могут быть и больше, но всё равно максимум на 32Г microsd будет вместе с данными ... вряд ли больше :) .
FreeCat
14.04.2021
vasya-basya писал(а)
анонимность!!!

передавать критичные сообщения в виде RAR-архива с трудным паролем :) . годится для любой публичной почты :) .
это хорошо
пусть для начала не просят номер мобилы
FreeCat
15.04.2021
ну мне в этом отношении проще :) . у меня адреса старые :) . тогда ещё не требовали :) . хотя писали что вроде и сейчас такая возможность есть :) . что-то на Хабре про это было :) .
FreeCat писал(а)
адреса старые :) . тогда ещё не требовали

вот-вот
но этот дефект довольно быстро устраним :)
мне один старый ящичек уже прикрыли - заблокировали сначала отправку писем, якобы за спам, а потом "само сломалось" получение писем, а жалобы просто банили и вся недолга :-D
FreeCat
16.04.2021
vasya-basya писал(а)
но этот дефект довольно быстро устраним

ну в самом деле они достаточно долго телефона не требовали :) . если сравнивать с моментом начала их деятельнсоти :) .
честно говоря, что было, то прошло
а сейчас не найдёшь таких сервисов
FreeCat
17.04.2021
vasya-basya писал(а)
а сейчас не найдёшь таких сервисов

а может и есть :) . только мы не знаем :) .
орешек знанья твёрд, но всё же
FreeCat
18.04.2021
ну это просто обшаривать надо *pardon* ... может обозрели где :) ...
FreeCat
16.04.2021
vasya-basya писал(а)
мне один старый ящичек уже прикрыли - заблокировали сначала отправку писем, якобы за спам

не отправлялись письма через их сервисы :) ?
нет и всё
они подтвердили, что закрыли отправку
и пропал мой ящик без номера мобилы
FreeCat
17.04.2021
печальное :( . но, в принципе, можно было и через другой ящик отправлять - а тот только на приём использовать :) .
vasya-basya писал(а)
а потом "само сломалось" получение писем, а жалобы просто банили и вся недолга

надо глянуть, может хотя бы приём починили
FreeCat
18.04.2021
главное хоть чтобы доступ был бы :) ...
FreeCat писал(а)
вроде и сейчас такая возможность есть

да-да, я помню: "тысячи их!" :-D
FreeCat
16.04.2021
я про Гмейл. там что-то надо было указать при регистрации, подробности не помню уже. но это было года полтора или более назад, может сейчас прикрыли уже этот вариант. а может какой новый открыли :) .
я не так давно регилась
сначала номер мобилы потребовали на почте
потом вторично потребовали на ютупчике, хотя кричат про единый аккаунт
FreeCat
17.04.2021
vasya-basya писал(а)
потом вторично потребовали на ютупчике, хотя кричат про единый аккаунт

тут можно было отказываться. уже всё *scratch* ?
не дали грузануть хотя бы одно видео, пришлось вторично писать номер мобилы
одно слово ю-тупчик
FreeCat
18.04.2021
так просто они "единый стандарт" гугла внедряют :) ...
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
мне уже ютуб писал в рекомендациях ролик из музея новой хронологии

ну ютуб в посление пару лет бестолковым стал *pardon* ... тем более можно удалить из летны справа то, что не нравится и сказать ему чтобы никогда не показывал :) . если там залогинен :) .
на ютубе если и не залогинишься, то опсосы всё равно сольют номер симки
не-не, я рекомендации не настраиваю, я не обрезаю творческую потенцию робата :) надо быть в курсе :)
он иногда такой новостной ужас откуда-то берёт, об чём я бы сама никогда не догадалась спросить и поискать
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
опсосы всё равно сольют номер симки

я с ноута смотрю :) .
я тоже с ноута
с мобильным модемом :)
FreeCat
11.04.2021
тогда через VPN выходить - и пофиг на опсосов :-D ...
пока не научилась :)
FreeCat
11.04.2021
ну значит нужды или задач таких пока не было :) ...
отложила в долгий ящик :)
FreeCat
12.04.2021
ну, в принципе, некоторые браузеры сами такое делают :) .
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
иногда такой новостной ужас откуда-то берёт, об чём я бы сама никогда не догадалась спросить и поискат

мне и "живых новостей" для всякого "ужаса" хватает, а робат пускай в сторонке постоит :-D ...
я новостную ленту не отслеживаю
так мельком иногда брошу взгляд
а робат хайповые вещи не пропустит :)
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
я новостную ленту не отслеживаю

ну некторые сайты новостные я смотрю :) ...
а я нет
иногда неделями новости не смотрю
FreeCat
11.04.2021
... но потом Ютуб коварно подсовывает их :-D ...
FreeCat писал(а)
Ютуб коварно подсовывает их

или ГФ :)
но только лучшие из лучших хайповейшие из хайповых :-D
FreeCat
12.04.2021
vasya-basya писал(а)
или ГФ

ну тут известное дело :-D ... что-то да будет :-D ... причём сразу, минимум, в двух противоположных изложениях :-D ...
FreeCat
11.04.2021
vasya-basya писал(а)
а робат хайповые вещи не пропустит

такое мне и в мессенджер скинут, если что :-D ...
что были - я поудаляла, новые не ставила
только е-мейл, только деловая переписка (ну в основном)
некоторые требовали, чтобы я поставила вацапы и пр., я не поддалась, поэтому никто мне не мешает :)
FreeCat
11.04.2021
ну если нет необходимости для оперативного общения или для канала подтверждения той же почты(достоверность дохождения информации в ней не 100% *pardon* ) - то может он и не нужен :) .
andrew_
12.04.2021
В эфире "Вестника Энтропии" беседа нашего постоянного ведущего Пол Потыча Шнауцефоля со знаменитым путешественником бароном фон дер Унтерстен-Шубладе.

Ш.: Дорогой барон, рассказом о каких чудесных уголках света вы сегодня попотчуете наших слушателей?

ф.У-Ш.: О, я побывал на совершенно замечательных, хотя и весьма отдаленных островах, которые носят гордое название Крайняя Пердь. Увиденное там произвело на меня столь сильное впечатление, что из меня просто рвется и вываливается.

Ш.: Так не томите же!

ф.У-Ш.: Надо начать с экскурса в прошлое. Издавна любимым увлечением островитян была история. Каждый крайнепердевец с младенческой люльки считал себя специалистом в этой области, но в то же время подозревал, что книги, газеты, да и все остальные крайнепердевцы историю грубо искажают.

Ш.: Конспирологическое мышление?

ф.У-Ш.: Именно. Надо сказать, что островитяне вообще очень недоверчивы, даже в быту. Когда ребенок приносит из школы пятерку, первая мысль, которая возникает у туземца: грубая фальшивка! документ подделан!

Ш.: Логично!

ф.У-Ш.: По оценкам Центрального Вычислителя на тот момент общее число документов в местных архивах, сочтенных поддельными хотя бы одним островитянином, составляло 98%. Оставшиеся 2% были, как потом оказалось, утеряны при инвентаризации. Кроме того крайнепердевцы очень болезненно воспринимали мельчайшие разночтения в исторических свидетельствах. С их точки зрения это тоже являлось признаком подлога. Там даже пришлось запретить прокат фильма "Расёмон", так как в кинозалах постоянно возникали драки.

Ш.: Логично!

ф.У-Ш.: На островах существовало два популярных конспирологических течения, объединявших практически все население: один считали, что внешние враги ведут подкоп под великую историю Крайней Перди, нанимая за гранты историков-очернителей, эта группа носила название грандиоты. Другие же напротив были уверены, что вся история Крайней Перди состоит из череды преступлений и бесчинств, которые скрываются властями, они назывались власдятлы.

Ш.: И совокупность бесед грандиотов с власдятлами и составляла, так сказать, дискурс по Фуко?

ф.У-Ш.: В результате чего вся общественная активность уходила в пар по Клапейрону, а валовой национальный продукт к вящему удивлению экономистов достиг отрицательных величин.

Ш.: И как же они выпутались?

ф.У-Ш.: Сейчас уже трудно установить - вы позже поймете, почему - кому пришла в голову эта гениальная идея. Некоторые считают, что ее придумал мужчина-математик. Другие, что женщина-психолог. Третьи и вовсе уверены, что спас ситуацию Центральный Вычислитель. Так вот: всеобщая история была законодательно отменена, а вместо нее введены индивидуальные истории. С этого момента каждый житель Крайней Перди был вправе считать, что история развивалась точно так, как представляется ему самому. Если он называет некий исторический документ -- подделкой, то это так и есть. Если он считает необходимым страдать и каяться из-за преступлений кровавого тиранна Кебаба -- пусть кается, пока лоб не разобьет. А если считает правление премудрого тиранна Кебаба высшей точкой развития Крайней Перди, может гордиться им и славить покойника, пока не надорвет глотку. Хочешь думать, что сто лет назад Крайняя Пердь напала на Лютую Мудь -- значит, так оно и было. А уверен, что Лютая Мудь напала на Крайнюю Пердь - опять ты прав!

Ш.: Подождите, но это Оруэлл какой-то...

ф.У-Ш.: Нет, вы пока не поняли. У Оруэлла точка зрения была единой для всех, просто менялась время от времени. В Крайней Перди же больше нет единой точки зрения. Есть миллионы индивидуальных точек зрения, абсолютно хаотичных. Но как ни странно, хаос оказался продуктивней порядка. Споры об истории прекратились как по мановению волшебной палочки, более того, наступило всеобщее благоденствие.

Ш.: Вот это да...

ф.У-Ш.: Оказалось, что островитяне на самом деле вовсе не так интересуются историей, как казалось раньше. По данным Центрального Вычислителя средний житель Крайней Перди теперь довольствуется тремя историческими фактами: 1) земная твердь возникла при выпечке Высшим Разумом оладий; 2) тиранн Кебаб был самым жестоким (вар. самым добродетельным) правителем в истории; 3) мымра из квартиры напротив та еще прош****овка.

Ш.: Но тем самым мы утратим объективную картину того, как все было на самом деле...

ф.У-Ш.: Какая, к чертовой матери объективность? Вы что, намереваетесь жить вечно? Вселенная тикнуть не успеет, а вы уже истлеете в прах вместе со своей объективностью. Нет уж, долой историческую науку! Да здравствует история по индивидуальным заказам! Людям попроще - готовые наборы "Кебаб капут!" и "Слава Кебабу!" Состоятельным господам -- эксклюзивные исторические инсталляции под ключ. Ага, вот и первый звонок! Собирайтесь, Пол Потыч, выезжаем к клиенту!
(c)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем