--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Производство стекла в мае упало на 30%

В России
1815
206
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mr.krabs
14.06.2022
Производство стекла в России упало на 30% из-за санкций и снижения спроса
РБК 14 июня 2022
Загрузка производств листового стекла, которое используется прежде всего в строительстве, снизилось на 30%, следует из комментария пресс-службы Минпромторга, поступившего в РБК. В мае 2022 года загрузка стекольных производств в России составила около 70%, а в прошлом году, начиная с марта, она держалась на уровне почти 100% из-за высокого спроса, отметили там.

Снизился также и объем производства, поскольку он напрямую зависит от загрузки, уточнили в министерстве. Точных данных по снижению производства по сравнению с прошлым годом в Минмпромторге не привели. Но по сравнению с апрелем в мае выпуск листового стекла сократился на 20%, приводит данные министерство со ссылкой на информацию от производителей.
=======
Стекольщики идут за авиаперевозчиками, автопромом, металлургами, кинопрокатом и вагоностроителями. Читал еще в желтой прессе о снижении поголовья скота (пока данных за 2 кв на росстате нет)
Какие то меры принимаются в правительсте или все только пустая болтовня?
7x7
14.06.2022
Ничего, сейчас начнём Украину отстраивать - наверстаем.
Туда будут направлены триллионы из бюджета.
7x7 писал(а)
Ничего, сейчас начнём Украину

Вы будете в первых рядах строителей!?
VK-atoll
14.06.2022
ОнЕ как обычно - впереди кричащих... :-D
7x7
14.06.2022
Конечно буду. А то в Украине уже будет некому Украину восстанавливать. Хохлы же друг-друга разбомбят до основания.
Отлично!
Записываю Вас в учителя русского языка, будете учить, что правильно говорить "на Украине".
А пока тренируйтесь на форуме.
7x7 писал(а)
Туда будут направлены триллионы из бюджета.

Ты что-ли САМ решение принял? И уже указ подписал? : )
VK-atoll
14.06.2022
Так это важный треп-ННфорумчанин... впрочем, башмаки на лету меняет *whistle* *whistle* *whistle*
ОНе не "меняет башмаки на лету"..оне из еб..., пардон- упоротых...это он так типО троллит....ну и на печеньки так малость зарабатывает...
7x7
14.06.2022
А чего сегодня так мало обсудивших меня?
horntail
14.06.2022
Надоел уже.
харей не вышел...чтобы тебя обсуждать...просто человеку пояснил-кто есть семидыркин...
Lewgen
14.06.2022
бука букин писал(а)
7x7 писал(а)
Туда будут направлены триллионы из бюджета.
Ты что-ли САМ решение принял? И уже указ подписал? : ) ...

Кириенко пообещал позавчера.
Lewgen писал(а)
Кириенко пообещал позавчера.

Что, и указ подписал?
Уж опровергли давно это "обещание" (см. ссылку ниже)! А вы всё верите, да радостно пересказываете друг другу : )
"Генеральный директор МИЦ "Известия" Владимир Тюлин заявил, что редакция официально опровергает факт существования обращения от имени первого заместителя главы администрации президента Сергея Кириенко, равно как и факт публикации такой статьи от имени редакции. Он назвал это результатом "хакерской атаки".
www.mk.ru/politics/2022/06/1...skoy-atakoy.html
Lewgen
15.06.2022
бука букин писал(а)
Уж опровергли давно это "обещание" (см. ссылку ниже)! А вы всё верите, да радостно пересказываете друг другу : )


Может и хакеры, а может и правда ляпнул.
Вот как вы определяете, где правда, а где нет?
Почему все, что пишут наши СМИ - правда ("А вы всё верите, да радостно пересказываете друг другу". (с)) , а у хохлов сплошная ложь?
Что касается хакеров: 9 Мая взломали сервис по трансляции программ передач на Смарт-ТВ, так до сих пор наши гениальные айтишники починить не могут, а тут раз, да исправили за час...
vivat
14.06.2022
Россия - страна "бутылкоколонка"
потому как бОльшая часть пивных бутылок в той же Бельгии тутошние
как и в других странах цывилизованной европы
да и люминь для банок
хотя....
такого быть не может!
*yes*
По "либеральной" традиции, Вы рассчитывали, что никто не будет читать всю статью?
Но всё-таки решили перестраховаться и не дали ссылку на источник? :-)

www.rbc.ru/business/14/06/2022/629dee999a7947a3d9c0193c

Вкратце, причин несколько:
- высокая ставка рефинансирования сделала совсем невыгодной ипотеку, а основной потребитель стекла - новостройки
- треть стекла шла на экспорт, а санкции это заблокируют с июля, а сбои в логистике уже сейчас мешают экспорту
- автомобилестроение замерло, а им тоже было нужно стекло.

Но... из-за снизившегося спроса, понизились цены на стекло - налетай! подешевело! :-D
mr.krabs
14.06.2022
Вася Пулькин в бане писал(а)
невыгодной ипотеку, а основной потребитель стекла - новостройки

Да, забыл про нарастающие проблемы в жилищном строительстве.
Нет, Вы забыли дать ссылку на источник :-)
7x7
14.06.2022
А в источнике всё правильно?
Проверьте и если чего не так, то пригвоздите РБК к позорному столбу!
mr.krabs
14.06.2022
Вася Пулькин в бане писал(а)
понизились цены на стекло - налетай! подешевело!

На сталь что то не налетают
=========
Цены на сталь в России упали на 40% с января
Сталь подешевела в России на 40% с января
14 июня 2022

Читать ren.tv в
Сталь и стальной прокат в России стали дешевле на 40% с января. Как сообщают в газете "Ведомости" со ссылкой на данные рейтингового агентства "Русмет", это произошло из-за снижения спроса на металл и укрепления рубля к доллару.

Отмечается, что горячекатаный прокат в России с января по начало июня подешевел на 40 процентов, достигнув отметки в 46 272 рублей за тонну, а арматура - до 41 163 рублей за тонну (на 41 процент). В публикации подчеркивается, что цены на сталь и стальной прокат в стране к концу мая сравнялись со стоимостью на ведущих торговых площадках за пределами страны.

При этом, как сообщил представитель ПАО "Северсталь", ситуация с заказами "крайне напряженная". Он объяснил, что экспорт при текущем курсе рубля малорентабелен, а на внутреннем рынке, как он прогнозирует, произойдет падение загрузки на 10 процентов
mr.krabs писал(а)
На сталь что то не налетают

Вы не скопировали смайлик в конце моего поста.
7x7
14.06.2022
Хочешь я добавлю? :-D
Спасибо, что помогли.
Без Вас я бы не справился!

Вот будете ещё учить украинцев как ставить смайлики.
7x7 писал(а)
Хочешь я добавлю

В апреле 22 года производство автомобилей упало на 84% по сравнению с апрелем 21
Olleg
14.06.2022
Если падёт власть тиранов то наверное каджый укробот станет гауляйтером.... казнить за русский язык будете, а, мразота?
mr.krabs
14.06.2022
А это ты, дурачок, к чему написал в теме про стекло? :)))
Olleg
14.06.2022
Да чтобы вам дибилам в литве дошло что пох русским на ваши мысли о гавне
mr.krabs
14.06.2022
Да ты, дружок, похоже нажрался, ollegу больше не наливать
Olleg
14.06.2022
Это как тебе удобно.... косишь под россиянина а не знаешь как тут живут.....анолитег ху@в
7x7
14.06.2022
Ну и как тут живут?
mr.krabs писал(а)
Читал еще в желтой прессе о снижении поголовья скота (пока данных за 2 кв на росстате нет)
Какие то меры принимаются в правительсте или все только пустая болтовня?

Сам-то ты какие меры принял: поросёнка завел?
"Или все только пустая болтовня?" : )
Olleg
14.06.2022
Учится писать в кляузах в гестапу ## пан крабс... в надеждах на победы салорейха
horntail
14.06.2022
Ну, этому ему учиться без надобности - и так умеет.
mr.krabs
14.06.2022
А ты, что , драная швабра , подтявкиваешь? На тебя что ли кляузу кто написал?
mr.krabs
14.06.2022
Ну в этом году посадил на своем огороде много овощей. А ты что сделал?
Зарабатывать больше стал.
Готов поддержать рублём любого отечественного производителя!
Хочешь, у тебя осенью мешок картошки куплю, если с ценой не загрубишь? : )
mr.krabs
14.06.2022
Помоги стекольщикам, построй себе стеклянный павильон.
А ты - теплицу! : )
mr.krabs писал(а)
Ну в этом году посадил на своем огороде много овощей

судя по тому как ты здесь киздишь в режиме 24\7 , все твои посадки виртуальные.
mr.krabs
15.06.2022
а сколько ты времени уделяешь на огород?
ни сколько. я на двух работах работаю. еще мне огорода не хватало.
mr.krabs
15.06.2022
бугага... как же ты, не имея огорода, можешь делать выводы о трудозатратах на оный? в газетах прочитал?
есть такая штука , мозг называется. и я понимаю, что если человек 24 на 7 сидит в интернете и несет куйню, то и огород у него такой же, интернетный.
пс. в святых 90 -х только со своего огорода и жили.
mr.krabs
15.06.2022
Жиль Де Рэ писал(а)
что если человек 24 на 7 сидит в интернете

т.е. я по твоему даже не сплю, не ем, не сру? бггг..
что твои мозги подсказывают по этому поводу?
mr.krabs писал(а)
т.е. я по твоему даже не сплю, не ем, не сру? бггг..

ну и грядками тем более не занимаешься
mr.krabs
15.06.2022
ага...как говорил Владка: "бот-перелогин"
Чот мне кажется, что в лднр еще стеклить, стеклить и еще раз стеклить.
mr.krabs
14.06.2022
Что ж сейчас не стеклят?
Olleg
14.06.2022
Виселицу полку азов строят ... заняты
mr.krabs
14.06.2022
Так и лесопереработка в России тоже просела
Olleg
14.06.2022
На вас хватит
7x7
14.06.2022
А на вас?
vivat
14.06.2022
прям под артобстрелом?
тем более што ещё не везде "власть" устаканилась
да и этого.....
тутошний коммерс побаивается люстраций
вдруг хохлы победят?
светлоликие церемониться не будут *acute*
mr.krabs
14.06.2022
так через три месяца начнет уже холодать, не заметишь как пролетят
vivat
15.06.2022
ну.....
судя по "работе"
нахер никому не нужны "окна"
хотя....
вот ежели будет казённый тендер :-D
Michell
14.06.2022
mr.krabs писал(а)
Производство стекла в России упало на 30% из-за санкций и снижения спроса

что то вы не полностью скопировали сообщение
там еще было:
"Это уже привело к снижению цен"

вот собственно ради этого все и затевается. А то нам же инфляция не нравится, цены высокие - вот, борются, все как вы хотели.
Michell писал(а)
вот собственно ради этого все и затевается

Что затевается?
Банкротство производителей стекла?
Они не смогут производить в убыток.

Падение спроса это всегда плохо. Это первый признак экономического спада.
Спрос наоборот стимулируют всячески, субсидии, ипотеки, кредиты, льготы и ТД.
А у тебя получаетсч что спрос рубят чтобы цены упали.
Смешной ты
7x7
14.06.2022
Мари-Хуан писал(а)
Смешной ты

Кремлеботы все смешные.
Я на ГФ только и захожу, чтобы поржать.
ISOpter
14.06.2022
с вас, 95квартальцев, плакать хочется...смяшны такие
horntail
14.06.2022
Мари-Хуан писал(а)
Michell писал(а)
Банкротство производителей стекла?
Они не смогут производить в убыток.

Падение спроса это всегда плохо. Это первый признак экономического спада. ...


Мне лично ни бельгийцев, ни японцев не жалко - пусть свои правительства благодарят за эти возможные банкротства.
вы своё пойдете благодарить, когда ваша контора обанкротится?
horntail
14.06.2022
С чего бы? Заказов еще больше размещают.
ну, круто. думаете, везде так?
Meg@VaD
14.06.2022
А причём тут наш бельгийско-японский завод?) 3.5 млрд в модернизацию вложили, произвели её полностью, из бюджета в виде налоговых послаблений это всё компенсируется, но если цена на сырьё и вспомогательные материалы будет высокой - то и цена ниже этих цифр не опустится.
Благо в пандемию приобретён опыт закольцовывания печей (останавливать их нельзя), а это тоже должно на кого-то перелечь, например на бюджет области
horntail
14.06.2022
Пусть зарубежные собственники и думают, как спасать свое хозяйство. И на своих политиков воздействуют.
Meg@VaD
14.06.2022
Так завод-то по эту сторону границы, и трудности у него исключительно изза разрушения экономики внутри РФ.
horntail
14.06.2022
Да неужели.
Meg@VaD
14.06.2022
Полагаете - остальные заводы в выигрыше? С местными мажоритарами. В Дагестане чёт цену целого завода(с одной ванной) 3.2 млрд объявляли, когда их Салават купил, когда у нас реконструкция + cold repair одной ванны 3.5 обошлись.
А продали их по причине банкротства.
www.oknamedia.ru/novosti/sal...asklad-sil-52014
horntail
14.06.2022
В выигрыше ли? А вай, как говорится, нот?
ISOpter
15.06.2022
нахрена вы все какие-то ссылки делаете и пишете столбиком?
Meg@VaD
15.06.2022
это ннру
ISOpter
15.06.2022
ну и что, что нн.ру - никаких проблем же так не делать нет
Meg@VaD
15.06.2022
3.3 млрд <-написал в одну строчку всю эту фразу
Michell
14.06.2022
именно так.

есть многократно озвученная стратегия ЦБ РФ "таргетирование инфляции" ru.wikipedia.org/wiki/Инфляционное_таргетирование . По этой стратегии когда инфляция ниже таргета (4% таргет в России) денежно-кредитная политика (ДКП) смягчается - снижаются ставки, ЦБ больше предлагает ликвидности в рамках аукционов РЕПО, и т.п. Что увеличивает темпы роста денежной массы, и стимулирует экономику к росту.

Если инфляция выше таргета, то ДКП ужесточается, ставки увеличиваются, предложения ликвидности уменьшаются, и т.п. И что снижает темпы роста денежной массы, или даже уменьшают денежную массу. Это тормозит экономику, как ты сказал "рубят спрос" - что б цены упали.

У нас инфляция выше 17%, это очень много, и действия ЦБ абсолютно логичны в рамках озвученной им стратегии.
ЦБ полностью формирует денежную базу, соответственно наблюдать за действиями ЦБ лучше всего отслеживая именно денежную базу. Кроме того, нас интересует не номинально как меняется, денежная база, а в реальном выражении - скорректированная на инфляцию. Важна покупательная способность.
И более наглядно будет посмотреть не на само значение, а на скорость изменения денежной базы в реальном выражении - очень показательно.
Обратите внимание на график.

И второй график, еще более наглядный. Это деньги банков, то что формируют их резервы, и из чего они выдают кредиты. Фактически они, в реальном выражении упали почти в 2(!!!) раза, на уровни 2007 года.
За деньги банков 100% отвечает ЦБ. В его власти давать, или не давать банкам денег взаймы. Предлагая тот или иной объем аукционов кредитов РЕПО. Это кредиты на неделю - новых не даем, старые возвращают, и все, банки сидят курят. Кредитование стоит колом, и тут не в ставке дело, банки просто не дают кредиты - у них нет для этого денег, а те что есть нужны для обеспечения резервов. Нет кредитов - вся экономика встает колом, хрен провернешь. И продавцы и производители вынуждены снижать цены, что б что то продать. Когда у тебя нет денег на аренду, то уже никого не волнует по какому курсу ты закупил товар на склад - нужно продать за живые деньги, что бы оплатить счета. И кредит не дадут - банки сами без денег.

И кстати, если кто то раззориться из производителей стекла - скатертью дорога. Значит не справился, не вписался в рынок. Его активы и долю рынка выкупит более успешный, более эффективный собственник. Завод то собственно никуда не денется. Таким образом происходит понуждение производителей к поиску внутренних резервов, к росту эффективности. Рост экстенсивный, т.е. рост объемов, сменяется ростом интенсивным - ростом эффективности. Это часть стратегии "таргетирование инфляции", и вообще консервативной теории развития экономики в целом.
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
И кстати, если кто то раззориться из производителей стекла - скатертью дорога. Значит не справился, не вписался в рынок. Его активы и долю рынка выкупит более успешный, более эффективный собственник. Завод то собственно никуда не денется.

Как в 90х.. ? Невписавшиеся заводы превратились в руины
Michell
14.06.2022
в 90х был неуправляемый кризис. У денежных властей не было достаточно опыта управления экономикой в новых условиях.
Сейчас ситуация под контролем, сейчас опыт такой есть. Экономику конечно придушат, но не до конца, в последний момент ослабят хватку, что б воздуху немного вдохнула.

Опять же, правительство сидит на куче денег, системообразующие предприятия, какие то особые случаи - им возможна точечная помощь.
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
Сейчас ситуация под контролем

нет, это не правда.

14 июня 2022
Россия
В Кремле оценили ситуацию в России фразой <<нет худа без добра>>
Пресс-секретарь Путина Песков назвал тяжелой экономическую войну Запада против России
РИА Новости


<<Ситуация нелегкая, скорее ее можно охарактеризовать как тяжелую в плане этой беспрецедентной экономической войны. Но нет худа без добра>>, -- сказал пресс-секретарь президента

когда под контролем, то не бывает худа
Michell
14.06.2022
ситуация тяжелая, но ситуация контролируется - где в этой фразе противоречие?
mr.krabs
14.06.2022
контролируемый отрицательный рост
Michell
14.06.2022
можно и так сказать

есть рост экстенсивный - это рост объемов
есть рост интенсивный - это рост эффективности

что бы заставить предприятия быть эффективнее, изыскивать внутренние резервы - надо снижать объемы.
mr.krabs
14.06.2022
еще напомнило это
www.youtube.com/watch?v=ITRgRuU45sk
Michell
14.06.2022
самое интересное что рост в экономике России будет только тогда, когда никакой возможности его сдерживать уже не останется. Все способы его не допустить будут исчерпаны)

Для примера феноменальный рост в 1999 году и 2000 году, на +6,4% и +10%. Феноменальный, т.к. в 98 году, сразу после дефолта и девальвации обещали -15% в 1999 году, и -10% в 2000 году. Обещали все, и наш ЦБ в т.ч., и всякие МВФы, и т.п. Соревновались в прогнозах глубины падения. Ситуация еще осложнялась тем, что на фоне дефолта, и невозможности занимать на ближайшие годы в товарных объемах, нужно было выплачивать долги в валюте, большое количество. Понятно что никто нам перезанять, что б там переотдать не дал бы, и были и прогнозы и не только внутреннего, но и внешнего дефолта.
И вот тогда правительству ничего не оставалась делать как начать скупать доллары на бирже. За свеженапечатанные рубли. Менее чем за 2 года напечатали всю денежную массу, что на тот момент была в стране, долгов надо было выплатить много. Расплатились.
Кстати нефть не была тогда дорогой, от 10 до 25 долларов прыгала. Точно так же как все 90е годы.
Но неожиданно рост рублевой денежной массы стимулировал экономику, и она стала расти вверх со скоростью ракеты. Инфляция конечно то же была высокой, но экономика росла быстрее.
А всего то хотели выплатить валютные долги)


Вот так и сейчас. Есть высокий (огромный, рекордный) профицит торгового баланса, который еще и дальше будет расти, вместе с ценами на ресурсы. И давить на рубль, укреплять его. А крепкий рубль это не только дешевые покупки на Алиэкспресс, но и низкие доходы бюджета, низкая рентабельность наших экспортеров. Соответственно хочешь, не хочешь, но рубль придется ронять. А как ронять то? Раньше, до санкций, можно было начать скупать лишнюю валюту в ФНБ, тем самым сколько надо, столько бы и был рубль. Хоть 200 можно было сделать, скупай только по активнее. Но сейчас запретили скупать, вообще любые операции с валютой запретили правительству и ЦБ, а все резервы заморозили. Что делать то?
Ну разрешили сейчас всем экспортерам оставлять на зарубежных счетах любое количество валюты. Т.е. сказали - не везите на биржу ничего, куда хотите девайте. Однако расходы в рублях надо платить, а курс все выше и выше рубля, т.е. надо больше валюты, что бы оплатить рублевые расходы. Уже доллар в общем опять вниз смотрит - не сильно это поможет остановить укрепление рубля. Ненадолго. И чем крепче будет рубль, тем меньше это будет помогать.
А что можно сделать? А нужно эти деньги потратить на что то. А как же их потратить, если народ ходит по автосалонам, магазинам бытовой техники, стройматериалов, смотрит на цены, смотрит на курс, крутит пальцем у виска, и ничего не покупает. Т.е. рублей импортерам не дает, а именно они должны привозить разные товары. Значит нужно напечатать много рублей, и дать их покупателям импортных товаров, что б тем уже цены не казались высокими, и они все же начали покупать. А импортеры купят лишнюю валюту на бирже, и курс рубля тогда сможет пойти вниз.
И при расширении денежной массы всегда начинает расти экономика. И рост этот будет не "благодаря", а "вопреки". Так же как и в 99 году. Как побочный эффект.

Если вы знаете другой способ как предотвратить укрепление рубля - расскажите. Ну кроме конечно способов типа:
-отправить доллары на замороженные счета
-разрешить нерезидентам из недружественных стран выводить валюту.
и другие способы предполагающие "выкидывать" валюту.
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
Если вы знаете другой способ как предотвратить укрепление рубля - расскажите.
Michell
14.06.2022
Шерлок Холмс говорил: <<Отбросьте все невозможное, то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался>>.
Так что придется им включать печатный станок. Как бы этого не хотелось.
Ты упустил из виду, что доллар сейчас падает против всех валют. Поэтому так просто уронить рубль, как раньше, уже не просто.
Michell
15.06.2022
Доллар сейчас РАСТЕТ против всех валют. Укрепляется.
Кроме рубля конечно)
Meg@VaD
14.06.2022
С крупным высокотехнологичным бизнесом это уже не работает. Точки роста практически все выбраны, уровень автоматизации очень высокий, работает минимум человек (на флоате редко в цеху встретишь людей). Капекс в кризис никто не будет растить. Никаких модернизаций, автоматизаций итд.
Кстати, на ручных операциях из automotive сократили персонал, это оптимизация расходов? Безусловно. Падение покупательной способности населения? Несомненно. Даже кого с 6 окладами отпустили - тратить их на что-то не необходимое сокращённые не станут.
Michell
14.06.2022
всегда можно подумать, и где то что то сэкономить, даже если кажется что невозможно. В крайнем случае прибыль уменьшить.
Meg@VaD
14.06.2022
Сократить количество смен. Хорошее решение? Вот так.
Michell
14.06.2022
Наша экономика и так переоптимизирована до нельзя. Нечего уже сокращать. Если уж так то.
Нам надо запускать экстенсивный рост уже.

А вообще, например в США есть проблема так называемых "зомби компаний" - проблема перестимулированной экономики - противоположенной проблема. И вот им например очень нужно немного заставить свои компании поискать способы оптимизировать расходы - им есть куда.
Michell писал(а)
денежно-кредитная политика (ДКП) смягчается - снижаются ставки, ЦБ больше предлагает ликвидности в рамках аукционов РЕПО, и т.п. Что увеличивает темпы роста денежной массы, и стимулирует экономику к росту

До слез.
Кому же нужны кредиты и деньги если никто все равно ничего не покупает?
Michell
14.06.2022
покупателям наверно нужны, что б смогли купить, что за идиотские вопросы?
если не дают ипотеку, то стройки встают
Michell писал(а)
покупателям наверно нужны

Так спрос же рушат.
Рушат спрос чтобы покупатели больше покупали?
Однако производители обанкротятся и производство загнётся. У покупателей не будет средств к существованию.
Michell
14.06.2022
рушат спрос что покупатели покупали МЕНЬШЕ! Тогда, производители борясь за оставшегося покупателя должны придумать как сделать цены дешевле.

Естественно ЦБ и правительство держат руку на пульсе, и если больной от этого лечения начинает умирать, то ему открывают кислород. Открывают денежные краники, восстанавливают спрос.
Michell писал(а)
рушат спрос что покупатели покупали МЕНЬШЕ! Тогда, производители борясь за оставшегося покупателя должны придумать как сделать цены дешевле

Например в коробку класть не 10 яиц, а 9.
Бутылка молока становится 900 грамм вместо литра и класть туда пальмовое масло и тд
Michell
14.06.2022
это получается другой товар с другими потребительскими свойствами
покупатели не идиоты, и считать умеют. И очень стали разборчивы, и замечают, когда меняется вкус.
Фальсифицируя заменителями хороший продукт, вы начинаете конкурировать с такими же фальсификатами, коих дохера. И никто не перепутает масло и спред, мясной, и мясосодержащий продукт, сыр и сырный продукт.
Если при этом в бренд вложены были большие деньги, и создана репутация качественного производителя, то такая вот фальсификация может стать элементарно потерей всех вложенных средств в рекламу. Так как прибыль с продаж, пока не все покупатели поняли что качество изменилось, не сможет компенсировать падение продаж потом, и убытки с этим связанные.
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
"Это уже привело к снижению цен

И это не помогло росту доходов и продаж стеклопроизводителей.
Даже дешевые материалы никто не громит, что говорит о системном кризисе.
Michell
14.06.2022
недостаточно снизили пока. Еще не все снизили - у нас общая экономика, а не только для производителей стекла. Общая инфляция упадет когда, тогда начнет шевелится все.
mr.krabs
14.06.2022
Ага.. экономика рванет, когда все начнут работать в убыток.
Но что то пока не рвется.
Michell
14.06.2022
шевелится она начнет, потому что после снижения инфляции ЦБ ослабит денежно-кредитную политику - даст экономике немного денег, что б все закрутилось-завертелось.
А пока она высокая - будут снижать цены.
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
шевелится она начнет,

ждем с 2014 года
Michell
14.06.2022
именно так, даже раньше

вот обратите внимание на денежную массу М2 выраженную в долларах, для наглядности.
Рост с 01.03.1999 по 01.07.2008 в 31,2 раза
а с 01.07.2008 по 01.07.2021 только в 1,36 раза

денежная масса это ключевой параметр для роста экономики.
mr.krabs
14.06.2022
вот вот... денег много, цены падают, а стекло не берут.
Парадокс :)))
Системный кризис экономики.
Michell
14.06.2022
денег МАЛО. Я тут пишу про то как ЦБ борется с инфляцией, зажимая денежную массу, а вы пишите много)
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
зажимая денежную массу,

так графики то подсовываешь в долларах! какую то херню подсовываешь, рубль скачет туда-сюда в 2 раза, а у тебя на графике почти прямая линия.
ЦБ сейчас печатает мама не горюй.
Вот с сайта ЦБ твоя М2.
крутое пике рост в последние месяцы
Michell
14.06.2022
это не ЦБ печатает)

В основном деньги создаются банковской системой, а не ЦБ.
т.е. у меня есть тысяча, я положил её на депозит, ты взял эту тысячу в кредит, в итоге теперь у меня есть тысяча, и у тебя есть тысяча. Деньги удвоила банковская система.

вот посмотри на первый график, наглядный, очень хорошо видно что такое денежная масса, и денежная база.
так вот, денежную базу создает ЦБ, именно он печатает наличные, а так же дает взаймы коммерческим банкам, т.е. количество денег у банков - полностью во власти ЦБ. Дает их через кредиты РЕПО.

А вот переводные и другие депозиты продуцируются банковской системой.
И переходим ко второму графику, и видим, что "деньги банков" падают, почти в 2 раза падение. Но количество безналичных денег растет. А банковский мультипликатор вертикально рванул вверх. Чудо? Банки бросились кредитовать всех подряд, из последних остатков, немеряно повышая свои риски? Для снижения рисков нужно держать резервы, так как вкладчики могут придти неожиданно, и потребовать свои депозиты назад, а если все резервы раздал? Говорят тогда "банк лопнул".

Нет, не чудо. Просто кто начал кредитовать, не опасаясь что вкладчики придут. И этот кто то, вероятно правительство - у него много своих госбанков. И кредитовать начали какие то околоправительственные стройки, типа расширения БАМа, строительство ледоколов, и прочих проектов, которые мало связаны с потребительским сектором. В котором сейчас полная задница.
Т.е. ЦБ всячески занижает, как может денежную базу, за которую он ответственен. А правительство как может поддерживает экономику через проектное финансирование, через госбанки.
Michell
14.06.2022
а вот так выглядит график денежной базы, за который ответственен ЦБ
mr.krabs
14.06.2022
а М2 уже 68,5 трлнов cbr.ru/statistics/ms/
Michell
14.06.2022
я так и написал выше

а во втором графике не весь М2, а безналичная часть М2 (М2-М0)
mr.krabs
14.06.2022
ну вот , и возвращаемся к
mr.krabs писал(а)
вот вот... денег много, цены падают, а стекло не берут.

иначе нехрена графиками М2 перед глазами трясти.
Michell писал(а)
денежная масса это ключевой параметр для роста экономики.
Michell
14.06.2022
так она растет за счет БАМов, ледоколов, и прочих проектов хрен знает где. А потребительский сектор падает
Meg@VaD
14.06.2022
Стекло и так довольно дёшево стоит (сейчас, кстати, не знаю, почём. Раньше 200р/м2 за 4м1, сейчас публичные цены розничные около 400 руб, значит закупка недалеко от 200 ушла), а с учётом роста цен на сырьё и промышленные газы его будет не очень выгодно продавать. Хотя печи на холодный ремонт можно будет ставить.
shian
14.06.2022
Пора стеклить пакгаузы
Тем временем..

<<В Бельгии разоряются пивовары из-за того, что у них заканчиваются стеклянные бутылки, 87% которых раньше поставлялись из России, потому что производить стеклянную посуду в Европе слишком энергозатратно. Эти бутылки уже не вернутся. Пивовары хотели перейти на алюминиевые банки, но это требует еще больше энергии, а алюминий тоже шел из России>>: Работают санкции
t.me/dimsmirnov175/34365
horntail
14.06.2022
Эх, "Трезвость - норма жизни!"
Надо заставших СССР туда послать - научат полиэтиленовыми пакетами пользоваться (пардон, их (пакеты) зеленые запретили), тогда - научат в бидоны пиво наливать.
Полиэтилен не кошерно. Грета Тунберг не одобряет..
horntail
14.06.2022
Я ж в скобочках указала на это :))
однако, есть решение !
horntail
14.06.2022
:))
Но бумага, вернее - древесина для нее - тоже из РФ. И нефть для слоя из пленки. И для крышки.
Я ж говорю - вынужденный сухой закон :))
У тетрапака как-раз освобождаются российские мощности :о)))
Тоже первой мыслью было разливать в пакеты :-D

Пусть выкатывают бочки с надписью Pivo и пьют из экологически чистых пивных кружек -->

upd: не учёл :( пивные кружки из стекла :(
Пусть тогда со своими кружками приходят!
Вася Пулькин в бане писал(а)
пивные кружки из стекла

у них есть богатые традиции изготовления пивных кружек из глины и олова.
mr.krabs
14.06.2022
Ты в ЕС чтоли сдристнул? Тут в РФ всем насрать
Все в РФ уполномочили Вас говорить от имени всех?
mr.krabs
14.06.2022
Это мое оценочное мнение.
Вы что ли еще переживаете за бельгийцев?
Тогда вас сердобольных уже двое.
Тогда так и пишите: мне, крабсу (1шт.), насрать.
mr.krabs
14.06.2022
А тебе почему на бельгийских пивоваров не насрать? Что заставляет быть неравнодушным? Поясни
Да такое же дело как и тебе до производства стекла.. Ты на заводе что-ли работаешь или стеклом торгуешь? Думаю на 100% что нет.
Что оно было на 30% выше, что оно стало на 30% ниже - ты как жаловался на жизнь на форуме так и продолжаешь жаловаться.
Вернется обратно - переключишься на что-то другое и продолжишь жаловаться :)
mr.krabs
14.06.2022
очень большое мне дело до ситуации в России, потому что я тут живу, и все что происходит в стране, касается меня лично.
А тебе тоже насрать на Россию и жаль бельгийцев, как и джентельменам, отписавшимся выше?
Скажу честно - меня волнует только моя жизнь. НО! Так как она зависит в том числе от экономики и не не только России - поэтому меня волнуют и бельгийцы тоже.

Я работаю и плачу налоги, обеспечиваю себе сам вполне комфортную жизнь - трачу свои деньги и даю таким образом заработать другим, это и есть мой вклад в общее дело и понять не могу какой смысл обсасывать на форуме упадок на 30% в стекольной промышленности. Нытье ради нытья и не более.

Касательно санкций и сложившейся ситуации - причина тому политики до***ебы в ЕС принимающие решения убивающие свою собственную экономику, отказываясь от прекрасных и доступных ресурсов. И вместо того чтобы продолжать прекрасно жить, производить товары и продавать их в Россию - занимаются вредительством нам и самим себе ради выгоды США.
mr.krabs
14.06.2022
Du Hast Wjatscheslawowitsch писал(а)
и не не только России - поэтому меня волнуют и бельгийцы тоже.

ну да.. так можно и таяние ледников в Антарктиде вспомнить.
А на деле, отношение с Западом стремится к нулю, и бельгийское пиво г.. ( ИМХО)
Отношения с западом - оный самостоятельно испортил.. санкции от России были ответными.
Предвкушая твой следующий ответ о том что запад переживал за Украину - западу насрать на Украину с высокой колокольни, для них это расходный материал в своих геополитических интересах и место для выкачки всех возможных дешевых ресурсов которые оные готовы давать с открытым ртом за обещания. Украина никогда не попадет в ЕС, потому как для западных политиков - это третий сорт.
mr.krabs
14.06.2022
причем здесь Украина, в теме о стекле в РФ?
Да и бельгийских пивоваров уже 2 раза приплели
Украина как повод для экономического давления. Какие меры по твоему позволят повысить показатели в стекольной промышленности?
mr.krabs
14.06.2022
Du Hast Wjatscheslawowitsch писал(а)
Какие меры по твоему позволят повысить показатели в стекольной промышленности?

так я про это и спрашиваю в ТС!
mr.krabs писал(а)
Какие то меры принимаются в правительсте или все только пустая болтовня?
Meg@VaD
14.06.2022
Локализация производства LCD/oled матриц (мои влажные фантазии), субсидии на жд перевозки (сейчас сырьё ЖД поставляется, а ценники там немаленькие), субсидии на повышение энергоэффективности зданий, ужесточение стандартов энергоэффективности для новых строений (увеличение добавленной стоимости в одном стеклопакете за счёт напыления).
Ну и с автопромом надо что-то делать.
mr.krabs
14.06.2022
понастроить по всей стране огуречных теплиц
www.nn.ru/community/gorod/main/teper_i_ogurtsekolonka_stydno.html
правда с остальным оборудованием нарисовывается проблемка
оно из Голландии
Meg@VaD
14.06.2022
Оборудование в агропроме - это какое?) Трубы для снабжения раствором, баки для подготовки воды, лампы? Датчики? Алгоритмы поддержания климата/характеристик раствора/досвечиваемости культур?
mr.krabs писал(а)
правда с остальным оборудованием нарисовывается проблемка
оно из Голландии

как обычно - брехня. как минимум для теплиц до 5го класса всё производится в РФ.
mr.krabs
15.06.2022
конкретно голландские производят тут
www.kubogroup.nl/ru/etiketki/ultra-clima
где конкретно производят в РФ?
час моего времени 3000р. скинешь деньги - соберу подборку производителей.
нет денег - ищи сам.
mr.krabs писал(а)
А тебе почему на бельгийских пивоваров не насрать?

Вариант что люди потребляют бельгийское пиво и расстроятся, если его не станет - в твою голову не приходит?
mr.krabs
15.06.2022
а что, в РФ еще возят бельгийское пиво?
овердохера. просто ты в такие места не ходишь, тебе сиську окского и семки.
horntail
14.06.2022
да, что и сказать.
похоже, пива будет еще меньше:
? <<Газпром>> объявил, что завтра поставки газа в Европу сократятся со 100 млн кубометров до 67 из-за невыполнения компанией <<Сименс>> своих обязательств по ремонту оборудования
Какие санкции наложили на стекольщиков?
в РБК дебилы сидят и ты за ними повторяешь.
mr.krabs
14.06.2022
Да, действительно, с чего бы встал весной экспорт стекла.. ведь было ж все прекрасно.
Встал возможно из-за санкций. Страдают от этого в РФ и ЕС.
mr.krabs
14.06.2022
Но кто то же в плюсе, закон сообщающихся сосудов, если где то убыло, то где то прибыло.
Самые ушлые нагреют руки.
В плюсе от воин всегда те кто продают ресурсы и оружие. США в этом плане образцовый пример, России ещё проводить и проводить свои операции до их уровня.
так встал весь экспорт или только стекла?
еще раз спрашиваю, по русски - какие санкции наложили КОНКРЕТНО на стекольщиков?
mr.krabs
15.06.2022
Deathmaker писал(а)
акие санкции наложили КОНКРЕТНО на стекольщиков?

5й пакет санкций- импорт стекла из РФ
ссылку
chastener
14.06.2022
А что в России не упало за последние 3 месяца?
Теперь ждите очередной грабеж от этих людоедов... цены, вклады, валюта, пенсия etc
mr.krabs
14.06.2022
chastener писал(а)
А что в России не упало за последние 3 месяца?

выручка за нефть и газ... но вуаля, положительное сальдо 40 лярдов$ в месяц, а где эти деньги? на корсчетах в ЕЦБ и МВФ
с3,14здел аж 2 раза в одном предложении. выручка не упала, а выросла, деньги сейчас все исключительно на внутренних счетах.
почему пропагандоны такие тупые?
mr.krabs
15.06.2022
Deathmaker писал(а)
с3,14здел аж 2 раза в одном предложении. выручка не упала, а выросла

да ты, дурачок, совсем с глузду съехал:)))
chastener : А что в России не упало за последние 3 месяца?
mr. krabs : выручка за нефть и газ


да...выручка за газ и нефть выросла: )))
ну т.е. 1 раз всё же с3,14здел
Demanoid
14.06.2022
прорыв за прорывом))) еще больше денег надо на пропаганду выделить и тогда вообще заживем, как сказке... про старуху и разбитое корыто
mik-mak
14.06.2022
Хехе.
Скорей, не про старуху и разбитое корыто, а про шарика и егойные перспективы %)
расскажи про свои прорывы.
Michell
14.06.2022
eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/06/14/8750

<<В Бельгии разоряются пивовары из-за того, что у них заканчиваются стеклянные бутылки, 87% которых раньше поставлялись из России, потому что производить стеклянную посуду в Европе слишком энергозатратно. Эти бутылки уже не вернутся. Пивовары хотели перейти на алюминиевые банки, но это требует еще больше энергии, а алюминий тоже шел из России>>

вот вам и ответ почему.

автомобильная промышленность встала
стройка уменьшилась, так как встала ипотека
пивовары Европы (не только Бельгии) бутылки не могут заказывать
население России в искусственном кризисе ликвидности, по поводу борьбы с инфляцией

придется пивоварам переходить на пластик, или, я не знаю, тетрапаковские пакеты. А стекло для элитных сортов за дорого.
ну а нашим готовится к выпуску большого количеству оконного стекла, на Украине оно будет очень нужно
Demanoid
14.06.2022
ты что за них так переживаешь, удареныйголовойобкосяк?
Michell
14.06.2022
я не переживаю, здесь про стекла обсуждают - новость в тему
Demanoid
14.06.2022
они что-нить придумают, у них много креативных людей, это не в РФ, где даже логотип придумать не могут, а пи3дят логотип у португальского бренда кормов для животных :-D
Demanoid писал(а)
у них много креативных людей

креативные люди сделают убыточное производство прибыльным? а что раньше мешало?
Demanoid
15.06.2022
убыточное? это ты с чего решил то? варили пиво,а бутылки покупали или автозаводы и покрышки тоже должны делать или нефтянники вагоны с цистернами должны производить и трубы, по которым нефть на запад идет? найдут другого поставщика или в другой таре будут выпускать
Demanoid писал(а)
убыточное? это ты с чего решил то?

Ты дурной? Русским по белому написано в новости - бутылки импортировались, т.к. их производство в Европе - убыточно. Оно было убыточным при цене газа 100. Сейчас цена близка к 1000 - по твоему производство стало прибыльным?
Demanoid
15.06.2022
так они производители пива или бутылок, идиот?
дебила кусок, производители пива бОльшую часть продукта льют в розничную тару.
основная часть этой тары уходит на экспорт. обратно эти бутылки не возвращаются, утилизируются на месте.
вместо них из России везли новую тару. теперь уже не везут. нет тары - нет продаж продукта - нет денег - 3,14зда бизнесу. и это в придачу к удорожанию э/энергии, воды (которую качает электричество), бензина (на котором доставляют ингредиенты и вывозят продукцию).
или ты дальше одного хода считать не умеешь?
KIA
14.06.2022
Придурок где-то услышал agc glass. А это бельгийская компания. В голове с другим ублюдком выше его и переклинило: вот он и вставил- а вы знаете что бельгийские пивовары....
и только тупой ублюдок КИА не в состоянии связать падение производства стекла с падением импорта стеклянных бутылок. действительно, что там может быть общего :о)))
KIA
15.06.2022
удивительно что мордораторы терпят и потакают такой форумской твари.
KIA писал(а)
удивительно что мордораторы терпят и потакают такой форумской твари

сам в шоке как они тебя, тварь, терпят.
mr.krabs
14.06.2022
Michell писал(а)
В Бельгии разоряются пивовары

mr.krabs писал(а)
Ты в ЕС чтоли сдристнул? Тут в РФ всем насрать
Meg@VaD
14.06.2022
Винищще тоже в бутылках.
А пивищще есть в красивом стекле, только в Бельгиях видел исключительно из обычного.
sun9-77.userapi.com/s/v1/ig2...ty=96&type=album
А зачем тебе много стекла? Ты в курсе, что осколки не разлагаются, срок разложения стекла в природе более 1000 лет?
стекло перерабатывается на 90%, если не ошибаюсь. в этом плане это самый экологичный материал для чего бы то ни было.
и даже отходы переработки экологически нейтральны - их можно раздробить и использовать для укрытия тех же мусорных полигонов (по сути получается песок).
Meg@VaD
15.06.2022
Да фиг с ней, с переработкой (сдаётся мне - оно просто попадает на свалки сейчас в 99.99%, кроме Бора - тут в каждом дворе бутылкоприёмники более 10 лет), вот в глаз если попадёт хоть маленький осколочек - жопа. И тут я ненавижу стекло (хоть и работаю во благо стекольной промышленности, но даже будучи в защитных очках сдуло мне с волос сжатым воздухом такой осколок, и теперь на глазу красное пятно, офтальмологи осколок не видят). И стеклянным бутылкам предпочёл бы Нерж или алюминий.
zxcv
14.06.2022
mr.krabs писал(а)
Какие то меры принимаются в правительсте или все только пустая болтовня?
vivat
14.06.2022
сдаётся мне што бутылки в европы поставлялись из России
www.rubaltic.ru/news/1406202...annykh-butylok/?

так што есть реальный шанс недорого с3,14....ть пару пивоварен :-D
"авторитетные предприниматели" , и этого города в том числе , в благословенные годы не такие махинации проворачивали
*yes*
mr.krabs
14.06.2022
ты уже третий в этой теме..
что у вас там насчет бельгийских пивоваров то чешется? :)))
vivat
15.06.2022
волнуюсь по поводу "невидимой руки рынка"
должна решить все проблемы за пару дней
в "дзене" выползло
:-D
ISOpter
15.06.2022
какого рынка?
vivat
16.06.2022
да любого :-D
постиндустриальная Мировая Экономика обязана решать все вопросы за пару кликов
запустить добычу сланцевого газа?
да нехер делать
произвести транспортировку мильёна бутылок?
да не вапос
нехватка танкеров и газовозов?
щас на тридэпринтере за пару дней штук шесть напечатаем
там вроде не бутылки, а песок поставлялся, из которого стеклянные бутылки делают.
"производство стекла и бутылок из него в Европе экономически невыгодно" (с)
оно так было еще до скачка цен на энергоносители. а сейчас вообще опа.
vivat
16.06.2022
доставить российский песок дешевле европейского.....
интересно, интересно.....
и газ дешевле
и рабсила
может всё же бутылку в рашке следать?
тем более "экологический вопрос" можно присуропить :-D
пивоварен и тут уже в достатке, причем не хуже (в технологическом плане), чем в той же Бельгии.
проблема в сырье - к сожалению, рынок хмеля/солода практически монополизирован (речь про те сорта, которые идут для европейских марок) и сейчас их приходится закупать через "третьи руки", что резко удорожает продукт и затягивает поставки.
vivat
16.06.2022
есть легенда
похожая на правду
и ей уже херова куча лет, легенде
европейцы демпингом за пару лет убили хмелеводство в этой стране
да ещё и гонения на колхозы
"невидимая рука рынка" несёт только добро людям *rofl*
в 90-ые СССР просто рванул с мировых рынков
у нас хмелеводство было низкосортное. хмель годился только для примитивных сортов типа Жигулёвского. остатки выжили в Башкирии, вроде (???).
интересных хмелей и в Европе не растят (только если энтузиасты) - все эти цитры, мозаики, каскады, коламбусы, айдахо - всё из-за моря. поэтому европейское пиво оно интересно только тем, кто никогда ничего слаще Балтики-3 не пил :о)
но хмель это еще не всё пиво. там еще и солода. их абы из чего не приготовишь, специальные сорта нужны, а у нас их нет от слова совсем.
ну и вода. с ней на большой части РФ просто жопа.
vivat
18.06.2022
ну в пиве я не особо гурман :-)
а што с водой не так?
щас в деревне, так тут краны меняю раз в два-три года
извёстка или мел....
vivat писал(а)
а што с водой не так?
щас в деревне, так тут краны меняю раз в два-три года
извёстка или мел....

ну вот это и не так.
нужна чистая, без солей.
vivat
19.06.2022
ну тут тока фильтровать
:-)
не поможет.
vivat
19.06.2022
остаётся дисцилляцыя :-D
я кипячу и ещё раз фильтрую
мел, хоть немного, но в осадок выпадает
тетрапак ушёл из России, скоро опять с бидонами придётся за молоком ходить
не ушёл, а не смог получить разрешения на продолжение работы от еврорегулятора. производство останется и будет работать, но уже под другим юрлицом
вы когда свои дурные методички копипастите, вы правда думаете, что вокруг такие же идиоты как вы сами?
ISOpter
15.06.2022
Deathmaker писал(а)
вы когда свои дурные методички копипастите, вы правда думаете, что вокруг такие же идиоты как вы сами?

да, они считают тебя подобным себе. И, пожалуй, правы в этом.
ну ты-то даже до них не дотягиваешь, поэтому и восхищаешься :о)))
mr.krabs писал(а)
Какие то меры принимаются в правительсте или все только пустая болтовня?

ждём скидки на рогатки...
...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем