--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про ответ роспотребнадзора об отсутствии эпидемий в России вопрос.

Коронавирус
1447
47
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
22.11.2021
В ответе черным по белому написано, в России эпидемий нет!
Но, так же написано, что во всех регионах России (т.е. самими регионами) введен режим повышенной готовности на основании подпункта "и" пункта 2, статьи 11.
Полез посмотреть, что же там написано..
Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. No 68-ФЗ
Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
2. Органы местного самоуправления самостоятельно:
....
и) вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации
для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
------------------------------------------
Извините, а где там написано про граждан? про покупателей, про пассажиров и т.д.?
Как я понимаю, в повышенной готовности должны находиться указанные выше организации.. т.е. если что, то быстро реагировать на пожары, ураганы и иные бедствия... Но на граждан это не распространяется.
Или я что то не так понял?
Крамолу ты сеешь! :)

Ещё в прошлом году, когда всех посадили под домашний арест, я обращал внимание аудитории, что распоряжения губернаторов обязательны для исполнения чиновниками, т е. их подчинёнными, а вовсе не гражданами.
Режим повышенной готовности вводится для органов, которыми потом имеют подконтрольное население. И все по Закону.
X-master
22.11.2021
Раком и короткими перебежками будешь скоро передвигаться, чо ты не понял?
BCT
22.11.2021
гы.. сегодняшняя новость в тему..))
Исследование Лондонской школы экономики и политических наук (LSE) показало, что осьминоги, крабы, омары, раки, кальмары, каракатицы и лобстеры способны испытывать чувство боли, страха и страдания. Такой вывод был сделал после анализа более 300 научных исследований о головоногих и десятиногих ракообразных.
www.gazeta.ru/lifestyle/style/2021/11/a_14231011.shtml
Проба самоуправления))))) по самому интересному))
lada09
22.11.2021
во время наводнения будешь выполнять указание местных чиновников или поплывешь против течения.
BCT
22.11.2021
Хороший вопрос, но, требующий уточнения..
Что есть "указания" - приказ? или рекомендация?
Насколько мне известно, даже при наводнениях право выбора остается за человеком. И некоторые да, остаются на крышах своих домов, защищая их от мародеров.
т.е. значит нет насилия и обязаловки..
Сделаю всё с точностью наоборот. Чиновник для народа давно уже враг. А во время наводнения и тем более, от чиновников ничего хорошего жать нечего!!!
www.youtube.com/watch?v=uuJdivn3NDc
чиновник не враг , а обычная гайка ( болт , шестерня ) в системе администрирования ( иногда говнистая в силу своей глупости ) . его просто надо уметь готовить и бычить его же методами и законами ( естнно с подзаконными актами ) . они до среднего звена очень пугливы и боятся любого отклонения от инструкций . среднее звено немного умнее , но там змеиное гнездо ( типа любой бухгалтерии ) в котором царит ОЖИДАНИЕ , когда кто -то накосячит , его ( её) вышибут и возможно можно будет занять его (её )кресло ( и так по кругу ) ..
Т.е. вместо того, что бы исполнять волю народа они ждут пока кто нибудь не накосячит? Всё - это не законно. Это противоречит конституции.
хотя о чём я....
в этой стране нет никакой воли народа . есть стадо баранов ( овец ) и немного адекватных , но необъединённых персонажей . стадо схавает всё ( от пенсионного возраста до намордников с псевдопрививками через куаркоды и запрет на передвижения ) .
rabinovich писал(а)
есть стадо баранов ( овец ) и немного адекватных

Да мы все в одном стаде, в том числе и чиновники. Зло намного выше и дальше чем мы думаем. Пока в стаде междуусобица, Зло творит свои чёрные дела нашими же руками.
а мне нравится именно это зло ( да и зло ли сие ) . оно в принципе правильно делает ( пусть и немного коряво ) ибо большинство в популяции тупые и слишком размножились .
Да хер его знает.
Как бы так не случилось, что никого не останется, ни тупых, ни умных...
Сейчас всех тупых уничтожат, а умные потом друг друга ху..нут, они же умные...
Нравится фашизм? Вы в своем уме? Зло не разбирает кого уничтожать, Вы тоже можете оказаться на месте жертвы.
неа , фашизм подразделял по национальному и рассовому признаку и он здесь не пришиваем никак . местное зло ( или якобы зло ) вполне может быть умным , а если оно умное , то с ним вполне можно договориться ( достаточно просто не быть тупым ) ..
"Большой энциклопедический словарь
gufo.me/dict/bes/ФАШИЗМ
ФАШИЗМ ФАШИЗМ (итал. fascismo, от fascio -- пучок, связка, объединение) -- социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм -- феномен политической жизни Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации -- непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (напр., "класс" или "нация") -- по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократиеских институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу."(с)

Источник: gufo.me/dict/bes/%D0%A4%D0%90%D0%A8%D0%98%D0%97%D0%9C
таки вы путаете кислое с бархатным . это свойственно глупым читателям словарей ( написанных умными ) и умным практикам . только вторые это делают красиво и незаметно для стада , которое радостно блея голосует за выбор в пастухи вторых ..
rabinovich писал(а)
чиновник не враг , а обычная гайка ( болт , шестерня ) в системе администрирования

Чиновник это классовый враг, у него интересы другие. Причем настолько другие что чем хуже тебе тем лучше ему. Система так работает.
нифига подобного . пох на его интересы , если мои интересы интереснее . я так заставил местную администрацию построить детскую площадку в своей деревеньке . всё по закону и без взяток .
Так это в деревеньке. В деревеньках даже уборщицы едросов на выборах побеждают :)
В деревеньках у чиновников интересы на нуле, им копейки прилетают
дело не в прилетающих копейках ( или не копейках ) . дело в репутации ибо заведомую гниль из отстойной семейки никто не выберет , а в крупных городах строго наоборот .
Ясен пень что за копейки, да еще и в ситуации личного со всеми знакомства, репутацией никто рисковать не будет :)
Esyda
22.11.2021
Класс
Да!
По морским законам капитан корабля, после крушения, покидает судно последним, сейчас сбегает первым. И я должен роняться на такого капитана?
7aladin
23.11.2021
Не равняться, а не проспать.
7109
22.11.2021
Ты только сейчас узнал?
BCT
22.11.2021
да как то раньше не интересовался.. а т.к. сейчас начинают гайки тянуть, полез посмотреть, чем аргументировать свою свободу передвижения.
16ninelll
22.11.2021
<<... эпидемий чумы, холеры, натуральной оспы.... не зарегистрированы.>>
BCT
22.11.2021
<<... эпидемий чумы, холеры, натуральной оспы и других опасных инфекционных заболеваний не зарегистрированы. ...>>
не надо вытаскивать слова из текста.
А ковид - это не заболевание, KOVID 19 - это проект, нацеленный на определённый спектр решения определённых задач. А корона-вирус - это платформа этого проекта.
Это не истина в последней инстанции, я этого не утверждаю - это моя гипотеза. Я всего лишь предполагаю.
BCT
22.11.2021
ну, х.з... люди то реально болеют (некоторые очень тяжело) и умирают от осложнений... и это не грипп или орви.
Дело не в отрицании вируса.. Дело в подходе к борьбе с его распространением.
Просто, похоже, под эту дудочку кучу своих целей и идей реализовать хотят, не имеющих отношения к вирусу и вакцине.
Личное мнение, не претендую на истину.
min
22.11.2021
Здесь всё в кучу свалили и уже не отделяют грипп, орви, пневмонию, рак лёгких, сердечную недостаточность- всё ковид. В больницу везут людей которые не нуждаются в этом. Лишь бы побольше запугать.
Да у нас постоянно болеют и умирают, то от свиного гриппа, то от птичьего, то от спида... Где это всё сейчас, мы, что спид победили или рак?
Всё - это инструмент, просто сейчас этим инструментом умело пользуются.
Serj86
22.11.2021
А они по другому не умеют, местные ебанько на пару с курпатовым
DEN_di
22.11.2021
А когда ковид стал опасным инфекционным заболеванием? =-O
min
22.11.2021
В начале всей этой заварушки здесь были обсуждения в темах когда начали апеллировать к режиму повышенной готовности и я говорил что к простым гражданам это не относится, а только к спецслужбам которые должны следить за ситуацией. Но многие были с этим не согласны. А уже позже стали и статьи в КОАП править и штрафы для граждан вводить.
Вообщем беззаконие.
BCT
22.11.2021
Да.. печально.. но мухи на котлетах мешают всем..))
DEN_di
22.11.2021
Интересно, если президент наградит блохера ВСТ почётным званием "блохер 1го уровня", ты указ о награждении то-же будешь искать на мутных фотках мутного происхождения за подписью Роспотребнадзора? :-)
BCT писал(а)
68-ФЗ
Извините, а где там написано про граждан? про покупателей, про пассажиров и т.д.?

Что же так выборочно законы читаем?

2. Органы местного самоуправления самостоятельно:
...
у) устанавливают обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "м" настоящего пункта;
BCT
22.11.2021
ежик, ты ответ роспотребнадзора читал?
В нем про это написано?
Конечно читал - РПН введен режим повышенной готовности для соответствующих органов управления, для которых расписаны соответствующие действия (санэпид, медслужбы, МЧС и пр.), а для граждан - указами глав регионов обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности на основании того же ФЗ согласно пункту, который я привел.

Ещё раз - не нужно выборочно законы читать и транслировать дичь из инета.
Правильный вывод почитайте комментарии юриста по фамилии Парфентьев. Он тоже считает, что этот режим касается исключительно представителей органов власти, а на простых граждан не распространяется.
www.instagram.com/tv/CLtzPkklHIX/

Про отстранение еще раз, юрист пишет.
stoppanika.ru/blog/273-eto-o...zapredelnyi.html




8 причин для отмены решения о привлечении к административной ответственности по ч. 1 ст. 20.6.1 КоАП РФ (с)

(На примере Тульской области)

pikabu.ru/story/pochemu_sudy...tovnosti_7778784

"1. Протокол об административном правонарушении составлен неуполномоченым лицом.

В соответствии с абз. 2 ст.23 Федерального конституционного закона от 17.12.1997 N 2-ФКЗ <<О Правительстве Российской Федерации>> <<акты, имеющие нормативный характер, издаются в форме постановлений Правительства Российской Федерации. Акты по оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера, издаются в форме распоряжений Правительства Российской Федерации>>.

Поскольку Распоряжение Правительства РФ от 12.04.2020 N 975-р противоречит требованиям абз. 2 ст. 23 Федерального конституционного закона от 17.12.1997 N 2-ФКЗ <<О Правительстве Российской Федерации>>, оно не подлежит применению, а как ненормативный акт не может устанавливать права и обязанности индивидуально-неопределенного круга должностных лиц.

В связи с тем, что Распоряжение Правительства РФ от 12.04.2020 N 975-р не подлежит применению, перечень должностных лиц, уполномоченных п.18 ч.5 ст.28.3 КоАП не определен и должностные лица органов МВД не наделены полномочиями по составлению протоколов по делам об административных правонарушениях.

В связи с тем, что протокол об административном правонарушении составлен неуполномоченным лицом, производство по делу об административном правонарушении подлежит отмене

2. В материалах дел об административном правонарушении отсутствует определение о проведении административного расследования, чем грубо нарушен процессуальный порядок возбуждения дела об административном правонарушении по ст. 20.6.1 КоАП РФ

В соответствии с требованиями ч.1 ст.28.7 КоАП РФ

в случаях совершения административных правонарушений, предусмотренных статьями 6.1.1, 7.27, 20.6.1 настоящего Кодекса, проводится административное расследование.

Вопрос обязательности проведения административного расследования по делам об административном правонарушении возбуждаемым по ст. 20.6.1 КоАП РФ, рассматривается в вопросе No 20 Обзора по отдельным вопросам судебной практики, связанным с применением законодательства и мер по противодействию распространению на территории Российской Федерации новой коронавирусной инфекции (COVID-19) No 2 (Утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 30 апреля 2020 года)



3. В <<стандартном>> протоколе об административном правонарушении, который составляют неуполномоченные лица - сотрудники полиции, неверно изложены обстоятельства дела.

В протоколе об административном правонарушении указаны следующие <<правила>>, которые якобы нарушило лицо, привлекаемое к административной ответственности

п.п. "ф" п.1 ст. 11 ФЗ от 21.12.1994 No 68-ФЗ

ф) с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения во исполнение правил поведения, установленных в соответствии с подпунктом <<а.2>> статьи 10 настоящего Федерального закона, могут устанавливать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом <<а.1>> статьи 10 настоящего Федерального закона.

Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не препятствовало установлению дополнительных правил обязательных для исполнения. В материалах дела не зафиксированы его действия по препятствованию издания Указа Губернатора Тульской области, равно как и препятствование Правительству Российской федерации издать постановления о введении правил поведения. Утверждение о том, что он нарушил п.п. <<ф>> п.1 ст. 11 ФЗ от 21.12.1994 No 68-ФЗ - голословны.

п.З Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 2 апреля 2020 года N? 417, гласит:

При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны соблюдать общественный порядок, требования законодательства Российской Федерации о защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения;

В протоколе об административном правонарушении не указано, каким именно образом был нарушен общественный порядок и в чем выражались антиобщественные действия.



4. <<Режим повышенной готовности>> не распространяется на физических лиц.

Согласно статье 1 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. No 68-ФЗ <<О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера>>

режим повышенной готовности - это режим функционирования органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, это порядок организации деятельности органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и основные мероприятия, проводимые указанными органами и силами.

То есть режим повышенной готовности адресован органам управления и силам государственной системы предупреждения чрезвычайных ситуаций и определяет режим работы, порядок организации деятельности и проводимые ими мероприятия.



Исходя из системного толкования законодательства при режиме <<повышенной готовности>>, Указ Губернатора Тульской области распространяется на органы управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и не распространяется на граждан (физических лиц).



5. <<Режим повышенной готовности>> не вводит правила проживания не устанавливает особенностей проживания населения.



При принятии ограничительных мер требовалось вводить <<карантин>>, в связи с коллизией права и применения <<специальной нормы>>

<<Режим повышенной готовности>> - это режим, в котором работают органы управления (сил государственной системы предупреждения чрезвычайных ситуаций)

Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. No 68-ФЗ <<О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера>> не устанавливает особенностей проживания населения.

В силу изложенного, этот Федеральный закон не может быть основанием для введения особых условий и режима проживания населения в случаях опасности распространения инфекционных заболеваний.

Верховный Суд в своем решении No ГКПИ 01-1167 от 07.08.2001 года прямо указал, что <<при наличии специальной нормы, регулирующей конкретные отношения, применяются положения этой специальной нормы>>. В Определении Конституционного Суда No 199-О от 05 октября 2000 года, указано, что <<в соответствии с общими принципами права в случае коллизии норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, применению подлежат нормы закона, принятого по времени позднее, при условии, что в нем не установлено иное, при этом приоритетом над общими нормами обладают специальные нормы>>.

В силу части 1 статьи 41 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.

Вопросы здоровья населения регулируются специальным з Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ <<О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения>>

В соответствии с п. 2 ст. 31 Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ <<О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения>>

Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.

Ни указом Губернатора Тульской области, ни Постановлением Правительства Тульской области ограничительные мероприятия (карантин) на территории Тульской области не вводился.



6. В нарушение Федерального закона от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 01.04.2020) <<О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера>> Органы государственной власти не приняли нормативный документ устанавливающий обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации

В соответствии с подпунктом у) п. 1 ст. 11 Федерального закона от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 01.04.2020) <<О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера>>

Органы государственной власти субъектов Российской Федерации устанавливают обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации

Правила должны быть установлены отдельным нормативным документом, ни Указа Губернатора Тульской области, ни Постановления Правительства Тульской области с перечнем правил, обязательных к выполнению не принималось.

7. В Уставе Тульской области законодательно не закреплено, в чей компетенции находится принятие обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности

Правительством Тульской области принято Постановление правительства Тульской области от 16.03.2020 N 112 "О введении режима повышенной готовности" (далее Постановление 112), где указаны некие правила поведения я, в частности в п. 2 есть предписание Лицам, прибывшим на территорию Тульской области после возвращения из-за рубежа:

В цитируемом <<Постановлении 112>> не предписывается, обязательное ношение масок и запрет на посещение определенных мест.

Таким образом, либо Указ губернатора Тульской области от 16 марта 2020 года No 12 "О дополнительных мерах, принимаемых в связи с введением режима повышенной готовности на территории Тульской области" с его последующими изменениями был принят незаконно, либо Постановление правительства Тульской области от 16.03.2020 N 112 "О введении режима повышенной готовности"



8. Ношение средств индивидуальной защиты обязательно только при невозможности соблюдения <<социальной дистанции>> в 1.5-2 метра.

п. 3 Постановление Правительства Российской Федерации от 2 апреля 2020 года N? 417 устанавливает ответственность за нарушения:

1. требований законодательства Российской Федерации о защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

2. требования законодательства Российской Федерации о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения

Таким образом положения Указа Губернатора Тульской области от 30.04.2020г. No 41, на который ссылается суд, не могут выходить за рамки указанных требований.

Правила, обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации не могут быть произвольными и должны корреспондировать к соответствующим нормам законодательства Российской Федерации о защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, законодательства Российской Федерации о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и не противоречить ст. ст. 2,18 Конституции РФ.

В соответствии со ст. 10 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ <<О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения>>

Граждане обязаны:

выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;

не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

П. 4.4 Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 22.05.2020 N 15 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.3597-20 "Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)" вводит мероприятия для профилактики короновирусной инфекции.

Мероприятиями, направленными на "разрыв" механизма передачи инфекции, являются:

соблюдение всеми физическими лицами правил личной гигиены (мытье рук, использование антисептиков, медицинских масок, перчаток), соблюдение социальной дистанции от 1,5 до 2 метров;

Если действия лица, привлекаемого к административной ответственности, не повлекли за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания, не способствовали распространению короновирусной инфекции нового типа, а а именно - дистанция между привлекаемым к административной ответственности и иными гражданами была от 1,5 до 2 метров, то отсутствие средств индивидуальной защиты не является административном нарушением.

Каждая из приведенных причин - основание для отмены решения суда в апелляционной и кассационной инстанции."(с)
Шо вы докопались до чиновничьего новояза? Они никогда не говорят то, что думают и не думают, что говорят.
Это норма для них.
www.youtube.com/watch?v=1RwN0ISOZPA
тс, с шулерами играть бесполезно
В Роспотребнадзоре работают люди с медицинским образованием? Да ладно!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем