--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Прощай рынок, здравствуй плановая экономика.

В России
2456
121
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
14.03.2022
Видео есть внутри ссылки (не буду сюда копировать само видео)
"Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь" (с)
Частично плановая экономика для "накормить 1,5 миллиарда китайцев" - это одна стратегия.. а плановая экономика для 140 миллионов русских - это просто нет слов..
"В галоши, суки, в галоши!"
ura.news/news/1052538200
mkv
14.03.2022
Что будет с Чубайсом?
Может, с ним, наконец, разберутся? )
VK-atoll
15.03.2022
Раритеты надобно беречЪ !
А чего его беречь? )
следующий шаг - дефицит
Почему следующий? Уже...
mr.euse
15.03.2022
следующий 3 шаг - голод
Ага. Мелики уже дефицит лекарств обеспечили. Так что смертность снижаться не будет
Rory
14.03.2022
145
а металлургия не кончится ?
Zombyshon
14.03.2022
нет, а мне как строить с такими ценами ?

Моих родителей кинули в 90-е, меня прокидывают сейчас, спустя 30 лет.
Rory
14.03.2022
моих тоже кинули. как вам строить не знаю.
А ещё через 30 прокинут ваших детей. Пора сделать выводы и не удивляться очередному концу света.
Dyme
15.03.2022

_листва
писал(а)
Пора сделать выводы и не удивляться


Пора валить.
VK-atoll
15.03.2022
Флаг в руки и... побыстрее *bye*
Уже поздно)
Пора привыкнуть и приспособиться.
JAWA
16.03.2022
Чоита? Может дети на папку посмотрят и навострят лыжи куда-нить?
Zombyshon писал(а)
а мне как строить с такими ценами ?

больше зарабатывать?
Работать 25часов в сутки и сдохнуть до пенсии
чтобы больше зарабатывать есть как минимум два варианта: работать больше (и сдохнуть, как вы говорите)
и работать лучше )
...после каждой девальвации надо работать, либо больше, либо лучше...
Зы...ещё один вариант -дороже...
Прагмат писал(а)
..после каждой девальвации надо работать, либо больше, либо лучше...

работать лучше надо всегда, девальвация ли, инфляция или экономический рост. А работать больше - это для дураков (которых, в соответствии с известной поговоркой, работа любит))
enjoi
15.03.2022
изи. экспорт перекрыт, внутри страны все бедные
экспорт уже перекрыт?
enjoi
16.03.2022
по многим позициям
можно примеры?
enjoi
17.03.2022
можно погуглить?
погуглил, нет ничего такого. Соврамши вы, г-н enjoi
enjoi
17.03.2022
очень жаль что в глаза долбишься
Zombyshon
15.03.2022
Медведев, перелогиньтесь )))
Cherdak
15.03.2022
ты еще 98 и 2014 забыл)))
vp
14.03.2022
Из 145 миллионов населения именно русских не настолько много, увы.
Rory
14.03.2022
широко глядя на сей вопрос после татаро монгольского ига фиг там вообще разберет кто русский
vp
14.03.2022
Мелко глядя на обитателей Нерезиновой, знаешь, татары и монголы нервно покуривают, даже не заходя в Бутово...
Rory
14.03.2022
а ты про этих, ну да.
VIKINGS
15.03.2022
А после 1917 - го кто еврей.
Cherdak
15.03.2022
vp писал(а)
увы

вот именно
благодаря алкоголику они живут за пределами родины...
С ворьем плановой экономики не будет.
BCT
14.03.2022
ни одного знака препинания.. и как тебя понять?
Фин
15.03.2022
а где и какие знаки препинания там должны быть?
sov-svet
15.03.2022
Будет. Только планы будут не сколько сделать, а сколько сп....ть.
AkwaVi
15.03.2022
Так у нас уже есть такая плановая экономика
sov-svet
15.03.2022
Ну значить и делать ничего не надо, можно расслабиться. А рынка один хер никогда и не было.
lada09
14.03.2022
ну а сколько можно нахлобучивать, правильно сказал, да можно и не командовать, достаточно пошлинами регулировать. Наполнили внутренней рынок, остальным торгуйте.
Не согласные пусть покупают ресурсы по мировым ценам, и почем сейчас электричество и уголек в европе?
BCT
14.03.2022
ты дурак..)) (дурак в добром смысле./)
lada09
14.03.2022
ну в в наших сказках дурак всегда умнее умных братьев. Так что все путем. Думаю, какая ситуация будет в мире к концу года никто не знает. Лишь бы не было войны.
enjoi
15.03.2022
ты еще и в сказки веришь, а спецоперация идет полным ходом
mr.krabs
15.03.2022
На постное масло и крупу уже цену сдержали:)))
И на этот раз у балаболов ничего не выйдет

Как ни старался Данила-мастер, все вместо каменного цветка деревянный хер выходит.
Ну, учитывая к чему привело в итоге совок, почему бы и нет )
Плановая? Обычное государственное регулирование.
Было бы кому объяснять...
enjoi
15.03.2022
хорошо видим как оно работает с сахаром. полные склады, пустые магазины, космические цены на оптовых базах
Как оно работает это уже другой вопрос
enjoi
15.03.2022
так может оно и не нужно.
запрет на вывоз мера правильная, но приниматься должна была 25.02, а не 10.03
Не могу вам ответить на этот вопрос, я не правительство.
www.rbc.ru/economics/15/03/2022/622facfa9a7947a06ee6a27e?from=from_main_1
ну в общем....звяяяяздааааа
теперь еще нефть и газ запретить, и будет норм
Meg@VaD
15.03.2022
ru-stat.com/date-M202001-202111/RU/export/world/021104
Сахар - надо пенсионеров накормить в этом году. Каждый день, поди, берут по несколько кг.
mr.krabs
15.03.2022
В очередной раз Белоусов поручил разобраться с ценами на сахар.
Задача уровня правительства страны как растянуть мешок сахара на год.
Meg@VaD
15.03.2022
Речь про другой объём и структуру потребления. Вы точно мне отвечали?
mr.krabs
15.03.2022
Meg@VaD писал(а)
другой объём

это ничего не меняет, объем разный, подход один.
Умножьте 1 мешок на миллион.
Meg@VaD
15.03.2022
Умножил. Увезёте этот объём на своей машине за 1 раз?)
mr.krabs
15.03.2022
куйню ты какую то спрашиваешь
я бы сказал ПОЛНЕЙШУЮ
По сути спорить не буду, ибо не считаю чисто плановую экономику жизнеспособной. Но и капитализм во всем мире давно не тот пещерный капитализм, который был до 2017 или скорее до начала 2030-х. Госрегулирование налогами, пошлинами и финансовой политикой давно определяет тенденции развития, как и распределяет самые жирные заказы. Во всем мире.
А касаемо текущих решений, включая озвученное, так мы сейчас и еще некоторое время после будем находиться в состоянии экономической войны со всей Европой. Думаю, не дольше, чем до зимы, но все же.

Мне любопытно стало это:
BCT писал(а)
Частично плановая экономика для "накормить 1,5 миллиарда китайцев" - это одна стратегия.. а плановая экономика для 140 миллионов русских - это просто нет слов..

И в чем такая принципиальная разница между 140 млн и ярдом китайцев, что вот прям "нет слов"?
Публицыст писал(а)
или скорее до начала 2030-х.

Вы из какого года нам пишите? )))
Вредно по ночам пытаться писать ...
1917 и 1930-х
VK-atoll
15.03.2022
...писАть... если больше двух раз за ночь - смотри ТV-рекламу... :'(
:)
Это если пИсать больше двух раз за ночь, то смотреть рекламу. А писАть я в свое время умудрялся и по две ночи подряд. Давно, правда, это было...
BCT
15.03.2022
Публицыст писал(а)
И в чем такая принципиальная разница между 140 млн и ярдом китайцев

Для того, чтобы накормить лярд голодных китайцев, необходимо произвести, минимум, 2 лярда порций "доширака" в день. Да, до итальянской пасты с грибами в сливочном соусе оно не дотягивает, но тут встает вопрос не качества и конкурентоспособности продукта, а "чтобы всем хватило".
У 140 миллионов россиян такой потребности в еде нет, как в свое время в китае или как сегодня в некоторых странах африки и латинской америки.. У нас не плохие климатические условия для ведения подсобного хозяйства и огородничества и огромная территория земель.
Вот интересно только, как можно объяснить, что одно куриное яйцо С0 в пятерочке стало стоить 11 рублей?
lada09
15.03.2022
курочку кормят импортным кормом, вернее чтоб она неслась чаще применяют импортные добавки к корму.
lada09
15.03.2022
а вспомни новости прошлого года о Китае, главной задачей китайского руководства - накопление запасов продовольствия, вот и думай зачем китайцы такую задачу себе поставили, наверное что то знали.
enjoi
15.03.2022
так и у нас знали. резервы долларов и евро копили, правда почему-то в доме у врага хранили

Поставки за пределы России будут возможны в том числе для оказания гуманитарной помощи,

Эх, и наоказываем мы гуманитарной помощи в этом году!...
mik-mak
15.03.2022
Нее.. Не проканает, пока средства производства в руках упырей капиталистов..
Собсна, государство на обеспечение этого и работает.. Само собой, какие-то упыри особенно зарываются, их несколько охолаживают, так как упырям-чиновникам с теми же аппетитами тоже хочется кушать.. Собсна, нету никаких отдельных чиновников и отдельных капиталистов! Все упыри в верхних эшелонах, такскть, совмещают в той или иной пропорции %)
металлургов?
скоро и с чугуниевыми чушками проблемы будут?
а орда что же будет рассказывать
7aladin
15.03.2022
Не успели получить подсчет, как пескогравийная смейсь подорожала! Магия!
Зарплату работникам не подняли, себестоимость не изменилась, а цена за прилавком увеличилась. Тоже с металлом. Пишут, топливо подешевело, я не заметил.
На 20 копеек, смешно, как обычно, хотят отбиться на своих
7aladin
15.03.2022
Доля продавца и производителя в цене бензина небольшая.
antidot
15.03.2022
Откуда она возьмется ?
Чтоб была плановая экономика, надо иметь госсобственность на средства производства, систему министерств и ведомств, единую тарифную сетку и т.д.
А причём тут плановая экономика ? А цены на товары давно уже пора начать контролировать .
DimN
15.03.2022
Пошла кампания по ручному управлению экономикой. Ну или по созданию видимости таковой. То Володин на камеру отчитывает каких-то чиновников, что куб доски в три раза подорожал, теперь вот тут кого-то "жестко заставили" снизить цены... Ну и как, сильно снизили? Думаю, отчитаются в стиле "удалось снизить темпы роста".
BCT
15.03.2022
nn.tsargrad.tv/news/nizhegor...iv-rossii_508401
Интересно, где эти нижегородцы и заправки?
Lissonka
15.03.2022
Главное - чтобы ответственность ввели за невыполнение планов на тех, кто эти планы строит и придумывает.
А то что-то у нас все проекты убыточные, за что ни возьмутся наши талантливые топ-манагеры в госкорпорациях.
Может,для начала,разберёмся с терминами? У меня вот сложилось впечатление,что большинство тут отписавшихся вкладывают в понятие "плановая экономика" что-то своё. Просветите пожалуйста,что именно Вы именуете плановой экономикой и в чём углядели признаки перехода к ней РФ?
"Большинство" желает НИ ХРЕНА не ДЕЛАТЬ, но иметь всё, что душа пожелает.....

Тьфу!
Снусмумррик писал(а)
Тьфу! ...

Вот именно. Хрень это,не имеющая ничего общего с действительностью.
D-The Hunter писал(а)
что именно Вы именуете плановой экономикой и в чём углядели признаки перехода к ней РФ?
плановая - это когда государство и госплан планируют, сколько произвести того и сего. И потом пятилетку выполняют план ) Правильно?
Это слишком упрощённо(не хватает самого важного - обоснования того,почему "сколько произвести того и сего"),да и не обязательно план именно пятилетний. :) С обоснованием должны были помочь 3 аббревиатуры: АСПР,СОФЭ и ОГАС(как венец).
я думаю это детали и тонкости, не имеющие прямого отношения к плановой экономике. Плановая экономика может существовать и без этих аббревиатур. Разве нет?
Нет,как уже показала практика(хотя это и не основная причина краха её в СССР,разумеется). Да и странно и не разумно пренебрегать достижениями технического прогресса.

BCT
писал(а)
140 миллионов русских - это просто нет слов..

У Вас нет слов потому что нет никакого понимания.
При нынешнем уровне цифровизации общества плановая экономика может работать превосходно. Планировать чего куда и сколько можно прямо в режиме онлайн. А Вы все какими-то дремучими штампами живете.
Lissonka
15.03.2022
Это хто вам рассказал ? Ха-ха 3 раза :)))
Достаточно поиметь дело с глюками на госуслугах, сайтах пенсионного фонда и проблемами с выплатами по больничным листам, чтобы понять, что цифровизация у нас в такой жопе, что и не снилось ;)))
А тех же программеров в целях оптимизации налогообложения числят ипшниками, самозанятыми и договорниками.
в какой стране есть аналог "глючных" госуслуг ?
Meg@VaD
15.03.2022
для того, чтобы запустить модель, её нужно сначала описать. А это занимает много времени. И (лично мне) не понятно, с чего начинать, чтоб к концу процесса описания модель не устарела.
enjoi
15.03.2022
много ли таких примеров в современном обществе? 0?
плановая система автозаказа товаров в торговую точку это одно, плановая экономика это совсем другое
Много. Первыми такую систему внедрили джапы: Toyota и Mitsubishi. И было это еще когда я учился в школе.
enjoi
15.03.2022
ты путаешь производственный процесс и жизнь общества
С точки зрения оптимизации графов товаропотоков (оптимизации логистики) нет ни какой разницы. И верно сказано, что вычислительные мощности позволяют.
enjoi
15.03.2022
это все теория. практические примеры есть?
плановая экономика это не только логистика но и производство, маркетинг. качество гречки может отличаться в разы как и качество геркулеса, или качество автомобиля. в рыночной экономике существует конкуренция, которая позволяет предоставлять лучшее качество, за меньшие деньги. плановая экономика в этом плане абсолютно не эффективна
Стоп.
Выше я сказал, что в перспективы "чистой", как при СССР, плановой экономики не верю и даже активно против. Но жесткий контроль и планирование базовых, эксзистенциальных позиций необходимы, чтобы неожиданно не узнать, что весь твой люмений по факту принадлежит компании, которая управляется твоим геополитическим врагом, а вся готовая продукция немедля оказывается на территории Финляндии, не задерживаясь в своей стране.
Алюминий, сталелитейное производство, редкозём, электроника, энергетика, хлеб, мясо и т.п.
enjoi
15.03.2022
проблема в том, что есть враги. в бизнесе врагов нет. и конкуренты могут работать вместе - если это выгодно.

ситуация на нашем рынке сегодня это совершенно отдельная история. (про уход компаний)
Я не про "сейчас", а про то, когда нагнули Дерипаску с его алюминиевым холдингом.
Про тех, кто сейчас действительно выйдет из России, можете не переживать. Это будет значить, что они тут мало чего добились. Все, для кого российский рынок или российское производство важны, остались и платят зарплату сотрудникам, даже если на время замерли.
enjoi
15.03.2022
вы упускаете из виду, что покупательская способность проседает более чем в 2 раза, и потенциальная прибыль туда же. репутационные потери перевешивают
дело не в успехах, дело в том, что рынка так такового не стало. никто не будет строить салон мерседес в великом устюге, так и тут
Чо за бред вы пишете? Как делали мерседесы в подмосковье для восточной европы и Азии, так и будут делать. Как производила Магна в Питере запчасти для всего мира, так и будет производить.
Это во-первых. Во-вторых, к зиме расклад по валютам очень сильно изменится и думаю, что продавать за рубли автопроизводителям будет гораздо выгоднее, чем за евро или доллары. Это уже неизбежно. Касаемо долларов, допустим, пока спорно, а евро просядет в разы уже к концу лета, если не отменят "санкции".
enjoi
15.03.2022
Публицыст писал(а)
Как делали мерседесы в подмосковье для восточной европы и Азии, так и будут делать. Как производила Магна в Питере запчасти для всего мира, так и будет производить.


Публицыст писал(а)
Чо за бред вы пишете?


проспись друг, заводы стоят
Проспись, друг (С)
Питерская Магна продолжает работать, Hyunday стоит из-за смены логистики. Даже не заявляла о приостановлении чего-либо. Во всех остальных "простаивающих" сотрудники продолжают получать зарплату. Объяснять, что это значит или сам догадаешься, друг?
Смотреть надо вперед, а не рыдать как местные страдальцы, видящие в каждый конкретный момент лишь свои холодильники.
enjoi
15.03.2022
в данных обстоятельствах, пока не будет существенных изменений с этим конфликтом и санкциями - нам плохо будет лет на 10
Для тех, кто живет без головы, плохо будет всю жизнь.
Я вас понял. Страдать -- это к "Карателю" ниже и недомедикам этого форума. Без меня.
enjoi
16.03.2022
бизнес в 2005, в 2010, в 2015, в 2020 и в 2022 - это все разное и довольно сильно разное. зарабатывать бабки было проще намного в 2005 и 2010. в 2005 проще, в 2010 сложнее. плохо, это когда бабки зарабатывать сложнее. это не страдание, а на констатация факта. у нас официальная средняя менее 500 баксов по стране, была порядка 1000. сегодня 1000 для многих это где-то за облаками, в области - 500 тоже цифра уже не малая, в реальности все ближе к 200-300
Публицыст писал(а)
, к зиме расклад по валютам очень сильно изменится

к зиме какого года это ожидается и каковы основания для таких ожиданий?
Expert-95
15.03.2022
enjoi писал(а)
жизнь общества

Почему Вы экономику называете "жизнь общества". Экономика - это только экономика, а жизнь общества куда шире.
Zombyshon
15.03.2022
он имел в виду промышленность
chastener
15.03.2022
Холуи обманули Деда. Врали про импортозамещение, про лояльность русскоязычных Украины, про успехи везде, про 2ую армию мира... Теперь ХЗ как будем выбираться.
Страдалец ты реально зае надоел перечислять свои не то страхи, не то мрии тупой башки.
Zombyshon
15.03.2022
ты реально надоел со своими попытками нейтрализовать бредятиной )))
Meg@VaD
15.03.2022
Бытовуху никто не замещал, замещали стратегические отрасли.
У нас оказывается осталась экономика?
Это надо было сделать еще в 2008м, когда стало понятно, что эпоха халявных денег закончилась.
Но тогда капиталу было куда бежать (ну как он тогда думал, по крайней мере). Сейчас, к счастью, бежать некуда. Те, кто хочет продолжать зарабатывать деньги в России, будут делать это под чутким руководством правительства и органов, по заранее свёрстанным планам.
Всё это касается крупного бизнеса, жизненно-важных для страны отраслей. Никто не собирается покушаться на свободу бизнеса продавцов китайских трусов - пусть работают как им нравится.
BCT
17.03.2022
твоя методичка отстает от Путина.._))
"Президент России Владимир Путин заявил, что нужно исключить ручное вмешательство в регулирование цен."
www.kommersant.ru/doc/5259499
BCT
22.03.2022
А вот и продолжение темы!
Внутрироссийские цены на металлы решили отвязать от Лондонской биржи.
vz.ru/news/2022/3/22/1149845.html
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем